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【サッカー】<Jリーグ>再開が見通せない状況を受け「秋春制」の議論が再燃する可能性!欧州と開催時期が同じという利点 ->画像>1枚


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1Egg ★2020/04/04(土) 09:19:15.64ID:wUXaNgpN9
◇Jリーグ再開無期限延期危機(2020年4月4日)

 Jリーグの再開が見通せない状況を受け「秋春制」の議論が再燃する可能性が出てきた。既に関東の一部クラブ幹部が今秋からの移行を提唱するなど、複数関係者から「秋春制」を推す声が出ている。欧州と開催時期が同じという利点があり、Jリーグでも17年末まで議論しながら降雪地の課題などを理由に断念した経緯がある。

 この日、今季のリーグ戦が年を越す可能性を問われた村井チェアマンは「選手契約上の取り決めもあるので一定程度の枠ははまると思うが、現段階では申し上げるのは難しい」と話した。仮に“年またぎ”となれば選手やスポンサー契約の期間が関わる。来年には五輪も控え、実現は不可能に近いが、先の見えない未曽有の事態だからこそ、「秋春制」の再議論に発展した

4/4(土) 5:30配信 スポニチ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200404-00000042-spnannex-socc

写真【サッカー】<Jリーグ>再開が見通せない状況を受け「秋春制」の議論が再燃する可能性!欧州と開催時期が同じという利点 ->画像>1枚

2名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 09:20:59.86ID:Mv0y+l820
田嶋いい加減にしろ

3名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 09:21:06.89ID:GQYUA9JA0
いいぞ
欧州とまったく同じ日程にしろ

4名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 09:21:45.04ID:9OUjFTRa0
まだアホなことを言い出す池沼がいるのか
シーズンオフ(夏)より中断期間(冬)の方が長いスケジュールなんて
キチガイしか支持しねーよ

5名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 09:21:48.40ID:Doln0IC90
普通にこのまま移行できるな

6名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 09:22:09.29ID:HPMJwxA60
まあこれはアリかもな。
まあ秋になったらチャイナウィルスもまた再燃してるだろうけど。

7名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 09:22:56.24ID:OE/tlslX0
日ハム出て行く札幌ドーム歓喜

8名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 09:23:07.88ID:5r8NqBhP0
雪問題もすっかり冬に雪が降らなくなった

9名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 09:23:22.67ID:Yrc2ZBCY0
田嶋コロナ再発しろ

10名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 09:23:28.25ID:2WkmUmx20
これは秋春勢力が提案するわな

割とマジでありえそう

11名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 09:23:51.10ID:RUzpnMr30
どうして秋には収束していると思うんだい?

12名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 09:24:00.77ID:/ZxfzzZ70
アフリカまで周ったら亜種できそうだな

13名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 09:25:16.49ID:U0FWCJIe0
これ俺もちょっと前から思ってたことと一緒
こういうピンチをチャンスに変えらえるのが「秋春制」だ
もし再開に1年かかるようなら仕方ないけど、半年以内だったら秋春制に変えるべきだ

移籍のしやすさは優秀な外国人選手も呼びやすくなり、日本の優秀な選手の外国進出も助ける
日本代表のレベルアップにもつながるだろう

14名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 09:25:24.49ID:mo9jVbEk0
もう秋春制しかないだろうな
本来はサッカーは冬のスポーツだし
プロ野球と異なるシーズンにやるべき

15名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 09:26:30.40ID:3qcUH1d50
事実上の世界標準である秋春に合わせとけ。
移籍とか国際大会とか放映ビジネスとか世界の人の動きは全部秋春と一体化してるんや。
ジャップ独自のルールをいくら作ったところでincompatibleになるだけだからな。
プログラム言語をジャップ語で書くような愚かなことをする奴はいない。

16名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 09:29:11.41ID:90U4JRVQ0
日本には関係のない話題だな

17名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 09:30:53.98ID:5TncJx030
提案したところでコロナに感染した会長さんがやり過ぎて議題が10年間凍結されてるから無理です

18名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 09:31:37.13ID:ZDdQId7r0
実際にそうせざるを得ないだろ
DAZNはJリーグに対して減額や支払い拒否の通告をまだしてないけどそれはあくまでJがなんとしてでも今期日程を全て消化する姿勢を崩していないからであってその日程消化のためには必然的に秋春開催にならざるを得ない

19名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 09:31:40.89ID:tqKA5xSv0
ウイルスって寒い時期のがやばくないの?

20名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 09:33:41.57ID:QEcb6muC0
知らんけどその降雪地の課題はどうすんだよ

21名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 09:35:42.56ID:OUCPSZR+0
真夏のブラジルでも感染が広がってるのに何で夏に終息すると思ってるのかね?

22名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 09:37:15.60ID:IP6X/OBd0
そもそも秋に収束してるのか?

23名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 09:37:54.80ID:PWb/naeO0
まぁ当然の流れだな

24名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 09:38:14.41ID:NwoX2pxy0
まだこんなこと言ってんのか
降雪地帯はどうすんだよ
糞寒い冬に見に行くかっての

25名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 09:41:11.83ID:9OUjFTRa0
今シーズンの秋からスポーツ再開できると思ってたら池沼だ
夏-秋のオリンピック・パラリンピックがもう無理だってなったのもわかってないのかと

数年後かどこかで再開する時にどの季節から再開する?っていうのは議論になるだろうけど
それはヨーロッパも一緒だ
ヨーロッパの方が春秋に変わるかもしれんぞ

26名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 09:41:20.47ID:s64z0YDp0
もう今年はサッカーも野球も無理だろ。

27名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 09:42:52.44ID:ZPl+/1ju0
>>18
DAZNは春秋支持だと思うぞ。
欧州でサッカーやってない時に放映できるんだから

28名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 09:44:35.37ID:sdwxfssK0
現時点でオフになってる12月中盤から2月中盤までを
そのまま中断期間にすれば秋春制いけるもんな

29名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 09:44:50.46ID:uxzO1OZB0
日本が秋春制にしたら欧州もずれて春秋制になったりして

30名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 09:45:15.42ID:NIY4CMl10
Jリーグと裏日本リーグに分裂するしかねーな
Jリーグは秋春裏、日本リーグは春秋、でやってけばいい

31名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 09:45:21.68ID:IZHiEfJa0
一時的に半期にするのはわかるが、永続的に切り替えるのは何で?

32名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 09:46:38.05ID:sdwxfssK0
>>30
2つリーグが存在するのはFIFAに認められてないから
それだとACLとか出れなくなるな

33名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 09:47:02.82ID:MhSoeSdy0
>>1
どうせ終息するの夏以降だろうし8月か9月に開幕すればいい
この前の開幕戦は有耶無耶に予行試合だったと揉み消せばいい

34名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 09:47:41.76ID:9OUjFTRa0
>>28
そのままいけるってシーズンオフが一カ月未満、中断期間が2, 3ヶ月という
池沼スケジュールだぞ

35名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 09:48:51.95ID:B/95W3xS0
だから日本で秋春は無理だってもう何回も言ってただろ
山形なんか試合出来なくて潰れるぞ

36名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 09:49:17.46ID:QEcb6muC0
>>33
せっかくお犬様勝ったのに…

37名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 09:49:17.70ID:XvpztYHC0
秋冬制になったらサッカーは昭和のマイナースポーツに逆戻りに1票。
日本人は春に始まって夏に盛りを迎え秋に収穫期を迎えるという季節感を大事にするから。

38名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 09:49:42.61ID:kyXhla/O0
Bリーグは秋春制だしな。

39名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 09:53:14.51ID:SkNp6Nfv0
>>30
秋春制に移行したら、たぶん雪国は屋内で興行の打てるBリーグの方が盛んになるよ。
クソ寒い中、2時間も外で耐えられるマゾはそう多くない。
秋田や富山では既に地元Bリーグチームの方が存在感あるし。
J1に絡めるのは18チームプラスJ2上半分の合わせて30チーム程度だから、そこに漏れた地方はB1に望みを託した方が確実にコスパいいだろうし。
別に日本中でサッカーや野球やる必要ないと思うし、雪国はウインタースポーツもあるんだから、住み分けたらいいんじゃないかな。

40名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 09:54:02.68ID:Eca7WVCk0
ロシアリーグみたいに冬の3ヶ月中断すればいい。

41名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 09:54:59.63ID:KkVD7zwZ0
【サッカー】<動画配信サービス「DAZN」>Jリーグとの協力関係をあらためて強調!「支払いに関して通告した事実はありません」
http://2chb.net/r/mnewsplus/1585824601/

42名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 09:55:22.55ID:sdwxfssK0
>>37
Jリーグが終わるのは冬だけどな

43名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 10:04:34.71ID:3qcUH1d50
>>35
いや、別に山形が潰れようがそれでいいんだわ。
Jリーグの価値を決定する最大の要素は価値ある選手なんや。
価値ある選手がいるから視聴者も、客も、スポンサーも、超富裕層オーナーも寄ってきてビジネスとして成り立つんや。
価値ある選手は秋春で動いているんや。
春秋で動いてる価値ある選手なんかいーねーんだわ。
プロサッカーの世界は秋春で全てが動いてるんや。

44名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 10:06:45.35ID:EWvO4rN30
うーん、今年はeリーグにして
選手宅から繋げて試合するのもいいなw

45名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 10:08:35.32ID:2hsBR+X00
>>19
だから夏に収まると予測しての事。でも、コロナが暑さに弱いというデータはないはず。

46名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 10:09:05.59ID:6y6MlM7W0
北海道が文句言うから永遠に実現しない

47名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 10:09:10.48ID:/dVuhJFs0
ついでに学校も秋春制にしろよ

48名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 10:09:18.68ID:rGrICD9I0
実際にスタジアム行かない人に限って反対するよな

49名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 10:10:32.77ID:GH5IE5Hh0
別にサッカーができない地域があったっていいだろその分ウインタースポーツでもやってりゃ

50名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 10:11:10.03ID:QEcb6muC0
>>48
お前寒い時期にスタジアム行ったことないのか

51名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 10:12:49.08ID:7PYsQSHk0
無観客でやってテレビやPC.スマホなんかから観戦させてくれりゃいいんだよ
外出自粛期間にはピッタリだ

52名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 10:12:58.45ID:d/fby57M0
どこだよ余計な事しか言わねえ関東の糞クラブってのは?

どうせ浦和あたりだろうけど

53名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 10:13:53.77ID:9Yo/l9uZ0
>>29
これあるよなw

54名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 10:15:00.56ID:I6Ss2rzq0
秋春制しかないな

55名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 10:16:51.66ID:I6Ss2rzq0
>>27
そんな事ないと思うよ

56名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 10:17:15.97ID:d/fby57M0
欧州サッカーの時期とズレてるからDAZNは価値を見出だして金を出してくれたのにそれを台無しにする愚策

まあいきなり全クラブに合意取れるわけないから100%無理だけど

57名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 10:17:49.77ID:YmapceAo0
冬のほうがコロナが活発化するのに秋春とか正気かw

58名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 10:18:38.20ID:5ZUUdWAu0
無理なもんは無理

59名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 10:19:03.99ID:2WkmUmx20
そもそも豪雪地帯とか今無いだろ

60名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 10:19:40.10ID:MefBB6qw0
山形と札幌で冬でも練習出来るのならOK。

61名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 10:20:47.86ID:EtXUBEMZ0
メド立ってないしこの流れだと自然と秋春制になるんじゃないの、既に1試合やっちゃってるのどうするかが生じるけど

62名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 10:21:11.67ID:XxxvjLxw0
>>59
無知を晒すな

63名無しさん@恐縮です 2020/04/04(土) 10:21:40.28ID:fKLMw5Jc0
おさまるまで待つしかない
Region: [JP]
QUERY:[220.210.182.167] (アンパン) 476a-jIYQ
HOST NAME: 167.182.210.220.dy.bbexcite.jp.
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-- End of job.
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64名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 10:22:15.73ID:VwgK5rXo0
>>20
現状でも1月2月に公式戦が組まれてるんで
それは秋春・春秋に関係なくクリアしなきゃいけない課題な訳で

秋春制を否定する理由にはならない

65名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 10:22:26.65ID:qKT7Icsy0
夏休みのドル箱季節にやらないわけないだろw

66名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 10:23:09.42ID:5AoskdgS0
たじままじた

67名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 10:23:24.39ID:OJFH53990
2月末〜12月半ばの冬冬制なのに
秋春なんてどんだけ詰め込むのよ

68名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 10:24:37.14ID:UheqdYyA0
トトどうすんだよ

69名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 10:25:13.65ID:B5CGsmj00
秋春にまたコロナが流行り出す

70名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 10:25:20.87ID:sdxlVlV40
もうこれしか無いよ
そして千載一遇のチャンスでもある
今一気にそう決めてしまえば色々楽になるし
来年の東京五輪の時もオフ期間になるからいい
雪国は連続アウェイで全然降雪回避出来るし
コレはもう決断するしか無いわ

71名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 10:25:59.50ID:W3cunvEy0
次の冬にもコロナは再燃のリスクがあるから無理やで
明らかに冬の方が感染しやすいからな

72名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 10:26:27.11ID:1ZlF0Vu50
国難のどさくさに紛れて自説を通そうとする輩はいかがなものか

73名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 10:28:16.14ID:I7CAWWV+0
降雪時どうするとか言ってるけど今も2月と12月に試合組んでるじゃん

74名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 10:29:19.73ID:4LxcU4l10
集客頑張ってる札幌松本新潟を切り捨てられるわけない
諦めろ

75名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 10:29:39.42ID:d/fby57M0
都内ですら1月のサッカー観戦とか罰ゲームレベルで寒い
天皇杯決勝とか高校サッカー決勝とかでなけりゃ客こねえ

ビジネスとして成り立つかどうかよりも大事な事などない

76名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 10:30:15.73ID:sdwxfssK0
>>64
全く同意

77名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 10:31:09.10ID:cEDxQU8O0
やらなくていいよ。
Jリーグ(笑)なんて一つも面白くないし

78名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 10:31:40.80ID:5TncJx030
政府の専門家会議はもう涙目だしJに付いてる専門家にヤバイよヤバイよ言われたから再開延期したみたいだし今シーズンは中止濃厚だろうよ

79名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 10:31:47.84ID:u6WMQYHS0
どさくさにまぎれてスポンサーやサポーター殺しにかかるのやめろよ、死ネ田嶋

80名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 10:32:17.18ID:h3vMUwuT0
どうせ適当な記事だろうけどどっちにしても現実的じゃないよね。秋春制度の問題が全く解決してないから

81名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 10:32:41.09ID:skkA31Ph0
新人選手が学校卒業してそのままシーズンに入れるというのが今の春秋制の利点だけど秋春制になって
即戦力はすぐに試合出ればいいしその他は体力強化する期間と考えれば悪くないんじゃないかな

82名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 10:33:17.10ID:sdwxfssK0
>>77
あなたはもう来なくていいわ

83名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 10:36:08.62ID:cBGhMX8V0
雪が降らない欧州だから可能な秋冬制

気候が、穏やかなフランス・イギリス辺りは当然として
極寒のストックホルムやオスロですら降雪量は少ない。
そのスカンディナヴィアの国は裏日本に比べりゃ大した雪じゃないけど春秋制

84名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 10:36:25.35ID:cBGhMX8V0
>>83
秋春制の打ち間違い

85名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 10:38:12.34ID:EWyZJDLu0
欧米「どうせだから春秋制にしようっと」

86名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 10:38:13.61ID:d/fby57M0
現状でも1月2月に試合あるけどやりたくないのが事実

理由は客が激減するから

だから最終節と天皇杯ぐらいしかほぼ試合組んでないACLはAFC日程だから仕方ない
それが現状

87名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 10:39:06.83ID:NkKTvGGF0
わずか数年前に反対大多数で見送られたのにどさくさに紛れてもいいとこだな
再開が遅れたら今シーズンは半分の17試合にするとか別の方法もあるってのに

88名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 10:42:21.13ID:EWyZJDLu0
>>87
わずか数年前まで酷暑に耐えられたんだよな
耐えられなくなったのここ2、3年だよ

89名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 10:45:24.29ID:LmV3LUpP0
アホか
欧州が年をまたいでウイルスが活発な冬に
人を集めまくったせいで被害が広がったんだろうに
イタリアとかスペイン見てみい
むしろあっちが反省して春秋に合わせるべき

90名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 10:46:51.66ID:dd1Pv7Gd0
野球と時期が被らないのが魅力じゃないのか
言っちゃ悪いがホームタウンに野球があるチームは野球にやられる面もあるだろうしね
どっちも応援してる層は同じ週末に両方の試合あったら野球優先する人も多いし
3月とかJの公式戦よりオープン戦のが客入ってたりもする
カープや阪神のあの客が少しはJリーグに流れたりするんじゃね

91名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 10:48:24.58ID:QIB+SqT10
>>39
ロシア

92名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 10:52:33.09ID:j5TdP8Nf0
>>90
宴会しかしてない豚なんぞいらん
野球が真冬にやってろよ

93名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 10:52:56.52ID:9S10yGOL0
今は4年サイクルで4年中3年で1月にアジアの大会があるんだから、1月をオフにできるのが4年に1回しかない
これならもう秋春にした方がいい

94名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 10:56:08.47ID:9IEZ3Ygw0
冬にできない都市が多い

95名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 10:58:04.78ID:kgrlZhfv0
田嶋こそコロナで死ぬべきだった

96名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 10:59:10.09ID:qRAs9C9l0
2ステージ制の後期だけって感じじゃいかんの?

97名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 11:00:35.39ID:+SB2rV+A0
そんなに秋春制がいいなら日本から出ていって
ヨーロッパの試合を見てりゃいいじゃん

98名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 11:03:12.42ID:YmapceAo0
コロナが流行する秋春に試合開催する気w
頭大丈夫か

99名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 11:04:20.31ID:9EZQpqpy0
西日本リーグと東日本リーグでわけてやって一位同士のH&Aで優勝決めりゃいいんじゃないの
FIFAの規定云々あるかもしれないけど非常時だから不問だろ

100名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 11:07:11.15ID:BYG8uAM30
TV番組に酷い扱いをされたコスプレイヤーが心情を吐露かつ約束破りも告発…出演者の田村淳が引用ツイートで誤解だと謝罪、本人は和解へ
http://cnmoy.davehensley.net/fhk542wt6/50n7a73136wqau.html

「イオン驚異のメカニズムかよ」カップ麺の買い占めが話題になったと思ったらイオンが大量に陳列してきた「戦いは数だよ兄貴」

http://cnbmko.diyplans.org/qno42ycg5pnb/nu785lk23epkym.html

101名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 11:08:01.07ID:+FeQ+Rnu0
冬に流行する性質だったらどうするの?

102名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 11:10:21.36ID:QwiI1u4w0
欧州と同じやとdaznにはデメリットな
ハイ論破

103名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 11:11:48.63ID:0IUxPHet0
>>1
3/26
【サッカー】ウイルスによる中断と変則W杯の日程問題を一挙解決? ニース会長が“春秋制”提案
http://2chb.net/r/mnewsplus/1585191657/

104名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 11:13:19.42ID:0IUxPHet0
4/2
【サッカー】ベルギーリーグ、コロナで終了へ 欧州主要サッカーリーグで初
http://2chb.net/r/mnewsplus/1585835172/
4/4
【サッカー】プレミアリーグが無期限中断を決定…5月再開を断念、安全確保まで延期へ
http://2chb.net/r/mnewsplus/1585943758/

105名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 11:42:25.51ID:k3B7scKa0
Jリーグにとって春秋制は欧州と時期がずれ込むから海外放映権獲得できる。

同じなら欧州主要リーグの中に埋もれる。

だからJリーグではシーズン移行について議論しないと田嶋会長に突きつけた

106名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 11:43:08.98ID:k3B7scKa0
だいたいこのスレはコロナの混乱に乗じて議論しない話を蒸し返して

賎しいんだよ

107名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 11:57:05.12ID:+5kRqb5z0
田嶋「僕の復活記念としても相応しい措置」

108名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 11:57:52.72ID:+5kRqb5z0
>>105
そもそも時差でずれ込んでるから被らないので問題なし

109名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 12:02:46.64ID:YmapceAo0
むしろコロナの危険があるから秋春制議論は終了したと言ってもいいな

110名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 12:15:56.99ID:0h2EobDh0
一時的に秋春制にすれば良いんだよ
どうせカタールワールドカップが22年の11月からあるから
20-21シーズン、21-22シーズンを秋春制でやって
カタールワールドカップを挟んで春秋制に戻せば丸く収まる

111名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 12:16:50.44ID:0h2EobDh0
>>35
今だって2月3週目開幕なのに何言ってんだ?

112名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 12:18:04.62ID:0K+NxHVA0
>>39
サッカー知らない焼豚乙
2月開幕12月閉幕の春秋制をやってるのに
秋春制にしたら(ry
馬鹿丸出し

113名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 12:20:39.44ID:s9AQPmif0
今年試しにやってみろよ

114名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 12:20:41.17ID:Cypbad2R0
>>67
春秋制でも夏に最大2ヶ月の中断期間があるんだぞ?
秋春制になっても開催期間は変わらないよ
9月開幕とかやらずに7月下旬(子供の夏休みと同時に)開幕すれば

115名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 12:20:51.63ID:4oIy8ZAD0
ハーフシーズンでやるだけだろ。
無理やり秋春にする必要がない。

116名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 12:21:32.27ID:4oIy8ZAD0
>>114
去年のスケジュール見てこい。
そんな中断などない。

117名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 12:22:10.49ID:bhrhWKaQ0
>>75
1月は冬季中断だろ
そもそも1月が各代表の大会があるんだから
12月は天皇杯で春秋制・秋春制でスケジュール変わらんし
2月はACLあるし

118名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 12:22:36.61ID:4oIy8ZAD0
>>114
そもそも春秋で2ヶ月の中断なんて10年見てきたが一度もないぞ。

119名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 12:22:48.90ID:bhrhWKaQ0
>>80
秋春制の問題は移行年の問題だけだぞ

120名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 12:23:07.42ID:io9L0dkb0
真冬は沖縄県でセントラル開催やるしかない。

121名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 12:24:30.69ID:C46w3cbF0
>>85
欧州が何ヵ国あるか失点のか?
日本1国でもシーズン移行にこれだけ揉めるのに
欧州の各国々が一斉に春秋制に移行する議論なんてまとまんねぇよw

122名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 12:25:12.36ID:C46w3cbF0
>>118
赤くしとくw

123名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 12:25:26.91ID:/TwLjabo0
まぁ北欧は日本と同じシーズンだけどな。

124名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 12:28:54.84ID:Aj4/Zm8D0
>>116
>>118
来季のJリーグは2月24日に開幕! J1はW杯期間中に約2カ月の中断へ
https://www.soccer-king.jp/news/japan/jl/20171212/683388.html

2018年は2ヶ月中断してるけど、言い訳ある?

125名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 12:29:14.69ID:OnbR5VjV0
日本で秋春制やるよりは欧州が春秋制導入の方がまだ現実味がある

いつか22世紀のひみつ道具が開発される様になってどこでもドアや天候完全支配する道具でも出てきたら、その時まだ欧州がサッカーの中心地で秋春制で、地球の気候が大きく変わってなかったらまた議論しよう

126名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 12:30:53.22ID:/TwLjabo0
>>124
J1はな

127名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 12:31:30.25ID:/TwLjabo0
つーか秋春ってJ2の存在を完全に無視してるよね。

128名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 12:36:45.04ID:1UuYYUtT0
>>1
雪とか言ってるけど
冬でも天皇杯やってるし
欧州も北部は北海道と同じやろ

129名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 12:37:45.47ID:/TwLjabo0
>>128
積雪量が違う。
北海道でギリギリやれるのは12月頭まで。

130名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 12:39:13.88ID:1UuYYUtT0
>>129
コンサドーレは天皇杯付近はどうしてるの?
練習もできないでしょ

131名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 12:41:52.46ID:I7+ZXT/Y0
相変わらず原発推進並みのしつこさだな。デメリットしかないのに得があるように思ってるんだよな。

132名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 12:43:31.68ID:/TwLjabo0
>>130
室内でやってる。
当然外では出来ないよ。
まぁそこが不利なんだがね。

133名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 12:47:56.33ID:c9rC+Em90
>>128
温暖な東京でやる高校選手権や天皇杯ですら冬の観戦は地獄だぞ

134名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 12:50:07.33ID:ChEpZmbd0
これは火事場泥棒のような物
今はそんな議論すべき時ではない
暫定処置ならまだしも

135名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 13:06:29.97ID:b7R8uCtZ0
>>35
涼しい時期のサッカーは選手ファーストになるし
夏が暑い関東以西か北海道など寒冷地のどちらを取るかになる

136名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 13:07:47.61ID:b7R8uCtZ0
東北も夏暑いし

137名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 13:09:21.72ID:6+VRAmCm0
>>124
J2で2ヶ月中断したら過密日程で死ぬ

138名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 13:10:34.43ID:YmapceAo0
>>135
涼しい、じゃなく冬は寒すぎて観戦する側が地獄
客商売だからねえ

139名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 13:14:43.87ID:mjPhqQWJ0
>>129
札幌、ACLに出場する気まんまんだが1月2月のホーム開催権は放棄するの?

140名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 13:15:27.33ID:Aj4/Zm8D0
>>137
J2よりJ1の方が日程過密してるの知らないニワカ?

141名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 13:16:47.06ID:Aj4/Zm8D0
>>127
J1はリーグだけじゃなくACLや代表があるからJ2より日程過密してるんだよ阿呆
馬鹿はそれを知らずにチーム数だけで語るから馬鹿にされるんだぞ馬鹿

142名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 13:17:51.62ID:+HX9Lq+Z0
>>132
じゃ春秋制と秋春制でも変わらないじゃん

143名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 13:18:50.87ID:6+VRAmCm0
>>140
J1の一部のクラブだろ。鹿島とかACL常連でカップ戦も勝ち上がるような。

144名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 13:21:01.65ID:+HX9Lq+Z0
>>143
1年365日にリーグ、ルヴァン、天皇杯、代表、ACLを詰め込むJ1
リーグ、ルヴァン、天皇杯、入れ替え戦を入れるJ2
どっちが過密してるか分からないの?

145名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 13:22:38.10ID:UJ3rbLh10
欧州と同じ時期にしろよボケ
8月開幕でよろしく��

146名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 13:23:11.21ID:+HX9Lq+Z0
>>143
あ、J2クラブはJ1に寄生するつもりで自分達がACLに出たり代表選手育成したり日本サッカーを引っ張るつもりがないのか
じゃ寄生クラブなんか要らねぇやw
どうせ応援するサポーターも殆ど居ない貧乏J2なら裾野拡大に成らないし

147名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 13:24:51.48ID:c8zTYUxG0
Jリーグ再開はいったん白紙 命綱のDAZNマネーは大丈夫か
http://2chb.net/r/mnewsplus/1585973799/

148名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 13:29:14.35ID:aLLmChj/0
>>139
他の県のスタジアムを借りるんでないか?もしくは新国立でもええし。

実際旧国立では他県の甲府も使ってたし、
J1のクラブが他県のスタジアムを使う例は何度もあるからな。
名古屋ももしかしたら来年から長良川でまたやるかもしれんしな。

149名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 13:29:15.03ID:6+VRAmCm0
>>144
だからカップ戦は勝ち上がるチームが過密化するの。必ずやらなきゃいけない試合数を計算したら。
代表はJ2から選ばないとう規定はない。選ばれた選手は個人としてスケジュールは厳しくなるけど。

基本となる数字を挙げて、例外として特定のクラブないし個人を出すならかまわんが

150名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 13:30:40.43ID:aLLmChj/0
>>141
反論になってないな

151名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 13:31:06.59ID:cRZ8yQzx0
JはともかくACLは秋春制でも良いと思うんだがな
というかしないと新しいCWCは欧州がシーズン終了した6月7月にやるから
ACL優勝したチームとは全く違うチームで戦うことになるかもしれん

現状
1月〜5月 プレーオフ+グループステージ
6月〜11月  決勝トーナメント
これを欧州同様こうする
8月〜11月 プレーオフ+グループステージ
2月〜5月  決勝トーナメント

152名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 13:34:38.06ID:6+VRAmCm0
>>151
アジアクラブ選手権のときは秋春制だったな。

153名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 13:34:58.62ID:aLLmChj/0
>>151
そうなるとリーグ終了時からACLまで半年ものズレが発生するから得策ではないな。
そもそもアジア全体が春秋制度だからまず無理だね。

154名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 13:36:46.42ID:w5jx16q80
そもそも秋開幕も無理
1シーズン潰れるでしょ
逆に欧州が来年春からシーズン半分どうするかって話になるよ

155名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 13:45:02.34ID:cRZ8yQzx0
>>153
春秋制
日本、韓国、中国、東南アジア

秋春制
それ以外全部

ACL始まった時と比べるとOGが加入してるから出場国の6割は秋春制
多数決で決めるとなったらたぶん秋春制になる

156名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 13:46:33.80ID:mKuJnna10
>>138
いまや地球温暖化で暖冬が当たり前だから問題なし
むしろ殺人的な酷暑の夏を避けるべき
天候も秋春制を後押ししている

157名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 13:52:02.90ID:3qcUH1d50
世界で最も寒いロシアプレミアリーグですら秋春制への移行を余儀なくされたからな。
こういう世界システムは必ず事実上の世界標準に標準化される宿命にあるんだわ。
精工な機械は土人が作っても土人の機械になる。
文明は低いところから高い所に流れることはない。

https://en.wikipedia.org/wiki/2019%E2%80%9320_Russian_Premier_League

158名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 13:58:01.21ID:W80xtWKL0
総すっと、カタールWC期間中にJリーグ休止しなければいけなくなるな

159名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 14:15:36.84ID:yfSAbBYz0
降雪クラブは冬の時期アウェー増やす代わりに
ある一月全部ホームでやらせるとか特典与えれば
1ヶ月チケとかで買っちゃうわ

160名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 14:29:37.01ID:xK8bwYGA0
>>149
>>144はクラブじゃなくリーグの話だろ?文盲なのか?

1年54週の週中・週末に
リーグ、ルヴァン、天皇杯、代表、ACLを詰め込むJ1
リーグ、ルヴァン、天皇杯、入れ替え戦を入れるJ2
どっちが過密してるか理解できないのか?

161名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 14:29:57.74ID:xK8bwYGA0
馬鹿丸出し

162名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 14:31:04.83ID:OTbMADPC0
1節だけなぜか消化しちゃってるのが中途半端すぎる
これはノーカンになる流れ?

163名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 14:31:53.22ID:HVssBmIb0
冬のほうが伝染病広がるリスク高いのにコロナ真っ盛りの今それを言っちゃうか?

164名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 14:36:24.03ID:IzTWkK120
>>159
降雪地クラブに利権を与えては駄目
ただでさえ積雪がと甘えて他クラブの足を引っ張ってるんだから
雪国クラブが神戸みたいに海外トップスターを獲得したり浦和みたいに多くのサポーターを集めてるなら別だけど
今は不人気クラブなんだから

165名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 14:37:47.95ID:uvaDLTct0
>>163
春秋制も真冬の2月に開幕してるんだけどな

166名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 14:37:49.36ID:manWZSvr0
もう今は関東の冬はそこまで寒くならないからな

167名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 14:39:08.85ID:uvaDLTct0
先週の週末に雪が積もってるのだから
秋春制は雪がとか言い訳できないよな

168名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 14:42:45.48ID:jRwJ9wog0
秋春制にするなら2月末にやった1試合は無効とすること
これができないなら受け入れられない

169名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 14:46:43.75ID:BhLa3q7j0
>>160
J1…34節
J2…42節

170名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 14:49:06.09ID:WpONFvKO0
積雪チームは毎年開幕までホームタウンを離れて合宿
始まっても他の地域で合宿してたりする

それでもJ1に食らいついてきたら、魅力あるチームだ

171名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 14:59:57.07ID:Nldp4W3N0
>>169
にほんごわかりわかりわすか?

172名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 15:01:04.69ID:BhLa3q7j0
>>171
君こそ日本語解る?
J1とJ2ではリーグの試合数が違うことを指摘しただけなんだがね。

173名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 15:01:54.48ID:b2K2y8q90
>>169
ルヴァン、天皇杯、ACL、代表戦、ゼロックス、スルガ杯、入れ替え戦
はそれぞれ何試合?

174名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 15:03:27.07ID:b2K2y8q90
>>172
頭悪いの?
なんでリーグ戦だけの話に話をすり替えてるの?
クラブの試合数じゃなく、リーグの試合数の話をしてるの理解してないの?

175名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 15:11:11.76ID:BhLa3q7j0
実際のところ、J1とJ2の差はACL決勝トーナメントぐらいで、それ以外は大差ない。
J2の8試合の分はJ1での代表ウィークに割り当てられてるからね。

176名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 15:12:40.82ID:OJFH53990
>>114
それは夏春制じゃないか
私は秋春ってムリだろ、と言ってる

177名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 15:15:22.94ID:BhLa3q7j0
まぁ未だに春秋を超えるメリットを出せてない以上、秋春を論ずるのに意味がないけどね。

178名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 15:15:46.98ID:h9lALRnq0
最近は暖冬で雪も降らんし、夏の酷暑がひどいから秋春のほうがいいだろうな
いい機会だ

179名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 15:23:48.43ID:Y+9QGlOU0
実消したら、コロナ効果だな!
サッカーファンは歓迎!

180名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 15:24:35.65ID:OTbMADPC0
欧州は学校も仕事も秋から始まって夏に終わるの
だからスポーツのシーズンもそれに合わせてるんだよ
っていう常識知らない奴が日本で秋春制を唱えるいつもの流れ

181名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 15:28:17.88ID:6+VRAmCm0
>>160
だからその大会を全部詰め込むのはJ1でも一部のクラブだって。あんたは原則と例外を一緒くたに話をしている。
その場合は「最大〜試合をこなすクラブがJ1にありますよ」って例示はできるけどね。

182名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 15:28:39.97ID:d9xEpZbp0
ドイツみたいに1月に休暇を挟めば、雪問題もある程度解決するだろ
なんだったら2月にカップ戦を入れるのも有り

183名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 15:30:32.36ID:b2K2y8q90
>>175
代表ウィークだけが代表戦じゃないぞ?
代表大会をわざとスルーしてるのか?

184名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 15:33:01.73ID:OnbR5VjV0
>>156
暖冬だろうが雪振る中スタジアム行きたいかったら行かねえわ
豪雪地帯住まいではないけど

185名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 15:36:19.22ID:SUa8RERb0
夏は不向きなスポーツだけど冬も雪で無理な地方はどうするんだ
欧州は雪降らんのか

186名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 15:36:23.88ID:9S10yGOL0
>>176
それ言ったら欧州も秋春じゃなくて夏春だぞ

187名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 15:36:30.57ID:YX70escf0
冬の新潟、札幌、山形、松本、仙台でサッカーやるんかい

188名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 15:39:05.01ID:YmapceAo0
秋春制イコールコロナの危険

もう結論は出てるw

189名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 15:40:08.64ID:h70Xn2bq0
>>185
秋春制って冬はシーズン中断するって意味だよ

190名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 15:43:04.06ID:NSxm7vmT0
>>177
欧州トップリーグとシーズンが合うのが一番のメリット
・代表のスケジュールは秋春制の欧州トップリーグを基準に作られるからワールドカップや各年代大会がシーズン中に入らない
・Jリーグ開幕前にシーズンオフの契約の切れ目の欧州からの選手や指導者の獲得で違約金0円で獲り易くなる
・天皇杯敗退で終わる今の日程では各クラブのオフ期間が2週間〜2ヶ月と格差があるが秋春制なら5月末で全クラブ一斉にオフに入る
・降雪で試合が延期になると今の春秋制では更に雪のリスクが高まる12月中に代替試合を行わなければ成らないが秋春制なら翌年の5月末までに行えば良く日程的に余裕が出来る

秋春制の方がメリットが多く一つ一つが大きい

191名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 15:43:43.64ID:Jnee9oW/0
>>181
クラブの話はしてないと何回指摘されたら理解できるんだ?馬鹿

192名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 15:46:49.47ID:6+VRAmCm0
>>191
しつこいな。J1最少試合数とJ2最少試合数を計算してみな

193名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 15:47:09.15ID:Jnee9oW/0
>>181
リーグの過密の話だぞ?
54週108個の開催可能日にどれだけ隙間無く試合が入るか?
隙間が無ければ無いほど日程過密してる事になる

お前は敗退クラブが出るからルヴァン決勝トーナメントやACLは54週108個の開催可能日に入れなくて良いと言うのか?

194名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 15:47:57.39ID:Jnee9oW/0
>>184
今でも開幕戦は真冬だぞw

195名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 15:48:34.99ID:WI5HymE40
>>187
今でも2月開幕なんだが…

196名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 15:49:27.68ID:Xw8LO8YJ0
どさくさ紛れで来るかもなー

197名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 15:50:56.15ID:WI5HymE40
>>192
こっちの言葉は無視かよwアスペ野郎w
1回1年のスケジュール組んでみろよwww
最小試合数だけでスケジュール組むのか?馬鹿w

198名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 15:51:27.43ID:oQPO3Fn50
おおお!
今年から秋春制復帰案か
ベスト案だな。
そもそも10年以上前に戻すべきだったが。
今年8月開幕で契約問題その他必要なことは超法規策でJリーグとJFAは仕事進めてくれ。

199名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 15:53:36.14ID:6+VRAmCm0
>>193
その過密日程をJ1所属の全チームがこなすわけじゃない。だから所属カテゴリーの違いによる試合数ではなくてクラブ単位での話になる。
>>197
無視していないから最大試合数の話をしたんだが。

200名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 15:54:53.39ID:WI5HymE40
>>192
お前の作るJ2スケジュールでは
プレーオフが「ある」J2日程とプレーオフが「ない」J2日程では
日程過密度は変わらないのか?www
最小試合数が変わらないからw

馬鹿も休み休み言えwww

201名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 15:55:59.00ID:WI5HymE40
>>199
アスペには理解できないのか
リーグの年間スケジュールの過密の話と
チームの年間試合数
の違いがwww

202名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 15:57:22.96ID:WI5HymE40
>>199
J1とJ2の日程の違いをしてるのに
J1クラブとJ2クラブの話を始める馬鹿w

203名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 15:58:45.41ID:WI5HymE40
>>199
最小試合数で過密を語るなら、まだまだ試合を詰め込めるなw

204名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 15:59:12.41ID:1C23lpsh0
震災の時も思ったけどまたサッカーが楽しめる日々が戻れば御の字

205名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 16:00:34.68ID:onNb14ah0
チャンピオンズリーグがウィルスを全欧に運んだって話もあるのに
それでなくても例年インフルがあるだろ

206名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 16:03:40.86ID:6+VRAmCm0
>>201
それ以前に原則と例外を分けて話をしてくれ。

207名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 16:08:57.08ID:sdxlVlV40
>>168
鹿島さん、そこはなんとか

208名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 16:55:15.88ID:3whRzcxQ0
川淵だっけ?秋春支持して天皇杯で冬の厚別に視察に行って風邪ひいて帰ってきたの?

209名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 18:05:33.98ID:OJFH53990
>>186
欧州はどうでもいいよ
日本の酷暑が〜とか言うけど、結局夏やるんかい!っつーな

にしても、おまえら開始時期って大事なんか?
自分は予定合えばスタジアムも行くって程度だから、何月開始でもいいんだけどな

210名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 18:22:39.27ID:8QxQc+gx0
秋春にしろというと異常につっかかってくる変な奴いるよね

211名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 18:22:39.37ID:8QxQc+gx0
秋春にしろというと異常につっかかってくる変な奴いるよね

212名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 18:27:12.61ID:5ZUUdWAu0
>>209
興行考えたら夏休みにはやらざるを得ないし冬は日本海岸死ぬしで今の日程が結局ベストでしょ

213名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 20:00:09.18ID:vCSj3wJ90
>>212
今の日程、冬に試合やってるけどな

214名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 20:08:26.75ID:6+VRAmCm0
>>210
終わった議論だから。今さら蒸し返されてもまたかってウンザリしてくる。

215名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 20:12:37.23ID:TPlGp1Lr0
秋春にしろというと異常につっかかってくる変な奴いるよね

216名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 20:12:37.92ID:TPlGp1Lr0
秋春にしろというと異常につっかかってくる変な奴いるよね

217名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 20:57:03.34ID:C0wIvBHi0
>>214
議論しなきゃいいじゃん。
別にあんたに相手を指名してるわけじゃないだろ。

218名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 20:58:41.83ID:sdwxfssK0
とりあえず番組見てない奴は黙ってろ

219名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 20:58:56.15ID:sdwxfssK0
>>218
誤爆

220名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 21:00:38.90ID:h2STcI4E0
札幌のせいで冬出禁

221名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 22:20:37.60ID:OnbR5VjV0
欧州の尻舐める為に日本の観客切り捨てる様なリーグは嫌だわ

222名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 22:22:34.83ID:Eca7WVCk0
まぁ、日本の冬が寒いだけなら良いけど普通に積雪しちゃうのが...
日本人は寒さに弱いから冬の昼より夏の夜の方が観戦には向いてる。選手はキツいだろうけど...

223名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 22:46:37.28ID:nxwfv7uJ0
やっぱりフットボール無いとつまらんな。
YouTubeで昔の試合とか視るくらいしかない。

224名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 23:25:35.04ID:OnbR5VjV0
まぁ、ブラジルとかも春秋制だし
ACLも春秋制だし

225名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 23:29:54.75ID:XsMECP2h0
秋春くんが集客減の分を補填して雪かきをすれば解決

226名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 23:42:09.66ID:Cg4dnO7X0
その手があったか!

秋開催くる!

227名無しさん@恐縮です2020/04/04(土) 23:43:40.26ID:Cg4dnO7X0
9月開幕 2月中断 3〜7月

って感じか!

228名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 00:50:15.69ID:qhOaTPZB0
災転じて福となす

229名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 01:02:10.72ID:rztyLieg0
来年の東京五輪開幕予定日の前までが1つのシーズン
東京五輪閉幕予定日から2022年末までが1つのシーズン
2023年から元に戻す

230名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 02:08:58.05ID:NyA1iz0G0
>>224
お馬鹿
ブラジルは通年制
5月中旬開幕12月閉幕のリーグだぞ?

231名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 02:12:44.18ID:K9z/FVkQ0
秋春と言い張ってDAZNからの不支払い通告を止めてごまかすしかないわな
秋春いやだって言ってるヤツは今シーズン完全中止って言ってるのと同義だって理解しろよ
いくつもクラブ潰れるぞ

232名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 02:19:15.12ID:0BBfRhZo0
>>229
戻すにしても、どうやって元に戻すんだよ
半年中止とか異例な事があったから動かせそうってだけだぞ?

233名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 02:24:58.15ID:pUpeb2Fi0
>>232>>1
カタールW杯があるからな
10月半ばからリーグ戦開催できない

一時的に秋春制にすれば良いんだよ
どうせカタールワールドカップが22年の11月からあるから
20-21シーズン、21-22シーズンを秋春制でやって
カタールワールドカップを挟んで春秋制に戻せば丸く収まる

234名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 02:31:50.46ID:a0FW7nuE0
>>230
移籍期間の話じゃないか

235名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 02:37:42.58ID:0BBfRhZo0
>>233
2020-2021 8月→5月
2021-2022 8月→10月 中断 2月→9月
2022-2023 2月→11月

くらいなイメージか?可能なのかね?

236名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 03:27:11.67ID:pUpeb2Fi0
>>234
移籍期間は獲得する側の移籍ウインドウ(選手登録期間)が開いてるかどうかだから
ブラジルに移籍する以外は問題無いと思うけど

237名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 03:30:51.07ID:/Kqu8SHE0
>>168
最下位アントラーズさん…

238名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 03:31:37.46ID:VJq49Osr0
今決めれる話はなにもないだろ
無理に進めようとせず諦めろ

239名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 03:32:19.20ID:pUpeb2Fi0
>>235
通常の秋春制よりオンシーズンの期間が伸びるから過密日程にはならず冬季もしっかり中断期間に出来るから可能だとは思う

A、春秋制のまま今シーズンの全試合消化を諦める&カタールW杯年の混乱を残す
B、カタールW杯まで秋春制をやりその翌年春秋制に戻す

この2つのどちらかが最善案だと思われ

240名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 03:33:14.28ID:DsCZlSuj0
いいと思うよ、雪が降るから出来ないなんて言い訳にもならない

241名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 03:52:48.53ID:pifIyZ830
日本人は寒い中でスポーツ見る習慣がないのよ
暑い中ビール飲みながら見るのが日本人

242名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 05:41:37.74ID:vnN/viqT0
客が寒いから見たくないってわがまま言ってるだけだし秋春制に移行した方がいいね
欧州の選手や監督も獲得しやすくなるし

243名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 05:43:32.98ID:VekVdZWp0
学校を秋春制にしてからでよろしく

244名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 05:49:59.42ID:NgbnhFvG0
ワードカップ開催出来る状況かよw

245名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 11:09:09.95ID:9wKoKn1J0
>>241
欧州人だって吹雪が吹いたり何メートルの積雪の中でスポーツ見る習慣なんてないけど?

比較的、欧州内では雪が降る(けれども裏日本に比べたらゼロ程度)の北欧は春秋制

246名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 11:35:29.79ID:YLs8pv6d0
はやくヨーロッパ5大リーグに近い日程に変えろよ

雪国のクラなんて冬の間は、他県にもフランチャイズつくって
そこのスタジアムを使用してホーム試合をやるようにすればいい

野球の地方球場で試合をやるような感覚で、地元だけでなく他の地域にもファンを増やせるメリットもある

7月下旬開幕、冬の休みを挟んで1月頭に後半戦開始して5月中旬に終了
ブンデスと同じ18チームのJ1は、ブンデスに近い日程にしてやればいい
冬休みも夏休みも、他の4大リーグより長くて、日程が緩々なブンデスはきたねーけど

247名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 11:35:49.99ID:tWcP8/Bg0
ちょうどよかったじゃん

248名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 11:36:14.87ID:GG7B8i6E0
疫病にシーズンとか関係ないよ

249名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 11:37:30.56ID:vCreUS280
>>242
年俸がネックなんだし変わらんと思うぞ。若い選手の流出は加速するかもしれんが。

250名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 11:40:16.10ID:T4ytHSpk0
>>245
オレンジのボールは何の為にあるか知ってる?

251名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 11:41:12.89ID:T4ytHSpk0
>>249
×年俸
○違約金

違約金の分が安くなれば今よりは獲得し易くなる

252名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 11:42:12.63ID:/hJ7lkwI0
いつも思うけど、なんで欧州はクソ寒い冬に試合やるんだ
夏やったほうが客入るだろ

253名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 11:42:35.51ID:uKMpsLsM0
>欧州と開催時期が同じという利点があり

利点なの?0円移籍されやすい欠点しか思いつかないけど
ブラジルと同じ春秋の方が利点あると思うわ

254名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 11:46:55.61ID:uKMpsLsM0
>>242>>251
欧州の選手がJに移籍してくるメリットが無いわ
EU内なら外国人枠の心配もないし

255名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 11:50:33.72ID:vCreUS280
>>251
6ヶ月しか変わらん。違約金もそうだが年俸もJと同水準だとでも思ってるのか?

256名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 11:51:15.52ID:KVZYIWoF0
>>246
>雪国のクラなんて

この表現に本音が漏れ出てるね
それだけで話を聴くに値しないわ

257名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 11:56:32.15ID:9wKoKn1J0
>>250
オレンジのボールなんて欧州では異常気象の時だけ使うもの。
毎試合欧州の冬の試合はオレンジのボールかどうか考えろよ

しかもそのオレンジのボール使ってる時の積雪ですら日本基準だと積雪とすら呼ばないレベル

欧州と日本の比較するなら大雪が降らない欧州と毎日積雪の中にいる裏日本を
比較してるのを自覚しなきゃ意味ない

258名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 12:07:12.74ID:vCreUS280
米が主食とする地域と小麦を主食とする地域のカレンダーの違いを一緒くたにするのは無理がある

259名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 12:11:39.69ID:SF4ynERb0
マジでちょうどいいじゃん。

プロ野球ともシーズン被らなくなるしよ。

260名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 12:31:53.92ID:kXE+fqDt0
やっと明るい話題が出てきたな

261名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 12:42:45.77ID:CFSlutuz0
早く8チーム位のプレミア化推奨。

262名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 12:47:45.08ID:zihwYeT20
秋春って言っても夏開幕の1月2月中旬休みだろうけど単純にスケジュール厳しいからな。だから無理というのが一番でしょうね。

263名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 13:25:10.85ID:h2cl9Gqh0
>>253
今でも流出は歯止めが効かずダダ漏れだからな…
秋春制になってもダダ漏れは変わらないでしょう

264名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 13:26:33.27ID:jYwNR8G00
Jリーグ見てるやつって多分脳みそスポンジなんだと思う

265名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 13:26:50.18ID:h2cl9Gqh0
>>253
ブラジルと同じ秋春制では無いよ
ブラジルの契約の切れ目は5月だし
ブラジルは1月から12月まで一年中サッカーやってる稀有な国で日本とは全然違う

266名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 13:29:13.05ID:SXEoII1b0
>>264
ピーマン頭の海外厨のお前よりはマシだろ

267名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 13:33:25.26ID:QLvGiac20
>>254
Jリーグに移籍してくるメリットって春秋制でも秋春制でも変わりなくね?
それでも欧州2部でやるよりはJ1でプレーした方がメリットあるって選手は一定数居るわけで
トレースやポドルスキまでJリーグに着てるんだし

>>255
年俸+違約金を払わなければ成らない秋春制より
年俸+違約金0円の方がクラブの財政に優しいのは小学生でも分かる事でしょう?

欧州リーグの契約の切れ目なら違約金は0円
そのにJリーグのチーム編成期を合わせる事で違約金が0円になる
数千万の練習場整備にすら四苦八苦するJクラブとしては、大きなメリットになると思うな

268名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 13:35:26.49ID:HFXH0RO10
>>257
そこまでサッカーやる環境じゃない裏日本のクラブはなんで環境整備しないんだろうね
試合だけじゃなく練習も出来ないだろそんな過酷な環境なら
今でも2月から開幕なんだから

269名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 13:35:41.61ID:jYwNR8G00
>>266
何をもってそういうのかがよくわからん
うまくもない知り合いでもない、さらにいうと自分の住んでる地域でもないところ応援してるやつはガチで意味がわからん

住んでる地域のチームが強いならまあわからんではないが

270名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 13:42:37.41ID:ShJKzVeJ0
秋春制?ないないw
もう何度も却下されてるから諦めろ
コロナに便乗と言っても、もう今年の開催は無理で
早くても来年の春以降でしょ

271名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 13:43:03.22ID:fqbORF+Z0
>>268
一番寒い12月終盤〜2月中旬は
一番集客できるリーグ戦やりたくないんじゃね?

272名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 13:46:35.84ID:iNrgZGY80
>>271
ただの利己主義のワガママじゃねぇかw
最低だな裏日本クラブ
Jリーグ全体の利益は無視して自クラブだけが得をすれば良いとか

273名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 13:51:18.57ID:vwzpYqui0
>>24
つ札幌ドーム

雪国クラブは野球場にも使用可能な総天然芝の屋根つきスタジアムでの開催義務化すればいい。

274名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 13:52:48.10ID:vCreUS280
>>267
だから6ヶ月っていってるじゃん。複数年契約のことは目をつぶって。
数千万円の違いに四苦八苦するクラブが中国だの中東だの高額オファーの競争したらアホだぞ。サガン鳥栖のトーレス獲得みたいに。
ていうかたった数千万のメリットのために、それ以上のインフラ投資が必要になったらどうすんだ?

275名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 13:54:11.85ID:fqbORF+Z0
>>272
別に裏日本だけじゃなく
全国の多くのクラブがそうでしょ
秋春賛成してるの集客にある程度自信ある浦和レッズくらいじゃね

276名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 13:58:37.90ID:a0FW7nuE0
>>242
客商売で客のワガママ無視しろとはなかなか思い切った事を言うね

277名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 13:59:08.20ID:vCreUS280
>>275
今の浦和はどうだろ?コアサポ1〜2万ぐらいなら来るかもしれんが。

278名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 14:02:49.88ID:a0FW7nuE0
>>268
その裏日本のクラブだけが反対してると思ってる?
豪雪地帯じゃなくたって嫌だよ、どう考えたって客減る貧乏くじなんて

海外かそんじょそこらのスター呼んだ程度じゃこのネガティブ引っくり返せないからな

279名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 14:03:30.47ID:fqbORF+Z0
>>277
ま、浦和レッズが秋春賛成しないなら
秋春でもいいよ、ってクラブなんてないでしょ
気候的に琉球や九州南部のクラブくらいかな?

280名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 14:05:51.04ID:a0FW7nuE0
>>259
プロ野球は大した問題じゃない

報道量の話ならたいして変わらんから
日本においてテレビ、新聞が報じるものは野球
そこにシーズンのオンオフは関係ない

野球の方を見てシーズン変えたいって言うなら意味ないからやめとけ

281名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 14:17:18.23ID:ShJKzVeJ0
直接サポにアンケと取ればいいのになw

282名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 14:21:54.69ID:vCreUS280
>>281
関東在住のサポだが冬観戦はいやだす。天皇杯とか仕方なく行ってるが決勝で負けた時の寒さといったら・・・

283名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 15:11:10.17ID:JnsDPuoJ0
>>278
ゴール裏のサポーターはずっと飛んだり跳ねたりしてるから寒くてもいいんだろうけど、メインやバックで見るなら冬の日陰は地獄だな。
最近は屋根付きスタジアムが多いから、余計に辛いわ。

284名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 15:13:23.94ID:JnsDPuoJ0
>>273
札幌ドームは真冬に試合出来ないんだが。
雪が降ったら芝の養生が出来ない。
真冬にやりたいならロシアみたいに人工芝ピッチ認めるしかない。

285名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 15:16:09.37ID:EjO/s1xc0
>>82

悔しいのうw

286名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 15:42:18.85ID:iNrgZGY80
>>274
インフラ投資が必要なのは春秋制でも同じ
2月から12月までリーグ戦やってるしカップ戦はリーグ開幕前から閉幕後もある
保持が義務付けられてるユースの練習場は年間を通して準備する必要がある

またクラブが獲得する選手や監督やコーチはビッグネーム限定と言う訳では無い
J1の下位クラブやJ2クラブにとっても違約金が掛からず獲得出来るメリットは大きい
今は年俸の他に違約金が掛かる、それは金がないクラブほど大きなメリット

287名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 15:47:08.48ID:OyZ93syo0
>>275>>279
JリーグはJリーグ実行委員会で話し合った秋春制日程に全クラブ一致で合意してる

↓ソース
秋春制移行する事にJリーグJクラブが全会一致で合意
//www.jleague.jp/sp/release/article-00005135/
https://thepage.jp/detail/20130612-00010005-wordleaf

ただサッカー協会の田嶋が提案した秋春制日程にはJリーグ全クラブの内8割が反対してる
//www.jleague.jp/sp/news/article/10994/

288名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 15:53:22.00ID:a0FW7nuE0
イニエスタ級の知名度のスターがガンガン来るならまだ考えるけどもねー、日本でイニエスタ級の知名度がある選手が他にそんなに居るかといったらあんまり

やったら次から次に欧州の2部ベンチあたりに輸出されてくだけだろうし

海外移籍経験の国内への還元なんて曖昧模糊としたもんなんてどうでも良い

289名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 15:54:58.26ID:rGmGQjGQ0
>>288
お前に決定権は無いから考えなくても良いよ(笑)

290名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 16:20:21.65ID:0kir3vQH0
>>287
7念前の古い話持ち出されてもねェ


Jリーグが22年秋春制移行案を否決…村井チェアマンは9項目で「移行しない理由」を説明
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?233256-233256-fl

291名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 16:54:13.42ID:UzqPJoNQ0
>>290
古い新しいではなく事実を提示してるだけだろう?

サッカー協会の提示したシーズン移行案が否決され
Jリーグ実行委員会の提示したシーズン移行案は可決されてる

君の提示してるソースは二次ソースでゲキサカが内容を取捨選択されて印象操作されてる
一次ソースのJリーグ公式サイトの記事を読む事を勧める
http://www.jleague.jp/sp/news/article/10994/

292名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 16:58:14.69ID:UzqPJoNQ0
>>290
村井チェアマンが「移行しない理由」を語る前にちゃんと
前提条件を前置きで語ってる
秋春制全ての事では無く協会が提示したシーズン移行日程についてだと

以下引用
>移行しない理由
>はじめに(JFAから移行期の提案の出ている)2022年、2023年、2024年のカレンダーの特徴と
>現行のスケジュールとシーズン移行した場合のJリーグ公式試合のスケジュールの比較をご説明したうえで、検討結果をご報告いたします。

293名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 16:59:40.24ID:a0FW7nuE0
>>289
スレ立てた人に言え

294名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 17:00:45.21ID:Y7zpuDKZ0
>>288
イニエスタ級じゃないと駄目と思ってる時点で相当の知恵遅れだな

295名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 18:08:42.91ID:vCreUS280
>>286
同じではないだろう。さらなる追加投資が必要となる。五輪だので必要に迫られて2月にリーグ戦やったが本来やるべきではないと思う。
トーレスやポドルスキーの事例を出したから反論しただけ。EU圏内で移籍せず契約切れになる選手より実績のあるブラジル人や韓国人を選ぶと思うが。

296名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 18:59:02.25ID:a0FW7nuE0
>>294
イニエスタがスタジアムに来る初シーズンなら雪の中スタジアムに皆来てくれるかもしれない

ただ、リーガにいましたプレミアにいました位の人が来て皆が雪の中スタジアムに行こうと思ってくれるか?て話よ
日本人もよく知る様なインパクトのあるスターそうそういないだろうし取れんだろう

297名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 20:10:18.97ID:Hb/oUAX60
>>295
2月開幕が始まったの何年前からかと
追加投資は春秋制でも必要だよね?

298名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 20:12:25.47ID:Hb/oUAX60
>>296
客を呼ぶ目的じゃなく
現在進行形で日本人の代表クラスや世代別代表クラスが海外流出してるのだから
そのレベルの選手は海外から補強しないとJリーグのレベルを維持できないだろ

299名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 20:15:53.06ID:Hb/oUAX60
>>296,298
日本人選手が少しでもレベルの高い相手とプレー出来るようにしないと成長が滞るし
海外選手だけじゃなく、海外監督やコーチをJリーグに多く呼んで
日本人選手や日本人指導者が学ぶ機会を増やさないと

韓国人指導者が日本人指導者より優れてるなら春秋制でもそれは出来るだろうけどw

300名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 20:19:19.87ID:PzBvrIJA0
乾燥時期が一番ウイルス活動する時期
つまり冬
つまりワクチン開発できない限り無理

301名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 20:28:36.12ID:vCreUS280
>>297
2016年あたりだな。2月下旬か2月末だったと思う。どうしても同じにしたいようだが関東地方ならともかく豪雪地帯で同じことがいえるのか?

302名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 20:29:33.19ID:vCreUS280
>>297
選手についての反論はないんだな?

303名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 22:30:06.69ID:ORa169Ie0

304名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 22:31:22.65ID:ORa169Ie0
>>302
>>298,299

305名無しさん@恐縮です2020/04/05(日) 22:32:42.81ID:ORa169Ie0
>>301
春秋制なら豪雪地帯は2月や12月に雪が降らないのか?
3月下旬に積雪があったばかりなのに?

306名無しさん@恐縮です2020/04/06(月) 09:29:37.35ID:vTSe70R50
雪が降る云々より
一番寒い12月下旬〜2月上旬に
一番客入るリーグ戦したくないだけでしょ
原則、税リーグクラブってオフの期間なく
年中試合やってるし

307名無しさん@恐縮です2020/04/06(月) 09:34:40.07ID:FXM/jcBx0
そもそも開幕も優勝決定も野球と被って
欧州リーグとも被る
注目度下がるだけじゃん

308名無しさん@恐縮です2020/04/06(月) 09:45:27.95ID:Y2B1nQmH0
>>1
利点って、
欧州とシーズンを同期させられる
それしか無いんでしょ?

309名無しさん@恐縮です2020/04/06(月) 09:47:11.51ID:7aFQkLRY0
こんなの誰も見ないんだからどうでもよくね?

310名無しさん@恐縮です2020/04/06(月) 09:48:27.05ID:peW0gsmw0
1月1日に決勝のカップ戦やってる国がヨーロッパのどこにあるのだろう
しかもそのカップ戦の方がリーグ戦よりも権威があるという

311名無しさん@恐縮です2020/04/06(月) 09:49:45.97ID:2yCuMe7G0
チャンピオンシップやっとけ
一般人は1回も見る機会なく終わるし

312名無しさん@恐縮です2020/04/06(月) 09:50:51.85ID:z2bJUofA0
秋春制とか春秋制とかあくまでリーグ戦の開催期間
原則Jリーグってカップ戦とか含めると1年通してやってるし
単に春秋制採用してるには興行的な理由
いくら保菌者の田嶋や一部の海外リーグファンが発狂しても
無理なものは無理

313名無しさん@恐縮です2020/04/06(月) 12:21:02.06ID:SPahNpuw0
山形いじめ

314名無しさん@恐縮です2020/04/07(火) 01:33:16.84ID:GkrHqdY60
暖かいときに見たい

315名無しさん@恐縮です2020/04/07(火) 01:34:53.80ID:P9PG1KO40
これ黙ってたら世界が春秋制になるんじゃないか?
そうなってから秋春制にするのが日本っぽいけどさ

316名無しさん@恐縮です2020/04/07(火) 01:35:59.73ID:NuSzG/dG0
>>1
だーかーらー新潟どうすんだよ?
サポーターが通えねーだろ
永久にJ3に落とすならいいけどな

317名無しさん@恐縮です2020/04/07(火) 01:53:15.62ID:nC36pNkD0
寒いのは着込めば何とかならないか


lud20220417151756
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