https://dogatch.jp/news/tx/txplus_76344/detail/
2020.03.10
現場で奮闘する人たちの姿を通して、さまざまな経済ニュースの裏側を伝えるドキュメンタリー番組「ガイアの夜明け」（毎週火曜夜10時）。3月10日（火）の放送では、未だ終息の見通しが立たない新型コロナウイルスに対峙する日本企業を取り上げる。企業活動や市民生活に大きな影響が出始めた中、見えない敵の脅威に挑む日本企業の対策とは？
連日感染拡大が報じられる新型コロナウイルス。株式市場の下落や臨時休校の実施など、企業活動や市民生活にも大きな影響が出始めている。国難とも言える状況下で「ウイルス対策」に独自の強みを持つベンチャー企業が動き出していた。
大阪大学発のベンチャー企業「ビズジーン」は、簡易検査キットの開発を進めている。２年前に会社を立ち上げた開發邦宏さんは、神戸大学大学院で遺伝子を学び、博士号を取得。イギリスの名門・オックスフォード大学で、ウイルスの遺伝子を検出する研究に携わり、これまでデング熱の簡易検査キットなどを手掛けてきた。今回もすでに新型コロナウイルスの遺伝子の解析も進めている。デング熱検査キットの知見を活かし、すでに武漢の新型コロナウイルス感染者のDNA解析を終了。そして、一般のクリニックでも検査ができるような簡易検査キットの試作品を完成させた。
現在、新型コロナウイルスの検査で主流となっているPCR法は専用の高価な機械が必要で、診断にも時間がかかる。一方、簡易検査キットはわずか15分で費用も1500円ほど。しかし実用化にはある課題が...。検査キットの精度を上げるには「ウイルスの分与」が必要だが、厚生労働省と国立感染症研究所が管理・管轄している新型コロナウイルスは、一定レベルの基準を満たした施設がなければ入手できない。検査キットを世の中に送り出すためには、厚生労働省の承認・認可など高いハードルがあるのだ。開發さんは厚生労働省に検査キットを持ち込んでの検証を依頼するが...。
中略
終わりが見えない未曽有の事態に立ち向かう企業の奮闘を追った「ガイアの夜明け」は今晩10時から放送。どうぞお見逃しなく！
日本の官僚組織が日本を壊す
太平洋戦争から変化なし
緊急事態なんだから保健所の規準外の患者は簡易キットで振り分ければいいのに
ガイアは広告に見せかけて告発とかあるから楽しみ
上が出てこないならいいな
単純に、「陽性出ました。」と病院窓口に来られても、病院で検査しなきゃいけないから２度手間感半端ない。
しかも”陰性”が出たらどうせ、「そんなわけあるか！」とか言い出す人たちがでるのは、簡単に予想できる。
さらに本当に後者だった場合、病院にわざわざ感染しに来るようなものでそれで感染したら洒落にならない。
>>6
今医療機関で使ってるインフルの検査キットもそうでしょ 感染者のDNAって意味あるのかな
肝心の新型コロナウイルスにはDNA無いし
新しい発見？
危険なウィルスを民間に触らせないのは普通だろ
研究施設すら反対運動でまともに作れないのに
最低でも妊娠検査薬程度の精度があれば良いんだがね
まぁ陽性なのに陰性も困るが、その逆だった場合、医療崩壊するからデリケートな問題ではあるが…
（製薬メーカーとオトナの付き合いがあんだよ！
空気読めよ！）
>一定レベルの基準を満たした施設がなければ入手できない。
これは仕方ないな
誰彼構わず渡すわけにはいかないし
テレビで取り上げられたからまともな企業に見えるかもしれないが外からはわからないし
>>1
正式な手順を踏むと臨床実験にかかる時間などに膨大な月日をかけることになる
なので、医療と切り離して正式な鑑定ではありませんと謳って検査するシステムならＯＫなんじゃないの？
あくまでも民間の信用のない鑑定ですって
そこで引っかかったら病院に行けばいいんだし 1.簡易検査できまーす
2.大量の人が集まる
3.一人だけ感染者がいた
4.他は検査結果は陰性
5.大丈夫だったから遊びにいい来まーす
6.大量のウィルスを拡散成功w
> 一定レベルの基準を満たした施設がなければ入手できない。
当たり前だろ
>>15
だったらその優秀な民間を下請けにするなり関連企業化するなりしろよ 値段とか時間が問題じゃなくて精度が重要だろ。
95%の精度でも現場だと母集団が大きすぎて偽陽性の人が
大量発生して医療機関が終わるだろうに、何考えてるんだ？
>>18
｢正式な鑑定ではありません｣とでっかく箱に書いて売れよ 感度が低いという指摘がある現状のPCR検査と同等か
より感度が高いのなら意味があると思うけども
>>27
これだよね
できません無理です規制されてました、で終わるのは無能の極み
じゃあどうすればいいのかを考えて実用化するのが民間企業の知恵 大戸屋レオパレスの時みたいに攻めるガイアが久しぶりに見れると良いが
＞一定レベルの基準を満たした施設がなければ
国の既存権益と結ばなければって事
こんなん認可したらせっかく感染者数隠蔽してるのが水の泡になるから絶対認可しないぞ
>>8
分寄ってウイルスそのものを持ち出すって事だろ？
そんなの得体の知れないベンチャーに分けたら、近所の連中発狂するわ 番組の内容次第だが
これ誰かの私欲で二の足踏んでたとしたら厚労省やべえな
>>38
きちんとしたスタジアムがないとJ1に昇格できませんよみたいな感じでしょ 毎日モーニングショーに出てるBBAの感染研がデータ独占するために民間に検査させないって告発はあながち嘘でもないのか
駐車場で車に乗ったまま10分で検査が終わる韓国のドライブスルー検査は
この簡易検査キットを使ってるの？(´･ω･`)
>>42
犬飼さんが犬を飼ってるようなもんだ
開發さんが開発してもいいだろ たまに狂ったように攻めるガイアがあるけど、この番組の姿勢がよくわからない。
真相を追い求めるのが狙いなの？
なにかを応援するのが狙いなの？
これでベンチャー正義、国は悪の構図で
捉えちゃうのが典型的な低学歴
そんなものより
コロナ菌感知で色の変わるマスク作ってくれよ
＞1500円の”新型コロナ簡易検査キット
そんなことしたら感染者数が異常に増えてオリンピックは中止になる。
オリンピックは国賊安倍チョンの最後の花道だから、
日本人が何人死んでもやる気だよ。このクズはｗｗｗ
施設があれば良いだけなら協力会社でも認証機関でも色々あるだろう
簡易キットで陽性になったものだけPCR検査すればいいのでは
アメリカ辺りで作ったキットを
日本メーカーが独占輸入して、のが楽して儲かるのでは？
これを使って陰性で安心されるのが1番駄目だし
陽性で町の診療所に突撃されるのも駄目だし
おとなしく家に居ろ
フェンのCRISPR/Cas13Aを利用した検査キット？
現状だと精度0.99でもやらない方がいい。
100万人検査したら1万人が偽陽性だぞ。
今検査受けたい人なんて何百万人いるかわからんから偽陽性患者で病床がパンクするわ。
政治家と官僚が無能な国はコロナにやられまくってるなｗ
日本ではどんないいもの作っても
国に受け入れてもらうには根回し
普段から献金して友達になっておかないと
嫌味ったらしくイタリアに輸出してやれよ
向こうで実績積んで逆輸入して高く売ればいい
>>1
>厚生労働省と国立感染症研究所が管理・管轄している新型コロナウイルスは、
>一定レベルの基準を満たした施設がなければ入手できない。
>検査キットを世の中に送り出すためには、厚生労働省の承認・認可など高いハードルがあるのだ。
>開發さんは厚生労働省に検査キットを持ち込んでの検証を依頼するが...。
やっぱり民間への検査妨害してるのって感染研じゃん
答え合わせ完了したな >>28
俺に文句言われても困るがなw
何にせよ精度が低いもんなら無い方がマシなのは間違いない
陽性反応は100%出ません！な物だったとしても検査してなきゃ大人しくしてた陽性患者が陰性と出て活発に動かれても困るからな 俺くらいのメンタルになると軽症なのにこれ使って陽性出て不安になって重症化しそうだから要らない
>>68
そこは民間なんだし募集して集めるか自ら感染者になるかして検体を手に入れろよ
そこに関しては国が管理して民間に簡単に渡さないのは普通の事だぞ インフル検査キットも使うな
インフルエンザワクチンは６割にしか効かない事実
抗ウィルス薬無くてもインフルエンザは３日で平熱化、脳炎は防げないし
日経の犬みたいな番組作りかと思えば、北海道バターの闇とか結構侮れない。
>>72
これはその通り
利権確保だと思ってるのは頭悪過ぎる
風邪ならともかく得体の知れない感染病の菌の検体を民間にホイホイ貸し出すのはアホでしかないぞ >>68
創業2年の会社にウイルス渡す社会の方が怖くね？ >>1
簡易検査で何がわかんの？
簡易検査と本検査の結果確率が仮に同じだったとしよう
重症化してない奴に対する入院治療をするほど病院はヒマじゃない
マスコミは煽って煽って何がしたいんだよ 優秀な代理人雇って中堅医薬品メーカーと協力すれば良いのに
PCR機の感度は良い、感度悪いと言うのはラボ知らない馬鹿医者
来年にはありふれた風邪になるウィルスが怖いとでも？
>>80
既存の抗ウィルス薬は初期投与が重要だから
病院で簡易検査で陰性陽性判定できることが最重要なんよ >>42
鈴木大地「泳ぎなら任せて」
こういうケースもあり ガイアはリニューアルしてから追及って感じなくなったな
官邸は知ってた。
検査を無制限にすると医療界がパンクして逆に国民がパニックに陥ると。
国民の命を守るよりも、お仲間の既得権を守る方が大事な美しい国wだからな
ゴミクズばっかり
簡易だと信頼性がな
精度の高い機械の方が信頼できる
日本産の簡易キットは国益 どこの国も競争で必死に作ってる
ＰＣＲ機はどこにでも既存の良いものがあるから、感染研印要らね
>>83
まだそう確定してないだろ。
正確に相手を知るための、時間稼ぎの段階だろ今は。 薬ないのに病院内で感染が爆発するから簡単で安いて早いキットいらない
マスクとかトイレットペーパー求めるゴキブリがこんなにもいるのに
このゴキブリ達が簡易キット求めて菌ばら撒きするわ
>>1
>一定レベルの基準を満たした施設がなければ入手できない。
そういうことだよな
ウイルス管理できる体制じゃないとあかん
外部にもれたりしたらしゃれにならん 簡易キットはスクリーニングのため
社会から感染者分離に役立つ
自宅療養の根拠にもなる
ウィルス渡してお漏らししたときどうすんの
ここの社員が奴隷にでもなるのか
>>41
安全地帯から石を投げる君よりは素性が明らかなんだぜ >>80
患ったら死ぬ性病が新種エイズとして発見されました
その人とSEX、フェラチオされたら100%感染します
こんな状況でも｢簡易検査なら｣｢マスコミが煽って｣と言うの？
簡易検査でもいい、正式な医療じゃなくてもいい、とりあえずの判定でもいいから知りたい
そう思うんじゃないの
嫁に罹患させたり風俗で罹患したりするのは怖いし 明らかに重症になってから
病院行くから治療法確立しといて
検査キットいらない
>>67
これでいいじゃん
民間企業なんだし金に替えろ
そしてそれを更なる研究費に充てろ 雑貨として売ればいいんじゃね？
たぶん信頼性はがた落ちだろうけど
厚労省も大概だが、日本の老人や障害者を殺したいやつが大勢湧いて出て
さぞ権力の側にいるように装うのだから処置なしだね
いったい、専門委を煙に巻き、総理や大臣の指示も聞かない
旧軍参謀なみの厚労省幹部の顔をメディアは報道すべきだよ
>>105
ほんとにこれ
信用性薄くても判断材料の参考になればいい そもそも前回の安倍ちゃんの会見で国立感染症研究所が検体渡してない言うてた
国産でできるのと、外国産のキットの輸入、どっちが国益？
>>51
コロナウィルス可視化するサングラスとかな 冷静に考えて、ラボ無しで開発した検査キットなんて、精度低いのじゃないのか……
そもそも、ウィルス感染者のDNAだけで開発とか、ちゃんとピンポイントで反応するの？
たとえ検査精度が低くても
同じ環境にいた10人検査して数人に陽性あったら
10人に検査精度が低いのでと話して10人に自宅待機をお願いすればいいだけ
国はとにかく検査したくないんだろう
>>104
医療品だから輸出にしろ厚労省の許可いる
よくわからんもん送りつけるのか >>51
>>113
スマホ時代なんだしアプリでいいよ
開発会社がコロナアプリを作ってくれ >>117
向こうに支社を作って向こうで売ればいいんじゃね 患者が居れば、どこの国立大でも分離はできるようになる
いち早くは感染研ということ
ガイアに取り上げられた後、だめになることも多いけど
レオパレスの全社をあげた違法建築を大々的に取り上げたのはここが初だったしな
検査キット作ってるところがウィルスの管理レベル低いのは問題では？
万が一ウィルス漏れたりしたらどうするのかな
ある程度のレベル求めるのは仕方ないのでは？
これで無症状感染者が分かったとしてどうするのさ？って事よね
お薬飲んで1週間寝ておけば治るって物ならどんどん検査すればいいと思うんだけれどね
検出感度が低いので、不顕性キャリアーや軽症者は偽陰性だらけ。
ただ、そこそこやばそうな患者のPCRによる確定診断前の予備テストには
使えるかもしれんが。
どこの国も簡易キットの開発にしのぎを削ってるのに、和猿ときたら
検査条件が高くて撒き散らしてんじゃん
奴隷民いい加減にしろよ
>>123
それよりも空港で買い取って入国審査の所で使えば？
あくまでも任意にしてさ
それなら手荷物検査や身体に金属探知機当てるのと同等の扱いで済むだろ >>34
そもそも、大手が貸すわけないだろ 自分たちの飯の種やぞ 北海道に突撃すりゃウィルス分けてくれるんじゃないか?
日本で今一番コロナと闘ってる知事だから。
>>130
実績の無いベンチャーを担ぎ上げてもなあ
日本にどんだけ薬剤メーカーあんのかと >> 一定レベルの基準を満たした施設がなければ入手できない
こんなの出さないための言い訳に決まってるだろ。素人が鵜呑みにすんな。
こうやって帝国海軍は八木アンテナを無視してアメリカに先に実用化されて大敗北を喫するのであった
>>1
ワクチンか有効な治療法が完成してないんだからピークアウトするまで全員検査したって医療崩壊を起こすだけ いずれ簡易キット使用がルーチンになる、インフルエンザしかり
それを今、国際的に競争してる最中
なのに後塵を喜ぶ日本
薬害エイズ事件もだが、厚生労働省は日本人の健康や命の邪魔をする役所
なのかね
>>128
病院に検査したい人が押しかけてるんだからその質問はおかしいな
そこからどうするかはその人が決めろよ
入院したいのか大きな病院に行きたいのか正式な検査をしたいのか
あくまでも簡易検査なんだし >国立感染症研究所
この組織のミッションが「研究」だから今回は使っちゃダメ。
防疫をミッションにする組織を立ち上げないと。
簡易検査を早く出せないと治療薬でできた後で市場を海外メーカーに独占されるぞ
公正でない事が多過ぎる
天下りも有耶無耶
定数削減も有耶無耶
でもこの簡易検査キットに不具合があったら認可した政府を死ぬほど叩くのがお前らだよな
>>135
貸さなきゃ集めたらいい
Twitterで2週間50万円で募集かけたら喜んで検体になるだろ
どの道病院では家に2週間いてねって言われるだけなんだし ガイアは追跡調査するからな
ホクレン批判とか、またやるだろ
薬剤メーカーは、インフルエンザの屑薬でも国に買って貰えるし
天下りさせときゃ、安泰なのよ
ダイプリのおかげで神奈川が検体を確保した結果リードするという
>>148
認可しないとして民間使用は違法なの？
ジョークショップとかドン・キホーテであくまでも簡易検査用ですって売ったらだめなの？ >>38,68
>>1
＞一定レベルの基準を満たした施設がなければ
これって『バイオセーフティーレベル』のことなんじゃ？
この基準を満たせないのなら扱う許可が出ないのはさもありなん
バイオセーフティーレベル - Wikipedia
＞バイオセーフティーレベル（英: biosafety level, BSL）とは、
＞細菌・ウイルスなどの微生物・病原体等を取り扱う実験室・施設の格付け。 これ当たり前の話だな
ウイルスが暴露しないように一定水準以上の施設がなきゃ実験させないのは当然
ベンチャーだからと見逃してたらそこがクラスターになるのは目に見えてる
感度の低い検査はコロナの感染者判定に不向き
誤判定が多すぎるし医療関係の人員も取られる
今、絶賛コロナ利権構造作ってるところだから、国
インフルエンザ真似て
>>158
>>159
話がそっちに逸れてるけどあくまでも簡易検査として実用化はできないの？って話なんだけど無理なの？ >>1
そりゃ当然でしょう。基準を満たしていない施設では検査作業の過程で感染が発生しかねない。 >>1
>生労働省と国立感染症研究所が管理・管轄している新型コロナウイルスは、一定レベルの基準を満たした施設がなければ入手できない
管理が甘い施設に渡して、そこからバイオハザードが起きても困るしなー
こういう時にある程度の審査を超えた研究者が使用できる国立のラボ設立があれば
……ってか、ないのかな >>1
死亡者の数に対して韓国が著しく検査数が多いくらいで後は大差ない
アメリカの感染者数…752人
アメリカの死亡者数…26人
死亡率0.0345
日本の感染者数…530人
日本の死亡者数…17人
死亡率0.0320
ダイヤモンドプリンセスの感染者数…696人
ダイヤモンドプリンセスの死亡者数…6人
死亡率0.0086
フランスの感染者数…1209人
フランスの死亡者数…19人
死亡率0.0157
スペインの感染者数…1073人
スペインの死亡者数…28人
死亡率0.0260
イタリアの感染者数…9172人
イタリアの死亡者数…463人
死亡率0.0505
イランの感染者数…7161人
イランの死亡者数…237人
死亡率0.0330
韓国の感染者数…7478人←明らかにおかしいw
韓国の死亡者数…53人
死亡率0.0070 民間で競って良い簡易キットできればビジネスになりそうなのに
>>157
検査キットと標榜しなければ売れる。そもそも喉や鼻の粘膜から素人は上手く取れないよ。 バイオベンチャーが育ちにくいってのと今回の話は別件で扱うべき
>>57
陽性か陰性か分からなければどの道撒き散らすんだから、検査出来るならした方がいい。
ニートはおうちでゆっくり寝てられるかもしれんがなw 命を守ろう！ ★ 19時から生放送（ 緊急事態宣言はなぜ必要か ）です。 雑談もあり。
今の日本政府は、もうダメだと思う人は、桜井誠（日本第一党）へ集え！
Japanfirstpartyすとろんぐジャパン！ 【日本第一党公式】で、検索 して。
通常通りであれば、五輪前の都知事選に再出馬します。
ぼやき愚痴、批判だけでは亡国。なすべき事できる事は山ほど在る。 ★ 皆で知恵を出し合おう！
民間に作られたのではプライドが傷つくもの
絶対に許可はしないよ
>>173
欧米で検査が保険適用になるってんで検査受けたい奴が殺到して日本と同様重症化患者だけってなったんだが 中国は作ったって、ごく最近
いいスピードだが、マスク、防護服、アルコール不足で医療崩壊させてる後進国じゃあね、
てか、そのキットで信用に値するレベルの精度が出るのか？
これ実現出来たらノーベル賞級なのに政府はアホだろ
病院にわざわざ行かなくていいし二次感染も防げる
メリットしかないじゃん
>>169
算数もできないアホw
死亡率を偽って著しく低く見せるランサーズw 中央官庁の公務員は半分ぐらい処分せんとダメじゃないか
みせしめで恐怖心与えないと公僕の自覚が芽生えない
>>157
それをやるのは1年後とかだな
馬鹿が簡易検査キットの結果見せながらワイは陽性やで！
とやられてもパニックにならないくらいにこのウイルスが分かってきたくらいなら売っても良いと思う
そのくらいには病院に精度の高い簡易検査キットがあるだろうからわざわざ売らないだろうけども 感度の高いやつじゃないと意味ないよw
今の新型コロナのPCR検査自体が感度が低い
簡易キットになるともっと感度が低くなる
なんだこれ
ガイアの夜明けって視聴率に困ってるのか
少なくとも俺は視聴してるよ
株で稼がせて貰った事もあるし
>>169
韓国の大規模検査はソウルでも行われているのかな。封鎖しているわけでもないのに感染が止まる理由がわからん。検査して自宅待機しても、陽性反応出る前から感染能力があるのに。 トイレットペーパーでパニックになってるんだから色々判明したらパニック祭りだ
うがいした水をフィルター通してウィルス吸着させ、そこから抽出、検体に使えないのかね？
ＰＣＲ機。患者はうがい水を医療従事者に渡すだけ、９５Ｎマスク要らん
>>100
思い込みで批判するのが便所の落書きクオリティ >>12
それでもインフルは治療法があるから意味がある 医療崩壊を防ぐには早期発見が必須なのにな
来週か再来週頃になると状況が見えて来るんじゃね？
医療崩壊を防ぐには早期発見が必須なのにな
来週か再来週頃になると状況が見えて来るんじゃね？
15分1500円？
ナビタスクリニックのオンライン相談は5分3000円なんだが
天下り先じゃないから使えませんw
国からお金出してキックバックしてくれるとこに発注済みw
本当無能の極みだわw
日本の政治、行政の判断の遅さはアジアでも最遅レベル
さらに政治家や行政との利権構造もあるから新興企業が起こる機会がゼロ
>>171
開發さんが簡単に粘膜を取れるキットを開発しろよ
何でもかんでも否定から入らないでどうやったらできるのかを考える人になった方がいいぞ インフルエンザに精度１００％な治療法があるの？
効く効く利権の宣伝力半端ねエ
これだけ出回ってるんだから
ちょっとくらいウイルス分けてやってもいいだろ
中国ですら感度が低いPCR検査は重傷者しか使ってないぞw
PCR検査でも十分な精度と言えないのにそれより精度の低い簡易検査キットなんてデメリットしか無いわ
>>172
これよ
医療関係を普通の市場原理のと同様に語るとマズイ >>189
イオンに山積みになってるのにまだそんなアホがいるの？ ガイアの夜明けは時々恐ろしいぐらいに切り込んで
暴露するから凄いと思うわ
昔の記憶で間違えてる部分もあると思うが
バター不足の時、北海道は牛乳王国なのに
組合が価格崩壊するから増産させないとか
反対した酪農家を村八分にするとかね。
コロナもマジで切り込んですっぱ抜きして欲しい。
少なくとも5000床の隔離病床があるのに
感染の判明しているのは500人くらいで
医療崩壊とは何ぞや
上級国民のためにとっとけということか
この前WBSでやってたやつかな
感染研からの検体が手に入らず研究が先に進めないって
>>181
パヨクこそアホだろう。まず死亡率を偽っているデータを出せよ。検査率と死亡者数を天秤に載せる馬鹿パヨクもいたが無意味。ガン検診率とガン死亡者数で統計出すようなもの。ガンに関心ある人の死者数は求めているデータではないだろう。 伊藤忠商事がスポンサーになって中国共産党のプロパガンダ拡声器になってしまった
ウイルス研究＝生物兵器研究であり
官僚と軍が独占門外不出だった戦中時代の国家統制が今も続いているという闇
>>207
それでもいいからという大手企業が出てきて買い取ってやれば研究費に回せて更に精度が良くなるのにな
イオングループがまとめ買いしてあくまでも自社内の簡易検査として医務室で心配な社員を鑑定したらいいのに
ジャスコ岡田は頑張れよ >>210
俺もそう思います
面白い番組ですよ
番線なんかしなくて良いのに >>210
見たことないから分からないけど取材相手は何でそんなのに取材させるの？
社内撮影禁止です、そもそも撮影を受け付けてませんって断れないもんなの？
ガイアの夜明けですが取材させてって時点でピンと来るだろ 日本の医療業界は利権の巣だからどうしようもないな
コロナが蔓延してしまえば上級国民以外はまともな医療を受けられるわけもなく
苦しんで死にゆくだけ
昔はチャイナリスクとかやってたのに中国人が仕入れすぎて賞味期限が切れそうなタピオカを日本の会社が販売先必死に探して偉いみたいな気持ち悪い内容を垂れ流してて寒気がしたわ
妊娠検査薬みたいに薬局で買えるようにすればいいんじゃ？
薄い本が厚くなるな
同じようなのが大手で作られてるから、
普通に大手のが信用できるってだけの話じゃないの？
こんな小さなところ相手にしてたらキリないだろ
>>210
バター不足の本当の理由は、原発事故で関東の飲用乳の生産がストップ、
北海道のバター原乳が飲用として首都圏に入ったからだけどね
食べて応援のさなかの不都合な事実 >>224
並ぶ時間があるなら有り余ってるイオンに交通費出して買いに来ればいいのに >>145
岡田晴恵らがテレビでいう事にツイッターで反論したのをよく読むと
俺たちのやることは研究だからというのが読み取れるんだよねぇ
ネット民は岡田がデマ流してると言ってるように短絡的に受け取るけど 厚生労働省の妨害で止まっててそのキットに実用性があるなら
いろいろな外国が接触してきます
厚生労働省の力で海外は止めれません
さてどうだろう
>>1
なんだよ！
「ガイアナの夜明け」かと思ったのに、
なんだよ！ >>235
医薬品の輸出には国が関与してるから持ち出せないんじゃないの でもなぁ
外部ベンチャーにウイルス渡すのは怖いんだよなぁ
仕組みを説明して中に組み込んで貰えたらいいのに
安くても精度が低かったら何の意味もないどころかむしろ害だろ
ガイアは共産党の人間が絡んでたり
捏造批判も多くされてる番組なんで
気を付けてみて欲しい
ぐぐれば出てくる
検査キットは綿棒が汚染されてて知らずに鼻の粘膜ぐりぐりやると感染するぞ
イタリア、韓国、イランはそれで感染が拡大した
頭が良い人にも相応の悩み、苦難があるもんだな
愚民の俺は何もしてあけられないが、、、
>>238
外部に渡すんじゃなくて中に呼べばいいんじゃないの？
そこで研究成果を見せるシステムにするとか 肺炎で死んでる人が多数いるが
コロナ検査を受けることもなく火葬されてゆく
これが日本のコロナ死者が少ない理由
一日に100件程度というお粗末さ
時代に即したベンチャーが伸びなかったのが、今の日本の衰退理由でね
>>181
何とち狂っているの？
もともとキチガイか こういう公務員を言うこと聞かせるのが、本来の政治主導だが
この政権はなんか勘違いし放っしだからなあ？最初っからボタンの掛け違いというかさ？
>>241
そこは問題じゃないよ「ら」としかいってないし >>184
ネトウヨは外国人労働者に批判的だから大好評の放送回だったと思うが。そもそもあの制度は昔からある。2016辺りに改正されたが民主党時代も行われていた問題ある制度。 >>237
医薬品じゃないでしょ
未完成のキットなんだから
最終的な確認を海外ですることになるんだよ >>227
今見たら直ってたからサイトが間違ってたんだな >>169
それ日本の死者数間違ってるよ。感染にダイプリ入ってないのに、死者だけダイプリ入ってる。 >>1
現状では検出精度にバラツキがあって
精度を上げる努力をしているというような話をしていたが 利権とか言ってる場合かね
民間でも何でも利用しなきゃ経済的に立ち直れなくなるのに
シン・ゴジラみたいに上の人達が一掃されないとダメなのかな
＞デング熱の簡易検査キット
経歴見るに実績あるのにね、政府の専門家委員会の人らより
>>241
ドイツ・マールブルク大学医学部ウイルス学研究所留学（アレクサンダー・フォン・フンボルト奨励研究員）、国立感染症研究所研究員、日本経団連21世紀政策研究所シニア・アソシエイトなどを経て現職。医学博士。専門は、感染免疫学、公衆衛生学。
一応、専門家名乗ってもいい経歴ではあるんじゃね 検査キットはマジでやめとけ
綿棒が汚染されてて鼻の粘膜グリグリすると感染させられる
もともと風邪気味の人が検査するからみんな騙されて感染させられる
マジで絶対に使うな
>>244
それはありだと思う。伝染性2類の基準を満たしている施設で試験するのは。 病院でインフル陰性で熱が下がらずもう1回同じ病院で調べてもらったら結局A型だった事ある
もう治りかけでイナビルやるには遅いね〜ってめちゃくちゃしんどかったのに
それ以来検査で陰性って言われても信用しなくなった
検査キットの精度を上げるには「ウイルスの分与」が必要
新型コロナウイルスは、一定レベルの基準を満たした施設がなければ入手できない。
「一定レベルの基準を満たした施設が無いので検査精度を上げられない」のが理由。
というだけの話か。
>>255
あの作品内ですらゴジラ細胞ばらまく官民施設のランクは指定してたでしょ
ここはそのランク外なのにゴジラ細胞が手に入らないと言い出してる >厚生労働省の承認・認可
省ＯＢの天下りを受け入れていないと相手にされないのでは？
>>7
文系が上に立って、専門的な知識が必要な分野で訳の分からない指揮を執るからやろ。理系に任せる所は任せないと。 胡散臭いベンチャー企業の言うことは絶対信じるな
日本は独自にpcr検査で時間かけて検査してるから検査キットで感染させられず感染者も増えないんだよ
怪しい検査キットなんて絶対に使っちゃだめ
おいらはもう３月末の
田中さんのキットに
賭けてるから
ガイアは覚醒した時のフルボッコは
面白いけど、今回は慎重にしないと
変なデマが出そう
>>163
>>1ってPCRキット（DNA/RNA検出）じゃないのかな
PCR法では精度が低いことが問題になっていて
>検査キットの精度を上げるには「ウイルスの分与」が必要
精度を上げる研究をしたいけど設備がありません、って実用化にはまだまだほど遠い気が…
ちなみにインフルエンザの簡易検査キットは
PCRじゃなくてイムノクロマト（抗原/タンパク質検出）
妊娠検査薬みたいな感じで検査できるやつ 陽性を陽性と検出し、陰性は陰性と検出しなければならない
必要十分である必要があるがこれ以外と難しい
ワクチンならすごいけどね。
検査キットはあまり意味ないね。
＞すでに武漢の新型コロナウイルス感染者のDNA解析を終了
これ、ウイルス手に入れなくても出来るんかな？
それとも、手に入れた手段明かせないんでいろいろ詰んでるという話なのか。
海外は検査の十分の一が感染らしい
要するに十本に一本の綿棒にウイルスが塗布されてて一万人検査受けると千人が感染させられる
要は、ＢＳＬ３の施設を持ってないってことだろ
じゃあ、緊急だから渡しますよってなった時にそれはそれで問題だと思うけどな・・・
この前似たような内容のをTVでみた
新型コロナのDNAに反応して陽性陰性が出る仕組みになってるけど
実際に反応するか試したいのに
検体が手に入らないから先に進めないって。
精度が悪いからでしょ
研究にはそれなりの施設が必要
そうすると金がかかり高くなる
安いには訳がある
ダメ元でいいからやらしてみればいいのに。
そういうところがないから、日本はダメになった。
そりゃ一定レベルの基準設けないでどーすんだよ
医療だぞ
>>1
日本は検査拒否により少なくない重症者・軽症者を放置しているので、専門家会議が長期化の可能性を示唆するように感染者の増加傾向は続く
それに比例して重症者も増える状態がダラダラと長引く 。医療崩壊が起こりうる
国民も医療も経済も疲弊する兵糧攻めを、なぜか日本国民全体が受けるという修羅の国になってしまった
日本は先進国では突出した「死因不明社会」だから綱渡りで乗り切るつもりか？ 経○連意向の番組ね
日本総決算内ゲバはじまっとるのかw
こんな簡易検査で陽性なんて出る方がびっくりで
陽性の人も陰性しか出ねえよ
この検査の難しい点は
インフルエンザウィルスと比べると
ウィルス量が100分の1〜1000分の1しかないことなんだから
>>101
簡易検査で罹患が判明したらどうするんや？嫁も濃厚接触者やのう？家族揃って引きこもるか？ちょうどいいから子作りに励んどけ > 一定レベルの基準を満たした施設がなければ入手できない。
>>24
一定レベルの基準を満たす=天下りの椅子を用意する ていうか検査より治療ってのが日本の死者が少ないことで証明されたんじゃないの
以前から言われてるけど、感染がわかっても対症療法しかない
重症化しそうな時に地元の医療機関で検査を受ける
で、陽性なら隔離入院
>>4
その後精密検査でええやろ
妊娠だってそうやん >>222
どっかの飲食店が誉められるつもりで取材受けてウキウキでtwitterで放送日宣伝してたらパワハラまみれを放送されてボロクソに叩かれてたぞ
半々くらいで企業を誉めるのはこの為かも >>291
ガイアの夜明けがどんな番組なのか知らないで受けたのか
アホでしかない ガイアに出てくる奴って胡散臭い奴等ばかりなのは何故？
> しかし実用化にはある課題が...。検査キットの精度を上げるには「ウイルスの分与」が必要だが、厚生労働省と国立感染症研究所が管理・管轄している新型コロナウイルスは、一定レベルの基準を満たした施設がなければ入手できない。
テレビで医者が言ってたことと完全に一致してるな
2chは単発IDの変な奴が多くて、昔みたいに意見を一致させられないみたいだけど
検査は不要みたいなレスが多過ぎる
中身はどんな奴なんだか
>>283
ならんよ
薬剤エイズの反省から
日本で十分な検証ないものはありえない 簡易検査が信用率低いっていうなら陽性の場合は複数回検査を義務付けたら？
偽陰性はめをつぶるとして。。
ガンガン検査できればいいってわけでもないし、、、
色々長期戦さな
１５年くらい前インフルの症状訴えただけで検査もしないで
タミフルくれて1日で治ったな 増殖を抑えたってことか
副作用がどうこう言われてたのにちょっと驚いた
>>291
キリンビールのパワハラ呑み会ってどこだっけ？？ >>296
そもそもPCRも何度も検査してるみたいだけどな
陽性確認済みの100人に3回検査すれば100パーレベルで検出できたって記事を見た記憶 >一定レベルの基準を満たした施設がなければ入手できない。
これ仕方なくね？
「何でこんなところに」でウイルス渡すわけにいかないでしょ
気分で決めないように基準作るのも仕方ない
>>295
韓国の検査キットが不良品で陰性ばかりでて大騒動になったからな >>293
最初から闇を暴く正義の筋書でうさんくさいんだよな
片方の言い分を都合よく編集したらあかん >>300
これだけ新型コロナが世の中に溢れてる状況でそんな基準いるか？
検査能力の向上が必要なんだから今は緩和する方が自然だよ
そんな簡単に漏れないだろうし ボランティア募って1000人ぐらい検査したら何人か引っかかるだろうから、
それ培養したらいいんじゃねか？。別に新コロじゃなく「このキットに引っかかる何か」というお題目でさ。
で、「あーもしかしたら新コロの検査キットを開発してしまったかもしれん！」と。
出る杭を横から叩き折って二度と出ないようにしてしまう既得権大国だからしかたない
隔離施設でもないのに、サンプルのウイルス出してもらえてたら、そっちの方がヤバいじゃん。
>>222
たしか隠し録音してた。
一部の反対する酪農家は組合に訴えるも
脅されて泣き寝入りだったはず
ガイアは切り込む時は潜入取材だから
用意周到だと思うよ。
過去にミートホープ事件もやったしね 程度の低いベンチャーの会社だから送られて来ないって当たり前じゃね
ここでウイルスばら撒かれたら責任取るのこのベンチャーじゃなく渡した上になるからな
一旦感染したら陰性になっても再発する場合もあり
症状出なくてウイルス出す感染者も居る
安く検査できるのは重要
>>310
新型感染症に指定されると、その患者は治験を経ずに何かの薬を投与できたりする
すぐ対応が必要な場合は規制を緩和するのが自然なんだよ
世の中に蔓延してるのに一企業から万が一の漏れを異常に気にするのは頭が変としか思えん >>1
これイムノクロマト？
スクリーニング検査で偽陽性だらけだと安くても現場は迷惑だよ WBSでも取り上げられてて、クラファンで軍資金あつめてて
一千万到達してるが肝心のウイルス手に入らずで詰んでる
簡易キット的なものは大手のキヤノンメディカルや島津製作所も
乗り出してるのであとは時間との勝負って感じ。
そりゃよく分からんベンチャー企業にウイルス渡せないだろ
>>381
＞一千万到達してるが肝心のウイルス手に入らずで詰んでる
なるほど。でも検査キット使い物になるなら、
それ使えば手に入らんこともないんじゃね？と思ってみたり。 >>210
またネットの嘘つきデマゴーグ
そんな事があったってソースは？
バターとチーズは直ぐに腐る牛乳の保存食として生まれたモノ
1980年代頃の「牛乳余り時代」には過剰生産した生乳を使って
バターやチーズを作ってた
しかし狂牛病や家畜口蹄疫や畜産農家の高齢化で
どんどん酪農農家が減って牛乳が余らなくなった
飲料用に生乳を出荷すれば1リットル90円程度
加工用に生乳を出荷すれば1リットル20円程度
1リットルの生乳からバターは60gしか作れない
んだから『高い』んだよ
バターで儲けてると思うなら農協で3000万円借りて
年中無休 牛の世話しないといけない「酪農家」になれよ >>268
横浜市大が抗体検出に成功したよね
インフルと同じような検査キットが普及されるのも時間の問題だろう >>310
大阪大学とつるんでる会社だから大阪大学の医学部の施設を使わせてもらうといいかもね。 >>318
技術をあるいは会社ごと大手に売却するのがベターかな ヒカキンも開發だし、このひともなんか関係あるのかな。
あるいは新潟あたりではよくある苗字なんだろうか
あの感染後にウロウロしてたオッサンが
ここにウイルスを提供しにいけば罪は帳消しになったのにｗ
そうか、フィリピンパブの女性たちに今から
「陽性になったら真っ先にうちに連絡して！」頼んでおけばいいんだな
日本の問題なら海外に会社作ってウイルス分けてくれって頼めばいい
多分送ってもらえないと思うけど
>>329
あてにしてた大阪大学からもお断りされた結果が現状だったりして。 >>315
治験を経ずに偽陽性に薬投与しちゃうの？
芸能関係みたいに自分たちちょっとくらい良いだろみたいなのが
2週間と言われたのがずるずる延びる原因だろ >>332
簡易キットの精度は？
現在のインキュベーター使ったPCR検査でも50%なのに
簡易キットの精度はどれくらい？
簡易キットで陰性って分かっても、陽性の可能性は
50%以上 >>326
そこまではやれても次はこれ
> 検査キットを世の中に送り出すためには、厚生労働省の承認・認可など高いハードルがあるのだ。開發さんは厚生労働省に検査キットを持ち込んでの検証を依頼するが...。 >>329
ここは大阪大学内にあるベンチャー会社みたいだな
だったら、大学が持ってる施設借りればいいのに ベンチャーが最先端で正義の風潮なんなんだろうな
俺はベンチャーときくと金儲けの狡猾なやつらのイメージしかないね
日本はね
わけわからんところにウイルス渡すのは怖いがなんとかしてほしいね
>>337
ソースも出さずに「言ってたらしい」で
嘘をばら撒く「フェイクニュース野郎」こそ精神疾患
なぜバターが高いのか？論理的に説明してるだけだよ >>4
簡易でなくとも陰性は鵜呑みにするなだ
陽性判断のみ この国は公務員が一般市民に対して家宅侵入、窃盗、器物破損等の犯罪をやりたい放題の野蛮人国家です。・・集団ストーカー
日本人で集団ストーカーの末端で加担している者は在日朝鮮人に踊らされている相当知能の弱いＢ層です。その代表が警察･消防
富山県南砺市警察・(井波･上平)消防団は家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す犯罪集団です！！・・・集団ストーカー
法律を言い訳にするとしても厚労省が何の仕事もしてなかったことの証だな
法律の改善の提案もお前らの仕事だろって
ほんとクソ過ぎる
>>26
韓国とかでやってるドライブスルー検査とか、精度が悪すぎて
重症な人しか引っかからないよね >>115
結局全員待機じゃん
バカはすっこんでろ >>331
アポぅ 精度なら国のも変わらん 70とか言ってるが信用出来ない お前の様などクズが土民政府に騙されんだよw >>348
検査で陰性は、本人の気分を別にすれば
検査してない人と同じグループに戻るだけだもんな。 >>342
そりゃハードルは高くていいだろ
何が問題？ 厚労省は利権の巣窟なので、コロナが蔓延しているこの期に及んでも
利権と保身にこだわって、こうした役に立つ商品を活用することはしないかもな。
>>341
昨日横浜市大が抗体検出に成功の発表あったけど
感染から数日経っていれば確実なんだろう(いつ感染したかが問題だが)
＞検出法は血清を垂らせばリトマス試験紙のように15〜30分で感染の有無がわかる「イムノクロマト法」、
約2時間30分で抗体の分量を測定する酵素免疫測定法（ELISA）の2種類。
＞感染者が免疫反応によって抗体を作るのに数日かかり、感染から数日が経過していれば検査できるという。 精度に問題あるんじゃないの？
陽性なのに陰性出てばら撒かれても困るし
陰性なのに陽性出て病院来られても困る
>>341
コイツアポぅや〜 国のが70なんて信用出来ない 低能土民を騙すのは容易いわw >>15
>>97
エボラなら話がわかるが
コロナなんて、日本中にあるんだから
許可出してもらえれば、
すぐできるでしょ 高価な検査機器を造ってる医療機器メーカーへの忖度だな
治療薬なら企業や国も協力するやろけど簡易検査薬程度じゃなぁ
>>328
いや、使い方だな
クルーズ船3700人調べるときにこのキットで最初に検査して陽性を見つけておけば
その分だけPCR検査をする対象を減らすことが出来る
大規模なクラスターが出てきたときにかなり有効な手法だろう 小さいパッチに小さい針をセットして、常に血液状態をチェックしつつ、
コロナウイルスが検出されたらピピッと鳴ってお知らせ！みたいなん無いの？
でも、街中で鳴ったらパニックになるね
>>305
悪用されるかもしれない
そいつらが罹患して更にばら撒くかもしれない
そこは仕方がないよ
患って自宅にいる人もたくさんいるんだしネットで募集したら患者の1人や2人すぐに集まるからそこから抽出しろよ 大学の施設借りられないって信用されてない会社
もしくは社長の人間性に問題があって拒否されてるんじゃないの
めちゃくちゃする奴とは大学も付き合いたくないだけじゃね
>>309
そこまでやってその後はどうなったの？
酪農家は救われたのか結局村八分なのか この記事読んで
ビージーン
ベッピン
でらベッピン
を思い出した人！
ﾉｼ
>>360
色んなニュースサイトで
ドコドコの国で簡易検査キット開発に成功とか
様々な方面で出てくるけど
精度の低い検査キットが「擬似陰性」「擬似陽性」を
量産化して、その後はどうするんだ？
現在のPCR法の精度上げないと
「陰性だと思って退院させたら陽性になった」
みたいなのを減らす為に精度上げなければいけないのに
精度が低い簡易検査キットを量産化して
イタリアや韓国に負けないように感染者数を増やす
レースに参加させたいだけだろ ガイヤ的な視点でいえば、ウイルスの蔓延で人類減るのも
地球という生命体の生理機能の一つみたいなものだよな。
研究する分母をどんどん増やして新コロナの傾向を年代別性別別等に細かく分類した方がいいのにな
1000人のコロナより10万人のコロナのが研究が捗るのに
検査して患者数を増やして検体数を上げた方が開発が進むのに
今やってるPCR検査だって陰性が確実に陰性だと限らないぞ
>>26
>>62
精度の指標について5分でいいから調べてから喋ってくれ
お前が心配してるのは特異度
数字で示せる「精度」って用語は存在しない
心配してる内容自体はあってるからさ >>342
海外のグループに売ればいい
どこの国でも喉から手が出るほど欲しいはず
中国人とかアフリカとかなら闇で買ってくれるだろ 10回検査して陰性だったところで
翌日人の集まる場所に行ったり満員電車に乗れば
それでリセットされて要再検査対象だな
>>372
これはありそうだが
なんか色々飛びつくのはやめて様子見しておこう インフルは薬があるから迅速判断に需要があるけど
コロナは陽性でましたでもとりあえず引きこもれだろ
偽陰性が大手を振って出歩いても今と変わらんし
>>4
それはPCR検査も一緒
陰性は確実に陰性か分からない
だからこそ接触者はどっちにしろ14日間自宅待機要請される そもそも簡易検査キットを開発する会社が基準を満たした施設を持ってないってのはどういう事なん
その辺の貸オフィスみたいなところで開発しとるって事？
それはそれで迷惑な気が
>>378
他の検査キット開発に関してはわからないが
横浜市大の今回の検出成功は手堅そうだよ
(HPより)
・発症後7~10日程度経過した肺炎患者などへの使用に有効
・特別な装置を必要とせず、簡単な操作で短時間にウイルス感染の可能性を調べることが可能
・どちらも血液を用いる診断法のため、検体が採取しやすく、検体採取時の医療従事者などへの二次感染リスクが比較的低い
・PCR法と併用することで、より的確な診断を行うことが可能 >>390
簡易な「検査キットを開発する会社」ということで。 >>391
それ抗体検出するタイプやろ
抗体出来る前には無力ってのがその発症後日数から分るな
使い勝手すげー悪いな >>62
特異度に関してはメーカーも当然お前のような馬鹿じゃないから100％のものを作ってる どこでも出来るようになると感染データを集められないからだろ
>>7
理系の人間は屁理屈こねてマウント
取り合いばかりで前に進まない。
関係あるか知らんが童貞率も高い。
多分理屈ばかりで女が愛想つかすん
だろうと思う。 民間に自由にさせたら、厚労省の天下り先機関の存在意義がなくなってしまうからな。
上級国民の損失になるようなことは決して許されない。
>>1
厚労省と国立感染症研究所は酷いね
あと安倍政権の隠蔽体質な
いい加減に年代別の重症化数とか公表すればいいのにな感染者がどの地区に住んでどんな行動してたのかもさっぱり分からんし
そして満員電車のスルーな 政府は大量検査はオリンピック中止につながるから困る
厚労省は採用するから天下りさせろ
保健所は仕事量が増えるからめんどくさい
いろいろ大人の事情があるんだよ
これってキットをテストするだけなら
患者受け入れ病院に協力してもらえば良いだけじゃね？
その簡易キットの精度がどれくらいなのかわかんないんだもんな
出来ないのに出来ると言って不良品を売りつける詐欺企業ではないという保証もない
>>393
だから最初から抗体検出の話だと言ってるだろう
PCRは抗体検出とは違うんだから
他の病気の検査だって同じだろ
新型もやっとPCRだけじゃなく抗体検出できるようになって確実性が増す >>399
どのみち世界中で感染者が増えてるから東京オリンピックは開催ほぼ絶望
保健所も検査機関が増えた方が楽になる
政府はやってること真逆だからな >>399
もう日本だけの問題じゃないんだよ
中国人選手韓国人選手イタリア選手をどう受け入れるの？
受け入れたら受け入れたでじゃあ危険なので行きませんという国も出てくる >>7
こういう何系は馬鹿とかアホとか言ってる奴が一番の癌だよな >>403
『抗体』が出来るって事は発症後だし
簡易検査キットでスクリーニング（選別）するには
最適かもしれないけど
簡易検査キットだけでは完結しないよね 政府を通じてウィルス管理をできる施設に依頼したらいいじゃん。
>>408
シアトル市民なら誰でも入手可能というわけではなく、
まず自分の病状に関する質問にオンラインで回答する必要があります。
その回答によって「新型コロナウイルスに感染している可能性がある」
と判断されて初めて、検査キットの要請が可能
嘘重症回答者だらけになってパンクする未来しか見えないんだが 野党はこういう会社の人を国会に召還して政府に詰めよればいいのに。
わーわー反対してるだけじゃ支持率は伸びない。
馬鹿だよな。
>>409
だからPCRと併用することでより的確な診断が出来るとHPに書いてある
インフルだって発症してから抗体検査して診断してるじゃないか
抗体やPCRで遺伝子調べる方法が精一杯じゃないのか >>403
だから全く使い物にならないだろ
発症までに約1週間肺炎になるまでに約2週間肺炎になってから更に約1週間
つまり感染から1ヶ月程度経たないと検査しても精度が保証できないって事やぞ
更に完治後の確定検査にも抗体検査じゃ使えない
ニッチな需要は有るかもしれんが主流にはなりえない 昔厚労省の役人が、「ふざけるな、鼻クソ丸めたようなものを持ってきて、ガンの特効薬だから発売認可しろ」
ったって、こちとら人の命預かっているんだ、許可できる分けねェだろう、とブチ切れたことがあった。
>>3
ほんこれ
官僚システムを根本から変えない限り日本はオワコン よゐこチャンネルと被ってる内容ばかりやってんだから違う方向性で攻めてみなよ
有名大学の研究グループとかならまだしも
ベンチャー企業の飛び込み営業にサンプル渡したりしないと思うが
現状だと罹患率が低いはずだから検査キットにはかなり高い精度が求められるな
100人検査した時、真陽性5人偽陽性10人とかだったら、現場は大混乱になるだろうし国中がパニックになるぞ
利権問題関係なく、わけ分からん機関にウィルス渡されたら普通に怖い
ID:2jaRbtvh0
全く同じ内容のコピペ貼ってるな
>>418
>>408のゲイツ財団の検査キットもイムノクロマト法だと思うし
抗体検出やPCR以外の検査法開発するってこの短期間で難しいと思うぞ >>391
なんか結局は発症して１週間経ってようやく検出できるって話なら意味があるのかよくわからんなあ
発症後４日間の自宅待機も出来ないような人が欲しているんだろうし。 >>52
だよねぇ
もう敗戦はわかってるのに
それでも本土決戦唱えてる
大東亜戦争時代の軍部と同じw
検査もせずに我が方の損害軽微なりってかw 偽陽性が出やすい検査にして、その患者から承諾と金をとってエイズ薬やら
喘息薬をどんどん使ったったらええねん。
>>65
チョンの時代劇ドラマみたいに
現状なってるからなwww
腐った国だよまったく >>428
確実性を考えてその日数になってるんじゃないかね
それより前でも陽性判明する人もいるだろうけど全てがそうじゃないということなんだろう >>67
それ良いねぇ
イタリアだけじゃなくて
輸出出来るところにはガンガン
輸出してやれば良い
馬鹿糞官僚どもに恥かかせてやれ 五輪中止になったら責任取れるのか？
検査領域拡大は五輪後で良いだろ
>>325
デマじゃない、実際に潜入取材して放送したんだから
ブランド力で売ってる高い国産バターを
安く提供したい酪農家の戦も撮影してた。
今でも搾乳で余って泣く泣く廃棄してる酪農家もいる現状知ってるの？
自分は道民で農家と酪農家の友達いるが裏話聞いたら
かなりいくらでもエグイ話はある。
例外で例外で夕張メロンの種を６０万で買って
夕張とは違う北海道の土地で育てたらただのメロン
夕張メロンの付加価値化が皆無になる。
夕張の土地で育てて夕張メロンと名乗れる。
友達の農家は１０年ぐらいやったけど客は喜ぶが
採算取れんし止めた。
酪農も水牛で作るモッツアレラとかブランドなら分かる
しかし雪〇バターなんて破棄する牛乳使えば
バター不足何てならないんだよ。
ただでさせシュリンクフレーションで
何でも容量減って価格上がってんのに
ソースとか色々知ってから噛みついてくれ。 >>52
>>429
中国の感染者数… 80,754
中国の死亡者数… 3,139
死亡率 3.89%
イタリアの感染者数… 9,172
イタリアの死亡者数… 463
死亡率 5.05%
韓国の感染者数… 7,513
韓国の死亡者数… 54
死亡率 0.72%
イランの感染者数… 7,161
イランの死亡者数… 237
死亡率 3.31%
フランスの感染者数… 1,209
フランスの死亡者数… 19
死亡率 1.57%
ドイツの感染者数… 1,176
ドイツの死亡者数… 2
死亡率 0.17%
スペインの感染者数… 1,073
スペインの死亡者数… 28
死亡率 2.61%
アメリカの感染者数… 752
アメリカの死亡者数… 26
死亡率 3.46%
日本の感染者数… 530
日本の死亡者数… 9
死亡率 1.70%
ダイヤモンドプリンセスの感染者数… 696
ダイヤモンドプリンセスの死亡者数… 6
死亡率 0.86%
別に日本が特におかしいってわけじゃないが
数が多すぎて手が回らないイタリアの死亡率が高いのと
異常に検査してる韓国の死亡率が異常に低いのと
死亡者が今日いきなり出たドイツの死亡率が低いだけで ウイルス漏れの事故を避けるための規制範囲は守るべき
あーバイオセーフティーレベル (BSL) 4無いと駄目なのかな？
国立感染症研究所村山庁舎と理研筑波研究所しか日本には無い
検査体制強化されても１日100件しか検査してないんだけど
ムダじゃねえの
濃厚接触者すら検査してないだろ
ほんとまだまだ現代も中世クラスの状態だな
本当はできることも出来ず突き詰めたらもっといい状態になるのにしない
一部の利権や金儲けが優先されるから
>>437
日本は中国の地理的の近さからしても患者数と死亡者数の共に少な過ぎだよ こういうのって一般にはもてはやされるけど専門家は懐疑的なんだよな
知能の差なんだろなわからんけど
介護施設とか病院はこれ使って毎日ぐらい検査した方が良くねえか
15分しか時間かからないなら
>>437
ちゃんと調べまくって感染者を洗い出してる
韓国とダイヤモンドプリンセスのデータが一番信頼出来るな
つまり死亡率は1％未満だろう 検査キットがウィルスの感染源になっちまったら洒落にならないから、検査後の廃棄方法も考えないとな。
燃えるゴミで出したら、燃すまでの間はゴミ収集車がコロナを撒き散らすんだろ。
利権ががっちりしてるからな
まず天下りを受け入れてから
最低でも10年はかかる
>>407
そもそも文系だ理系だなんて意識してるの高校までだからな(笑)
世に放たれば同じ
幼稚だなーと微笑ましく見てる >>291
大戸屋かw
渋谷店？の加藤って店長だっけ？
アイツのモラハラ具合は凄かったか
「はい』って従業員が答えてるのに「はいじゃねーよっ』とか言ってて恐怖を感じた
キチガイやん >>3
ホントこれ
世界は進んでいるのに日本だけ置いてけぼりすぎてヤバい
新しい事を取り入れるの避けがちな体質の悪いところばかり出てる
役所も学校も前例がないのでで終了 尿で癌がわかる検査薬も医者にフルボッコに叩かれてたな
ウイルス感染症の陰陽なんて検体のちよっとした取り方やウイルス増殖状態で変化する。
複数回の検査が定期で簡便に出来るからキットは必要だよな。
複数回やることで精度も上がるし。
>>449
キットは飛沫飛ばさないしカプセルとかに密閉しとけば大丈夫だろ >>459
こだわりとか何言ってんだこいつ
文系ですらないガイジだったか >>460
数理経済学はどっちなんだ？
数学的にも非常に高度だぞ。
まさか経済学部だからと言う理由だげでw >>16
ライブハウスで分かるだろ？ もうなってるよ 太平洋戦争当時、レーダーはパッシブ主流で性能が悪かった。
日本人技術者がアクティブ（自ら電波を発して反射を確認する）なレーダーを発案して
帝国海軍に持ち込もうとしたが、まったく相手にされなかった。
結果、その技術を採用して高精度のレーダーを最初に装備したのは敵国米軍となった。
70年経ってもなーんもかわってないねｗ
今は帰国者接触者外来にいちいち電話して検査するか選別してるんだろ？
ここが機能してないんじゃねえの？
さすがに病院からのオーダーを断ってるとは思わないが
なんかバカがいっぱい電話してそうなんだけど
>>461
おまえがそうなのかしらんが
もしおまえがそうならそれアホだから文系でいいよ >>446
感染力の高さを考えると死亡率1％はとんでもない数値だぞ
日本の人口126,180,643人
昨年の死亡者数 137,6000 人
日本人全員が１年以内に感染した場合、死亡者数がほぼ2倍に増えることになる ＰＣＲ検査でさえ精度は７０％だそうだ
こんな簡易キットじゃ「陰性」は信じちゃダメだろう
「陽性」は信じて良いのかな？
>>435
アホらし
夕張メロンのタネ買って
韓国で育てたら夕張メロン名乗れないのはおかしい
と言うつもりかよ 何で1500円取るの？
世の中のために使ってくださいと無料で提供すべきなのでは？
ほら、安倍が妨害してた。野党はなんで質問しないかな？
国は自動運転を本当は道路にセンサーを埋め込んで
自動車がそのセンサーを頼りに運転をって考えていて、
スバルがアイサイトでセンサーなしに自動運転やろうとしてたのを
邪魔したらしいね。道路にセンサーを埋め込むにすれば、公共工事で
ウハウハだから、邪魔されたくなかったと。
なにかしら、無駄な方に邪魔するよね。
>>469
そんな事一切言ってないけど
ブランドの付加価値を説明しただけ。
日本で品種改良した高級果物を
韓国で育てて俺らが作った！って言い張る事案は実際あるし
シール、ラッピング、箱、何てコピーしようもんなら向こうの国は十八番 ガイアの夜明けとカンブリア宮殿を混同しちゃうんだが
小池栄子のオッパイを村上龍が凝視してる
ガイアの夜明けは、逆フラグばっかり回収するからな・・・・
まぁ経済番組の特徴でもあるが・・・
【断末魔の中国】著名キャスターの“反乱”で発覚！
中国人７５％が「新型コロナは人工的ウイルス」 習政権の“世論操作”にも物議
>>391
横浜市大は精度があがれば
実用に耐えると思う 一度目の検査で陰性がでも2週間くらいしたら陽性になる場合があるから厄介
>>451
あんたが私文だから理系と文系の違いが判らないんだよ ガイアだから信用度低いし
怪しい臭いがプンプンするwww
>>435
んだからいい加減「やってたらしい」とかじゃなく
ちゃんとソースを提示してよ
泣く泣く捨ててるってソースは？
北海道にはホクレン系(四つ葉牛乳)や全農系(雪印)の二大流通経路があって
さらにサツラクとか独立系の乳業メーカーが腐るほどある
上にも説明したけど、若い人で酪農業やろうって人はレアだし
狂牛病などで多くの酪農家が離農した
その為に「生乳」が生産過剰にならなくなったから
みんな「買い取り価格が高い」『飲料用』に出荷して
バターやチーズなどの「加工用」生乳が減って
バターが高くなってるんだよ
捨てるような牛乳があって、ホクレン系の農協や
全農系の農協が買い取ってくれなくても
独立系の乳業メーカーに売れば良いだけ
どうせアンタ本州人だろ？ そんなに「酪農家」が儲かるんなら
牛の世話しないとならないから「年中無休」24時間営業の
酪農家を目指せよ。アンタw
>>38
アホが
ウイルスとかを扱うには危険度に応じて施設のBSLのレベルが設定されてるんだよ
必要なレベルを満たさないところに渡すわけないだろ >>75
あんた、いわゆる文系バカ？
施設に求める条件が妥当なものかどうかって視点が完全に抜けてるな ならしょうがないね
諦めるか、他と組むのか選択しなさい
俺の払ってる保険料から検査代出るんだから
19500円もするPCR検査から1500円の簡易キットに変えろよ
PCRやりたい奴は自費でやれ
コロナのDNA情報は中国がすぐに解析して公開してたろ。
>>99
国が恐れているのはお漏らしじゃなく悪用だよ >>473 コロナって1回目の検査で陰性でも次には陽性なんて普通にあるから
簡易検査が復旧するのはいいけど陰性反応出たら国民がコロナ軽視厨が増えるからだろうな
インフルとかで比較したりコロナの陽性率いくら出しても
国民1人1人のコロナに感染して重篤化、死亡率が減る訳じゃないからな
しかも国が休止要請休校余生非常事態宣言出して拡散おさえられるかの瀬戸際と表明してるのに
コロナ軽視してライブ強行や休校しないで大パンデミック引き起こしたり
コロナ軽視厨が県またいでコロナ他人にうつしたり、もらってきて地元で家族や他人にうつしまくってるからな
あと野党も含む議会で決定したことをやってるので安部個人の行動ではないので
ここを混同するなよ コロナの患者が沢山いると分かると
安倍内閣の評価が下がるからだろ
ウィルスを分けて貰える施設があるところはそれだけの設備投資をしてる訳だから安く作れない
簡易施設しかない会社なら安く作れるのは非常に当たり前の話な気がする
大阪大学発のベンチャーなら大阪大学の研究室と連係してて施設が使えるとか無いんか？
偽陽性が出るなら問題。
出ないなら問題なし。大いに検査しよう。
仮に陰性が出て信じる奴はアホ。
こんなことやってるから日本のベンチャー企業が育たないし
若者のベンチャー意欲がなくなる
1次検査として全員検査みたいな使い方して結果は本人たちには一切教えない
陽性判定出た患者を再度精度の高い検査にかける
みたいな使い方であれば簡易検査も有効に使えるだろうけど
いろんな機械で検査して全部陽性だったら陽性認定でよくね？
>>24
それな
一定の基準の施設ってのはつまり椅子のことだな >>523
レオパレス社内でコロナ感染したら今日の特集で両方できるな >>493
（何に何らしい）そんな事一切書いていてないけどな。
バター作って不産物でチーズや脱脂粉乳が出来る
求めるソースってなんだ？
中小の酪農家は苦汁を何度も舐めさせられてる現状はある
独立系乳業メーカーに売ればいいと簡単に言うがお門違い
それが当たり前に流通してるならバターやチーズも道民も激安で買えるわ
最後に方言で言うな
噛みつくお前なんまらはんかくせーし
したらどうすればいいの？
いくら北海道でもなんもなんも精神には限界有るんだよ。 アメリカ持っていったほうが早いよ
あっという間に認可されて、その結果特例で逆輸入
この人が日本に愛想つかして海外に行かなければいいけどな
俺が外国人だったら高給でやとうわ
ほんで株式会社つくってアンジェスみたいに上場させる
医療系とかは特に新参者に既得権益侵されるの嫌いそう
オリンピックがなきゃまともに検査はしてたろうがオリンピックあるから隠蔽隠蔽隠蔽でこういうのは邪魔なんだろうな政治家からすりゃ
>>510
浪速大学の病院なら対応できるんでわ
つーか大阪府の検査施設あるから
大阪維新の会の判断でできんじゃね >>7
延々と文系の人間にしてやられ続ける方をバカというんだよ。
理系の人間の方が文系より利口なら
永久にしてやれられ続けているわけないだろ、ｗ
おまえの主張だと理系は文系に永久に負け続けているだけの
ただの永久馬鹿、になっているだけじゃないか。 >>407
外国と比較しても日本の文系は給料が高すぎだよ
理数系ができない奴は単純労働でもさせないと非効率 検査キットに問題があるからや。
2、3割は誤差がでる。
>>51
それいいな。
マスクの色が変われば内外ともにすぐわかるし >>1
今なら感染者も増えてるからウイルスの入手の難易度は下がってるんじゃないの？
それよりダチョウの方がすごいと思った 権利売った方が儲かるだろ
どうせ今年だけの代物だし
>>544
メイン：ダチョウ
サブ：紳士服 チャイナリスク
掴み：検査キット に見えた >>22
もともと東京は4日以上熱が出てて電話相談しても
111万人に1人しか検査してもらえないから簡易検査すらしてなくて
全員5の大丈夫だったから遊びに行きまーすと同じ 無制限に検査されたら
日本の感染者数が増えて
東京オリンピックが不可能になるからな。
どれどれと感染研が試験すればいいだけだが
無理ですよね
ダチョウもね
現在、医療は人工心肺まで導入して、必死に対応しているから、政府の失策をカバー出来ているのです。
大量に発生したDP船の患者さんだって、安倍さんの「やってる感」の演出のために日本の医療資源を使いました。
病院は、元々違う病気で入院している人だってたくさんいるのに、さらに感染症患者(しかも隔離と防護服も必要)を受け入れるために、てんやわんやです。
どうにかギリギリ保っているのが現状です。
けれど、このままの政策では
・軽症だから検査もされずに6人の大部屋に入れられ他の人にうつす(しかも基礎疾患あり)→5人ともICU行き？→足りなくなって医療崩壊
・軽症者が次々と医療者にもうつし、医療崩壊
・いつか感染症指定病院のベッド数を越えて医療崩壊
という未来が見えます。
厚労省の施設設備云々の話しはもっともだと思うが
ウィルス提供が無理なら
厚労省へ出向きキットを持ち込みして
試させてくれと言う提案しても門前払いって所が
道理が通らんわな
利権絡みが有り其れを厚労省は死守したいんだなとしか思えないわ
五輪は無理だろう 政府も延期の発表をいつ出すか見計らっている状態だと思う
株式市場へのダメージをどのようにして最小限に食い止めるか
安い検査キットが規定以上の性能があるなら国が買い取って現状の規制で使用すればいいだけ
なんで一般市場にで回せる話になるんだか
やすけりゃ保険も大きく使われなくてすむ、税金を無駄遣いしないですむ
>>1
もしかして番組スポンサーに韓国入ってない？テレ東って妙に親韓反日的な番組見かけるんだけど
この前は番組スポンサーに韓国企業が入ってた 利権守るためにどんだけの新製品が潰されてきたことか
>>1の方法をググったら、核酸クロマト法って出てくるのに
イムノクロマトとまったく同じ手順で結果が出る（サーマルサイクラー使わない）
みたいに書いてある記事も出てくるんだけど
これって核酸を標識する作業をすっとばしてクロマトでの検出の話だけをしてるような気が…
どうなってんの？ >>552
この件に関しては大阪大学が医学部附属病院施設を使わせてあげればいいだけな気もするんだけど
使わせない理由はなんだろう？ >>552
既存の原理を用いていれば、キットの設計だけならいくらでもできる
問題なのは、その設計でうまくいくかどうか
ホットな話題なので、研究施設を持ってる企業は独自に試験して競争中
そんなに良い技術や手法なら、どこぞの企業がすぐに飛びつくので
厚労省がお試し実験のお膳立てをしなきゃならない理由は無い上に
そんなに良い技術や手法なら、>>559が言う疑問が出てくるんだよなぁ… 簡易キットが厚生省に持ち込み(認可)無理なら海外で売り込み逆輸入で日本で採用するしかないな
利権まみれの厚労省がこんな泡沫企業の検査キットを認可するわけないだろ
こういうのを無駄な努力って言うんだよw
>>165
素人からすると同じ阪大病院から検体貰えばと思う
やらないのだから無理なのは分かるが こんな時だからこそどこぞのベンチャーなんかに菌渡せるかよw
>>20
もし悪い組織が手に入れたらそれが武漢の研究所のようになりかねない
怖すぎる ヒト→ヒト感染するし治療法まだ不明だしでBSL4なんだろうね
長崎に3つめ出来てたら少しは違ったのかな…？
>>570
ガイアの放送の翌日の孫正義だからなあ
加担してたとしたら残念だ
テレ東はスタッフチェックしたほうがええんちゃうか？ 岡田教授の告発がテレ東によって更に深堀されちゃうのかｗ
やっぱり検査渋ってるのは利権なんだな
>>575
放送されたのに、このスレの伸びの無さ
新型コロナウイルスが入手出来ずに
研究者の開發邦宏さんが「新型コロナウイルス」に
似た特性のウイルス使って開発してる
だから放送後「精度低すぎ」って話題にならなかった >>576
結局大阪大学の施設使えない理由とか流れたの？ 
