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【サッカー】<サッカー関係者54人が選んだ「Jリーグ歴代ベスト11」の最強メンバーは?>最多得票は日本が誇る司令塔! [Egg★]YouTube動画>5本 ->画像>5枚


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1Egg ★2020/05/22(金) 07:31:57.24ID:yRev5ljn9
投票数の多い順にポジション別に振り分け!
【サッカー】<サッカー関係者54人が選んだ「Jリーグ歴代ベスト11」の最強メンバーは?>最多得票は日本が誇る司令塔!  [Egg★]YouTube動画>5本 ->画像>5枚

赤く囲っているのが「BEST OF BEST PLAYER」。Jリーグの歴史を築いた名選手がそろい踏み!(C)SOCCER DIGEST

 4月23日発売のサッカーダイジェストでは、Jリーグ26年の歴史を振り返る『Jリーグ歴代ベストイレブン』企画を実施。現役選手、元日本代表、サッカーを愛するタレントなど、50名にアンケートを行ない、2019年までに登録された全Jリーガーの中でそれぞれが思う“マイベストイレブン”を決めてもらった。

【画像】セルジオ越後、小野伸二、大久保嘉人、中村憲剛ら24名が厳選した「 J歴代ベスト11」を一挙公開!
https://www.soccerdigestweb.com/topics_detail9/id=72536&;repeatCnt=1

 本稿では、サッカーダイジェストWebのみで公開した田中達也、永島昭浩氏ら4名を含めた総勢54名のベストイレブンを集計し、投票数の多かった選手・監督で「ベスト・オブ・ベストイレブン」を作成。主な選定者のコメントとともに紹介していく。なお、ベストプレーヤーは投票数が最も多かった選手としている。

――◆――◆――

GK
●楢崎正剛(元名古屋ほか)……24票
【主な選定者コメント】
「ピンチの時のビッグセーブが印象深かった」(森重真人/FC東京)
「J1最多出場記録は偉大だし、超人的なセーブも印象的。『正剛(セイゴウ)』という名前も良い」(ペナルティ・ワッキー/タレント)
「J1最多631試合の出場を誇る。2010年に名古屋が初優勝した時、リーグで2番目に多い被シュート数も失点は3番目に少ない数字だった」(二宮寿朗/スポーツライター)

DF
●井原正巳(元横浜Mほか)……17票
【主な選定者コメント】
「“アジアの壁”、プレーも熱い!自分がレンタル福岡に移籍していた時の監督が井原さんで、前からのプレッシングなど守備のやり方を叩き込まれました」(仲川輝人/横浜)
「1歳下の井原とは一緒に戦ってきてその凄さを見てきた。代表のキャップ数は歴代2位タイの122試合。この実績が能力の高さを証明している」(福田正博/解説者)
「Jリーグ史上最高のDF。図抜けたフィジカルと集中力、そして対人プレーの圧倒的な強さ。絶対的な信頼を寄せられる名手だ」(マイケル・プラストウ/英国記者)

●田中マルクス闘莉王(元名古屋ほか)……32票
【主な選定者コメント】
「DFとして必要な要素をすべて持っているし、攻撃センスも抜群」(小野伸二/琉球)
「浦和と名古屋でチームを優勝に導き、そのプレースタイルは唯一無二」(岩政大樹/解説者)
「主にDFだが、J1通算75得点。FW顔負けの歴代31位である。得点力の高さに改めて驚かされる」(清水英斗/サッカーライター)

●中澤佑二(元横浜ほか)……25票
【主な選定者コメント】
「史上最高のCBだと思っている。空中戦と1対1の強さ、判断の確かさ、危機管理能力、守備組織のオーガナイズなど、守備者として必要なものを持ち合わせていた」(出嶋 剛/共同通信社)
「高さが特徴で、スピードや強さも備えているセンターバック。鉄壁の守備を整えるうえで、欠かせない選手」(田中達也/新潟)
「空中戦に強く、安心感がある」(大久保嘉人/東京V)

つづく

5/22(金) 5:30 サッカーダイジェスト
https://news.yahoo.co.jp/articles/908f9fda765d0a5f6d1e36556fdfd92b46ff74d8

2Egg ★2020/05/22(金) 07:32:55.49ID:yRev5ljn9
「ベスト・オブ・ベストプレーヤー」はG大阪の日本が誇る司令塔
【サッカー】<サッカー関係者54人が選んだ「Jリーグ歴代ベスト11」の最強メンバーは?>最多得票は日本が誇る司令塔!  [Egg★]YouTube動画>5本 ->画像>5枚

日本サッカー史上初の公式戦1000試合出場の大偉業を達成した遠藤が、最も多い得票数を獲得した。写真:金子拓弥(サッカーダイジェスト写真部)

MF
BEST OF BEST PLAYER
●遠藤保仁(G大阪)……34票
【主な選定者コメント】
「ガンバに長くいて、サポーターにずっと語り継がれ、一生記憶に残る選手。レジェンドで、チームの『ミスター』と呼んでいいよ」(セルジオ越後/解説者)
「守備力があるし、バランスを取って冷静に試合をコントロールできる」(永島昭浩/解説者)
「もう安定ですよ。PKのメンタルの強さもですけど、10年の南アフリカ・ワールドカップのFKはマジで喜びを爆発させて応援してました!!」(ぺこぱ・シュウペイ/タレント)

●アンドレス・イニエスタ(神戸)……13票
【主な選定者コメント】
「この人は別格。簡単に飛び込めない間合いがあり、一瞬の動きが速い!!」(仲川輝人/横浜)
「Jで活躍してきた各国の代表選手の中でも、その能力は異次元。派手さはないけど、淡々と当たり前に凄いプレーをする」(福田正博/解説者)
「そのプレーは変幻自在で、鮮やかに敵の裏を取る」(小宮良之/スポーツライター)

●中田英寿(元平塚)……14票
【主な選定者コメント】
「プロ1年目から実力がずば抜けていた。クレバーな司令塔で強烈なミドルも兼備」(岩本輝雄/解説者)
「平塚にいた10代の頃から、のちにアジア最高の選手になるだけのメンタルが備わっていて凄かった」(早野宏史/解説者)
「“チームを勝たせる”それができる男」(小野伸二/琉球)

●中村俊輔(横浜FC)……29票
【主な選定者コメント】
「対戦して“嫌な選手”。どうすれば試合を動かせるか、理解している。だから読み合いというか、対戦していて非常に面白い」(中村憲剛/川崎)
「唯一の“2度のMVP受賞者”という実績が光る。海外での経験をJに伝えるという意味でも貢献度は大きい」(二宮寿朗/スポーツライター)
「日本を代表するプレーヤーのひとりですよね。タメをつくることができる」(田中達也/新潟)

●小野伸二(琉球)……17票
【主な選定者コメント】
「ボールを持つたびにワクワクさせてくれる。大好きなプレーヤー」(坪井慶介/解説者)
「“100年にひとりの天才”。蹴るというより、ボールを意のままに手なずける。ただならぬタッチを見るだけで酔える」(岸名章友/日本経済新聞社)
「特別な才能を持った日本が誇る天才」(風間八宏/解説者)

つづく

3名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 07:33:35.03ID:TaedmCBj0
野人は?

4名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 07:33:54.49ID:IEHAh8fv0
カズと中田は両立しないだろ

5Egg ★2020/05/22(金) 07:34:10.82ID:yRev5ljn9
監督は圧倒的1位の得票数だった…
【サッカー】<サッカー関係者54人が選んだ「Jリーグ歴代ベスト11」の最強メンバーは?>最多得票は日本が誇る司令塔!  [Egg★]YouTube動画>5本 ->画像>5枚

ジェフユナイテッド市原・千葉や日本代表でも手腕を振るったオシムに、16名が票を投じた。(C)SOCCER DIGEST

FW
●ストイコビッチ(元名古屋)……18票
【主な選定者コメント】
「『我々はサッカーをなめてたのかな』と思ってしまうほど技術が高かった」(早野宏史/解説者)
「優れた技術と未知のアイデアでJに“革命”をもたらした」(浅田真樹/スポーツライター)
「自由なプレーは諸刃の剣。ただそれも魅力のひとつ」(福田正博/解説者)

●三浦知良(横浜FC)……16票
【主な選定者コメント】
「Jリーグの初代MVPで、日本サッカーを初期から支えてきただけに外す理由がない」(中西永輔/解説者)
「説明不要のキング!ずっと憧れです」(岩政大樹/解説者)
「練習を観に来ていたサポーター全員とコミュニケーション。そのサービス精神に驚かされました。年齢をまったく感じさせないスーパーレジェンド」(佐藤美希/Jリーグ名誉マネージャー)

監督
●イビチャ・オシム(元市原)……16票
【主な選定者コメント】
「日本代表で僕は新しい扉を開けてもらえました。オシムジャパンのさらなる先を見たかった」(中村憲剛/川崎)
「様々な名言を残し、日本が世界で戦うヒントをくれた。低迷していたジェフを蘇らせた手腕も流石でした」(小島伸幸/指導者)
「選手時代はテクニシャンとして鳴らしたこともあり、技術を第一に考える方で、私と思考が重なる部分がありました。それに個性を伸ばす手腕にも長けている」(風間八宏/解説者)

<選定者一覧>
■現役プレーヤー
仲川輝人(横浜)、中村憲剛(川崎)、小野伸二(琉球)、森重真人(FC東京)、大久保嘉人(東京V)、柏木陽介(浦和)、田中達也(新潟)、橋本英郎(今治)
■解説者
風間八宏(元日本代表/元川崎監督など)、福西崇史(元日本代表/元磐田など)、福田正博(元日本代表/元浦和)、岩本輝雄(元日本代表/元平塚など)、セルジオ越後(元藤和不動産など)、清水秀彦(元横浜M監督など)、早野宏史(元横浜M監督など)、松木安太郎(元日本代表/元V川崎監督など)、三浦泰年(元日本代表/元鹿児島監督など)、名良橋晃(元日本代表/元鹿島など)、中西永輔(元日本代表/元市原など)、坪井慶介(元日本代表/元浦和など)、播戸竜二(元日本代表/元G大阪など)、巻誠一郎(元日本代表/元千葉など)、岩政大樹(元日本代表/元鹿島など)、永島昭浩(元日本代表/元神戸など)
■指導者
小島伸幸(元日本代表/群馬GKコーチ)
■識者
後藤健生(サッカージャーナリスト)、加部究(スポーツライター)、西部謙司(サッカージャーナリスト)、佐藤俊(スポーツライター)、浅田真樹(スポーツライター)、元川悦子(フリーライター)、熊崎敬(スポーツライター)、二宮寿朗(スポーツライター)、小宮良之(スポーツライター)、河治良幸(サッカージャーナリスト)、飯尾篤史(スポーツライター)、清水英斗(サッカーライター)
■タレント
平畠啓史(Jリーグウォッチャー)、ペナルティ・ワッキー(お笑いタレント)、佐藤美希(Jリーグ名誉マネージャー)、ぺこぱ・シュウペイ(お笑いタレント)
■記者
出嶋剛(共同通信社)、前田悠介(時事通信社)、清水寿之(朝日新聞社)、丹下友紀子(毎日新聞社)、益子浩一(日刊スポーツ新聞社)、内田知宏(報知新聞社)、飯間健(スポーツニッポン新聞社)、松落大樹(デイリースポーツ)、岸名章友(日本経済新聞社)、唐沢裕亮(東京新聞社)、久保武司(夕刊フジ)、マイケル・プラストウ、白鳥和洋(サッカーダイジェスト編集長)
※順不同

6名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 07:35:44.35ID:f644hYxa0
ガチャピンも入れてやれよ

7名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 07:36:07.40ID:CAitEA2A0
カズのように貢献度と能力が一緒にされてるから
歪な結果になる

8名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 07:36:52.09ID:q6Qo1vSQ0
ガチャピンおらんやん

9名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 07:38:29.61ID:VNkjnoHD0
>>6
>>8
眼医者行け

10名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 07:38:50.29ID:etIetsVW0
カズと井原が穴だな

11名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 07:39:42.31ID:zg+dHlpT0
平ちゃんがいつのまにかJリーグウォッチャーという謎の肩書きに

12名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 07:40:17.93ID:MAdBwG2Z0
楢崎
井原闘莉王中澤
小野遠藤イニエスタ俊輔
中田
ストイコビッチカズ

個人的には
カズ→大久保
かなぁ

13名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 07:40:37.04ID:cSiB4mEb0
今はイニエスタなんて大したことないのに忖度が酷い

14名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 07:40:59.11ID:dsuFeAB90
ドングリの背比べ

15名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 07:41:02.05ID:KOOsLV3J0
守備無視っすかw

16名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 07:41:54.19ID:kXFjGs0R0
ブッフバルトが選ばれてない時点で無意味

17名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 07:42:33.73ID:ik4tYjKS0
小野が中田に入れてるのが興味深い

18名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 07:43:00.27ID:THguO2zt0
>>13
確かに凄いってことにしとかないと感が強いな

19名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 07:43:05.45ID:1eJ1MSv50
カズ→岡崎or高原
であれば結構良いのでは?

20名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 07:43:37.07ID:WXV9QlrR0
俊さん下がってきて自然とイニエスタ前に上がりそう

21名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 07:44:22.99ID:8IxlIW790
カズ⇒エメルソン
中田⇒ドゥンガ

22名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 07:44:58.72ID:wun7/lcy0
カズ外して岡崎

23名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 07:45:17.50ID:f2q6T5ad0
ジーコ入れないの?

24名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 07:45:55.25ID:sudE9Y5v0
カズのところゴンを入れたい

25名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 07:45:59.97ID:MAdBwG2Z0
外人だけでやりたい企画だわ

26名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 07:46:39.29ID:OY5GQw3a0
外国人入れんなよ軸がぶれるだろ
歴代の日本人でええやん
外国人含めちゃうと
フッキ、エムボマ、ドゥンガ
ブッフバルトとかが入ってきちゃうだろ
何より鹿島におかしいレベルのがいっぱい来たじゃん
ジョルジーニョ、レオナルド、ジーコ
それに比べたら可愛そうになるだろ

27名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 07:47:08.97ID:LPqfJXsl0
遠藤選んでる奴ら見ると草

28名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 07:47:51.61ID:bUcpkNes0
外人いれていいんかよ

29名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 07:48:31.27ID:Z1Wsmz5Z0
そんなマジになるなよ(;`・ω・)ノ>>26

30名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 07:48:43.62ID:FkE4+8oY0
2点取っても4点取られそうだな

31名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 07:49:07.23ID:0az6RJ520
うんこぶりぶり絶好調です!

32名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 07:50:09.62ID:SGN5OaIg0
カズは無いわ

33名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 07:50:32.40ID:EX944m/40
>>23
もう既に殿堂入りの監督だと認識されてる

34名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 07:52:47.03ID:J+liGtIP0
>>13
いや生で見てたらプロの中でも明らかに飛び抜けて上手いわ
早くないし強くないのに本当にボール取られん

35名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 07:53:48.89ID:MZLZqEXT0
外国人ありならもっと人選あったやろ

36名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 07:54:42.69ID:1oQeisBVO
Jリーグにプレーしに来た外国人で一番て言うと誰になるの?

37名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 07:54:58.50ID:uNgviYwF0
宮本は

38名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 07:56:06.20ID:Z1Wsmz5Z0
>>36
人気ならアルシンド

39名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 07:57:07.51ID:oX+Mj1dh0
ジーコが入ってない

40名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 07:58:42.89ID:p0POLinO0
ストイチコフは

41名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:00:06.80ID:ulsYfrVC0
イニエスタ過大評価し過ぎ
ピーク過ぎてるのに選んでる奴はバルセロナ気分

42名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:00:18.91ID:W2NQ/b2S0
遠藤は過大評価

43名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:02:44.64ID:jjMa0iyA0
遠藤はみんなが進学してる中、留年し続けてるようなもん

44名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:03:01.64ID:LEz1/p/m0
カズのファンとしては今のジャイアント馬場的なポジションはつらい

45名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:04:05.70ID:dagv9jYK0
>>44
みんなに愛されたとジャイアント馬場と比較するとか失礼だろ!

46名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:04:09.58ID:oX+Mj1dh0
遠藤保仁はバルサで言うシャビだからな過小評価もっと評価されて良い選手

47名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:05:59.28ID:Csx+Mwt60
ベストイレブンは余程変な選択さえなければ気にしない。
それ+スーパーサブ森島寛晃だと考えておけば

48名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:06:01.80ID:oX+Mj1dh0
遠藤保仁はJリーグなのにこのレベルに到達した凄さがある純国産選手としてはJリーグNO1選手と言えるW杯でも結果出した

49名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:06:10.16ID:fqEZr8WBO
中田は代表や海外の実績で補正されすぎでしょ
一瞬しかいなかったし、名波とか中村憲剛とかの方が実績は上でしょ

50名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:07:32.16ID:D96hM90G0
佐藤寿ってめちゃくちゃ得点取ってるのに日本代表にはほとんど呼ばれないしこういうところでもめったに名前が出ないし
みんなに嫌われてるの?

51名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:08:20.94ID:8qc8Ha7p0
俺の知ってるカズはヨボヨボのカズ

52名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:08:52.23ID:uMalfxps0
俺は遠藤より小笠原の方が好きだな
タイトル獲りまくってるこいつこそミスターJリーグだよ

53名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:08:55.87ID:EX944m/40
>>49
目立たなかったね
代表でも地味な扱いから始った

54名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:09:41.08ID:hj9nwtr70
ピクシーのヒールで浮かせてDFの上を通してFWに合わせるってのが大好き

練習したけど全く出来なかったなあ

55名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:10:54.07ID:a0liUTmo0
3-5-2じゃ鹿島とか殆どずっと4-4-2のチーム不利じゃん

56名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:10:56.66ID:Nm+o5DEg0
CBは森岡が最高だと思うけど。

57名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:11:34.12ID:Q8/T/cxO0
井原はない

58名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:12:43.58ID:1gSNWcVD0
>>55
それが狙いでしょw

59名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:15:44.46ID:HVmDhWte0
チームを勝たせると言うならワシントンが歴代最高

60名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:16:06.58ID:MmPKGDvC0
イニエスタってJで大した事やってないのに名前だけでランクインさせんなよ

61名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:17:23.00ID:9dgRleBs0
イニエスタと小野はポジション逆のほうが良くないか

62名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:18:23.41ID:E9tc5N2D0
>>26
それな

63名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:20:12.12ID:Gzea6Ji60
ベルマーレ時代の中田は確かに良い選手だったけど、Jで括るならこの中には入らないと思うな

64名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:20:16.95ID:seO+36KH0
jリーグって縛りなら小野と中田は外しとけw

65名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:20:34.90ID:AlKXAXfC0
>>50
お膳立てありきのワンタッチゴーラーだから
小野が入ってるんだから怪我無し前提で良いならカズのところにドラゴン久保やろ

66名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:21:10.96ID:UaHUJid40
エメルソン ワシントン 中山
憲剛
福西 遠藤
長友 中澤 井原 加地
楢崎
監督:オシム

67名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:21:39.94ID:0uSVjgWq0
ヒゲの伸さん、今はコーチやってるのか

68名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:22:05.26ID:Gzea6Ji60
>>50
こういうランキングは1人でどうにかできる選手が票を集める事が多いと思う

69名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:22:29.11ID:kaYUTMwq0
思い出補正が強い
それに海外勢はJリーグ期間はほとんど結果は出してないだろ
ここ10年の選手で選ぶべきだわ

70名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:22:31.98ID:/5OKoiKR0
Jリーグ史上最高の選手はストイコビッチだと思うな

71名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:23:48.19ID:ZKAG25mv0
イニエスタよりストイコビッチの方がエグかったよ。
現役バリバリのユーゴ代表キャプテン。反則級だった。

72名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:24:28.47ID:No+t/rZG0
カズ選ぶ奴っておじいちゃんだけだろ!
プレイスタイルくそみたいじゃん。
老害化してるし。

73名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:24:44.17ID:Qsbykq2x0
 ここぞと言う時にPKとってくれる「転びバテレン」ケネディがいないって?

74名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:25:23.27ID:vpoIJsez0
>>69
ここ10年だと三流以下しか居ない悲しさ
海外組が当たり前になる前と、Jバブルで海外から良い選手が来たころとJにも3区分あるから、ここ10年は売れ残りと返品の選手しか居ない

75名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:26:00.74ID:c7xvZKQa0
だいたいベストイレブンてバランス悪いよな
カズ井原は完全忖度だし、中盤守備スカスカ

76名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:26:04.96ID:rOAz6vWA0
外人いれていいならジーコだろ。

77名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:27:07.23ID:efZxN6W50
>>47
オールスターで
ピクシーと森島相性よかった

78名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:28:13.03ID:Er4XT3em0
>>36
ストイコビッチが頭抜けてる

79名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:28:48.51ID:dNxjFSZF0
イニエスタ凄いと思うけどな
トラップとかパスとかやっぱり異次元だよ
大したことないって言ってる奴の方が見てないんじゃないかって思う

80名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:33:03.35ID:toSiCN0C0
ジーコは1年目も既に欠場ばっかだったしそりゃ入らないだろ。

81名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:33:24.02ID:139viEmm0
外人と海外移籍した奴入れるからブレる

遠藤、福西以外にも
佐藤寿人とか本山とかもっと評価されるべき

82名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:34:19.99ID:a0liUTmo0
>>58
だよな〜

83名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:34:52.24ID:pd3Yn7EQ0
ここで全く名前が上がってない二流外国人の方が強いのが現実




ウィル、エメルソン、アラウージョ

マルコスジュニオール 、レアンドロドミンゲス、ポンテ、フェルナンジーニョ、ビスマルク

チアゴマルティネス、ドゥトラ、ストヤノフ

チョン

84名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:34:52.83ID:f4zurq8c0
外人入れていいならFWは日本人は入らないだろ

85名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:34:58.41ID:seO+36KH0
黄金期ジュビロ磐田と鹿島から選ばれてないのがおかしい

86名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:35:29.50ID:d0EPkipI0
Jの活躍限定という意味ではFWは大久保、中山、エメルソンあたりが欲しいな

87名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:35:34.36ID:Jljc0PrX0
イニエスタがokならストイチコフとかラウドルップとかベベトもいれろ

88名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:36:16.96ID:Ivw5MP0g0
>>77
ヤバかったよな
ピクシーエムボマ森島のトライアングルの後ろに名波ラモスでもうカオスの破壊力だったわ(笑)

89名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:36:47.88ID:ihVif2W90
イニエスタがオーケーならって今のイニエスタでも超えてたやつなんていないが
まじで過大評価とか言ってるやつ盲目すぎる

90名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:37:11.78ID:pd3Yn7EQ0
>>71
いや、イニエスタの絶好調の時のプレーみたら次元が違う

91名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:37:35.90ID:a0liUTmo0
>>85
外人有りなら
ドゥンガ、レオナルド、ジョルジーニョは入るべきだし
歴代最高のJリーグ選手も3人の誰かだと思うわ

92名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:38:05.39ID:pd3Yn7EQ0
>>89
釣りだよ

93名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:39:08.22ID:d+VKBwHk0
ネルシーニョは?

94名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:39:42.36ID:e6IfWAwq0
オナニー合戦

95名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:40:07.90ID:efZxN6W50
>>83
ウェズレイマグノアウベス
ジュニーニョ
この辺で組んだ方がカズ中山のFWよりはるかに破壊力上だしなw

96名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:40:13.84ID:toSiCN0C0
オールスターでのエメルソンとエジムンドの2トップが凄かった。

97名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:41:08.93ID:70CKy34a0
ストイコビッチは凄かったけどまわりがへぼいからの活躍だからな
海外の強いDF相手だと全く駄目な人だったもんな

98名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:41:22.59ID:cSiB4mEb0
どう考えてもイニエスタは過大評価
大金積んで読んでるんだから凄いという事にしておかないとダメな雰囲気だもん

99名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:41:39.86ID:NKss91oD0
ラモン ディアスとサリナスが入ってない

100名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:42:06.00ID:ynHkpyBg0
4バックにして
SB入れろよと思う

101名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:43:22.90ID:2MANnU1I0
ガチで選ぶなら投票なんて必要無いからな
データで選べばいいだけ

102名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:43:23.96ID:gpbv9PAL0
>>70
引退した元Jリーガーからしたら屈辱しか受けてないから選びたくないんじゃないか
歴代二位の選手がドゥンガかレオナルドか誰かわからんけどかなり差はあると思うけどな

103名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:44:05.90ID:toSiCN0C0
>>97
若い頃はミラン相手に活躍してたじゃん。

104名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:44:25.00ID:FQiqgT4E0
>>50
全盛期でも4000万だしコスパ最強

105名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:45:16.34ID:efZxN6W50
>>103
マルディーニチンチンにしてた人

106名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:45:33.84ID:yKEzyiwT0
サイドアタッカーはこういう時割り食って損だな

107名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:46:13.39ID:2MANnU1I0
>>97
海外での評価を知らんのか。日本より評価高いと思うぞ

108名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:47:15.55ID:toSiCN0C0
>>105
マルセイユで引退考えるぐらいの怪我しなければなあ。
ベローナ、マルセイユ(第二期)でもあまり出られなかった。

109名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:48:40.38ID:Hl3IAyCa0
なんかつまんないことやってるなー
やることなくて私を見て!
みたいなかまってちゃんかよ

110名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:49:09.57ID:vUluN3wo0
イニエスタ反則だろ
ならジーコでもええやろ

111名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:49:50.96ID:Z6iYaNtQ0
イニエスタが入るなら、ドゥンガやサンパイオやブッフバルドも入るだろw
ワールドカップ優勝メンバーだぞ?

112名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:50:56.10ID:d0EPkipI0
外国人選んでいいなら全員外国人になっちゃうよな

113名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:52:01.38ID:3rCuqobE0
イニエスタは凄かったけどJリーグではそこまでじゃないじゃん
瞬間凄いプレーを時々見せるけど

114名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:53:14.37ID:iJvLfdng0
日本人を入れるとレベル下がるから外人だろ

115名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:55:00.99ID:t/ZRcnDb0
そんな理屈抜きに衝撃だったんやろ多分

116名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:55:03.50ID:/2Ly+65G0
   高原   エメルソン
      中村
   遠藤    小笠原
     ドゥンガ
三都主 中澤 闘莉王 ジョルジーニョ
      楢崎

歴代MVPだけで最強チーム作ってみた

117名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:57:59.92ID:tGl+v8AJ0
こういうのって守備力高い中盤の選手は無視されるよね

118名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:58:25.40ID:9KxiuWWz0
イニエスタは元々派手なタイプじゃないからな
見た目もプレーも
全盛期は確かに凄かったけど今はそんなには

119名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:59:17.12ID:nGGz7Mr40
Jでの実績重視で忖度無しで各ポジション選べばおそらくこれ

 大久保  中山

俊さん 憲剛 藤田

 小笠原  遠藤

秋田 闘莉王 中澤

    楢崎

120名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 08:59:23.21ID:C6qCp5BB0
FWは間違いなくエメルソン

121名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 09:00:11.67ID:9QOxHLFG0
>>119
興梠も確実に入る

122名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 09:02:45.77ID:MZLZqEXT0
ジーニョ、エバイール、サンパイオ、ドゥンガ、レオナルド、ジョルジーニョ、ベベット、カレカ
こいつら並べたほうが強そう。ほぼほぼ現役代表で来てたし

123名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 09:03:53.38ID:zPoBobal0
外人は確かにいらないなそれならほぼ外人でいいってなる  

124名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 09:04:49.96ID:3dokZRtB0
エムボマ

125名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 09:05:02.97ID:FmDDmQyw0
>>113
段違いのプレー見せてるが
本当に試合観てるの?

126名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 09:05:26.35ID:9ufU/cSt0
>>117
ボランチやると
パスコース切ってパスが来ないようにするからボールに絡まないせいで
本人が良い仕事したって試合では消えてたと叩かれる事がある
って中田浩二が前に話してたの思い出した

127名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 09:10:11.40ID:dNxjFSZF0
イニエスタのプレーをプレー集でしか見たことない人多いんじゃないの?
バルサの時から地味なんだけどな
ここぞって時に魅せるプレーが華麗なだけで
今のイニエスタを見て凄さがないと言ってる人はスーパープレー集のイニエスタしか知らないんだと思う

128名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 09:11:06.20ID:JEer066G0
>>125
段違いなのは衰えたイニエスタにさえチンチンにされるJの選手のレベルが低いからだろ
周囲との格の違いを見せつけたってことならラモン・ディアスやエムボマやワシントンのほうが凄かった

129名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 09:11:29.32ID:74SLop8J0
こういうのってサイドプレイヤー選ばれないよなあ

130名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 09:11:30.42ID:3rCuqobE0
>>125
見てるぞ
その上で言ってる
他の歴代外国人と比べて飛び抜けるとは思えん
時々凄いプレーはあるぞ
でも1試合通しての活躍度ではそこまで思えん

131名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 09:14:24.52ID:vFoaApQj0
全員が全盛期の条件付きだけど、助っ人でチームを組むめばCL優勝狙えるレベルまでいけるな

132名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 09:17:44.01ID:dNxjFSZF0
>>128
比較する所がおかしいよな
そりゃ花形であるFWの選手の方が凄さがわかりやすいわ
メッシとイニエスタ比較してどっち凄いと言えば皆メッシと言うだろ
でもイニエスタもシャビもいない今のバルサでメッシはビルドアップするのに下がるのも仕事になってるわけで如何に中盤が重要かがわかるはずだが

133名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 09:18:28.56ID:D96hM90G0
>>65
逆に言うとお膳立てしたら他の選手より得点取ってくれる可能性が高いってことだよね

134名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 09:19:00.80ID:2Q0AkGOW0
憲剛は選ぶ方には入ってるけど自分は入ってないのか
でも小野は選ぶ方にも選ばれる方にも入ってんな

135名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 09:19:41.35ID:svZyzuZA0
いやまてw
ジーコとアルシンドはどこいった
あとドゥンガ

136名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 09:20:48.27ID:D96hM90G0
>>134
そんなの憲剛だけじゃないだろw

137名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 09:21:23.79ID:svZyzuZA0
そうか、エムボマもいたな
あの破壊力とインパクトはインテルにいた頃のロナウド並だったぞ

138名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 09:21:52.59ID:4kdR41Cu0
外人も入れるなら、カズと井原はないわ

139名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 09:23:18.63ID:Kpfl/bvs0
少なくともJリーグで10年はプレイした選手を選びたいけどな俺なら

140名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 09:23:40.46ID:1Xkjmf500
こんなんじゃ今のJ2チームにも勝てなそう
イニエスタだけは別格だけど

141名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 09:23:57.29ID:2Q0AkGOW0
>>136
何度かスレ立ってたこの企画の途中経過では結構な回数
憲剛選ばれてたから最後も入ると思ってたわ

142名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 09:23:59.29ID:2dFDORV+0
DFはストイコビッチと同時期に名古屋に居たトーレス

143名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 09:24:41.77ID:vUluN3wo0
>>50
普通に呼ばれてたぞ
代表だと微妙だっただけ

144名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 09:24:45.73ID:JEer066G0
>>132
そっちの比較じゃねえよ
FWと比べるのは違うというならストイコビッチでもブッフバルトでもドゥトラでもシジマールでもいいよ
外国人が1人だけ入ってるのがおかしいつってんの
イニエスタは確かに凄い選手だけどJでの活躍実績みるなら他にもっと凄い外国人たくさんいただろと

145名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 09:25:12.79ID:5p09+Qov0
>>139
Jに10年って海外に行けない落ちこぼれとJでカズ筆頭に老後の年金貰ってる連中しか対象にならないw

146名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 09:27:42.97ID:NagiQxjW0
Jリーグの歴代ならイニエスタはまだ早いよな
年数短かすぎる
その短い年数でもそこまで強烈な印象じゃないし

147名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 09:28:15.51ID:1Xkjmf500
全員が全盛期の実力でもこんな機動力のないチームだと現代のサッカーチームには敵わないよ

148名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 09:28:16.31ID:5vwAw+5G0
やべーな、J歴代最高の選手がW杯で糞の役にも立たなかったゴミなんかいw

149名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 09:30:02.47ID:3PhKfaGQ0
Jリーグだけの実績なら
イニエスタより、天皇杯全試合得点って偉業を成し遂げたマリッチの方が上な気がする

150名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 09:30:03.04ID:HVM9Rsib0
イニエスタは大したことない

151名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 09:30:20.36ID:ZR0PiU0I0
現代サッカーは急速にレベル上がってるからな
確かにこのメンバーより今のJ2のほうが強いよな

152名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 09:31:51.16ID:jgmI5vlZ0
>>146
ヒデはどうなの

153名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 09:31:58.02ID:NDWGbf610
イニエスタは世界的知名度が凄いからな
だから見る目ない人はどうしても騙される
もうそこまでの力ないもんな

154名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 09:33:07.70ID:2Q0AkGOW0
>>144
自分もイニエスタはちょっと違うと思うわ

ほんの少ししかプレーしてないし、クラブに黄金期もたらした訳でもなく
MVP取ってないし、とんでもない業績上げたわけでもない

155名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 09:36:23.34ID:dNxjFSZF0
>>144
ストイコビッチ入ってんじゃん

156名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 09:36:34.48ID:NuEKQq8rO
イニエスタ入れるならピクシー入れなきゃと思ったら入ってたw
まあでもこれ外国人入れなくていいよな

157名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 09:36:39.36ID:luGoi6Ed0
JリーグMVP「イニエスタは別格」
こどおじネラー「イニエスタは過大評価」

158名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 09:37:54.54ID:gVNxGI2i0
日本のサッカー関係者なる人間たちがJリーグを見ていないかまともに選ぶ目をもたないというのがよくわかった

159名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 09:38:10.48ID:oLzlDwkk0
>>153
世界イレブン9年連続で選ばれ6年連続ミッドフィルダー部門最多得票だもん
そりゃー騙されるw

160名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 09:38:22.44ID:PT/l5VXS0
特に異論はないが個人的にはイニエスタよりドゥンガの方が偉大だわ
それとCBは闘莉王より怪我する前の森岡のほうが良かった

161名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 09:38:27.52ID:INwR/ju20
>>132>>144はリアルだとサッカー話で仲良くなれそうよな

162名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 09:39:09.48ID:3PhKfaGQ0
スキラッチは?

163名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 09:41:09.79ID:kf1a9rxZ0
>>6
>>8
最多得票なのに存在を消される遠藤の哀れさw

164名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 09:41:35.16ID:cXLjuSm00
イニエスタとかサーカスプレイヤーで全く怖くねーわ
エメルソンや俊輔のが他サポとしては怖かった

165名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 09:42:08.28ID:1Xkjmf500



イニエスタは今でも別格ですよ

166名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 09:44:57.98ID:dULwwuq90
中田Jのイメージ殆どないのは俺だけか・・・

167名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 09:45:42.83ID:fq574STl0
>>1

>「日本代表で僕は新しい扉を開けてもらえました。オシムジャパンのさらなる先を見たかった」(中村憲剛/川崎)

これは憲剛に同感 
アジアカップではボールは回るが点は中々取れずに苦戦の連続
しかも準決勝で負け三位決定戦で負けなど散々だったけどそれでも可能性は感じたしその先に大いに期待していたんだが…

168名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 09:48:28.14ID:KWp004H60
俺的にはマルキなんだよな
大迫、興梠も成長したし日本人FWの要素が全て入ってる

169名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 09:49:07.15ID:5vwAw+5G0
なんかイニエスタの名前あげてる人いるけど、選手の格でいったらジーコの方が上だよね。
チームタイトルではイニエスタの圧勝だけど、ジーコはブラジル代表では一番の選手だった。

170名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 09:49:11.67ID:efZxN6W50
>>167
ドイツで押し込まれまくった
豪相手にビドゥカ潰して
ポゼッション圧倒したのは違うなと思ったけど

171名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 09:52:49.88ID:fNn5xn8R0
中田ヒデにこういうの
聞ける人いて欲しいんだけどな…

172名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 09:53:22.01ID:fZ6TLrRD0
平均化するとごく普通の結果になるな えっ?っていう驚きが全くない

173名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 09:58:50.32ID:sLnZ/H7t0
楢崎
今野闘莉王中澤
遠藤小笠原
俊輔剣豪
中山大久保
個人的にあと一人が決まらん

174名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 09:59:30.27ID:By1LTW2D0
>>1
川口じゃなく楢崎なのか

175名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 10:02:04.58ID:Rz+4NLuY0
俺なら2トップはアラウージョとワシントン並べるなあ

DF3人もちょっと足遅すぎて現代サッカーには到底通用しそうにない
入れるとしても釣男一人だな

176名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 10:02:21.49ID:Vu91rIbA0
マルキーニョス(鹿)
レアンドロ(柏)
フッキ(東京V)
シジクレイ(お前どこやねん)

177名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 10:04:36.80ID:IcCf4bOb0
ちゃんとポジションバランスを考えてやると
GK楢崎
DFジョルジーニョ、中澤ブッフバルト、長友
MFドゥンガ遠藤イニエスタ
FWストイコビッチ、エメルソン、ワシントン
サブ
川口、闘莉王、相馬、ビスマルク、名波、レオナルド、マグノアウベス

178名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 10:04:59.21ID:is3O8H2J0
GKシジマールしか思い浮かばないんだが票伸びなかった様だ、その辺は日本人贔屓になるわな

179名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 10:06:55.26ID:svZyzuZA0
イニエスタは歴史的なレジェンドだけど
Jリーグにおける評価だろこれ
もっと他にいると思うけどな
ジーコやレオナルド、スキラッチ、ドゥンガ、エメルソン
ブッフバルト、ペレイラ、マルキーニョス
成績残したのはこの辺かな

180名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 10:07:05.33ID:w41grTh/0
>>169
イニエスタは主力としてW杯もCLも制覇してるけどな
ジーコはトヨタカップだけや

181名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 10:08:43.06ID:w41grTh/0
カズは無いわ。ゴンの方が上だな
ワシントンとか別格だったし たった1人でガンバ大阪を優勝させたエメルソンも怪物

182名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 10:09:29.03ID:jLwYUpF60
監督オシムとGK楢崎は正解
特にオシムは日本の監督像を決定づけた

183名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 10:10:19.40ID:XGarNd7u0
これもいいけど坪井、相馬、ワシントン入れたい

184名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 10:12:59.20ID:97+qlom80
本当に有能な選手はJリーグでやらないからな
そういう選手の扱いが難しい

185名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 10:13:54.80ID:vgjbmCzP0
選手からの評価が低い本田w

186名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 10:14:04.43ID:3Ps3zlmj0
>>169
いやイニエスタの方が上だぞ

187名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 10:14:50.33ID:Vu91rIbA0
>>178
それはそうとなんで川口じゃないんだろ 代表の川口 Jの楢崎てことか?

188名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 10:14:53.82ID:vgjbmCzP0
>>184
これが噂の海外厨?w
邦楽より洋楽聴いてる俺カッコイイ

189名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 10:16:17.95ID:jU8ka0DJ0
この闇は
深い

190名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 10:16:23.53ID:g67ZYNUY0
この括りだと中田英より中田浩二の方が相応しい

191名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 10:16:35.11ID:Vu91rIbA0
>>185
本田なんて鯱にちょこっといただけやんJリーグのベストイレブンだぞ

192名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 10:16:43.08ID:Nm+o5DEg0
向島さんが入らんとはニワカどもめ

193名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 10:17:42.59ID:umAFyheh0
本田が入ってないのがガチだなw

194名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 10:18:22.34ID:uiNUKtss0
エメルソン、ドゥンガは外せないのでは?

195名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 10:18:59.30ID:jLwYUpF60
>>192
チビはよく見えないからな

196名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 10:19:06.74ID:xxKIC4dC0
>>188
芸風が確立されすぎてアンチサッカーが成りすましてる可能性が高い

197名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 10:19:23.08ID:g67ZYNUY0
>>193
大丈夫うどんも入ってないし

198名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 10:20:13.44ID:esNGnZFx0
高原の評価低いな
一時期ほんとJでは無双だったのに
手がつけられなかった

199名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 10:20:24.31ID:jLwYUpF60
>>197
本田圭佑はJだと雑魚だったし・・・・
カガー君はJ2のスター

200名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 10:21:11.20ID:8CyIpH080
カズなら普通にアルシンドの方が上だろ

201名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 10:22:45.16ID:8CyIpH080
古すぎて忘れられてるだけだろうけど
リトバルスキーって結構な選手だと思うけどね
遠藤より圧倒的に上だろう

202名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 10:24:21.29ID:8CyIpH080
なんか思い出補正大会みたい感じだよね
実際にゲームとかで選手の数値があって
それで最強チームを作って対戦するなら
カズとか遠藤は絶対入らん

203名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 10:24:50.55ID:rqB9weLy0
てか大久保忘れないかキング名誉枠?

204名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 10:25:28.58ID:rYu9JIpq0
昔と現代じゃ相当レベル差あるって書き込みこあるけどそんなに違うものなの?
ストイコビッチ動画で見ると全然凄いけど今のレベルだと通用しないの?
ペルカンプも最近知ったけどトラップ能力凄く見える
デブライネとのコンビだと相当凄そうだけどな

205名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 10:25:58.95ID:bNwwIXTq0
スキラッチ エムボマ
イニエスタ ジーコ ピクシー
ドゥンガ エメルソン

ウイイレじゃん

206名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 10:29:59.14ID:5NRl4pvU0
>>202
ベスト11と最強11とは、また別モノなんじゃないの?

207名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 10:30:31.60ID:Vu91rIbA0
>>198
98年から2002年くらいまで磐田黄金時代すぎるな メンバーも日本人中心で代表クラスばかり そら強いはずだわ
カズよりも中山、高原だなJリーグなら

208名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 10:31:53.67ID:8CyIpH080
>>204
ドーハの悲劇のころの日本代表が今の香港代表
そのころのそこそこ強いフランスとかイングランドが今の日本代表
当時Jリーグで活躍してた外国人選手は今なら母国の代表になれない
バッジョも今のイタリア代表にはなれない
マラドーナよりメッシの方が圧倒的に上
これが現実だよ

209名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 10:32:26.65ID:kqmv6U4k0
ペレイラとビスマルクがおらんやん

210名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 10:33:16.52ID:DHOAsK2f0
>>203
J創世記からの功労者として外せん暗黙の了解

211名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 10:33:24.89ID:5vwAw+5G0
>>180
それでもクラブでは3番手、代表でもシャビに次ぐ2番手だな。
ジーコはクラブでも代表でもキングだった。

212名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 10:34:08.28ID:nGGz7Mr40
>>198
ホントに手を付けられなかった
こんなFWもう二度と出てこないんじゃないかと思った
でも高原が移籍したら後釜のグラウもゴール量産して萎えた

213名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 10:35:21.65ID:JsTH2huJ0
>>13
いやいや、イニエスタ凄くないと思うなら、サッカー見ない方がいい。

214名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 10:38:19.63ID:y/SI9ngn0
>>204
選手が活躍した年代は違うから単純な比較には意味が無い
いま主流のサッカーに当てはめたら合わない選手もいるし、トレーニングや医療は進化し続けてるからね
現役の中には潰し合い上等のペレの時代では活躍できない選手もいるわな

215名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 10:38:57.57ID:0DBvRvf60
>>5
ゴンちゃんは漏れてキングは選ばれる何とも皮肉ですね
きーちゃんは何処?

216名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 10:39:47.82ID:JTc4MJIU0
この手のベストイレブンには必ずって言って良いほど遠藤が入ってくるな
Jでも別格の選手なんだろうなぁ

217名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 10:45:49.53ID:GiWTL51h0
カズ、言うほどたいしたことないし、オシムや中田とも衝突しそう

218名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 10:46:11.55ID:Vu91rIbA0
それにしても今は一人でバンバン点取るFWいないな 戦術的にそうなるのか知らんけど ゴン中山なんて40点取ってる年あるし

去年の得点王毬のハゲ?20点もいってないし

219名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 10:51:09.98ID:UYcsEobo0
俊輔と憲剛は相思相愛だな

220名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 10:55:45.59ID:XGarNd7u0
>>218
各クラブ大分タイトになって洗練されてきたからな昨シーズンの桜なんかは特に素晴らしかった

221名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 11:00:54.84ID:9gQC+UnW0
井原のとこに長谷部だろ。
あと小野は過大評価

222名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 11:05:21.47ID:fHK8d59n0
>>221
歴代日本人ベストイレブンなら長谷部は当確だろうけど、これはJリーグ歴代ベストイレブンだから
まあJリーグベストだと小野や中田も疑問だけどね

223名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 11:15:05.13ID:1itYJt6L0
オシムはこのメンバーで合うのか

224名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 11:17:27.73ID:Gcg7JPVo0
Jリーグベスト11で中田はねぇーわ

225名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 11:17:35.44ID:CLhKqCDQ0
岡田は論外だよなぁw

226名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 11:17:45.79ID:FU6aiHrJ0
イニエスタ入るならドゥンガ、ジーコ、フッキ入るやろ

227名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 11:18:26.30ID:oX+Mj1dh0
Jリーグベスト監督は松木安太郎だろ

228名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 11:20:14.23ID:cXLjuSm00
>>208
みんなドーピングしてた時代なんだから90年代が最強だよ
お前はステロイドや血液ドーピングや成長ホルモン舐めすぎ
なぜアスリートや国がバレたら選手生命なくなるくらいのリスクなのに小細工してまでドーピングするかをわかってない
ジダンだって血液パックやってたしカルチョスキャンダルで八百長やドーピングが表沙汰なったろうが
オペラシオン・プエルトでググってみろつい10年前の話だ
スペインは国ぐるみで血液パックやってたんだぜ
これも自転車のドーピングを一掃するつもりがサッカー選手の血液パックが出てきたから有耶無耶になった

229名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 11:22:25.04ID:Ti2owTVf0
キングカスが一位?
まぁカス界では確かにダントツに一位だw

230名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 11:25:28.96ID:svZyzuZA0
>>204
差なんてあるわけないじゃん
例えばベルカンプが今の時代に生きているなら
今の時代のサッカーに合わせたプレイスタイルになってるわけだし
今の方がすごいとか言ってるのは
今目の前にあるものを見てすごいすごい言ってるだけの軽度
りんごを見てこれはりんごですと言っているだけ
分析や考察なんて何もできてない

231名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 11:27:30.01ID:VWwnHG640
選定者の枠にタレント押し込むからこういうの嫌いや

232名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 11:29:50.19ID:PT/l5VXS0
マラドーナだけは全盛期から今にタイプスリップしても
一瞬で順応してbPになれる気がするくらい特異で飛び抜けてた
メッシやCロナは造られた超高性能な選手(駒)でしかない

233名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 11:32:04.48ID:KVdXWrxY0
最強とは?

234名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 11:32:27.70ID:KVdXWrxY0
最強とは?

235名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 11:33:20.41ID:cXLjuSm00
>>204
てか今のが楽
まずボールやスパイクの重さや性能が圧倒的に違う

236名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 11:37:22.28ID:tdkcl2TQ0
>>26
たしかにジョルジーニョとレオナルドは鹿島に来た当時、現役セレソンだったもんな

237名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 11:39:30.55ID:jZHbSZlj0
カズファンの俺でもさすがにカズはないわ笑

238名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 11:40:23.86ID:tdkcl2TQ0
外国人助っ人ありならFWはスキラッチだろ
異論は認めない

239名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 11:40:48.47ID:w4rnULoe0
中田英は意外に得票少ないんだな

240名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 11:42:04.05ID:zw57fmNJ0
ストイコビッチは凄いけど居ない方が安定して勝てるんでねw

241名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 11:42:21.69ID:npDnIuqs0
このチームをオシムが指揮したいと思うのか

242名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 11:42:46.03ID:RHrsMLtI0
世界の美意識はこんなに違った。女性の"完璧なプロポーション"は?(比較画像)
http://himawari.mefound.com?1237.html

243名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 11:44:07.13ID:tdkcl2TQ0
>>119
FWは高原だろ

244名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 11:44:49.02ID:RwLUTC/v0
単純に選んだ人間が見てきた中でコイツすげーと思った選手を選び総合的にこの11になったんだろ
へえーそうなんだでいいじゃん企画なんだし
>>231
各方面からの視点があっていいじゃん平ちゃん、ワッキーその辺のジャーナリストより見てるだろうし
平ちゃんカテゴリー1つ下がメインだが

245名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 11:48:35.68ID:dm3eYv220
>>228
横だけど
こんなドーピングあるんだな!
びっくりしたあ…

246名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 11:49:40.65ID:ia0WDy4x0
歴代Jリーグ貢献度ならカズは納得
最初に盛り上がりにカズは相当貢献あった

247名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 11:50:10.40ID:Rf+8bqvu0
>>173
中村俊輔ってそこまでJリーグに貢献してないだろ

248名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 11:52:06.86ID:Rf+8bqvu0
>>222
キレてた頃の長谷部か
浦和レッズで天皇杯、リーグ、ACL取ってるからな…

249名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 11:53:14.70ID:Rf+8bqvu0
>>218
ワンタッチゴーラー化してるからな…今のJリーグ

250名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 11:55:39.60ID:ocBRzm/b0
俺たちのQBKは?

251名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 11:56:11.55ID:GPIfMIU80
この面子にイニエスタ混ぜちゃうのはちょっとさぁw

252名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 11:56:58.10ID:20Kz6OaU0
城や前園は?

253名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 11:58:34.11ID:Nj1Y8tlf0
ジーコは40超えてても正直やばかった。ピクシーやドゥンガも凄かったが、さらに次元が違う感じがした

254名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 11:59:58.91ID:1UXlIVHD0
ヤットと伸二と俊輔とヒデがいた2006年。
なぜああなったのか・・・。

255名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 12:01:20.83ID:EPI9JcY40
>>10
ホームラン級のバカだな

256名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 12:04:16.03ID:cXLjuSm00
>>254
別に普通だろクロアチアには引き分けたんだし
あの時代のオーストラリアも強かったんだしそこに試合終了前にやられただけだ

257名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 12:06:16.83ID:isuUI4Lh0
中盤じゃ国内ナンバーワンは間違いなく小笠原なんだけどえらい過小評価されてんだな
あと遠藤の過大評価っぷりは相変わらずだな

258名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 12:06:21.22ID:XFcL/gzC0
>>1
日本歴代とJ歴代の違いがわからない

中田は20までしかJにいなかったから票が少ないんだな

259名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 12:06:24.55ID:GPIfMIU80
>>254
全員アリバイ守備の常習犯じゃん

260名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 12:13:41.78ID:4JFTcW5A0
一緒にサッカーしたいのは名波や澤登、
あと2009年の石川直

261名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 12:22:41.36ID:t9wJXGt10
>>98
しつこいなーーーwwwww

262名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 12:25:09.04ID:55aNQPzy0
>>261
何時間も前のレスに言うセリフか?

263名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 12:28:20.10ID:xSrLl3uU0
上手い方の中村が入ってない

264名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 12:32:28.08ID:vgjbmCzP0
>>257
まんおはねーわw

265名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 12:43:27.36ID:KVdXWrxY0
>>257
どんなに守備に負担かけても華麗なパスだせば最強に選ばれるのが日本だから
小笠原の価値はタイトル見れば十分わかるけどな

266名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 12:43:34.31ID:iQDqIMO/0
ジーコJAPAN好きだったなぁ
ドイツまで行ったよ、。
石田純一も見たな

267名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 12:43:37.34ID:KVdXWrxY0
>>257
どんなに守備に負担かけても華麗なパスだせば最強に選ばれるのが日本だから
小笠原の価値はタイトル見れば十分わかるけどな

268名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 12:46:30.93ID:phlelYRC0
トップは高原やゴンじゃないのか

269名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 12:46:54.31ID:iQDqIMO/0
小笠原は北朝鮮の先制FK だよね!
目の前で見たわ
家に帰ってから録画見たらまちゅきが
「もぅ、ここしかないってとこに、、」
ってテンション上がってたなw

あとバーレーン?戦か、
シュート前のワンフェイクが素晴らしかった
ヤナガシワがデコイのランしてたり、、
ジーコジャパンは連係が最高だった

270名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 12:49:34.49ID:PT/l5VXS0
>>254
なぜもなにも日本が弱いからだよ
日本がサッカー先進国になってるとでも思ってるのか?

271名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 12:51:43.45ID:LZQkeG+Q0
ワシントンの衝撃が忘れられない

272名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 12:56:36.83ID:RGvlNdj80
実際に生で観たら遠藤より小笠原の方が単純に上手く見える
激しい守備も出来るし

273名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 13:04:43.76ID:4fNOdJXi0
イニエスタの世界的実績は文句無く一番だけどJに来たのは晩年だし大して活躍してないだろ
日本代表の面々もその理由で外されてるし忖度してる感は否めんな

274名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 13:18:58.93ID:XoeIZ7RV0
>>36
世界的知名度ならカレカかストイチコフじゃね?
どちらも柏だな

275名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 13:22:26.72ID:cGAq0Vig0
>>254
遠藤は代表選手の中で唯一試合に出れなかった選手なんだぜ?

276名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 13:23:45.55ID:cGAq0Vig0
>>254
中澤が扇動して中田英寿をハブるように仕向けてチームを真っ二つに割ったせいだぞ

277名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 13:25:19.09ID:Q5/joNQz0
>>1
井原はないな
冨安、吉田、なかざわ

278名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 13:26:28.63ID:wwrHaY9n0
>>263
上手い方の中村はじゃない方の中村に投票してる

279名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 13:27:19.34ID:0ht3ErqG0
曽ヶ端、トニーニョ、槙野は?

280名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 13:28:06.01ID:9mokhZsn0
小野が中田と不仲ってデマを信じてる人が結構いるんだな
小野の人柄知ってたら嘘だとすぐわかるのに

281名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 13:39:51.24ID:1UXlIVHD0
>>276
元マリノス監督だった岡ちゃんが
2010年に中澤から長谷部にキャプテン替える位だからよっぽどなんだな。
ラクロス会でも中澤浮いてるっぽいし。

282名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 13:44:45.98ID:fHK8d59n0
>>274
ジーコとミカエル・ラウドルップは?

283名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 13:45:25.78ID:xeJYhSBN0
遠藤より小笠原のがよくね?

284名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 13:54:05.79ID:8Oq1pdtf0
伊東テルとか明神みたいな選手は入って来ないんだね

285名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 13:54:45.64ID:ghQkH9RJ0
>>1
イニエスタだけベストイレブンを一度も獲っていない雑魚なので違和感ありまくり

286名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 13:55:41.95ID:ghQkH9RJ0
>>283
小笠原が居なくても鹿島は優勝できたけど、ガンバは遠藤が居ないとどうにもならんかった

287名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 13:57:20.94ID:wyCntAJm0
Jでの実績ではなく全盛期のプレーで日本(Jに限定せず)でプレーした選手の中から選ぶならこんな感じ?

FW カレッカorリネカー、ストイチコフorストイコビッチ
MF ジーコ、イニエスタ、ラウドルップ、ドゥンガ
SB ジョルジーニョ、レオナルド
CB ブッフバルト、中澤
GK 楢崎

288名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 13:58:03.05ID:JlSXveen0
>>187
川口や川島はビッグセーブとかで派手に見えるけど、ヨーロッパとか南米の人から言わせたら日本人史上最高のGKは楢崎しか出てこないよ

289名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 13:58:23.40ID:ghQkH9RJ0
>>254
遠藤は電通中田にポジション奪われた事でジーコに意見して干されたんだろうな

でもそれまで絶対的な選手だったから本番で落選はしなかったと

290名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 13:59:42.85ID:ksaQ0stD0
本田がいないからやり直し

291名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 14:01:24.81ID:i9rUHsIt0
>>288
ちょい前に英メディアが選んだ21世紀日本人ベストイレブンではGKは川島だった

292名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 14:02:30.25ID:ZlVYvTdq0
イニエスタが上手いのに文句はないが試合数が少ないからな
せめて100試合以上出場した選手に絞るべき

293名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 14:04:34.44ID:ghQkH9RJ0
>>187
川口はPKストップや神セーブ連発する試合の印象で過大評価されてるけど、凡ミスで試合を台無しにする事の方が圧倒的に多かった
実のところ、その二人は比較にならないぐらい差があるよ

川口:ベストイレブン1回のみ
楢崎:ベストイレブン6回、年間MVP1回

294名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 14:06:59.31ID:nIw8QbNC0
本田の過小評価は異常すぎる
代表の成績でいったら歴代トップだろ

295名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 14:11:18.73ID:YmoJwLi40
じゃあ控えも選んでみよう

GK:川口、曽ヶ端
DF:秋田、松田、宮本、服部、加地
MF:小笠原、本山、三都主、福西、明神
FW:中山、高原、玉田

296名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 14:12:57.92ID:3FbLstm90
>>280
小野は小僧だからな、良くも悪くも
全ステータスを「サッカー楽しい」のみに振り切ってる

297名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 14:13:02.32ID:cH3PGoN10
カズはこの中だと過大評価

298名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 14:13:03.24ID:uiNUKtss0
>>294
Jリーグベストイレブンやし

299名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 14:14:25.74ID:uiNUKtss0
>>295
三年連続得点王、通算最多得点の大久保が控えにすら入らないというのはどうかと思う

300名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 14:18:09.29ID:ghQkH9RJ0
>>295
本山→中村憲剛
玉田→大久保
宮本→森岡
福西→稲本
加地→市川

301名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 14:20:42.73ID:DIAEDQKY0
Jなら中田よりも中村憲剛
Jでの長友、内田、酒井ゴリってどうだったっけ?
日本人サイドバックとして間違いなく歴代最高の三人だが、Jリーグでなら駒野の方が上かな?

302名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 14:21:31.81ID:ghQkH9RJ0
>>301
うん

303名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 14:23:48.86ID:kk+sdd/l0
DFとMFの頭脳が違いすぎて崩壊しそう

304名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 14:23:54.11ID:IDv+JbEV0
>>218
中山が凄かったと言うより周りが凄かった

1.5列目 奥  マリノス完全優勝の司令塔
2列目 藤田 元日本代表10番
2列目 名波 現役日本代表10番
3列目 ドゥンガ 現役ブラジル代表キャプテン

このメンバーがパスを供給しまくるんだから点取れて当たり前

305名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 14:24:21.21ID:7CA0Qurp0
>>198
高原は浦和だとイマイチだったからな
活躍するかしないかはチーム次第の選手
もちろん日本人FWの中では実力はトップクラスだけどね

306名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 14:24:49.39ID:DCFsQzO+0
エメルソンワシントンフッキみたいなプレイヤーが来ればまたJ見るわ

307名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 14:26:16.24ID:rXbiosTa0
川島より楢崎が選ばれてたり吉田や富安より井原が選ばれてる時点が意味のないランキング

308名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 14:26:34.92ID:ftXbF1+l0
>>280
中田と不仲なのは中澤

309名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 14:27:45.01ID:ghQkH9RJ0
J歴代ベストイレブンなら、高卒1年目に14ゴール(怪我で離脱しなければ20ゴールは行ってた)
スペイン移籍するまでの5年半の間に90ゴールもした城彰二も入れたいところだが

前述の怪我と、アトランタ五輪関係で頻繁にクラブを離れる事が無ければ、高卒プロ入りから5シーズンでJ1通算100ゴール達成という二度と破られないであろう最速記録もあり得た
皆さんの意見を聞きたい

310名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 14:27:50.53ID:YmoJwLi40
じゃあ控えも選んでみよう(改訂版)

GK:川口、曽ヶ端
DF:秋田、松田、森岡、服部、駒野
MF:小笠原、中村憲剛、三都主、福西、明神
FW:中山、高原、大久保

311名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 14:27:55.35ID:ftXbF1+l0
>>305
Jリーグに帰ってきた後の高原は足首の怪我でボロボロ

312名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 14:30:24.58ID:cMDl3vE90
本当にJリーグへの貢献を考えるなら大久保と小笠原は入るね
中田と小野は外れてしまう
あと外国人通算得点王のマルキーニョスも入れよう過小評価されすぎてる

313名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 14:32:13.59ID:ghQkH9RJ0
>>310
今気づいたけど多くね?w

12人以上いるような気がするけどw

314名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 14:32:52.65ID:RUK3S9xD0
Jリーグという括りなのに今野を入れない奴はどうかしてる

315名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 14:34:21.37ID:ghQkH9RJ0
じゃあ控えも選んでみよう(改改訂版)

GK:川口、曽ヶ端
DF:松田、森岡、服部、駒野
MF:小笠原、中村憲剛、三都主、明神
FW:中山、大久保

これで12人

316名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 14:36:17.91ID:ghQkH9RJ0
>>314
今ちゃんはガンバ黄金期に瓦斯でプレイしてたような…

317名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 14:38:26.73ID:aGBZRjB30
大久保とまんおはサッカー上手いけど人徳が無い選手なら上位に来ると思う

318名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 14:38:28.98ID:WK2EM5Hd0
98年中山の27試合36ゴールって成績は異様だな
エメルソンやワシントンでもこんなデタラメな得点率では点取ってない
瞬間風速で言えばナンバーワンか?

319名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 14:38:39.44ID:Y7suRZF40
GK:楢崎
DF:酒井 闘莉王 中澤 相馬
MF:名波 福西 宇佐美 中田
FW:中山 高原

自分ならこうかな

320名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 14:38:54.40ID:6boEJ8It0
釜本、杉山でもW杯は届かなかったとか信じられないわ。

321名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 14:39:35.62ID:PhspFIis0
J最強GKはエスパのシジマールだろ

322名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 14:41:12.69ID:ghQkH9RJ0
>>319
宇佐美のところは前園でええやん

中田も喜ぶ

323名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 14:43:05.25ID:6F1HnHGB0
名波は黄金期ジュビロの心臓だしJリーグ枠なら小野、中田より上じゃない?

324名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 14:43:53.97ID:ghQkH9RJ0
>>320
釜本は全盛期にウィルス性肝炎で苦しんでた

肝炎が治った時には自分も老いて、杉山とか頼りになるベテラン勢が代表から引退
西ドイツの奥寺はクラブの契約の都合でリーグ戦やカップ戦優先

一人で若僧を率いて戦わなきゃいけなかった

325名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 14:44:56.83ID:wy2CM8G70
サッカー観戦好きだか、素人の俺に誰か教えてくれないか。
遠藤って何処が凄いんだ?
FKなら中村俊輔、パスなら小野とかは分る。小笠原は対人や守備の上手さとか。
遠藤の売りって何?

326名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 14:45:39.82ID:gpbv9PAL0
>>269
連携ならザックジャパンの方が遥かに良かったような…
オランダ戦とか札幌韓国戦とか最高だったし
ジーコの時はドイツ戦?とかすげー良かったイメージだけどあんま覚えてない

327名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 14:46:47.98ID:z4qDQtv60
ヒデ、日本サッカーに戻らず引退したのに入れてええんか?
それなら、元Jリーガーの現役海外選手も入れていいやん
長友とか

328名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 14:47:14.22ID:6voB7l900
GK:川口
DF:名良橋 井原 秋田 相馬
MF:ラモス 柱谷哲ニ ドゥンガ 中田英寿
FW:エムボマ レオナルド

329名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 14:49:05.75ID:toSiCN0C0
>>269
ジーコジャパンの連携なんて最悪だったじゃねーかw

330名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 14:49:17.33ID:q5gu6E970
Jリーグ日本人
ーーーー三浦ー中山
大久保ー遠藤ー憲剛ー俊輔
ーーーーー今野
ーー中澤ー闘莉王ー井原
ーーーーー楢崎
歴代日本人
ー乾貴ー大迫ー岡崎
ーーー小野ー中田
ーーーー長谷部
長友ー吉田ー冨安ー宏樹
ーーーーー川島

331名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 14:52:32.71ID:9/KJV0lR0
中田は海外、代表実績で選ばれてるよな
それなら長友、岡崎、長谷部も入るだろってなるな

332名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 14:53:43.76ID:ghQkH9RJ0
>>325
全盛期の話でいいんだよな?
そういう質問する奴は2010年以降の遠藤しか知らないから

・歴代最高レベルの運動量で、守備にも攻撃にもよく顔を出す
・視野の広さ=受け手が喜ぶような絶妙の場所にパスを出せる
・キック精度の高さとキックの種類の豊富さ、ミドルを打てるキック力の高さ

ドリブルとかスプリントの多さは、あくまで勝つための”手段”の一つだからな
それが多いから優れた選手という訳ではない

遠藤はそういった客が喜ぶスタンドプレーは少ないかも知れないが勝つ事だけに重点を置いてスキルを高めてきたという感じだな

333名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 14:55:57.64ID:cMDl3vE90
>>325
まさしくパス
確かに小野はヒラメキや技術のパスはあるけど1試合に3回か4回。パスミスもある
遠藤は90分間、ボールを欲しがってる選手に的確に配給できる
いわばチーム全体に血を巡らせる心臓
一時期、遠藤がいるといないとで代表チームがガラっと変わったのはそういうことだ

334名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 14:56:08.10ID:RhTApMhT0
Jリーグでの成績でいうならイニエスタや井原、中田はないなあ

日本人限定かと思ったらストイコビッチだけ入ってるのもわからんし

335名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 15:00:55.02ID:ghQkH9RJ0
>>334
ストイコビッチKOなら、ワシントンとかマルキーニョスも入って良いよなぁ
スキラッチも

中山がスキラッチから多くを学んだおかげで、その後のハットトリックのギネス記録やジュビロの黄金期(中山を目指した高原の成長)もあったんだろうし

336名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 15:01:59.73ID:V/xQ9ssc0
>>50
クラブ専用機だったな

337名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 15:05:51.78ID:0cq4Gbr00
磯貝がいない
やり直せ

338名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 15:07:51.60ID:ghQkH9RJ0
>>330
遠藤はどちらにも両方入ると思うがw

339名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 15:10:16.06ID:xcguuuoq0
>>68
代表歴代ベストイレブンでもFWには大迫とか高原とか久保を選ぶ人ばっかりで、ぶっちぎりの成績残してる岡崎を選ぶ人は少ないんだよな

340名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 15:10:46.23ID:IFD5FsP60
>>17
実は中村俊輔、遠藤保仁、長谷部誠らも別の企画で中田英寿をベストイレブンに選んでる
あとになって色々わかったみたいだ

341名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 15:14:02.61ID:TaL6MB98O
外国人枠が3だとしても使いきってないじゃないか

342名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 15:14:07.61ID:xcguuuoq0
>>338
中盤は守備要員として長谷部がまず決まりとして、組み立てや攻撃の選手には中田、名波、小野、中村、本田、香川等がいて超激戦区だからな

343名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 15:17:15.32ID:b9GeClgQ0
ドゥンガとエムボマが入ってないのはおかしい

344名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 15:19:18.65ID:ghQkH9RJ0
日本歴代だとこんなの観たいぞ

    大迫 岡崎
   前園   中田
    遠藤 稲本
 富安 中澤 吉田 長谷部
     川島

345名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 15:22:18.06ID:fZ6TLrRD0
>>339
ワントップでは駄目駄目で点とってたのは右MFって分類してもいいポジションだからな

346名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 15:25:00.29ID:ghQkH9RJ0
>>342
だったら尚更、遠藤が必要だわ。攻撃の組み立てに中田は役に立たんよ
FWが追い付けないスルーパスで、またチームを混乱させるだけ
トルシエジャパンでやった潰れ役のトップ下ぐらいしか務まらんね

長谷部も中田も入れたいならシステムを352にするしかない

  大迫 岡崎
 香川 中田 宏樹
  遠藤 長谷部
 中澤 吉田 富安
    川島

若い頃の中澤はほとんどサイドバックみたいな上がりをするCBだったので変則4バック的な

347名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 15:26:10.88ID:yZVqSvcp0
釜本いれてやれよ

348名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 15:26:46.62ID:9ixkE9E50
セルジオがJリーグのベストイレブンなんだからJより海外が長いやつは対象外って言ってたろ

349名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 15:27:48.00ID:ghQkH9RJ0
>>345
言われてみれば確かにw
アギーレやハリルに1トップで使われるようになっておかしくなったのか

350名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 15:28:43.94ID:0cq4Gbr00
>>347

    釜本

    磯貝
    
    名波

    釣男

    川口

351名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 15:31:56.61ID:2zWmDVXC0
中田は海外に行く前からJで無双してたから選ばれて当然

352名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 15:53:37.42ID:toSiCN0C0
>>347
今回の「Jリーグ」には入らないでしょ。釜本は日本リーグ時代。
プレミアリーグ歴代ベストにジョージベストが入らないのと同じ理由

353名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 16:08:22.57ID:9mokhZsn0
>>346
大迫岡崎のツートップは見てみたいな

354名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 16:19:07.54ID:Nj1Y8tlf0
日本代表が欧州遠征でウェンブリースタジアムで試合やったことあるんだが、
そのとき一番現地メディアから評価されてたのが柱谷(闘将のほう)と小島だった

355名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 16:49:29.35ID:5T78+YlG0
>>68
オシムだったらこういうだろうな
「サッカーは1人でどうにかできるものではない。日本はブラジル代表ではない。必要なのはコレクティブであり続けること、走り戦うことだ」とね

356名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 16:56:41.57ID:zjnuxmDX0
ベストなんちゃらの企画多すぎ

357名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 17:00:33.16ID:xtDu7cDQ0
実際に戦う事を想定してないベストイレブンはつまらない
大体似たようなメンバーになるし

358名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 17:04:13.33ID:T4FEVUIv0
イニエスタは素晴らしい選手であることは間違いないが
歴代ベスト11かと聞かれたなら答えはNOだ

359名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 17:16:39.45ID:efZxN6W50
>>354
井原がヘディングでゴールのイングランド戦
アメリカ大会3位だったスウェーデンと引き分けたのが何気に嬉しかった

360名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 17:26:58.27ID:1UXlIVHD0
>>359
テルン シュバルツ ダーリン ケネトアンデルソン ブロリン

361名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 17:29:31.81ID:xsH9i/TM0
ドゥンガ絶対に入るだろ

362名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 17:38:02.79ID:TQXZE+Uy0
もうこういう企画飽きた
だいたい同じようなメンバーになるし

363名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 17:39:28.92ID:TP7HWSF80
2トップはエムボマとエジウソン

364名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 17:40:23.93ID:AeUU4JaO0
>>24
持ってる男だからな

365名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 17:41:34.72ID:ohPpx1jh0
外れるのは

366名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 17:45:11.83ID:qij96gBN0
この手の話になると、蔑ろにされるサイドバック達

367名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 17:48:25.95ID:XXADui7Z0
サンパイオとかもおったな

368名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 18:03:48.40ID:PT/l5VXS0
>>361
磐田の大した実力もないくせにプライドだけは高いイキリ達から嫌われてたからな
名波なんて未だにネチネチ文句言ってるし周りが馬鹿過ぎたんだわ

当時も今も試合を見直してもゾッとするくらい質の高いプレーをし続けて
磐田の黄金期を作り上げたのはドゥンガで間違いない

あんな鈍足亀がカナリア軍団の主将を任されて
W杯優勝している事の意味が分かってない

369名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 18:10:52.25ID:gPLbdiFV0
>>13
イニエスタが大したことないと思うなら日本サッカーなんか見れたもんじゃないだろ
Jリーグが始まった当初なんかだらだらとした眠くなる様な試合ばかりしてた今もそんな変わらんけど

370名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 18:14:18.59ID:M8X1tNiy0
>>97
代表のストイコビッチ知らないだろ?

371名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 18:15:04.25ID:d/8RsaHu0
マリオハースもなかなかスーパーだったと思うんだけど

372名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 18:16:04.06ID:YeDl8coA0
カズが無理じゃね。
歴代に入るかと言えば。

373名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 18:18:46.56ID:8wyA3z950
やっぱ岡田は馬鹿よ。
カズが出てれば決勝トーナメントまで行けただろうに。

374名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 18:19:04.91ID:FzeCROvy0
そらカズだったらエムボマとかワシントンとか久保とかエメルソンとか
一瞬でもここまで他の名前うかぶもんなあ

375名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 18:19:51.82ID:85+OA7Jt0
Jでのイメージなら

大久保、マルキ
中村憲剛、中村俊輔、名波
阿部、遠藤
中澤、闘莉王、今野
楢崎

これがしっくりくる

376名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 18:20:42.05ID:I9V8Lm860
帰化してない外人は外せよ

377名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 18:21:37.94ID:XAn6WMXR0
フランスW予選のピクシーはあの豪華メンバーの中でも別格だったよ。

378名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 18:23:35.59ID:a6vfhxOf0
ピクシー入ってるのでよし

379名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 18:39:57.36ID:8wyA3z950
ウズベキスタン戦のカズが神過ぎて、これだけでカズ一択だよな。

380名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 18:42:07.97ID:TjKCRd3t0
イニエスタとタモリは最大の過大評価

381名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 18:43:06.32ID:ye3pESo70
ぺこぱ??????

382名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 18:44:30.15ID:iVSycBLM0
最終ラインが常に深くて前後分断されてるのが目に浮かぶメンバーだな。

383名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 18:45:22.00ID:1UXlIVHD0
>>375
異論はない。
でも鹿島からマルキしかいないのが以外。

384名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 18:47:18.60ID:dRxrIaOv0
香川とか久保ってやっぱ大したこと無いんだな

385名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 18:48:30.22ID:BNAKkb3W0
>>116
普通に最高だな
このチーム見てみたい
滅茶苦茶楽しそう

386名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 18:52:14.56ID:1KkoOXhw0
>>381
小林悠と高校のサッカー部で一緒だったんだって

387名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 18:56:30.25ID:61fc8HP00
これは中田は代表加味されてんねJリーグじゃ場違い
ただ代表加味じゃ本田岡崎がってなるしな

388名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 18:59:27.07ID:4G3EwFOR0
FWならエメルソンとエジウソンだろ
瞬間最高的には
持続力ならマルキーニョス

389名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 19:01:54.53ID:4G3EwFOR0
>>379
ウズベキスタン戦はCM中にしたゴールもある
今なら考えられないが
確か視聴率も20もなかった
当時のテレビの基準ならかなり低視聴率

390名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 19:06:26.48ID:MoHHEgOg0
>>236

>たしかにジョルジーニョとレオナルドは鹿島に来た当時、現役セレソンだったもんな

というか、94年W杯優勝チームのレギュラーSBが
95年には両サイドとも鹿島にいたという意味不明さw

391名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 19:09:01.16ID:DiCszvzJ0
中田とイニエスタは期間が短すぎるから
対象外にしろよ

392名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 19:10:29.47ID:CEbq26SD0
>>264
馬鹿丸出し

393名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 19:13:29.06ID:a2qWGzCX0
>>116
それだ!

上手くポジション別れたな
サイドバックでMVP獲ってるのは凄い事

394名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 19:14:31.59ID:9PxxBi3u0
香川はJ1で活躍したのは1年くらい?
いいようにやられた記憶がある

395名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 19:22:40.94ID:lOL1Qz5L0
奴さんたちの阿部ちゃんの評価どう?

過小評価って言い方は違う気するけどもっと評価されるべき選手だと思ってんだが?

396名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 19:22:51.21ID:7oEERd2j0
エドゥーマランゴンは?

397名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 19:23:01.43ID:tbMnWd/60
ラモンディアスは本当に上手かったわ

398名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 19:23:14.86ID:0ctdLGZv0
エムボマ居ないとかおかしいわ

399名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 19:27:13.68ID:BIpdFxHA0
●田中マルクス闘莉王(元名古屋ほか)
これだけは外せないわな
負けや引き分けで終われない試合だと、強引に上がっていって、点取っちゃうし

400名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 19:28:15.42ID:yOIlHXuC0
>>1
中田英寿の真実

CL→童貞
EL→予選4回戦止まり
W杯→2勝2分6敗 1G 0A(自国開催を除くと0勝1分5敗 0G 0A)
アジア杯→童貞。ちなみに2000年のレバノン大会(中田不在)と2004年の中国大会(中田不在)で日本代表は2連覇を達成
五輪→アトランタでは造反してチームを破壊、シドニーではPKを外して大戦犯に
vs強豪国→0勝5分8敗 得失点-19 0G 0A
Jリーグ→11位11位8位 (中田入団前年のベルマーレは5位)
スクデット→マンUで優勝した香川の3分の1以下の出場時間、3分の1以下のゴール&アシスト数
パルマ〜ボルトン→5シーズンでわずか8G(PK1)※

※パルマではセリエA全選手中ワースト7位の評価、ボルトンではチーム内ワースト1位の評価を獲得

401名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 19:28:54.66ID:o40pAT/o0
相変わらず無かったことにされるサイドのポジション

402名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 19:29:43.66ID:dS2EG/Ac0
カズが入ってる時点で、最強ではないな
最強ならエメルソンとかその辺りのブラジル系が入るだろう

403名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 19:35:34.78ID:4rCadZRY0
呂比須ワグナー

404名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 19:38:53.91ID:BIpdFxHA0
レオ様とか、エメルソンとか、ワシントンとか、マグノ・アウベスな
バレーの全盛期も凶悪だった

405名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 19:41:19.42ID:nIlBXe420
井原が入ったことでSBはなかったこと扱いにw

406名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 19:41:25.52ID:Qwgp0lQy0
お前らカズ、イニエスタ、ナカタ攻めるのではなく票を入れたヤツ攻めろよ攻めるなら
当人は知らぬところで勝手に入れられてるだけなんだしw

407名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 19:47:13.64ID:rDhd+ZDw0
ペコパ、サッカー出来るんか?

408名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 19:49:09.40ID:ObyWBh1J0
客観的な数字や実績で言えば
カズは「日本代表歴代ベスト11」のFWに選ばれるのは全然おかしくないけど
「Jリーグ歴代ベスト11」だとちょっとちゃうやん?となるわな

409名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 19:49:14.80ID:hoh3gvm90
「(海外実績含む)日本人歴代」や「代表歴代」だったら小笠原は絶対入らないが
「Jリーグ歴代」だったら俺なら真っ先に入れるわ
Jの歴史で最も勝った、チームを勝たせてきた選手がいないベスト11ってなんのベストだよと

選手の価値はどれだけチームの力になるか(試合に勝てるか)だと俺は思ってるんだが
このスレ眺めてみてもそういう基準で考えるのって案外少数派だよな
とりあえずなんか足技上手い奴が偉い!てのばっかり

410名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 19:53:04.44ID:+6MLRSFw0
Jリーグで今まで見てきた中で一番うまかったのはレオナルドだな、何故入っていない?
それだけで価値のないアンケートになる
期間の長さ、Jリーグへの貢献度で言えばストイコビッチだ
中田なんかプレーの精度、絶頂期の短さを考えたらランクインするはずもなし

411名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 19:59:43.25ID:dS2EG/Ac0
FW  ワシントン エメルソン
MF 小野、中村
   遠藤 ドゥンガ
DF 長友、中澤、闘莉王、ジョルジーニョ
GK  楢崎

実績と実力で選ぶとコレ

412名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 20:00:46.56ID:cMtxc/i90
対戦相手が語る
ベストイレブン
等でほとんど名前が出ないのが小笠原満男

典型的な過大評価

福西以下の鹿サポの妄想だよ

413名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 20:08:33.18ID:QohijLKG0
GK
都築

DF

闘莉王
松田
山田暢久

MF
福西
小笠原
ラモス
大久保

FW
金崎
鈴木優磨

414名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 20:11:24.09ID:frfEA4qo0
イニエスタそこ?
いやJリーグ時代の働きっつうならイニエスタはないだろう
明神でも入れとけ
あとその中盤ならFWは柳沢を入れてほしい

415名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 20:12:42.15ID:qjFg7mLb0
福田のコメントよくわからん

416名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 20:13:23.41ID:3gfGp/1o0
>>398
元バロンドールのストイチコフが居ないなんておかしいわ

417名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 20:14:53.68ID:hSGVMcwG0
外国人入れんのかよw
ジーコとかエムボマ、エメルソンとか入れとけよ

418名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 20:15:19.95ID:RubzPOiC0
まあ楢崎だろう
リーグでは川口はミスも多かった

419名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 20:17:33.58ID:KuQtOzKy0
>>1
こうみると、鹿島って印象ないんだな。
横浜が最多か?

420名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 20:21:34.37ID:dm2/Gx9u0
>>1
小野()とかないわ〜w

421名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 20:22:05.28ID:3gfGp/1o0
外国人枠3人までならジーコ、リティ、ドゥンガだろうか
リティ、ドゥンガ、ブッフバルトとかの方がバランスいいかな

422名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 20:26:32.06ID:i3R9I0l90
J創世記の人気を支えたカズの功績は大きいわ
みんなカズのユニフォーム着てた
俺はひねくれてたからよくわからずみんなと違う武田のユニフォーム着てたが今思うと恥ずかしいわ
こないだブックオフの洋服扱ってる店舗に売ってきた

423名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 20:27:05.41ID:2wlcd89O0
>>121
ねーよwww

424名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 20:29:01.14ID:a6+djo/T0
GKはトンネル本並

425名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 20:30:47.44ID:colVo1gu0
なんで毎回小野を入れてくるんだよ
jリーグ なら中村憲剛だろうが

426名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 20:37:02.94ID:TJFlT+/a0
基準がブレすぎだろ
Jで活躍なら中田、小野はそこまでではなかったし、能力値でいうならもっと外人が多いだろ

427名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 20:42:51.27ID:+EFFrYVM0
井原wwwアジアの壁www

428名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 20:43:51.02ID:+EFFrYVM0
>>116
普通にチームになりそうで草

429名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 20:45:48.71ID:GhVixCRO0
レゲエ森

430名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 20:46:48.32ID:aaGj6BYT0
大久保は過小評価がすぎると思う
あれ全盛期マジもんの化け物やで

431名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 20:48:34.70ID:R3FlJKHb0
>>1
如何に自分が捻じ曲がってるのと思い知らされる11人中3人しか選出されてない。

432名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 20:49:06.92ID:y8W6xNTcO
どっかのテレビでやってたのはキーパーは川口だったな。
やっぱ楢崎と川口のどちらかだよなあ。

そのテレビでは外国人でストイコビッチが一人入ってたけど、それはこちらも同じか。
ピクシーの愛称、キャラ、ルックス、そしてセンス、技術と華やかだったもんなあ。

433名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 20:49:30.20ID:kEWpz/xi0
そのレンタル福岡でノーゴールだったのは井原監督のせいと言いたいのか仲川は

434名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 20:50:24.81ID:o40pAT/o0
楢崎24票だと残り26票は川口、川島、ソガハタかな
松永とか入れてる奴は流石におらんよな

435名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 20:51:30.31ID:+EFFrYVM0
楢崎川口なんかよりお笑い曽ヶ端のが散々タイトル取ってるってのも面白いけどな
どっちがいい選手生活なんだろう

436名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 20:53:22.29ID:q8SkAACQ0
この中でただ一人Jリーグでタイトルを獲得してないゴミが居るな
楢崎
井原
闘莉王
中澤
小野
遠藤
イニエスタ
俊輔
中田
ストイコビッチ
カズ
オシム

437名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 20:53:50.76ID:3W6YyhuQ0
>>1にいない選手だけでで天才や怪物と呼ばれた選手を集めたチームを作ってみるんだ

438名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 20:54:20.88ID:23AB8Hx40
>>116で確定だろ

これ以降、JリーグMVPを獲得した選手だけでベストイレブン決めろよ

439名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 20:55:06.30ID:+EFFrYVM0
>>436
イニエスタさんですね

440名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 20:58:03.40ID:F+4PIQIV0
>>46
あほ丸出し

遠藤は日本サッカーを5年遅れさせた男

過大評価の典型

441名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 20:58:59.44ID:dS2EG/Ac0
Jリーグ専用の中村憲剛や小笠原は無視

442名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 21:00:47.19ID:q8SkAACQ0
>>116
遠藤外して中村加えるわ

443名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 21:02:11.73ID:OgBUq9Uq0
外人ありなら全員外人になっちゃう

444名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 21:04:52.67ID:Dn0F6OCk0
ドゥンガ・ジーコはレジェンドクラスだわな
今で言うならクリロナモドリッチクラスが来るようなもん

445名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 21:07:38.33ID:o40pAT/o0
MFの面子がコレだとパクチソンは普通に入るな
京都が強かったくらいだから

446名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 21:10:09.36ID:23AB8Hx40
俺もJリーグMVPの中から選んだぞ

    高原 仲川
マルキーニョス  小林悠
    遠藤 ドゥンガ
三都主 中澤 闘莉王 ジョルジーニョ
     楢崎

ポイントは前線の4人が、得点王&MVPのダブル受賞

447名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 21:16:22.96ID:HGSVvXPd0
ここまでオッツェなし

448名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 21:20:07.99ID:tcxMGcGz0
外人ありならカズなんかよりエムボマとかエメルソンとかいくらでもいるだろ

449名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 21:21:44.90ID:OsSkXR3q0
>>6

w
wwwwww
釣れますかァ?w

>>1

450名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 21:22:36.31ID:OsSkXR3q0
>>8

w w w w w w w w w

>>1

451名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 21:23:20.32ID:nvTjdiZa0
スピード皆無

452名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 21:24:02.65ID:OsSkXR3q0
>>439

w
もんもう?w

>>1

453名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 21:24:58.20ID:OsSkXR3q0
>>438

www
現在最下位 w
僻地の腐ったミカン乙っす w

>>1

454名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 21:26:39.36ID:y1zwcD660
川口ってやっぱ過大評価だったのか?

455名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 21:27:54.06ID:Yj2nq2I10
ジーコは?

456名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 21:29:17.20ID:dS2EG/Ac0
川口って、たまに、過去の代表戦の動画みると
これくらい止めれないもんかなと思う場面がよくあるんだおな
逆に、五輪ブラジル戦や、アジアカップのPKなんか、当たってる時は凄いが

457名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 21:30:05.95ID:B+vZlF9A0
ぶっちゃけ川口も楢崎も数字的には大したことないんだよ
ベスト10にも入らない
【サッカー】<サッカー関係者54人が選んだ「Jリーグ歴代ベスト11」の最強メンバーは?>最多得票は日本が誇る司令塔!  [Egg★]YouTube動画>5本 ->画像>5枚

458名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 21:34:21.10ID:BFh45AtC0
>>44
こんな醜態見たないわな

【サッカー】<サッカー関係者54人が選んだ「Jリーグ歴代ベスト11」の最強メンバーは?>最多得票は日本が誇る司令塔!  [Egg★]YouTube動画>5本 ->画像>5枚

459名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 21:34:36.11ID:cMDl3vE90
>>457
楢崎はともかく川口ってJリーグで活躍したイメージないなw
代表で凄かったから選ばれて当然って感じはあったにしても

460名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 21:34:43.45ID:7ktwkN3P0
イニエスタ?中田英?小野?

Jリーグで大したことしてねえだろ

461名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 21:37:07.09ID:BFh45AtC0
井原って今の時代から見たら微妙?
何が足りひん?

462名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 21:51:05.51ID:8wyA3z950
>>389
あのジーコがカズに刺激されて現役に戻りたいと言わしめた試合じゃぞ。

463名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 21:51:38.83ID:7ktwkN3P0
>>379
雑魚相手にまとめて4点とっただけ
エースなのにその後のもっともっと大事な試合で全く点とれず叩かれまくってたけどな
試合後に生卵にパイプ椅子まで投げつけられて罵声浴びせられまくり

その後もずっと点とれなくてあまりにも役立たずなんで帰化した呂比須、ゴン中山、城にも抜かれてFW4番手以下となり
結局、魂だけフランスに置いて来る羽目になった人

464名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 22:12:31.15ID:JcGEWorM0
【真相】<2005年独W杯アジア最終予選>福西崇史vs中田英寿ケンカ報道・不仲説の真相を詳しく話します。〜ぶつかった2人の主張とは?〜


465名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 22:13:38.10ID:TJFlT+/a0
エムボバ、エメルソン、フッキ、スキラッチがいてなんでカズなんだよ

466名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 22:17:33.82ID:23AB8Hx40
>>390
鹿島ではレオナルドは攻撃的MFでジョルジーニョはボランチで試合に出てたけどね
ジョルジーニョは鹿島でSBやったのは数試合しかない

467名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 22:42:54.81ID:gAitjFNF0
日本のサッカーを語っていいのは40代から上の人たち。30代までのスカパー世代は発言権なし

468名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 22:56:15.20ID:T/wUdDZW0
5年前までしか知らねーが、Jベストならこんな感じ

  中山 大久保
小笠原   中村(俊)
     名波
  遠藤  中村(憲)
中澤 闘莉王 井原
     楢崎

サブ
GK 西川
DF 秋田、相馬
MF 藤田、福西
FW 佐藤(寿)、カズ

469名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 23:15:37.23ID:kHt2exw10
>>466

それいうならレオ様なんかヨーロッパでも、実はセレソンでも
SBのイメージではないだろ

単に94のレギュラー両SDが95には鹿島にいたという話

470名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 23:18:50.63ID:kHt2exw10
SDってなんだよ俺w

SBね

471名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 23:47:48.80ID:PKKQJ2ZA0
楢崎はサンドニのショボさがどーにも拭えないんだよな。

「えっ!?何でそんな球すら取れないの?」みたいな。

472名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 23:50:11.37ID:breoyRBG0
なお、アジア歴代ベストイレブン

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200423-43479818-gekisaka-socc
ドイツ『スポックス』がスポーツ界の偉人を振り返る企画でアジアの歴代ベストイレブンを選定

▽GK
モハメド・アル・デアイエ(サウジアラビア)

▽DF
メフディ・マハダビキア(イラン)
ホン・ミョンボ(韓国)
長谷部誠(日本)

▽MF
パク・チソン(韓国)
中田英寿(日本)
香川真司(日本)
本田圭佑(日本)

▽FW
チャ・ボムグン(韓国)
アリ・ダエイ(イラン)
ソン・フンミン(韓国)

473名無しさん@恐縮です2020/05/22(金) 23:55:28.90ID:+EFFrYVM0
>>472
本田out
奥寺in

474名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 00:04:46.43ID:Kl1QnUic0
奥寺なんてw杯出てないし、五輪もか

475名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 00:21:24.82ID:SjXD6t3M0
>>441
Jリーグベスト11で何言ってんだ
てか小笠原は代表でも出た試合では良かったしJ専用じゃなかったろ

476名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 01:19:13.89ID:g7NEvDYc0
>>412
お前本当に病気だよね
糖質っぽいから死んだ方がいいよ

477名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 01:31:03.01ID:Kh9KcCOz0
>>463
広島アジア大会優勝チームが雑魚ではないだろ

478名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 01:37:22.30ID:8BK4zywx0
まあこのメンツでもワールドカップは勝てないけどな

479名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 01:38:47.60ID:8BK4zywx0
やっぱ最初の衝撃が忘れられない
ラモンディアスは凄過ぎた

480名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 01:40:01.44ID:Kl1QnUic0
ビスマルクは外せない

481名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 01:46:30.83ID:J5D2rR7y0
世間は川口vs楢崎みたいに言ってたけど
プロ選手の評価は完全楢崎の勝ちなんだな

482名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 01:48:57.64ID:d5/j4P770
(笑)

483名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 01:49:45.47ID:QRCRf1kp0
楢崎
井原、中澤、闘莉王
阿部勇、中村憲、名波、遠藤保、中村俊
ゴン、大久保

他だと川口、柱谷弟、中西、鈴木啓太、北澤、カズ、城、播戸あたり

チームでいうなら98磐田、02磐田、07浦和、17川崎の4つが歴代最強クラスだろうな

484名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 01:51:56.40ID:cARNGZxo0
>>479
ディアスはユーベとか所属駅してたんだよな

なんかマラドーナと合わんかったから
アルゼンチン代表なれなかったらしい実力はもろアルゼンチン代表クラス

485名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 01:52:21.83ID:weL6Tyri0
ストイコビッチが来日した時の注目度のなさは悲しかった

486名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 01:54:23.94ID:8BK4zywx0
別に南チョンマンセーする気はサラサラないけど
洪明甫も「すげーな」と思ったわ
レイソルにキャプテンやって、試合中も闘志漲ってたし
ドゥンガもそうだけど、結局海外で成功するかどうかはメンタルだなって思う

日本にくる外人もメンタル弱い奴とかモチベ低い奴は活躍できない

487名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 01:56:15.70ID:8BK4zywx0
>>484
一応アルゼンチン代表じゃなかったっけ?
んでマラに追い出された的な

488名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 01:57:34.19ID:wt8aSj/p0
>>1
完全に守備崩壊するな

489名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 02:04:40.48ID:/RXi8yKi0
GK森下しんさん入れろや
あとFWはゴンカズで

490名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 02:14:12.89ID:KSsit3cm0
複数回得点王は大久保、中山、前田、ケネディの4人だが前田とケネディは名前挙がらないな

491名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 02:17:37.54ID:8BK4zywx0
>>490
あれ、寿人ってそんなに得点王取ってなかったんだ

492名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 02:20:56.62ID:2lvLKkbw0
佐藤は通算得点が歴代二位だからコンスタントに点を取ってたってことかな?

493名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 02:22:15.87ID:lMn7fNY60
>>485
嘘つけ

イタリアファッションの派手な嫁と空港に到着
した映像がスポーツニュースで流れとったわ

494名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 02:23:12.58ID:8BK4zywx0
>>492
今Wiki見てきたら、得点王1回、12年連続二桁得点だって
大久保は通算ゴール歴代1位、イエローカードもトップ

495名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 02:24:06.46ID:suuJUnNj0
中田は稼働短すぎだろ。
海外や代表実績加味していいなら前線はジーコストイチコフら海外選手で埋め尽くされる。

496名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 02:26:43.64ID:k32mCpQH0
エメルソンとアラウージョは?

497名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 02:27:49.95ID:8BK4zywx0
>>495
中盤以下も、ドゥンガとか、ブッフバルドとかいたからな
全盛期なら、ディアス、メディナベージョ、レオナルド、リネカー、ストイコビッチ、カレカ、マッサーロ、べベット、エムボマとか
やべー奴ばっかだもんな

498名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 02:29:14.57ID:8BK4zywx0
あいつうまかったなー、オランダのオフト連れきた選手
ファントシップだかファネンブルグだか

499名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 02:29:55.51ID:cr6htwys0



500名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 02:35:07.73ID:2lvLKkbw0
ラウドルップはJでプレーしてないんだよな
しかしよくオファー出したな

501名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 02:36:59.31ID:+FMGQIqN0
>>1
FWチビすぎ
ワシントン入れろ

502名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 02:37:37.54ID:8BK4zywx0
>>500
ミカエルの方は神戸にいたよ
スタジアム観に行った

503名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 02:38:09.61ID:+FMGQIqN0
イニエスタ→ドゥンガ

504名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 02:39:56.58ID:NGyWybyL0
外国人ありならほとんど外国人だろ
フッキとエムボマのツートップとかどうしようもないわ

505名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 02:40:33.12ID:2lvLKkbw0
>>502
あれ?
JFLじゃなかったっけ?
J昇格してたらもラウドルップいた?

506名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 02:41:09.41ID:2lvLKkbw0
J昇格してたらも

J昇格してからも

507名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 02:41:10.17ID:+FMGQIqN0
ジーコ外すとか不義理な連中だな

508名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 02:50:43.88ID:ScxrRkuY0
稲本 へぇ決まったんや

509名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 02:53:09.94ID:U3I0Dded0
カレカ
ラウドルップ ジーコ ストイチコフ(ストイコビッチ)
イニエスタ
ドゥンガ

こんな感じで

510名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 03:10:36.21ID:wlldLRsw0
ベスト11でイニエスタはねえよな 名前だけで選んでねえか

511名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 03:11:58.30ID:8BK4zywx0
>>505
あ、そうだったかも

512名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 03:20:01.67ID:py8s9EUS0
>>507
茨城の人か、ジーコは開幕戦以降
何試合出たんだよ

513名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 03:23:52.39ID:8iaNaMb/0
>>434
川島ってJの印象薄くね?
Jなら西川とか土肥の方が上のような気がする

514名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 03:33:44.56ID:QBFGPIF30
川崎時代はまあ結構頑張ってた
けど名古屋で楢崎からポジション奪えずに移籍したからな

515名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 03:54:44.82ID:kfgxPJda0
>>434
大久保が松永選んでたぞ

516名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 04:00:31.57ID:8BK4zywx0
GKなら森とか本並とか、J初期は面白いのいたな

517名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 04:30:03.54ID:2VhJbvVv0
夢のあるメンバーだけど、それを簡単にぶち破れる現実的メンバー作れそうだよな
とりあえずキーパー西川でサイドに速いヤツ入れておくか

518名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 05:59:57.04ID:J5F0mwRX0
>>439
中田だろ

519名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 06:58:51.36ID:ScxrRkuY0
fmやってるよね
ジブリ金まみれ

520名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 08:32:34.33ID:zi8bNeAo0
>>457
曽ヶ端すげーな

521名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 08:37:03.30ID:Xxx+2RTd0
>>497
ドゥンガはともかく名前のおもしろいサンパイオが普通にブラジル代表でワールドカップ出てて驚いた

522名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 08:58:38.69ID:07xH4aie0
一瞬凄かった奴だけでベスト11組んだら面白そうだな
4試合連続ハットトリックのシーズンの中山とかサイドで無双してた頃のFC東京の石川とか

523名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 09:04:12.67ID:wkNmBfv50
ベストイレブンから外れるのはカズ三浦カズ

524名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 09:09:35.82ID:3uznwr0N0
レアンドロドミンゲスが居ないのがなぁ

525名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 09:24:10.98ID:+eaWlx5+0
イニエスタは大したことないだろ
あくまでもJリーグでは

526名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 09:27:33.41ID:A/j1TglU0
2019のJリーグベストイレブンで選出した方がこいつらより強いのは間違いない

527名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 09:30:31.75ID:Niu1OyW+0
>>393
Jだとジョルジはボランチだしアレックスはウィングだけどな

528名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 09:33:22.70ID:Niu1OyW+0
>>375
代表補正入りすぎ
まず、Jでのイメージならまんおが入らないのがおかしい

529名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 09:38:43.17ID:3Xpi6Ba80
中田は平塚で無双してた印象あるけど小野は若さで騒がれてた印象しか無い

530名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 09:39:20.02ID:86l1HCGu0
>>36
貢献度含めてジーコ
あのジーコがだからな
Jリーグをテイクオフさせたと共に多くの良い選手を日本に呼び込んだ

531名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 09:39:20.41ID:c0dsSiXl0
イニエスタをバカにすんなよ
見た目は大阪城公園にいるホームレスのおっさんみたいだけど

532名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 09:45:57.88ID:yrCzPJJ+0
>>288
Jでは抜けてたんだろうけど、楢崎が仮に海外挑戦してたとして
川島並みの海外キャリアをなぞれたとは思えんのだが

533名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 09:47:57.57ID:fGPrV9wD0
二川がおらん

534名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 09:50:22.18ID:Niu1OyW+0
まあJでの歴代ベストイレブンってのを忘れてる、あるいはJでのプレーしてたころを知らない・覚えてないやつが語りすぎだよな
だから代表や海外でのプレー込みで訳わからん選出をする

535名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 10:05:38.88ID:V9I8AFaxO
>>1
平ちゃんワッキーに続いてぺこぱまで入ったかw
3人のまじめなJ鼎談みてみたい

536名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 10:06:33.11ID:k2zDrfIs0
>>5
タレント枠の平畠の肩書き(Jリーグウォッチャー)
お笑いタレントじゃなかったのかw

537名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 10:08:22.53ID:pB2Yza3W0
>>527
そういや鹿島見てから94W杯に遡ったクチなんで
レオナルドとジョルジーニョのポジションにビックリした記憶があるなw

538名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 10:20:29.87ID:J9wgGjgx0
>>528
そうか?
憲剛、俊輔、遠藤はJのMVP経験者だし名波だって磐田の中核としてMVP取ってもおかしくなかった選手だろ?
みんな実績的に小笠原に劣らないのでは?

539名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 10:43:27.93ID:V9I8AFaxO
>>231
ワッキーはJ1はそこらの解説者やライターよりみてるし
平ちゃんはJ3一人実況をなんなくこなすガチ勢だぞ
それもアウェー側のスタメン半数近くが目立つ実績のない現役ユースでも可能
これでもう少し滑舌がよければ最高なんだが少なくとも普段主にうちの試合を担当してる読売系のアナより100万倍いい

540名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 10:45:26.51ID:V9I8AFaxO
>>528
Jでの実績重視ならまずイニエスタじゃなくてイニエフタをいれるべき
黄金期の二川をみとめんJサポはいないでしょ

541名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 10:59:21.23ID:pB2Yza3W0
いうてもJ始まって30年近いんだし、
見てた時期、熱のあった時期によって
印象の濃淡あっていいんじゃね

542名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 11:11:06.15ID:XVDA3H850
>>1
ブラジル人だけで組んだ方が強そう

543名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 11:14:34.00ID:utWd7wYD0
なんで師匠がいねえんだよ!

544名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 11:17:17.00ID:XVDA3H850
FW  ワシントン、エメルソン、エジムンド
OMF  レオナルド
ダブルボランチ ドゥンガ サンパイオ
DF ドゥトラ ペレイラ アジウソン ジョルジーニョ
GK ジルマール    

最強ブラジル縛り

545名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 11:20:23.07ID:XVDA3H850
>>537
ブラジル代表のサイドバックって元々、前にタレントが豊富で仕方なく
コンバートされてる場合が多いからな。ジュニオール、レオナルド、ジョルジーニョは
本当は中盤の選手w

カフーもサンパウロ時代は元々はウイングだったし。

546名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 11:22:25.32ID:6gDsz0b60
こういうのは実績云々ではなく11人選んでくれと頼まれた際パッと思い起こさせるインパクトが大事なんよ
後々になって入れ忘れたと嘆いてる人もさぞ多かろう

547名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 11:22:59.43ID:XVDA3H850
>>530
選手としてならストイコビッチでしょ。フロント的な仕事を含めれば
ジーコの貢献はでかいが、ジーコは選手としてはJでは1・5シーズンで引退したし
怪我を抱えていたから欠場や途中出場も多くでフル稼働は1シーズンもしていない。

548名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 11:23:25.42ID:ZgMyiq7m0
>>50
佐藤寿人と興梠慎三はJ専用機…なのか?

549名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 11:28:28.54ID:VCOywwl+0
>>345
岡田ジャパンで大量得点してた頃は2トップの一角じゃなかったか?

550名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 11:30:58.47ID:WcnP7tdm0
やっぱりテクニック偏重になるのかぁ
本田みたいな下手つよを評価できるようになった時に日本代表は上に行ける

551名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 11:33:17.11ID:SjXD6t3M0
>>538
Jリーグの歴史でダントツの優勝回数誇るのが鹿島で
その鹿島が強い時期のほとんどで中核だったのが小笠原
試合に勝つことが目的、タイトル取ることが目的でそれを成せるかどうかで選手を判断するなら
小笠原に匹敵するフィールドプレーヤーはJの歴史に一人もおらん

552名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 11:33:58.99ID:SjXD6t3M0
>>540
技巧派なのに存在感地味なのはキャラのせいやろなあ…二川

553名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 11:35:10.21ID:yrCzPJJ+0
>>545
ジョルジーニョは鹿島来る前は基本サイドの選手じゃないの?

554名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 11:43:36.64ID:WcnP7tdm0
前線が技巧派だらけ
オレならカズ外して高原か久保(旧型)入れるわ

555名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 11:46:44.30ID:3Xpi6Ba80
ピクシーは観てて楽しい選手だったけど勝利に貢献してたかと言われると微妙かな
ベンゲル時代はピクシー不在の時も森山あたりが点取って勝てたし

556名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 11:48:06.82ID:+NUArJzw0
小野もナカムーラも監督やれや

557名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 11:48:21.81ID:5eXlCLSB0
>>485
あの時の年俸5000万っていうのが期待のなさを表してる(超絶お買い得価格だったけど)
ベンゲルがアーセナル連れて行くつもりだったとか言われててベルカンプの位置の当初の想定はストイコビッチだったていう噂もあった

558名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 11:49:02.69ID:PTk78I+n0
エムボマ、レオナルドは?

559名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 11:54:33.35ID:9HOcD1Ic0
やっぱ中田だよな
あの吹っ飛ばすドリブル
あれだよ

560名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 12:07:47.92ID:VESAj2aY0
>>552
プレイは地味なのも華やかなのもうまいのにな
あとチビなのに体幹強くてキープ力があってどんな体勢からも緻密なパスが出せるところもいい
あの頃のガンバのゴール集なんてフタ(とヤット)の華麗なアシスト集みたいなもんやし
Jでのイニエスタより全盛期のフタやわ

561名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 12:10:41.65ID:exlFVS7v0
>>537
ジョルジーニョはともかく、アレックスはウイングバックだったろ
ウイングよりはサイドバックに近いポジションだ

5バックのサイドバックと言うべきか

562名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 12:17:33.68ID:exlFVS7v0
カズの評価が低い人が意外と多いのが謎
確かにセリエA移籍の失敗例だろうけど、当時のセリエはボスマン判決前で掛け値なしの世界最高峰リーグだったからな

なんかカズより今のユースの選手の方が上とか言ってる人が居たけど、
プレミアでリーグ戦に出してもらえず、カップ戦でもターンオーバー要員でバックパスしか出来ない南野とかどうなるんだよ
現役の日本代表だぞ

少なくともカズは当時世界最強のDF陣を誇るミラン相手に前を向けてた
それとも今の日本代表のレベルは森保ジャパンで1993年ぐらいまで戻っちゃったのか?

563名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 12:17:43.20ID:ZHNBX7Fa0
サッカーは野球と違って欧州移籍が当たり前
Jだけで活躍は逆に下手な証

564名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 12:22:00.39ID:Vp3/74fy0
井原とかザルやないかw

565名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 12:30:45.71ID:X19I36n60
>>538
そこで藤田ではなく名波と言ってしまうのが代表補正

566名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 12:33:53.35ID:XVDA3H850
>>553
ジョルジーニョは元々はセンターバック。ただ身長が高くなかったから
フラメンゴで右サイドバックで起用される事もあって、ブラジル代表でも
センターバックかサイドバックで起用される。90、94ではサイドバック。

89年にレバークーゼンに行ってからMFで起用されてボランチで評価され、
その後のバイエルンでもボランチや右サイドハーフで中盤で活躍した。

バイエルン後に移籍した鹿島でもほとんどボランチ起用。

567名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 12:43:15.14ID:exlFVS7v0
>>566
本職の右SBなのに南米最優秀選手賞を獲った全盛期でもジョルジーニョからポジション奪えなかったカフーって、もしかして過大評価?

568名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 12:51:57.33ID:XVDA3H850
>>567
いやカフーも90年代前半は本職は3トップの右ウイングだったからねw
サンパウロでトヨタカップ来たバルサ戦でも前線で92年で右ウイングやってる。
ただ当時のブラジル代表は2トップでウイングのポジションが無かったから
使われる時は右サイドバックだった。

569名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 12:54:01.55ID:XVDA3H850
その後も90年代はずーっとブラジル代表は中盤にも前線にも
ウイングやサイドハーフがない4−2−2−2システムだからカフーは
右サイドバック起用。そのうちいつの間にかクラブでも本職になっていたけど

570名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 12:57:32.94ID:9xDhci+U0
>>565
そりゃ磐田の戦術が名波のNからNboxって言われてたくらいだし

571名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 13:16:25.60ID:yrCzPJJ+0
>>566
94W杯の優勝メンバーは両サイドバックが厳密には本職じゃなかったのか
それもまたすげーなw

レオナルドが肘鉄かました後のブランコは本職なんかな?
オランダを沈めたフリーキックが印象的だったな

572名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 13:18:47.84ID:FQzO6B+20
>>568
カフーはテレサンターナに攻撃力を見出だされてFW(ウイング)でサンパウロでデビュー活躍。
93トヨタカップでは対峙したマルディーニをチンチンに。

代表だと3トップがなかったからサイドバックにコンバート。
いつの間にか本職に。

573名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 13:23:10.06ID:naR9kdz60
>>247
二回MVP獲った選手がJに貢献してないって
どういうことだよw

574名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 13:24:52.75ID:v4+UvOgp0
FWはエムボマとフッキかな

575名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 13:28:14.61ID:naR9kdz60
>>324
アジア枠も下手するとオージーイスラエル込みで
1だったりしたからな

576名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 13:30:28.85ID:FQzO6B+20
>>571
さすがにブランコの若い頃は古すぎて知らないけど
あの有名な86年のフランス戦でブランコがジーコのスルーパスからPK取った
シーンの走り込み見てるとサイドバックなのにFWより早くPAに
走り込んでるから本職は全線だったかも

577名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 13:33:59.69ID:OtLy4WLM0
>>324
釜本と奥寺が出ても韓国に勝てず予選敗退してた時代だぞ

578名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 13:35:23.53ID:OtLy4WLM0
イニエスタは場違い、まだ2年しかやってないし
能力評価ではなくあくまでJリーグで最も活躍した選手のイレブンだろ?
中田英寿も21で海外行ったしJではそこまでプレーしてない、よって場違い

579名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 13:36:33.00ID:e8lyaaDB0
>>578
しかし天皇杯イニエスタが優勝させたみたいなとこあるからなあ
体キレてたし今年の活躍楽しみにしてたんだが

580名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 13:44:54.51ID:X19I36n60
>>579
瞬間風速的にこいつで優勝したみたいなスーパーなのは何人もいるよ
史上最強ならアラウージョ
でも、そういうのを選ぶイレブンじゃないからね
基本的に長くJで活躍し続けた日本人が前提
ピクシーやマルキですら選ぶには微妙

581名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 13:57:40.09ID:+0/TTmEg0
>>577
韓国戦って、77年とか?
奥寺は頭角を現し始めた頃でドイツ行き直前だったけど、釜本は33歳の完全なロートル

奥寺一人で勝てるわけが無い

582名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 14:01:03.78ID:e8lyaaDB0
>>580
でも各チームのスタジアム動員1万人以上増やしてるぜ
この貢献度すごくないか

583名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 14:01:08.99ID:+0/TTmEg0
>>571
ゾラの退場は同情できるが、レオナルドは悪質だったな

4試合出場停止だっけ?
ベスト16の試合だったので、決勝にも出場できない
実質、大会から追放という重い処分だったな

584名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 14:03:01.24ID:kKJQ7XKT0
監督はベンゲルじゃないのか

585名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 14:06:56.08ID:X19I36n60
>>582
それはベストイレブンと関係なくね

586名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 14:07:55.51ID:kC189KEt0
ベスト11を選ぶのと、最強11を選ぶのとは微妙に違うよな

ベスト11は、Jリーグでの活躍や記録に貢献度、人気や観客動員力も影響するだろうし
最強11だと、能力重視に他の選手との相性やポジション戦略とかに影響される

587名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 14:10:23.03ID:e8lyaaDB0
>>585
それぞれのベストイレブンなんだから自由に入れていいんだぞw

588名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 14:11:44.70ID:+0/TTmEg0
>>584
天皇杯1回程度で良いなら、瓦斯を優勝させた大熊とかいっぱい監督居るぞw

当時の名古屋はストイコビッチだけじゃなく、日本代表を背負うとまで言われた小倉を始め、後に日本代表入りする有望な選手がいっぱいたしな
あれで一つぐらいタイトル取れなきゃおかしいw

それよりセレッソみたいな駄目クラブに2冠をもたらしたユンとか凄くね?

589名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 14:14:25.22ID:+0/TTmEg0
>>586
少なくとも年間ベストイレブンはそんな指標で選ばれていないけどなw
最強11で選ばれてると思うぞ

つまりキミの選考基準だと、ベストイレブンを一度も取ってなくても長くやってれば功労賞みたいな感じで選んでもいい訳か

590名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 14:17:45.61ID:mcQbE+uu0
>>588
ユン政権の時は柿谷や杉本や清武や水沼の火力にボランチにソウザと山口の安定感で両サイドバックの丸橋や松田の推進力
そしてヨニッチの冷静なラインコントロールがハマった

591名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 14:18:48.86ID:thJMkGie0
まあファンが選ぶ解雇オールスターと言うなら納得

592名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 14:21:03.64ID:+0/TTmEg0
>>590
杉本と水沼、丸橋は凄かったけど、柿谷は関係無いな

清武もあの年は怪我しまくって、シーズンの半分ぐらいしか出場してないし
ユンの手腕の方が大きいと思う

593名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 14:27:34.80ID:0LeYNO7i0
jリーグ開幕当初に活躍してた人たちの成績は参考にならない。
一度引退して、暫く間があいて、年齢も相当いってたジーコが
無双できてたレベルでしょ?
今はイニエスタが間を置かずにバルセロナから直接来ても、
無双はできない程度にはレベルが上がってるし。

594名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 14:37:08.99ID:+0/TTmEg0
>>593
良い着眼点だけど、今の時代は個の力よりも戦術がチームを勝たせる時代になってるという事もある

昔の選手は個の力があるから、ジーコやディアス、スキラッチとかチームに合流してすぐに結果を出せたけど、
イニエスタみたいな今の選手は個の力で昔の選手より劣るからチームに馴染んで実力を発揮するまで時間が掛かるという見方も出来る

595名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 14:39:35.23ID:V9I8AFaxO
>>592
丸橋ってしょっちゅう監督がかわって浮き沈みしてる割にJ2でも代表に選ばれがちな桜で
常にレギュラーかつ代表で層がうすい左SBなのになんで1度も選出されないのかね
クロスうまいし目立つ欠点のないいい選手なのに
ガンバの米倉がなかなか選ばれない上に人生初の左SBをさせられてたときぐらい謎なんだが

596名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 14:44:15.11ID:py8s9EUS0
>>593
ジーコの成績見てこいよ、コインブラ君は
開幕戦凄かっただけで
実績ならアルシンドの方が上だし

597名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 14:47:57.18ID:tkZ8uoTP0
>>485
ヨーロッパでは怪我で終わった選手扱いだったからな
マリノスもメディカルチェックまで進めてたけど
そこで落とした

598名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 14:49:30.23ID:+0/TTmEg0
>>595
J2の時でも代表に選ばれてたのって、もともと呼ばれてた山口蛍だけじゃん

丸橋は良い選手だけど波があるかな
代表に選ばれるような選手は高いレベルでアベレージを残さないと
左利きだし、代表で試しもしなかったのは勿体ないと思うけどね

あと本来の適正はサイドバックじゃなく、もっと前のポジションなのかも知れない

599名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 14:54:05.96ID:V9I8AFaxO
>>598
確かにSHとかもおもしろそう
対戦時以外はあまり見てないから波があるイメージはなかったや
1度も試されなかったのは本当もったいない

ダービーの時に杉本がボールをもっていたのにプレイを止めるよう働きかけてくれたことや
アデミウソンの足を小野瀬に代わってのばしてくれたこともサンキュー丸橋サンキューな
脚サポ(ゴール裏も)が脚所属経験のない桜の選手にダービーで拍手をおくるなんてあの長居がはじめてじゃないかな

600名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 14:54:49.30ID:V9I8AFaxO
>>598
日韓W杯もJ2だった記憶があるが、たしかにせやな

601名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 14:58:46.74ID:tlGG1h6+0
Jで活躍したっていうならエムボマ入ってないと話にならんだろ
イニエスタは確かに次元が違う上手さはあるが、1人でチームを勝たせるタイプじゃないわな
周りもスーパーな選手に囲まれてこその選手って感じ

602名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 15:12:11.34ID:Geo+iM9E0
この手の企画で毎度サイドバックがないがしろにされるのが納得いかない

603名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 15:12:22.50ID:zdHuPt9m0
まぁ対戦相手にもよるわなぁ
予選リーグ突破したいなら楢崎
フランスとの一発勝負なら川口能活

604名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 15:15:35.30ID:V9I8AFaxO
>>602
たいてい前で7枚使うから3バックになりがちだよね

605名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 15:17:44.16ID:8BK4zywx0
>>50
寿人は実際、31試合も代表の試合出てるんだよな
途中交代も多かったけどスタメンでも
一時期は大久保より店取ってたと思う
単にチャンスを掴めなかったんだろう

606名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 15:20:41.82ID:py8s9EUS0
>>602
それが現実、バロンドール候補に
サイドバック挙がる?

607名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 15:23:36.51ID:1g1IGUmK0
稲本と高原がいない

608名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 15:24:39.70ID:8BK4zywx0
>>606
ギリギリマルディーニくらいか
バレージですら取れてないからなバロンドール

609名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 15:25:55.60ID:Lv9R621U0
サンドニの正剛は素人みたいで滑稽だった。

610名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 15:26:09.54ID:ItdgKwnl0
大久保は攻撃のポジションならどこでも出来るから、代表ってことだとその辺が佐藤に比べて有利だったんじゃない?
実際ワールドカップじゃ二回とも左WGだったからね

611名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 15:27:37.78ID:Geo+iM9E0
バロンドールなんて全ポジションから1人選ぶのであってベストイレブンとは全く関係ない話だが

612名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 15:28:00.96ID:ItdgKwnl0
>>608
バレージはサイドバックじゃないでしょ
センターバックならベッケンバウアー、ザマー、カンナバーロがバロンドール取ってる

613名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 15:43:56.01ID:py8s9EUS0
>>611
候補は1人じゃないし
それだけ重要視されてないって証拠だ

614名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 15:49:27.00ID:Tb+ZzYI80
多分23人選ばせてサブ組見た方が面白いと思う

615名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 17:50:24.36ID:wIi3QdxE0
>>612
ベッケン、ザマーは1列上も結構やるから攻撃の関与が多目やな

純粋に守備評価されては本当に少ないな
すぐ思いつくのはヤシンとカンナバーロくらいやな
カンナバーロはトッティあたりがあのワールドカップでもっと点とってたりならトッティだし
ブッフォンの可能性とかもあったなw

616名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 17:52:11.04ID:wIi3QdxE0
>>593
それをいうならリネカーが無双できてないからなw

Jリーグもレベルあがったが結局海外もレベルあがってる

617名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 19:52:20.35ID:8BK4zywx0
>>612
サイドバックなんて議題にも上がらない
増してやセンターバックでさえもって感じ

618名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 19:57:32.12ID:P4ELaLw80
>>593
ジョー、パトリック、ドウグラス程度が無双しちゃうリーグだけどな

619名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 20:00:59.92ID:8BK4zywx0
ストイコビッチ押す奴多いのは分かるけど
アイツは、短期でムラっけ多過ぎ
監督次第では使わないタイプのプレーヤー

620名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 20:31:50.00ID:3XtnHXPI0
感動具合は、
ジーコ=ストイコビッチ=エムボマ=イニエスタ
だよ

621名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 20:33:30.21ID:1CIrq3Gj0
確かに素人的にはイニエスタってリトバルスキーくらいのインパクトは感じてない

622名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 21:07:31.83ID:+0/TTmEg0
ストイコビッチと、中日、阪神の監督だった星野仙一はいつも退場処分になってたイメージ

奇しくも二人とも名前の最後が”チ”
センイチッチ

623名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 21:52:38.51ID:+fmH5/PI0
ヒデ??
中田ヒデはJリーグにロクになかったじゃないか

624名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 22:15:01.68ID:3QEAMMUh0
>>618
ジョーはグランパスに来る前年ブラジルで得点王&MVPだろ

625あほくさ2020/05/23(土) 22:45:13.78ID:Ssih5PUO0
香川真司(j1.j2
07年:35試合5得点(J2)
08年:35試合16得点(J2)
09年:44試合27得点(J2)
10年:11試合7得点(J1)
中田英寿(j1
95年:26試合出場8得点
96年:26試合出場2得点
97年:21試合出場3得点
98年:12試合出場3得点

本物と偽物の違い

626名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 22:46:31.91ID:Ssih5PUO0
船橋 中田はスターから日本のチームのリーダーへと、それなりに成長したんじゃない ですか。

トルシエ いいえ、それは間違いです。

船橋 間違い?

トルシエ 中田は日本チームのリーダーではありません。あくまでもマスコミによって中田はリーダーに されています。代表チームのリーダーではないのです、彼は。

まあでも、せっかく子どもたちがそういう夢を見ているのでしたら、夢をそのままにしておいて やったほうがいいとは思います。

627名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 22:49:07.46ID:Ssih5PUO0
1998/99 ペルージャ 33試合10点(pk4
1999/00 ペルージャ 15試合2点(pk1
1999/00 ローマ 15試合 3点
2000/01 ローマ 15試合 2点
2001/02 パルマ 24試合 1点
2002/03 パルマ 31試合 4点
2003/04 パルマ 12試合0点
2003/04ボローニャ 17試合2点(pk1
2004/05 フィオレンティーナ 20試合0点
2005/06 ボルトン・ワンダラーズ 21試合1点
日本代表77試合11得点(pk1

代表では中田が居ない時の方が勝率高いです。

628名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 22:52:11.91ID:Ssih5PUO0
強豪国との対戦成績
中田:計13試合0ゴール0アシスト(0勝5分8敗 得失点-19)
ブラジル5、フランス3、アルゼンチン2、イタリア1、スペイン1、ドイツ1
中村:計8試合2ゴール0アシスト(0勝4分4敗 得失点-11)
ブラジル2、フランス3、アルゼンチン1、イングランド1、ドイツ1
小野:計5試合1ゴール0アシスト (1勝3分1敗 得失点±0)
ブラジル1、フランス1、イタリア1、チェコ1、イングランド1
稲本:計11試合0ゴール3アシスト (1勝3分7敗 得失点-16)
フランス4、アルゼンチン1、スペイン1、イタリア1、チェコ1、イングランド1、ブラジル1、ドイツ1

629名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 22:57:34.96ID:SxhKq9Ak0
中田はベルマーレをアジアチャンピオンにしてるからな

630名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 23:30:42.72ID:4b8xcXWR0
中田はJリーグ在籍中に二度のアジア最優秀選手な

631名無しさん@恐縮です2020/05/23(土) 23:48:37.15ID:py8s9EUS0
>>620
ジーコは過大評価、名前だけで
判断してる

632名無しさん@恐縮です2020/05/24(日) 00:32:44.10ID:kEnrE7hl0
小笠原は散々過小評価という声が上がるのに、藤田はあんまり触れられないのはなぜなんだぜ?
鹿島vs磐田の時代ってのは、実質小笠原vs藤田だった

633名無しさん@恐縮です2020/05/24(日) 01:15:47.53ID:yEbSnStB0
俺は瞬間風速ならアラウージョ
長年の実績ならマルキーニョス

634名無しさん@恐縮です2020/05/24(日) 01:20:12.72ID:oZOr3vCX0
Jリーグの実績でいうなら中田イニエスタ小野とか歴代ベストに選ぶ価値まったくなし

635名無しさん@恐縮です2020/05/24(日) 02:42:41.14ID:sUZ00f2C0
>>632
小笠原はその時代だけじゃないし、誰よりも勝利したっていう問答無用の実績があってそこの評価だから
藤田も名手ではあるけど

636名無しさん@恐縮です2020/05/24(日) 02:51:28.85ID:8Y+alyQZ0
トーレスとイニエスタに評価された中村憲剛がおらんとは

637名無しさん@恐縮です2020/05/24(日) 03:42:38.90ID:fmjvmwuK0
   中山 大久保
 小笠原     俊輔
   遠藤 福西
駒野 釣男 中澤 加地
    楢崎

J歴代で日本人のみならこうだろ

638名無しさん@恐縮です2020/05/24(日) 06:30:46.82ID:wic05qP90
>>637
基準がよくわからんな

それなら小笠原抜いてヒデでしょ

639名無しさん@恐縮です2020/05/24(日) 06:36:34.48ID:wic05qP90
>>97
知らないのかもしれないが
昔のユーゴスラビアは
25歳以上じゃないと
国内リーグからは移籍できない縛りがあった
ストイコビッチや
パンチェフとか若いころから才能認められても
移籍できない状況だったから
海外チームは欲しくても手が出せなかった
もっと早くから移籍できていれば
ストイコビッチは欧州で活躍の場を広げていたかもしれない

640名無しさん@恐縮です2020/05/24(日) 06:43:45.78ID:32SMpZiO0
>>637
これとほぼ同じスタメンで今じゃ圧勝の格下に苦戦しまくってたろw

641名無しさん@恐縮です2020/05/24(日) 09:56:10.85ID:d0U5U7+T0
>>628
それなw

黄金世代がA代表入りし始めた2000年以降、中田が入ると日本代表は弱くなっちゃったんだよな
日韓W杯の前から前世紀の遺物だったんだよ

642名無しさん@恐縮です2020/05/24(日) 10:00:38.68ID:EH7Ck5Sn0
>>638
Jでの実績だろ
むしろなぜ見て分からないのか

643名無しさん@恐縮です2020/05/24(日) 10:02:35.33ID:Shnc3Ux10
>>638
むしろJで中田を挙げる意味がわからん
甲子園のスターにイチロー挙げるようなもん

644名無しさん@恐縮です2020/05/24(日) 10:05:32.31ID:IINVI7+00
5シーズンはいないとな
イニエスタはどうでもいい

645名無しさん@恐縮です2020/05/24(日) 10:18:14.76ID:d0U5U7+T0
>>640
今の南野ジャパンはアジアカップで、トルクメニスタンとかベトナム相手に苦戦しまくって、カタールにフルボッコされたんだが…

646名無しさん@恐縮です2020/05/24(日) 10:31:47.38ID:m7JfgaGF0
>>562
カズの場合サントスの前にコリチーバでレギュラーで活躍したということを知ってる人があまりいないからな
当時のブラジルでコリチーバでレギュラーになったのは
相当凄いことなんだが
コリチーバはカズが移籍する2年くらい前に全国選手権優勝してるし
カズがいたときはパラナ州選手権優勝してるからね
パラナでは未だに日本人=カズゥーで通じるくらい有名らしい

647名無しさん@恐縮です2020/05/24(日) 11:27:24.22ID:CA+tX5Si0
>>639
時代背景もあるんだろうけど、25歳縛りってサッカー選手にはきついな。
初回移籍で失敗すると取り返す時間があまり残されてないね。

648名無しさん@恐縮です2020/05/24(日) 11:28:32.60ID:IINVI7+00
>>50
寿人はあんまり選ばれてない印象なだけで
実際は宇佐美より選ばれてるし、試合にも出てるよ

649名無しさん@恐縮です2020/05/24(日) 11:30:17.74ID:WFr3U6u/0
>>637
日本人オンリー&MVP受賞者優先だとこうだな

  中山 小林悠
    (佐藤寿) 
俊輔 小笠原 憲剛
  遠藤 藤田
    (青山)
中澤 闘莉王 井原
      (森重)
   楢崎 

MVP受賞者だとCBは3人居ないので、DFの3人目はベストイレブン受賞回数で井原か森重

FWはMVPとベストイレブン回数だと、小林悠と佐藤寿人が2回で並ぶ
エコノミー症候群から復帰して後期シーズンだけの出場で得点王になった高原のインパクトは凄かったが、ベストイレブンはこの年だけ
またすぐ海外行っちゃったからな

俊輔はMVP2回で文句なし、遠藤はMVPに加えてベストイレブン12回と歴代最多。ガンバがJ2に降格しなければ間違いなく13年連続だった
憲剛はベストイレブン8回、小笠原は6回
MF5人目は藤田と青山がベストイレブン3回ずつで並ぶので、お好みで

名波はベストイレブン4回もMVPは無しと意外な結果に
大久保もMVP無し
でも3年連続得点王だからアリと言えばアリか

650名無しさん@恐縮です2020/05/24(日) 11:34:32.13ID:1gGeyLu/0
>>7
お前がベストイレブンというのを勘違いしてるだけ。

651名無しさん@恐縮です2020/05/24(日) 11:40:52.74ID:j6Yjjms00
>>649
うーん これはかなり妥当
井原(森重)のところさえ何とかなれば
あとはカッコ付きの影響だろうけど、藤田を前・小笠原を後ろにできれば

652名無しさん@恐縮です2020/05/24(日) 11:43:38.92ID:dpccaLlo0
Jリーグでの歴代でだとしたら…
イニエスタは入らないと思うけどなぁ
>>639
ストイコビッチは特例で24の時にマルセイユに移籍してるよ

653名無しさん@恐縮です2020/05/24(日) 11:52:09.74ID:RCxCvmQO0
久保竜彦はひょっとこゴール一発で選出されるべき

654名無しさん@恐縮です2020/05/24(日) 12:12:57.62ID:zNU3PEaz0
>>625
得点数で全てを語ってるのがアホすぎ
中田より点取ってるMFはJに沢山いるが全員中田より上なのか?って話な
>>627
チーム成績を中田一人のせいにしてるのが阿呆
>>628
あまりにくだらない比較の仕方でどうでも良すぎて草
だからそいつらは中田より上なのかっつーんだよw

655名無しさん@恐縮です2020/05/24(日) 12:19:56.53ID:zNU3PEaz0
>>641
中田のおかげでワールドカップ初出場できたのに何いってんの?
日韓W杯は中田トップ下でゴールとMOM獲って初の16強、シドニー五輪1ゴール1アシストで8強
2001のコンフェデも中田中心で決勝進出(その大会のベストイレブン、ブロンズボール受賞)
目に見えて日本代表が成果出してるのに中田のせいで弱くなったとか草っw

中田がセリエで成功したからこそ中村、小野、稲本、高原らが続き現在の欧州組があるわけで
その点においても間接的に中田が日本代表をレベルアップさせていることに他ならない事実
中田がいなければ日本サッカーは30年遅れてます

656名無しさん@恐縮です2020/05/24(日) 12:21:54.91ID:zNU3PEaz0
>>625
じゃあ香川はイニエスタより上なんだねお馬鹿さん

657名無しさん@恐縮です2020/05/24(日) 12:59:53.05ID:WFr3U6u/0
>>655
でもそういう結果が出てるなら事実じゃねえの?
少なくともフランスW杯までの中田は否定してないんだから

ちなみに中田の代わりに藤田を使っていれば、最終予選であんなに苦しまずジョホールバルにも行かずにストレートでW杯出場してたと思うな

あと中田よりも最終予選の途中から加わった呂比須や北澤の貢献度の方が大きい
呂比須のゴールが居なければジョホールバルにも行けず、グループ3位で終わってた
中田のキラーパス(笑)のせいで

658名無しさん@恐縮です2020/05/24(日) 17:10:38.94ID:c3FLkmP20
藤田って加茂に試されたことあったっけ?
アンブロカップ後に外されたか?

659名無しさん@恐縮です2020/05/24(日) 18:06:14.07ID:/XUJ2Q4Y0


660名無しさん@恐縮です2020/05/24(日) 18:08:54.90ID:QiWHK7LE0
>>655
中田英寿(日本代表)

1997年 16試合5ゴール6アシスト
1998年 10試合1ゴール
1999年 3試合
2000年 4試合1アシスト
2001年 7試合1ゴール
2002年 8試合2ゴール
2003年 12試合1アシスト 
2003年 11試合1ゴール1アシスト
2004年 2試合
2005年 10試合1アシスト
2006年 6試合1ゴール

1997‐02 37試合9ゴール6アシスト
2002‐06 40試合2ゴール3アシスト

661名無しさん@恐縮です2020/05/24(日) 18:14:11.96ID:QiWHK7LE0
>>655
中田英寿 77試合11ゴール9アシスト

・ゴール
オーストラリア ×2
チュニジア
ポーランド
ボスニア・ヘルツェゴビナ
ニュージーランド

・アシスト
ジャマイカ
ルーマニア

662名無しさん@恐縮です2020/05/24(日) 18:15:19.97ID:QiWHK7LE0
>>655
<ナンバーW杯傑作選/'98年7月掲載> ベンゲル、日本の戦いを振り返る。

――とはいえナイーブなミス、単純なパスミスも目立ちました。

「例えば中田は、前半に28本のパスを出して、そのうちの8本をカットされた。ゲームメイカーが3割もパスミスをするのは致命的だ」

――中田自身の出来はどうでしたか?

「悪かった。集中力を欠いていたうえに、前半は自分の能力を見せるためだけにプレーしていた。
試合への入り方を彼は間違えていた。後半は良くなったが、もっと考えてプレーすべきだった。
彼の能力は個人的に高く評価しているが、力の80%しか出さないようならば、並のいい選手で終わってしまう。低いレベルの中で満足すべきではない」
https://number.bunshun.jp/articles/-/23311?page=2

663名無しさん@恐縮です2020/05/24(日) 18:17:23.75ID:QiWHK7LE0
>>655
ゼ・ロベルトの中田ボランチ評

──守備の面で不安はない?

「おいおい、私はブラジル人なんだぜ。日本人の視点で見ないでくれ。
たとえばコンフェデ杯で中田英寿はボランチの位置でスタートしたけど、
ガンガン上がってきて守備をしてなかっただろう?― 彼はボランチではない。だが、私は違う。
攻撃だけでなく、守備だってできる。それがブラジルと日本選手のキャパシティーの差だ」
http://number.bunshun.jp/articles/-/12262

664名無しさん@恐縮です2020/05/24(日) 20:01:28.29ID:H1wPj6nL0
>>658
試されたかも何も、突然落選するまではチームの主軸

その後、前園がチームの顔になるわけだが劣化した後、名波をトップ下で使ったり加茂の迷走が始まるわけだ
藤田を一度も再招集しなかったぐらいだから何か確執みたいなものがあったんだろうな

中山についても怪我で代表辞退したのに、代表戦直前の試合に強行出場させた磐田のせいで、
「仮病を使って代表戦を休む奴は要らん」と、こっちも二度と呼ばれなかった

加茂は何故か、一度落選させた選手を二度と呼ぶことが無かった
中山も高木も北澤も岡田が復帰させた

中田や西澤みたいな発展途上のひよっこに頼らなくても、もっと良い即戦力の中堅選手はいっぱい居たのに
4年間の上積みがある彼らを使えば、加茂は最終予選であんなに苦しまずに済んだ

665名無しさん@恐縮です2020/05/24(日) 20:06:37.45ID:0LQ4iU2C0
中山 高原
 本山     藤田
   名波 小笠原
相馬 田中誠 秋田 名良橋
    高桑

いわゆる2強時代
子どもの自分にすげーなと思わせた大人たち
あの頃に戻りたい……

666名無しさん@恐縮です2020/05/24(日) 20:12:45.77ID:U3rgBeSI0
外人入れるときりがないとはいえイニエスタはちゃっかりねじ込んでるんだよな それなら少なくともエメルソンなんかはいないのがおかしいかと

667名無しさん@恐縮です2020/05/24(日) 20:14:30.71ID:wg0OnJWC0
そういえばタリーさんは今どうしてんだろ?

668名無しさん@恐縮です2020/05/24(日) 21:49:32.96ID:GJCX5arQ0


Jリーグを応援しよう

669名無しさん@恐縮です2020/05/25(月) 00:29:28.96ID:oaDvkXFQ0
ぶっちゃけ前線にエメルソン、ワシントン、アラウージョorエムボマ並べときゃあ
その後ろが普通のJ1レベルなら>>1のメンツに勝てそう

670名無しさん@恐縮です2020/05/25(月) 20:54:57.43ID:E+3Da4T+0


671名無しさん@恐縮です2020/05/26(火) 00:20:13.07ID:aihp9OQd0
>>665
本山OUT
小笠原を前に上げて、中田浩二IN

672名無しさん@恐縮です2020/05/26(火) 00:23:44.48ID:y5uMhdzn0
ディアス
レオナルド
ドゥンガ
は衝撃だった、あとエムボマ

673名無しさん@恐縮です2020/05/26(火) 00:26:32.44ID:9AG0wHk+0
オシムはその当時にしては指導法や練習法や戦術が
その当時の日本にとっては斬新だったのはそうなんだろうけど
アジアカップ観てたら劣勢でただバイタルの外でパス回してるだけなのにも関わらず
テクニカルエリアで地蔵してて采配的には無能だったよね

674名無しさん@恐縮です2020/05/26(火) 00:34:01.63ID:ZqlQyJcj0
最低でもJ1で100試合出場してる選手から選ぶべきだな

675名無しさん@恐縮です2020/05/26(火) 04:59:08.93ID:VekLXsb40
>>671
福西の方がいいのでは?


lud20230204000234
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