【野球】＜MLB界の闇？＞10年前から指摘されていたピート・ローズ氏のコルクバット使用疑惑！通算記録を疑問視する声... [Egg★]->画像>6枚

0001Egg ★

2020/05/08(金) 07:15:37.75ID:BkkEtOl69

【カナダ紙が報じたローズ氏のコルクバット使用疑惑】

　5月5日のことだが、カナダの『モントリオール・ガゼット』紙が、元エキスポスのグランド整備担当者の証言を受け、1984年に同チームに在籍していたピート・ローズ氏が違法のコルクバットを常用していたと報じられ、日本でも大きなニュースになった。

　ローズ氏といえば、通算安打4256本のMLB記録を保持する伝説的な選手で、日米合算で4367安打を記録しているイチロー選手と度々比較される人物として、日本でもお馴染みの存在といえる。

　またローズ氏は、レッズ監督時代に野球賭博に関与していたことが発覚し、1989年にMLB界から永久追放処分を受けるなど、常にダーティーなイメージがつきまとう人物でもあった。

　今回の報道で、日本のメディアからローズ氏の通算記録を疑問視する声が上がっているようだ。

【10年前にも指摘されていたコルクバット使用】
　ただローズ氏のコルクバット使用疑惑が飛び出したのは、今回が初めてではない。すでに10年前にスポーツ専門サイトの『DEADSPIN』が、1985年のレッズ時代にローズ氏が使用していたバットのX線検査を行い、内部にコルクらしくものが見つかったと報じているのだ。

　当時もかなりセンセーショナルに報じられたので、ご記憶の方も多いはずだ。

この報道を受け、ローズ氏はコルクバットの使用を全面的に否定しているが、またこうして新たな疑惑が報じられたことで、ますます信憑性が高まったことは間違いない。

【コルクバットはMLB界の闇部分】
　確かにローズ氏のコルクバット使用が真実ならば、彼が残した記録を疑問視する声が上がるのも当然だろう。

　だが事実として理解しなければいけないことは、10年前にも大きな騒ぎになりながら，今もローズ氏の記録はMLBの公認記録として残り続けていることだ。

　それはステロイドなどの禁止薬物使用を疑われたバリー・ボンズ氏、マーク・マグワイア氏らの記録が今もMLB記録として残っているのと変わりはない。

　コルクバットもローズ氏だけが使用していたのなら糾弾されるべきものなのだが、実はコルクバットも禁止薬物同様にMLBの闇部分なのだ。

【使用確認が難しいコルクバット】
　コルクバットはあくまでバットの内部にコルクを仕込んだものなので、外見上はまったく他のバットと見分けがつかない。ローズ氏も現役引退した今になって、使用疑惑が取り沙汰されているほどだ。

　つまりそれは、実際のところローズ氏以外にもコルクバットを使用していた選手がいたのかを正確に確認できないということになる。だがその一方で、MLBではコルクバット使用が明るみに出たケースが度々起こっている。

　こちらもご記憶の方がおられると思うが、ステロイド時代といわれる1990年代から2000年代前半にかけて、4人の選手がコルクバット使用で処分を受けている。

　●アルバート・ベル（インディアンズ）：1994年にコルクバット使用が発覚し、7試合の出場停止処分を受ける。

　●クリス・セイボー（レッズ）：1996年にコルクバット使用が発覚し、7試合の出場停止処分とチームに2万5000ドルの罰金が課せられる。本人はチームメイトから借りたバットだと釈明。

　●ウイルトン・ゲレロ（ドジャース）：1997年にコルクバット使用が発覚し、8試合の出場停止処分を受ける。

　●サミー・ソーサ（カブス）：2003年にコルクバット使用が発覚し、8試合の出場停止処分を受ける。打撃練習で使用していたバットを誤って公式戦で使用したと説明。

　これら4選手はすべて試合中にバットが割れ、その中にコルクが入っているのが確認されたため処分を受けたものだ。逆に言えば、バットが割れなければ、彼らのコルクバット使用も発覚していなかったし、その後彼らがコルクバットを使用したかどうかも、確認することはできない。

　今後ローズ氏の疑惑がどこまで追求されるのかは分からない、ただコルクバットがMLB界で単純な問題ではないということだけは確かだ。

菊地慶剛 | スポーツライター／近畿大学法学部非常勤講師
5/6(水) 11:58

0002Egg ★

2020/05/08(金) 07:16:20.40ID:BkkEtOl69

https://news.yahoo.co.jp/byline/kikuchiyoshitaka/20200506-00177205/

写真【野球】＜MLB界の闇？＞10年前から指摘されていたピート・ローズ氏のコルクバット使用疑惑！通算記録を疑問視する声... [Egg★]->画像>6枚

0003名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 07:17:15.02ID:FE+6+sqI0

カープ

0004名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 07:20:46.98ID:dC75mcQM0

俺もチンポにコルク入れようかな

0005名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 07:22:15.70ID:/RAdMa510

>>4
スカスカちんぼ

0006名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 07:23:53.85ID:1S/V6YVw0

コルクってそんないうほど効果あるんか？

0007名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 07:24:52.96ID:N23vRhak0

メジャーリーグとかイチローしかしらん

0008名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 07:26:15.96ID:1iYDkVxK0

>>6
コルク敷くと振動効果あるだろ

0009名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 07:34:00.91ID:12oDxELy0

アメスポは目に見えない部分では不正しまくりだからな

0010名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 07:38:51.57ID:7PuafmX60

王「許す」

0011名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 07:41:24.87ID:xyNBWtci0

インチキ似非スポーツに闇なんて無いだろ
そもそもがインチキし放題の似非スポーツなんだから

0012名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 07:41:33.86ID:kWtXVmYa0

不正言い出したらキリがない

0013名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 07:41:55.11ID:pMdowfWC0

>>7
野球ファンの多くが同じレベルだからそれでいいよ

0014名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 07:42:43.31ID:uUoHnDZv0

再婚した韓国系の嫁が原型わからないほどの全身整形してる見た目だったな

0015名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 07:44:38.31ID:1HuYbUA20

イチローは出塁率低いからな
MLB通算でも松井や秋信守より低い
OPSもかなり低いし、仮に509回の盗塁成功を全部塁打数に含めてもOPSが松井や秋より低い

0016名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 07:45:24.52ID:LqzPu+9P0

内川の安打記録も取り消しか

0017名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 07:46:14.09ID:6rjGc8NX0

>>13
野球はプロ野球と甲子園が興味のほとんどだからな
逆にサッカーやバスケは国内には全く興味ない

0018名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 07:48:35.12ID:T3cWm+g/0

大洋ホエールズでコケシバット使用していた不届き者がいました

0019名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 07:55:53.79ID:AyRyG3CG0

これはもうアカンやろ　

0020名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 07:56:08.30ID:yhPeETIZ0

王貞治も使ってたけど、当時他の選手も使ってた中であの成績だから

0021名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 07:57:47.99ID:FmlsaoBM0

圧縮バットでもコルクバットでも禁止にするんじゃなくて皆で使えばイイような気もする

0022名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 08:00:16.57ID:Vkrvqq4P0

バレても7～8試合しか出場停止にならんのか
なんでこんな緩いんだ野球は

0023名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 08:03:32.94ID:pMdowfWC0

>>17
でも野球って国内にも有名選手いないよね

0024名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 08:10:10.33ID:MqYcRO3A0

じゃあイチローが一番って事でいいのかな

0025名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 08:10:22.38ID:v6Gv3ekM0

野球は茶番だから
プロレスと同じジャンル

0026名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 08:10:37.34ID:5o/g/lHm0

イチローが記録を出した時にケチつけたジジイだよな？

0027名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 08:14:31.40ID:8qRCgKU50

>>23
サッカーもカズしかいないだろ

0028名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 08:20:46.21ID:o7FLGlVu0

闇の部分は記事にさえならないからこれはセーフ

0029名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 08:22:57.29ID:W5VBa5lN0

観光立国って言って温泉に外国人のワンポイントタトゥー駄目ってアホだろ？

矛盾してるだろ？

大阪は刺青で銭湯オッケーだぞ

どっちが馬鹿だ？

0030名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 08:23:44.85ID:n0aFbsGc0

飛ぶボール、反発するバット、反則だらけのやきうに夢中なジャップは知的障害だな

0031名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 08:23:49.28ID:IuHnu4Lg0

>>26
コルクバット使ってる分際であの態度はないよな

0032名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 08:37:17.02ID:/Eej3gv70

mlbの記録の大半は薬とインチキで作った物だろ

0033名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 08:50:02.33ID:QK8TAdgk0

極端に飛ばないボール使ってバットは金属バットでもコルクバットでも使ってよいように変更するのはダメなの？

0034名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 08:50:15.35ID:mfPV5LuF0

この類いは飛ぶんやろうから、反発力みたいな装置で調べればいい

道具の構造ではなくて反発を越えなければコルク使おうが改造しようがOKとか　折れるまでわからんとかアホだろ　

0035名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 09:06:41.36ID:2IDY6D1v0

スポーツには用具の進歩はつきものだしなあ。
コイツら現役時代のコルク圧縮が、
現在のハードメイプルより上かどうかわからん。

0036名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 09:09:05.32ID:RlK4XlPu0

本当野球ってインチキばかりやな

サイン盗み
飛ぶボール
薬物
マツヤニ
コルクバット

0037名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 09:15:26.69ID:fYwDXBRQ0

>>33
バトミントンのシャトルでいいよな
そうすればグランドも狭く出来るし学校なんかのフェンスも低く出来る
メンバーも外野要らないから5～6人ですむ

0038名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 09:23:33.56ID:lFGh8qE70

>>10
おめえは圧縮バットやろがw

0039名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 09:24:24.07ID:rHV3hvpR0

>>6
要は軽量化なのでスイングスピードが上がる
ただし身の詰まった本来のバットに比べると反発係数が下がって飛距離が落ちる

0040名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 09:28:46.16ID:2DpAkjuF0

>>7
野茂の頃は向こうの監督さんまで有名だったんだよな。
そんでホームラン競争とかよくやってた。
で、全てがドーピングだと判明されて以来
日本ではメジャー選手の情報を殆ど伝えなくなった。
その後も有名なのは松井と同僚だったジーターくらいか

0041名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 09:30:02.22ID:2DpAkjuF0

>>37
ただ興行としての野球というのは
記録ってのがもの凄く重要だから
それによってホームランがなくなったら意味がないので却下

0042名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 09:30:44.90ID:sxkr/23S0

記録抹殺と年俸返還義務を課せばいい
処罰が甘いんだよ

0043名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 09:38:50.61ID:DWYUKesD0

イチローを「内野安打しか打てない」と馬鹿にした奴

賭博にコルクバットかよ
こんな奴が殿堂入りなんてありえない

0044名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 09:40:48.64ID:n2kDfZvu0

コルクバットを使うと安打が増えるという機序を説明してもらわないと
理解できない記事だ

0045名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 09:41:33.61ID:AB/f/bLE0

日米通算記録をイチローが達成したとき
日本のプロ野球なんて学生野球みたいなものなのだから一緒にすんなと
日本プロ野球をヘイトしイチローを切り捨てた人ね

日本でもイチロー嫌いの韓国推しに人気
奥さんは韓国人だしな

【野球】＜MLB界の闇？＞10年前から指摘されていたピート・ローズ氏のコルクバット使用疑惑！通算記録を疑問視する声... [Egg★]->画像>6枚

0046名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 09:41:40.28ID:gyHVUQ7t0

>>43
コルクバット使って記録出した選手は参考記録にすればいい

0047名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 09:42:25.54ID:zHLagp6W0

球場のサイズが違うから記録の意味が薄い競技だと思うけど数字にこだわる競技だよな

0048名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 09:44:48.76ID:gyHVUQ7t0

>>36
ダメジャーだからな
生身ならNPBが最強なのはWBCでわからせている

0049名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 09:47:33.43ID:SbKgq6Ly0

>>23
国内の有名選手がメジャーに行くからな
海外に行って有名になるサッカーとは意味合いが違う

0050名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 09:47:49.02ID:ymmugWWH0

圧縮バットの世界一の人は？

0051名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 09:50:09.43ID:6B5c+Ks20

ピートローズとか言う不祥事が知名度を上げて儲けてるスーパースター
殿堂入りしてたらこんだけ有名になってなかったな

0052名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 09:56:42.98ID:OgpHRBS/0

イチローの「野球界に尊敬できる人はほとんどいない」発言はこういう内情を知ってたからだろうなあ

0053名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 09:57:40.22ID:2DpAkjuF0

>>47
野球は同じ動作の繰り返しでプレー自体に魅力がないから
どうしても記録に頼らざるを得んのよね

0054名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 09:59:51.87ID:Fv/siNhq0

>>17
テレビでやってるかやってないかだけの違いなんだけどな　野球の興味なんて

0055名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 09:59:54.23ID:GpJS9in40

>>47
記録に頼らない競技なんてないだろｗ
趣味でじゃないんだから

0056名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 10:00:06.77ID:/eotPb620

使ってたバット切って確かめたらいいじゃん。

0057名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 10:01:49.90ID:SbKgq6Ly0

>>53
バスケもアメフトも死ぬほど細かいデータあるんだけど
データも少なくてルールも単純で頭の悪い奴でも出来るスポーツ世界1のサッカーファンからしたら想像も出来ないほどのね

0058名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 10:03:13.11ID:SbKgq6Ly0

>>55
データが紙切れ一枚に収まるのってサッカーぐらいだな

0059名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 10:04:11.79ID:2DpAkjuF0

>>57
バスケとかアメフトは野球とは違うだろｗ
アホかよｗ
プレーが同じでつまらんって言ってるのにｗ

0060名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 10:04:15.68ID:tA4pHcSt0

>>2
世界三大ローズ
ピート・ローズ
トレイシー・ローズ
アクセル・ローズ

0061名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 10:05:30.86ID:xju95Cuu0

>>33
加藤球の出番ですね

0062名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 10:06:12.90ID:qMjgm/RK0

>>57
これが野球脳かwww

0063名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 10:08:41.46ID:fiPRh8WK0

ピートローズかあ　激めんとかいうカップ麺のCM出てたのは覚えてる　ずいぶん昔やね

0064名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 10:09:16.76ID:SbKgq6Ly0

>>59
データが細かいかどうかの話をしてんだよ
馬鹿？

0065名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 10:12:18.02ID:o7dU+YXs0

まず、コルクバットの効果を書けよボケ

0066名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 10:12:21.44ID:jELvVSfm0

>>42
何故かそれは絶対にしない
記録は残す
殿堂入りの投票権も与える
そこで票が集まらずに白い目でみられる

アメリカはやり方が物凄く陰湿

0067名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 10:12:51.95ID:gDbzlAHW0

>>60
否定出きねぇ

0068名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 10:15:15.86ID:xNhqc29e0

日本もほとんど調べてないよね

0069名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 10:15:19.71ID:SbKgq6Ly0

>>60
デリックローズを入れろ

0070名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 10:16:19.63ID:8PG/bg7p0

これから激めん買うのやめるわ

0071名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 10:16:22.12ID:jNYJ8+V20

イチローのコカンバットは当たらない欠陥品だけどな

0072名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 10:16:51.39ID:iJMn6ZZL0

>>45
韓国系のハニトラにひっかかって性格が捻くれたと言うより
元々朝鮮メンタルな人間だったんだろう。
イチローに難癖つける前から性格悪いことで有名とは聞いてたけど
記録までインチキとか救いようがない。ある意味お似合いの夫婦だ。

0073名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 10:18:05.54ID:44Qm+AQ80

>>22
今はおくすりでも半年(81試合)出場停止だし
基準は変わっているのでは？

0074名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 10:19:04.66ID:SbKgq6Ly0

>>68
特に薬物な
野村とか清原とか現役時代からやってたのに

0075名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 10:19:58.94ID:Hq5BxR+K0

数試合の停止ですんじゃうんじゃねぇ

0076名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 10:20:52.94ID:2IDY6D1v0

>>66
マリスとかいう悲惨すぎる人。

0077名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 10:22:40.39ID:TLxn17oV0

>>59
「プレーが同じ」という意味は？
他人がわかるように説明して

0078名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 10:33:07.46ID:kXzdu6Zb0

マグワイヤとか今筋肉完全に落ちてるのみるとな
ステロイドやめとけと思うね

0079名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 10:34:25.71ID:LI2fEIEE0

ピートがコルク使ってようが他に様々な不正をやってたとしても、永遠にイチローより格上だし、ヒットキングの座も変わらない
それほどMLBとNPBには致命的なレベル差があり続ける

0080名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 10:36:59.70ID:qB0QsPRQ0

くっだらない欠陥競技っすなあ

0081名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 10:37:17.47ID:SbKgq6Ly0

>>80
サッカーの事？

0082名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 10:38:28.53ID:1HuYbUA20

>>79
そりゃ経歴がほぼマイナーリーグのアメリカ人がNPBに来たら4番打者でホームラン王取ったり王のシーズン記録も抜いてる

0083名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 10:39:03.18ID:BcJPyfW80

>>82
つまり阪神はメジャーより上だよな

0084名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 10:39:35.81ID:FmlsaoBM0

道具の進化を否定しかねないと思う

0085名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 10:39:49.16ID:pX3z/xEL0

もしそうなると、スタン・ミュージアルとかハンク・アーロンとか人格者の人たちの記録の
方が再評価されてうれしいな。タイ・カッブはトミー・リー・ジョンズの例の映画みたいな
感じの人物だし、一説によるとロベルト・クレメンテもローズみたいなことしていたみたい
だし、イチローさんの立場ももう少し上がるかな＾＾

0086名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 10:41:40.00ID:S7DU/6cc0

サミーソーサのコルクバットがバレた時は悲しかったな
まあ野球に限らずプロスポーツはどこかインチキ臭い所はあるもんだけど

0087名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 10:43:08.85ID:6B5c+Ks20

>>85
人格者が評価されても、人気があるのは人格破綻者の方だけどな

0088名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 10:51:07.24ID:wlxqEjfz0

米印をつけて終わりやろ

0089名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 10:53:13.03ID:aKxSY5Re0

大阪に悪いヤツはひとりもおらん
アホばっかしやけどな

0090名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 10:59:13.51ID:ikPqndMf0

正直、コルクよりも圧縮バットの方が数倍ヤバイ。

0091名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 11:00:37.05ID:6tsxQHzN0

そんなんで上目線のコメントしてたのかよw

0092名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 11:06:14.81ID:MEkkt2Ux0

球場内でもブラックだと救いが無いよな。ｗ

0093名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 11:09:46.13ID:MEkkt2Ux0

圧縮バット、
飛ぶボール、
ライナーが飛んでくる、すし詰めのスタンド。

悪い影響を受け過ぎ。ｗ

0094名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 11:14:51.90ID:tA4pHcSt0

>>69
うむ
ローズ四天王の1人に加えよう

0095名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 11:18:53.67ID:6IkTu6pX0

圧縮バットは誤解が多いな王さん使ってたのは晩年で三冠王の頃は圧縮バットなんて無いんだけどなあと飛距離の因果関係は証明されていないし廃止された一番の理由はバットが折れるとくだけ散るのが危険だからだし

0096名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 11:24:08.50ID:JwxfzpRL0

cokeバットで爽やかtasty

I feelcoke

0097名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 11:30:46.14ID:W1hLwSpC0

ボールだってメーカーによって飛ぶ飛ばないがあるらしいし
まあグレーゾーンだわな。

0098名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 11:50:07.76ID:6lkPTHGh0

>>15
それしか言えないもんな

0099名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 12:01:49.63ID:OgpHRBS/0

ソーサはジョーカーみたいになってしまった

0100名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 12:05:14.80ID:2CCRyD7U0

王や長嶋は圧縮バット
アーロンやメイズは興奮剤
清原はコカインとドーピング
みんなインチキ

0101名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 12:11:54.20ID:zrg0bVss0

抜き打ちでX線写真ｏｒCTスキャンでも撮ればすぐに判明するのでは？
定期的にドーピング検査みたいにやればいいと思うけどね

0102名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 12:13:45.21ID:2CCRyD7U0

>>101
すごく費用がかかるし時間もかかりすぎるから全員はできない
NPBだと何ヶ月前から検査を受ける選手が決まってるらしいからやっても無駄

0103名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 12:18:20.54ID:sX4cSvQZ0

>>60
ジプシー・ローズがないとかお子ちゃまかよ

0104名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 12:38:27.67ID:dHUD0piY0

>>78
メジャーは年金制度自慢してるけど
満額をもらえるまで生きてる選手何人いるんだろうな

0105名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 12:52:31.49ID:9Rc4ah9Z0

>>65

（‘人’）

ホームランだよ顕著な効果は(笑)

0106名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 13:17:48.47ID:ROSjdOfU0

コルクってそんな反発係数あんのかな。
ソリッドのアッシュの方が飛びそうだが

0107名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 13:33:01.60ID:T3W9IS+C0

ドーピング検査みたいに、使っているバットは、前触れなしに押収して検査しないとな。

0108名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 14:01:55.16ID:OgpHRBS/0

調べたらコルクバットで飛距離は伸びず代わりにスイングスピードが少しだけ変わるとか
アベレージヒッターとかパワーに余裕のあるHRバッターには少しだけ効果があるのかもしれない

0109名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 14:41:36.98ID:EMydKWcf0

>>39
ただスイングスピードが上がると言うことはボールを見るための時間的猶予が長くなるって事だからヒットは増えるだろうな
中田翔みたいにそれを打球を遠くに飛ばすことにしか使おうとしないでもない限り

0110名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 14:44:03.63ID:EMydKWcf0

>>82
バレンティンは元々駆け出しの頃に日本に来て日本で開花しただけ
それに3Aで30本打ってるのに日本で大型扇風機で終わった例の方が圧倒的に多いだろ

0111名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 14:46:02.33ID:OstTaSQ30

欠陥スポーツ

0112名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 14:46:22.44ID:MzoLx6mc0

>>106
ないよ
実験やってたけどコルクバットの方が
飛ばなかった

0113名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 14:58:15.66ID:OgpHRBS/0

>>110
大嘘
バレンティンは日本1年目から大活躍
単に日本がAAAよりレベル低いだけ

バレンティン

MLB3年 (2007-2009)
.221 15本 52打点 OPS.655（559打席）

AAA3年 (2007,2008,2010)
.283 67本 217打点 OPS.886（1271打席）

0114名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 14:59:29.76ID:PxkN8ixV0

靴ベラみたいな顔してるな

0115名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 15:07:39.25ID:JYwtDsCk0

ゴキヲタがピートローズを貶める活動開始しました

0116名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 15:07:45.43ID:xju95Cuu0

>>113
バレンティン初年度は本塁打王こそとったけど打率最下位だし大活躍てのは微妙なような・・・

0117名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 15:15:13.93ID:7uAR0JUN0

ピートローズってアベレージヒッターで、
長距離砲ではないよね。

コルクを芯に入れてると軽くなって
スイートスポットが広がるらしいから、
その効果を狙ったのかね。

0118名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 15:27:01.50ID:OgpHRBS/0

>>116
まあ大活躍は言い過ぎか
でもHR王獲ってOPS5位だからね
活躍したのは間違いないと思う

0119名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 15:29:25.12ID:/Eej3gv70

>>1
野球のドーピング、コルクバット、松脂＝プロレスの凶器

0120名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 15:31:29.38ID:xokLejDe0

ソーサは？

0121名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 15:31:42.14ID:8J8q66NW0

試合で使用したバットはバット入れ？みたいなやつごと検査員が持ってって試合後にX線通せばいいんじゃないか

0122名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 15:41:24.85ID:tG4xE0yE0

よくよく考えたらマグワイヤ対ソーサの争いって負の遺産だなw

0123名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 15:44:16.78ID:fDPsmBoi0

0124名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 15:45:00.92ID:BLEzkNIY0

>>123
これ作った奴にも罰則与えればいいのに

0125名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 15:47:17.81ID:rRH9z5Lo0

日本の方がひどい
両翼90mの中学生でもスタンドイン出来るインチキ球場コルクバット球速詐欺ホームチームにだけ飛ぶボールで打たせたり

0126名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 16:05:07.75ID:0rmetS6H0

>>122
THE茶番

0127名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 16:06:27.23ID:ZDjrZXcG0

>>126
確かストライキかなんかで人気無くなったから無理矢理盛り上げてたんだよな
だからステロイドもコルクもスルーしてたんだろうな

0128名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 16:11:26.48ID:9HNdMsHD0

NPBて薬物について清原クラスのレジェンドが出たっきり後にも先にもほぼ出ないけどNPBは薬物合法なのか？

0129名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 16:20:56.91ID:D+qeNx/Z0

薬物は動体視力がすごく上がるらしいね

0130名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 16:22:07.10ID:ubScuz750

>>128
NPBは何十年も選手やってた奴が一度も検査したこと無いとバラしてたよね

0131名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 16:27:20.30ID:/Eej3gv70

>>58
ビリー・ビーン「アーセン・ベンゲルは私のアイドル」
ウィリアム・ラマー・ビーン（英: William Lamar "Billy" Beane, 1962年3月29日 - ）は、元プロ野球選手（外野手）、GM。右投右打。
現在はオークランド・アスレチックスの上級副社長を務める。
卓越した球団運営で、メジャーリーグの名GMの1人に数えられる。
セイバーメトリクス※と呼ばれる独自の手法を用いて過小評価されている選手たちを低コストで集め、チームを組織。
MLBの弱小球団オークランド・アスレチックスを強豪チームに生まれ変わらせた。
※セイバーメトリクスとは、データを統計学的見地から客観的に分析し、選手の評価や戦略を考える分析手法。

0132名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 16:27:50.71ID:6HtU0LVv0

野球のような欠陥スポーツの方にこそ問題がある。

0133名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 16:30:55.07ID:t9PuO0vy0

>>24
ローズがいなくてもまだ上に30人以上おるわ
まぁ単打とか内野安打に限ればおそらくNo.1

0134名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 16:37:37.88ID:GfTpYATk0

打ちそこないでバット割ったらその場でばれて動かぬ証拠を押さえられるいかさまなんてリスキーすぎるだろ

0135名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 16:45:59.81ID:fDPsmBoi0

ソーサ、マグワイア、どっちも変わりすぎｗ

0136名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 16:52:18.10ID:8z+Ugipq0

MLBでは安打数なんかあんまり関心ないよ
最多安打ってタイトルすら無いしイチローがハンクアーロン獲れなかったのがその証拠

0137名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 17:03:58.82ID:Uc/+dal40

>>136
そうなんだ？じゃあ殿堂入りは不可能だな
もし殿堂入りしたら君は大嘘つきのウジ虫野郎って事になるけどまぁあり得ないか

0138名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 17:06:26.29ID:v6Gv3ekM0

野球は何から何まで欠陥だらけだな

0139名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 17:09:43.99ID:8z+Ugipq0

>>137
一発殿堂入りとか言ってるがまあ無理だろ
ハンクアーロン獲ってから出直せや
AJですら無理なのに甘過ぎアホか？

0140名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 17:10:47.13ID:Vkrvqq4P0

まぁそもそも観客水増ししまくってるわ、勝手にボールすり替えてるわだしな
選手云々以前に腐りきってる

0141名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 17:12:09.23ID:8ze+RiBT0

嫁がビッグレッドマシンと呼ばれる全身整形怪人なんだよな

0142名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 17:16:07.38ID:Uc/+dal40

>>139
楽しみだね
落選したら思いっきり馬鹿にしようぜ

0143名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 17:18:24.27ID:9HNdMsHD0

イチローおとしめるやつがようわからん
日本人で唯一特集されたり有志に動画作られてるような人間なのにw

0144名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 17:20:15.93ID:MHfcPkjL0

>>143
ヒント:「(韓国が)向こう30年日本に歯向かわないように叩き潰す」

0145名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 17:24:36.32ID:xckx8LVN0

発覚しても8試合の出場停止なら
どうでもいいような

0146名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 17:45:13.32ID:8z+Ugipq0

>>128
あれがレジェンド？
アホンダラかこいつ？時代に恵まれた息の長い中距離ヒッターだ

0147名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 17:48:19.60ID:b+5jAeVi0

>>143
マスコットにゴキブリのキャラ作られる様な奴は日本の恥だろ

0148名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 18:23:16.54ID:FmlsaoBM0

より反発力のある金属バットや大きい球場で新しい競技を作ってみてはどうだろうか？ノルディックのフライングヒルみたいな位置づけで。
内野手は防具を着けるとか投手は廃止してピッチングマシンを使うとか色々工夫して

0149名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 19:04:49.82ID:0vWEFw280

>>143

野球そのものが日本人から嫌われてるからだろ

0150名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 20:55:19.69ID:JdmimEbg0

日本野球だけで4000本打つ方がメジャーで4000本より難しい
これが答えでしょ

0151名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 21:38:12.87ID:6cuXjugE0

>>15
イチローって大したことないんだな

0152名無しさん＠恐縮です

2020/05/08(金) 21:41:07.26ID:Q9NJb8A40

もうほっといてやれよとは思うが
まだ影響力あるのかローズさん

0153名無しさん＠恐縮です

2020/05/09(土) 02:04:46.26ID:aAR6x/1a0

>>37
投手やら野手やら投羽むりだろ

0154名無しさん＠恐縮です

2020/05/09(土) 02:06:28.12ID:hywUW+GB0

欧米は盛り上がればそれでいいんだよ
ルールは二の次
日本だと正々堂々ルール順守がまずあるからな
汚いことやったら除外される

0155名無しさん＠恐縮です

2020/05/09(土) 02:15:25.13ID:XWDEsw3J0

>>139
アメリカの著名なスポーツライター、ビル・ジェームズが考案した指標で「野球殿堂モニター」というのがある。
https://www.baseball-reference.com/leaders/hof_monitor.shtml

シーズン成績や通算成績、個人タイトルやチームのポストシーズン進出具合など35項目にそれぞれポイントを定め、
その選手がその基準に該当した場合にポイントを加算して合計点を出すものである。
ちなみに不祥事で除外されたケースを除いて確実に殿堂入りするラインは現状野手では135点（104位相当）
最高得点は野手がスタン・ミュージアルの452点で投手はウォルター・ジョンソンの364点。

この指標でイチローは235ポイントを獲得している。この数字は野手の未資格者では4位で
MLB歴代野手ではケン・グリフィーjr.、エド・デラハンティと並ぶ29位タイだ。

ちなみに松井は37点で553位タイな。
まぁ日本人野手でポイント持ってるのがこの2人と青木の2点だけだけど。
投手ではダルビッシュが31点で447位タイ、野茂が24点で560位タイ、佐々木が22点で593位タイ、
田中マーが16点で765位タイ、上原が12点で914位タイ
意外なことに黒田がここにないのはMLBで10年やらないまま引退して資格喪失したからかな？

0156名無しさん＠恐縮です

2020/05/09(土) 02:50:49.62ID:Q89SJmFB0

そもそもボールにバットを当てるのが難しいんだからよほど反発係数が違わない限り意味ないだろ
ゴキローだって老眼と共にダメになった程度のレジャーだし

0157名無しさん＠恐縮です

2020/05/09(土) 03:39:42.20ID:UwuVxdzh0

>>100
圧縮バットは当時はルール違反やないやろ
犯罪者どもと一緒にすんなや

0158名無しさん＠恐縮です

2020/05/09(土) 04:01:54.35ID:z5e2hICD0

>>64
お前が勝手に別の話始めただけだろｗ
マジで頭おかしいんかｗ

0159名無しさん＠恐縮です

2020/05/09(土) 04:02:57.06ID:z5e2hICD0

>>77
いや、それが分からんのが分からんわｗ
お前、野球とそれ以外のスポーツ見たことあんのか？

0160名無しさん＠恐縮です

2020/05/09(土) 04:21:06.30ID:HpwGRYP/0

>>58
というテレビ朝日的な切り取りのフェイクニュースだろ

ドイツのサッカーチームでは、監督がすべてのデータを見るのではなく、データアナリストともいえる分析者が1枚にまとめた必要なデータだけを手渡していることに驚いたという。
「それで“監督が欲しいデータが揃うのか”と聞いたら、いつも監督とコミュニケーションを取っているから“こういうデータが欲しいというのがわかる”と言われた。
これには衝撃を受けた。むしろ、監督は考えること、やらなくてはならないことが多く、“たくさんのデータを見ることができない“とも言われた」

0161名無しさん＠恐縮です

2020/05/09(土) 05:01:32.01ID:7cxnx5Is0

コルクバットなんて実用性ゼロだよ
それこそ一回ボールを叩いただけで木っ端微塵になる代物
コルク自体が一種の木材だし

0162名無しさん＠恐縮です

2020/05/09(土) 05:03:40.84ID:Gc2keVNX0

コルクヒットとゴキブリヒットｗ
野球しょうもなｗ

0163名無しさん＠恐縮です

2020/05/09(土) 05:06:07.59ID:HpwGRYP/0

>>57
現実は逆なんだよなあ

データ分析がどのようにフットボールクラブがより良い契約をするのを助けるのか

彼らは、それは決してできないだろうと言いました。試合はあまりにも流動的で混沌としており、選手の動きは確実に追跡するには難しすぎました。
しかし、野球のようなスポーツが最初に統計を採用してから数十年後、サッカーもデータゲームを始めています。

「フットボールはデータを適用するにはあまりにも複雑で流動的すぎると聞いていましたが、最近はそんなこともあまり言われなくなりました」

データ革命が、欧州サッカーを「マネーボール化」する

データオタクが必ず答えなければならない問いがある。
確かに、野球のように静と動がはっきり分かれるゲームではデータも有効かもしれない。
ピッチャーが投げ、バッターが打つ。そこからデータオタクがいじくりまわせるデータがたくさん得られる。
だがサッカーのような流動的なゲームは、数字に置き換えられないのではないか？

答えその1。優秀な数学者は、複雑系にも対応できる。
回答その2。ここ数年、同じく流動的なバスケットボールでも、データの有効な利用法が見いだされつつある。
「バスケットのコートでできるなら、ピッチの上でもできる」

0164名無しさん＠恐縮です

2020/05/09(土) 09:48:07.05ID:uFZR07g90

マルちゃん激めんカツカレーラーメン

0165名無しさん＠恐縮です

2020/05/09(土) 13:57:44.47ID:JMKLuGlW0

>>128
NPBと同じでどうせユルユルなんだろ　と舐めてた入来が
MLBでドーピングに引っ掛かった

0166名無しさん＠恐縮です

2020/05/09(土) 21:00:33.95ID:QY6yqf1U0

やきうはコルクバットに飛ぶボールとか松ヤニとかインチキばっかりやな

0167名無しさん＠恐縮です

2020/05/09(土) 21:45:02.00ID:rCX7SZFL0

>>166

（‘人’）

何が全員サッカーだよ笑わせる(笑)

やっと交替枠が５人だとよ(笑)

0168名無しさん＠恐縮です

2020/05/09(土) 22:43:06.69ID:SWVwyaRn0

>>167

投光係、追い立て係、投石係の分担分けによる野球部員の計画的ホームレスリンチ殺人事件は見事な全員野球だったな

0169名無しさん＠恐縮です

2020/05/10(日) 08:03:45.64ID:9+TmzzID0

>>167
全員サッカー　って言ってる人いる？
言われてるのは「全員野球」でしょ。
でなんで野球の場合「全員野球」って言うかっていうと、
他の大抵のスポーツは全員でやるのが当たり前だからｗ
だからわざわざ言う必要がない。
野球の場合は基本的に投手だけが頑張ってる。
でもそれだと欠陥競技だと思われちゃうから
わざわざ「全員野球」と言ってるｗ

0170名無しさん＠恐縮です

2020/05/10(日) 09:19:17.32ID:459CmC+k0

ソーサはこの後なんだかんだ40本打ったから許された感あったけど、当時はビビったな

0171名無しさん＠恐縮です

2020/05/10(日) 09:21:36.98ID:JGeglYVq0

>>6
昔スーパーボールをいれるのが流行ってたってよ、オグリビー

0172名無しさん＠恐縮です

2020/05/10(日) 09:28:32.67ID:P6GcwLP/0

>>169
攻撃なんて一人ずつだぞ

0173名無しさん＠恐縮です

2020/05/10(日) 14:58:10.11ID:Uf9FLKaj0

>>15
イチローってその程度の選手に過ぎん

0174名無しさん＠恐縮です

2020/05/11(月) 15:19:55.85ID:2BtT89BV0

王も使ってた圧縮バット使えよ

0175名無しさん＠恐縮です

2020/05/11(月) 16:21:26.81ID:icVF+xnT0

今更何言っても遅いよ

0176名無しさん＠恐縮です

2020/05/11(月) 17:40:18.46ID:t83Xl03Q0

昔ジャパンのティーヴィーショーで見たけど
バット真っ二つにして真ん中にスーパーポール詰めて
再びくっつけたバットでヒョロガリでもホームラン打てた