上沼恵美子が２３日、読売テレビで放送された「上沼・高田のクギズケ！」に出演。男性の育児休暇についてコメントした。
フリーアナウンサー・滝川クリステルとの間に、１月１７日に長男・道之助くんを授かった小泉進次郎環境相は、計「１２日間」分の育休を取得したことが話題を呼んでいる。
上沼は男性の育休について「とにかく（奥さんの前から）消えてやってよ、男は消える。とにかく出かける。半日以上（家に）いない（ようにして）、ご飯（外で）済ませて帰ってきて。あなた（ご主人）の休みでないんです！奥さんを休ませて」と世の女性の心境を代弁するかのように力説した。
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引用ここまで。全文は下記よりご確認ください。
デイリー 2020.02.23(Sun)
https://www.daily.co.jp/gossip/2020/02/23/0013139460.shtml なら取得しない方が良いじゃねーか
おばはん、話理解できてますか？
そんなもん個々の夫婦で決めりゃいいじゃん
なんでジャップって一つの原理ですべてが動かないときが済まないアスペ民族なの？
>>4
本当なら手伝うはずが家でゲームゴロゴロだからこんなことになるんでしょ あなたの休みではないというのは同意だけれど、考え方が古い。男の育休にレッテル貼りして邪魔者扱いですか…。自分の子なのだから接していたいし、できることはしたいからとるんですが。
漢字の意味が理解できないのかな？
育休だから子供の面倒を見るわけであって、公休や年休ではないんだよ？
子供を嫁におしつけて外出とか、この子大丈夫？
育休取った旦那に赤ちゃん全て任せて嫁が遊びに行けばいい
853 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/02/22(土) 20:32:56.53 ID:it2q7pDF0
新型肺炎「日本で急拡大の瀬戸際」 米衛生当局の元長官
新型肺炎 北米
日経新聞 2020/2/19 2:01
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO55801040Z10C20A2000000/
【ニューヨーク=後藤達也】米食品医薬品局（FDA）の元長官のスコット・ゴットリーブ氏は18日、
＞新型肺炎について「日本は感染急拡大の瀬戸際にあり、大規模流行へと発展するかもしれない」
＞と述べた。仮に中国以外の国で大規模な集団感染が起これば「極めてやっかいな事態で、
＞国際的に制御できなくなる」と警戒感を示した。
＞ゴットリーブ氏は日本での感染者数がこの4日ほどでおよそ倍増している点を指摘し、（以下略）
アメリカのＦＤＡ元長官がこういう発言をしているのを知って
このまま行くと、最悪の場合、自民党版311みたいになって
2012年末の衆院選で、震災対応と原発事故対応で国民の怒りと不信任を買った民主党が
歴史的な大惨敗を追って、解党的大ダメージを負ったように
自民党も次の衆院選で比例で得票が700万とか800万しか取れなくなって
小選挙区でも自民党候補が前回比で得票率が30%～60%くらいにまで低下して
議席が大激減するという歴史的大事件が起きる可能性もあるかな、と見ている
そうなった場合、自民党比例700万、公明党比例600万で
両党合わせても1300万～1400万くらいの勢力まで一気に後退する
立憲民主党をはじめとする野党側は、立憲民主党と国民民主党を足せば1000万は確実に取れるし.
ここに共産党の450万と社民党の100万が乗れば、野党側が確実に自公側の得票を上回る
今後の展開次第では、次の衆院選は、本当に政権選択選挙化して、政権交代まで行くだろうなck ここ数年で離婚率すごい増えてるらしいけど
その原因が残業禁止にされて家に帰ってくる夫が原因らしいなｗ
まともに家族と意思疎通ほっぽって仕事ばかりしてきた夫はまじで疫病神
フェミは上沼には何も言わんの？
こんなこと言ってるが
最近の上沼恵美子は抑制効かなくなってないか？
昔からこういう人間だったけど、最近はちょっと酷くなってきたような。
育休中は消えた方がいいのか
それだったら不倫相手のところに行った金子恵美の旦那の行動パターン正解やんなｗ
最初は慣れないかもだけど
夫がやる気なら家にいてもらってどんどん家事育児してもらわないと育休の意味無くない？
奥さんいつまでたっても楽にならないんじゃ…
自分の旦那が何にもしないからって、こういうの言うのは良くないわ
俺の周りの女性にも男の育休は大体評判悪いな
旦那が一日家に居て何すんのってみんな言ってた
ぶっちゃけ「育休反対」としかとれない発言だな
外にいけ
・旦那1人・・・育休として無意味
・子供連れて行け・・・赤ん坊の場合難しい、子供がそこそこ大きくなってからか？
ちょっと言いたいことわかる
ホルモンバランスが崩れるから心底イライラするし、何やっても腹立つ
会社は出張させてあげるといい
人によるだろうけどさ
小泉「ハハハ、そうなんですね、育休反省します」
(うるせーな仕事で育休とってるだけだよ)
赤ちゃんによるんだよ
手が掛からない子もいればミルク飲まずに母乳しか無理な子も居るんだから極論はやめろカス
>>26
居たら邪魔と言われ仕事してたら家事手伝えと言われ >>13
あれがない、どこにある？とか…
用意して説明しててもいちいちLINEや電話してくる場合が多いんだよね
さっさと馴れろよ！って感じですね >>41
権威型家族は一見して父親が独裁的に見えて、家庭内の権限は母親が全面的に握るって、エマニュエル・トッドが書いてたっけな。 >>10
そういうこと
こういう古すぎる考え方の人が
ドヤ顔で語る番組って今時まずいんじゃないのかね これは育休ではなく結婚してから10年以上経った夫婦の場合だろ
女の性差別発言って普通にまかり通ってるよな。
こんなのが電波に乗って放送されてんだから呆れる。
売国左翼が日本を混乱させようと情報テロを仕掛けてますが騙されないでください
感染者の殆どは客船内の感染者です
日本国内の感染者はほとんど増えてません
しかも今回の騒ぎで日本人の衛生意識がさらに徹底して、
日本国内のインフルエンザの流行レベルが昨年よりものすごく下がっているのです。
↓
「新型肺炎感染者、国内で414人」報道はミスリード 355人超が船内感染
http://2chb.net/r/newsplus/1581905170/
【日本】昨年と比べインフルエンザの流行レベルがものすごく下がっている！ 手洗いうがいを頑張った成果か？
http://2chb.net/r/newsplus/1582153212/
．
だいたいインフルエンザでもう１万４０００人も死んでるアメリカは全くパニックになってない
いつも通り
日本は大騒ぎしすぎなんだよ
売国左翼マスコミによる情報テロといっていい 育休名目なのに外でプラプラしていたら
職場の人に変な目で見られる
どうして売国左翼は、ここまで日本を貶め、日本にダメージを与えたがるのか
長島昭久さんが言っている通り、
動画を削除し、謝罪すればいいという問題ではない
すでに英語圏はじめ世界に拡散されてしまった
【クルーズ船】医師の岩田健太郎、なぜか動画を削除 「ご迷惑をおかけした方には心よりお詫び申し上げます」★４
http://2chb.net/r/newsplus/1582155448/
長島昭久さんが岩田健太郎をリツイートしました
https://twitter.com/georgebest1969/status/1230241394754670592
岩田先生の感染症医師としての良心を疑うつもりはありませんが、
「動画の削除とお詫び」だけで済む話ではないと思います。
すでに英語圏はじめ世界に拡散されてしまいました。
しかも、なぜ削除するのか不明。事実誤認があったというなら、速やかに国内は固より国際社会に対しても訂正して頂きたい。
【悲報】岩田さん、ネット右翼へのヘイトスピーチが止まらないｗｗｗ
h〇ttp:/〇/hayab〇usa9.5c〇h.net/test/read.cgi/ne〇ws/1582090116/
．
．
岩田の嘘がバレた経緯
↓
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳氏。水際作戦の意義など若干異議はあるが、概ね妥当なよいまとめ。
新型コロナウイルス感染症の現状と見通しについて(2/6晩現在)
新型コロナウイルス感染症の現状と見通しについて(2/6晩現在) - 橋本岳（はしもとがく）ブログ
ga9.cocolog-nifty.com
午前9:42 ・ 2020年2月7日
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳さんにはお目にかかっていません。
午後3:15 ・ 2020年2月19日
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳さんという方が存在することも今朝初めて知りました、まじで。
業界に疎くてすみません。
午後3:36 ・ 2020年2月19日
．
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) （）付けすぎ
合いの手かよ
どれだけ馬鹿にしてんのよ
>>31
家事やらせればいいんだよ
育児が任せられないというなら
それ以外の家事を全部任せればいいのに 日本の左翼がチョンと一体化しているのがよくわかる発言だ
↓
立憲民主党・ #石垣のり子 「高橋洋一は韓国に対していい発信をしていない。レイシズム、ファシズムだ」
ht〇tp:/〇/asahi.5c〇h.net/test/read.cgi/newsp〇lus/1575704046/
これも酷い。望月衣塑子はジャーナリストではない。ただの反日活動家だ
↓
【衝撃】望月衣塑子氏、ついに北朝鮮の事実上の「報道官」に
https://seijichishin.com/?p=13136
「日本死ね」で流行語大賞を受賞した民進・山尾志桜里氏 どうせ表彰するなら「ガソリーヌ疑惑」で末永く顕彰を
htt〇ps:/〇/ww〇w.sankei.co〇m/premium/news/161216/prm1612160007-n1.ht〇ml
民進・辻元 「国民の生命と財産を守るつもりはない。私は国家の枠をいかに崩壊させるかっていう役割の国会議員や」
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1497702935/
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
h○ttp:/○/ksl-live.com/blog13940
↑
日本の左翼はチョンと一体化している
日本の左翼は「日本死ね」とか「日本は終わった」とかそんなネガティブな事ばかり言う
そんな左翼に日本人が投票すると思うか？
.
民主党政権の時の円高政策で日本の輸出企業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業はこの世の春を謳歌しました
民主党＝左翼は日本を滅ぼして韓国が栄える、まさに「日本死ね」の政策を実践していたんだよ
.
.．
.あいちトリエンナーレの件、愛知県 大村秀章知事の開き直りが不愉快すぎる！
愛知県の大村知事って低能はことの重大さを理解してない間抜けだ。このままだとトヨタへの不買運動に発展しかねないんだが。愛知に売国左翼が多いのはトヨタ労組のせい
ソース↓
【愛知県】が「民主王国」と言われるワケ
h○ttp○s:/○/ameblo.jp/firebird-1090/entry-12432921505.h○tml
全トヨタ労働組合連合会 342000人
売国企業のトヨタを不買しよう！
そしてトヨタは、日本でもっとも広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業でもある
売国トヨタは売国左翼マスコミにこれ以上、金を垂れ流すな！
トヨタに限らず大量にTVコマーシャルを流す企業はどれも売国企業なので不買しましょう。そして売国左翼マスコミの利益構造を叩き潰しましょう
圧倒的多数派の保守層を敵に回したらどうなるのか、売国企業と売国左翼マスコミと売国広告代理店＝電通に思い知らせましょう
↓
htt〇ps:/〇/hosyusoku.n〇et/?p=32622
傷害容疑で韓国籍の日テレ社員逮捕
． 女は何時なんどきでもイライラしてるもんなんだから逆らっちゃだめだ
とにかくなれろ
という昔の男は偉かったんだなとおもいます。
>>54
ジャップ連呼のケンモメンにどこの人間とか無いだろ。
彼等の故郷にして唯一無二の居場所は嫌儲板だけだ。 嫁の母親手伝いに読んで旦那は稼いで来る自然な形の方がええやろね
;feature=youtu.be&t=1391 >>1
俺は80の爺だがその通りだと思う。昔からそんな時事故とか病気が突然ない限り母親が全て
処理して来た、旦那が育休だって？そんな国だったらいまの日本はない！馬鹿げてる！
男女平等！何か間違ってる、それに疑問が沸かない国民はその先間違いに気が付くだろう。 上の子いると、妊娠中のつわりや安静指示で家事どころか育児もままならない事があるから有給使っちゃうし
産後床上げまでの育休は収入減ろうが本当に助かる
しかも今みたいに感染症が蔓延してる冬は、新生児に無理させて小児科に連れ回すわけにもいかないから定時ダッシュしてもらって夕方に小児科滑り込みとかもあるし
旦那に消えられたら両実家頼れない距離の我が家は回らない
>>9
また一部を全部のように大嘘偏見印象操作ですか馬鹿女 男は育休よりも早退して時短労働できるようにした方がいいんじゃね
夜遅く帰宅するんじゃなくて午後早めに帰宅できれば
妻が家事している間に夫が子供の面倒みれるわけだし
育休で丸一日いるよりもよっぽど効率的なんじゃないか
>>9
(旦那)育休取れました
→その日のご飯は？家事は？子供の世話は？by妻
って事でしょ？ じゃあ嫁が出ていって休めばいい
子どもの面倒みるために育休とってるんだから
男の育休なんてマジでやる事無いからな 買い物行くぐらい休まなくても出来るし
もはや育休の意味がない
そもそも日本の男は子供を育てられない
社畜文化に合ってないんだよ育休なんてものは
高嶋ちさ子「家事・育児をやらない男は金持って来い！」
妻が仕事するから夫が育休取得するんじゃないのかね
一年交代くらいで休めばいい
>>67
嫁のルーティーンに沿って進めないとキレられるのがオチだと思われ。
仕事だって仕事場に来たばっかの新人は、眼が離せんし口を挟みたくなるだろ。
普段から家事の分担をしてないタイプの夫には、無理して育休やらなくてもいいのではと思う。 ひととおり覚えてくれて
子供見てるから、少し気晴らししてきてと
美容院とかお買い物に一人で送り出してもらえるとが
いいかな？
>>9
飯まだ？
まだ洗い物してないの？
子供泣いてるよ？ 旦那がいると子供が二人いるみたいで
大変
仕事しててよ
>>4
お前恥ずかしいな
男が育休取得しても意味が無いっていう皮肉だよ それぞれの家庭のあり方があるんだから雌ジョーカーは黙ってろよ
何言ってるんだこのおばさん？
育児のための休暇なんだぞ！
正論って言うか男はやはり外に出て稼いで嫁さんに育児は任せるべきだよ
助けを求めて来たらやってあげればいいし嫁さんがそれを言いやすい環境と言うかコミュニケーションをとってあげるようにすれば良い
育児に人手はあったほうがいいわけだが、なぜ神は子供が生まれると夫に逃避願望が出てくるようにしたんやろ
>>10
できることはしたい、じゃなくできないこともできるようになるんだよ！したくないこともするんだよ！
母親はできることはやるってスタンスじゃ無いだろうに
そんな考えだったら邪魔物扱いじゃなくて邪魔
接待育児させんな >>75
80のおじいちゃんの世代は昼寝してる間家に置き去りにして買い物にでかけても虐待って通報されたりしなかったんでしょ
赤ちゃん抱っこして買い物してたらおばあちゃん達に「そんな小さい子家に置いてきなさいよ！可哀相よ連れ回して！」って何度も何人からも叱られたよ 男は小さい子供と大きい子供を養わないといけないから大変だなｗ
この人自分の家族関係が悪くなってから
言い方が偏りすぎて面白くない
今日の読売の相談欄がまさにこれだった
育休中の旦那がゲームばかり
意見すると怒る
義母は「このこは昔からこれが趣味なの」ってニコニコ
>>104
近所のスーパーで？
大きなモールで服とか見てたんなら言われても仕方ないけど 旦那より自分の母に頼んだ方がやり易い育児の先輩
旦那は留守の方がいい
>>1
うわぁｗ
女の敵だなｗ
それより若い世代は男の方が家事やるだろ。 言い方は悪いけど、実際役立たずで邪魔なだけのも多いんだろうな
男性の仕事は女房に子種汁を渡して妊娠させること。
嫁が妊娠すればミッション終了。
後は蟻のようにせっせと働いて、カネを稼ぐ。
子供を産み育てるのはオンナの仕事。
オンナがするべき役目。
>>108
「私も買物が趣味なんですぅ」って義母に子供預ければ解決するな 育休とられると旦那の面倒まで見ることになるわって話か
離婚してよりこっちの分野にはキツくなったなこのオバハン
母体の体調が良ければいいけど
いつどうなるかわからないから
何もしなくてもいてくれるだけで安心って人もいるよ
上沼のこういう旦那弄りは勉強になるから参考にしている
>>89
たしかに口挟みたくなるのはわかる
わかるけどすべて抱え込むとこういうときお手上げになる
だから日頃から家事の分担は大事ということだね >>101
人間は年に1人くらいしか産めないのでなるべく多くのメスを孕ませるようになっている。発情期がずっと続いているような動物はあまりいない。 >>76
結局そこだな
不動産業界とつるんで核家族化をメディアが煽りまくり
あほがそれにまんまとノせられて各々の世代が独立、住居に関わる費用あほほど吸われる
その結果子供産んでも両親に世話になることできないから産めない、産めたとしても1人で精一杯
将来の介護やら親との関係性を否定して逃げた先が自分が不幸になる入り口ってパターンが多すぎる >>116
アホな話やな。
その手の旦那なら
これを機に旦那にも押し付けて父親の自覚を持たせるべき。
それでも自覚を持てないなら諦めた方が良いｗ いやいや実家帰って産んでゆっくりしなさいよ
その間に男は子育て費用稼いでおくから
>>109
スーパーでも魚屋でも
ちなみに抱っこひもに入れてたら1歳近い子でも言われるから、低月齢とか関係ないね
「動くのが気になるなら柱にくくりつけておけばいいのよ」ってクソバイスはさすがに1人だけだったけど 子供できる前から
家事分担してる家庭と
夫が丸投げの家庭で違ってくる
丸投げの奴は手際が悪く邪魔になるだけで
マジで「消えててほしい」になっちゃう
マンコって世界で唯一自分の人生を浪費して養っくれてる旦那を平気で貶められるの
旦那がもうやーめたってなったら今の生活は終わるんだけど
男は仕事して稼いでくれれば特に何もしなくていいだろ
社会でどれだけ身を削ってると思っているんだよ?!
買い物くらいは手伝うけど
手伝おうとしても自分でやった方が早いからって
やらせてもらえない家もあるよね
育休はそもそも日本には馴染まないよ
休むのが下手な国民性だし
>>127
3人4人5人と育てるならそれもありだけど
1人か2人ならもう旦那にぎゃんぎゃん言ってる間に子供が育つし
その分稼いでくるほうがよくね >>54
今やジャップと言うのは、頭のおかしい日本人を指して使う蔑称だよ >>136
取ってもいいけど嫁の邪魔すんなってことでしょ >>122
日頃やってない家事を子育てという負担増のタイミングで始めるってのも、よくよく考えたら無理な話ではあるしな。 >>129
そんなこと言われたことも聞いたこともないけど
逆に小さいうちはお年寄りから可愛い可愛い言われて触られないようにするのが大変だったな ものすごくわかる
オムツ取り替えるの手伝うとかウロウロしていて「飯まだ？」とか
>>108
だいたいオスガキ産んだ母親が害なんだよな
今文句言ってる母親世代も考えた方がいい 一休の存在意義ないでしょw
自分で何言ってるかわかってんのかい！
出産後から幼稚園に上がるまでは実家に里帰りしてもらうのが一番平和
たいした稼ぎもないくせに
働いてるんだぞ大変なんだぞで何もしないなら邪魔
>>137
ケンモメンの鳴き声だろ。
嫌儲板に帰んな。 家事やらないなら消えろってことでしょ
妻の代わりに料理、後片付け、洗濯、掃除、
育児全部やればいいじゃん
全国の夫さん、家事と育児ちゃんとやりなね！
つか、そんなに家事できないやつばかりじゃないだろ
むしろ何もできない方が珍しいのでは
ひとり暮らししてたやつなんていくらでもいるだろ
自分でやった方が早いし
旦那がいない方が子育ての間に寝る
>>155
やり方が妻の気に食わないと喧嘩になるんだろ
別の人間がやったら違うやり方になるのは嫁と姑の間でもあることで揉め事のタネ 不倫叩きとか こういうのとか
結婚ってろくなもんじゃねーぞ するな
という支配者からのメッセージだと思う
しゃーねーな
長いものに巻かれてやるよ
>>53
ホルモンの関係か 育児中のメスは気が立ってるからあまり近づかない方がいいのはあるかも
その間に浮気してバレたらえらい事になるが 夫が家事育児やってる間、
奥さんが外出して自由に遊べばいいのに
奥さんばっかりかわいそう
赤ん坊1日つきっきりになれるほど男側が慣れないとだめなんだよな
育児はどんどんして奥さん寝かせてあげて外に出すべきよ気分転換に
ストレスMAXなんだから
子供が昼寝してる間に溜まった家事を済ませたりするけど
なんか疲れた一緒に寝ようって時もあるし
一人でマイペースに気ままにやりたいというのはある
育休中の夫は育児だけじゃなくて家事もして嫁を一時的にでいいから解放してやれって話だったけどな
>>136
育休とって、朝昼晩の食事の用意を嫁がしないでいいような行動してくれた方が楽な場合が多いってことだろう
何かあったときのために近場にはいたほうがいいだろうけど
お父さん預かりサービスみたいなとこで勝手に過ごしてろってのが理想なんじゃね 育児なんて楽言うから2人目の時頼んで私が仕事して旦那と同じく家庭のことは主夫がやる！ってやってたら
育児ノイローゼとかなって余計に手間かかるようになってうんざりした事あるわ
子育ても家事も楽って言うから変わってあげたのに料理も作っておけないし洗濯もろくに出来てないし八つ当たりするし最悪だった
産後休は午前中に病院行って午後は普通にパチンコ打ってたわ
>>171
他の国ではちゃんと男が父親してるからな まあはっきり言って男の手を使わずに自分のペースでやったほうが楽という人もいるしな
必ずしも育児書通りに男が手伝えば良いという訳でもないだろう
>>69
酷いなそれ
男が我慢するんじゃなくて女も大人なんだからもっと広い心を持てばいいのに
>>95
よくそんな差別発言テレビで放送出来るよな 育休ってこれじゃなくね？
2～3年完全に休業することやろ？
男って当たりハズレ大きすぎだな
超高年収で奥さん専業主婦でも
率先して家事育児する旦那さん多いよ
低収入夫に限って怠け者
>>171
夜風呂にチャポンと入れるためだけに休み取って
昼前に起きてきて飯要求してオムツ濡れてるぞ、泣いてるぞ言うだけなのも日本だけだね >>170
ふと思ったが、子ども食堂とかに立ち寄れるようにすればいいんじゃね？
男だって子供が出来れば悩む事だってあるだろうし、男が親としての先輩の意見を聴ける場って意外と無いのでは。 >>179
そんな都合のいい奴隷みたいなのは少ないだろw
あと女もひどいの多いし
当たりハズレはどっちもどっち 自分でやった方が早いからと女やる
下手にやらない方が良いよねと任せる男
そうするといつまで経っても父親のジョブレベルが上がらない
子供からも懐かれにくくなり疎外感を感じる
家は居心地が悪くなり外でのびのびし始める
東出になる
>>158
親がいなくて本当にひとりで育児だと
寝る時間もないんじゃない？
本当にヘルプ無くなったときに同じことが言えるのかね
うちは育休もとってないし、どっちも実家遠くて、妻の実母も亡くなってて、ヘルプまったく無かったからな やっぱ日本人にも宗教が必要だよ
儒教じゃなくて仏教やキリスト教の精神がね
まあ、元から夫が家事手伝ってる家庭じゃないと無理だろうな
上沼にとって育児＝女の仕事って認識だから
自分のフィールドに男が入ってくる事に危機感を覚えるんだろうな
まず最初に
奥さんに対しては、勝ち負けという考えを捨てる。
これをお願いします。
もっともらしい理由をごねられて口喧嘩が育児中の母親にはしんどい。
やりたくないならやりたくないとはっきり言われた方がまだまし。
>>157
老後に嫁と子供に捨てられるタイプ
まあ一生独身なんだろうけど 育休期間中だけ専業主夫やって、妻が働きに出るんじゃないの？
上沼のような古い考え方の人間には理解できないんだろうけどさ
アニメサザエさん声優陣に成り済まして欲しい詐欺に
引っ掛かる連中多いよな。
いかに本職声優の実績を
見下しているかだ。芸能人は。
うーん、子供が小学生のうちは定時退社厳守にすれば？夫の育休浸透ってあと20年は無理でしょ
現実的に出来ることからやればいいのにね
飯やら何やら嫁が世話する前提かよ
今の時代料理は男の仕事だろ
これ以上、旦那に文句言うと姑を介入させることになるぞ
嫁が何か言うと姑にTELして電話で話しさせるからな
何言ってるのか、まったく分からんw
さすが、亭主元気で留守が良いが受けた世の中にいた奴だなwwwww
価値観が、そこで止まってるやん
女の敵は、いつまでたっても女なんだなw
女の本能としてこういうのはあるのかもな
実際そういう動物生物もおるんやし
ベビーカー押して優先席に座りゲームする奴が一人増えるだけ
二人の子供だからねー
そこらへんしっかり自覚してたら上手くいくだろうけど…どうしても「手伝う」って感覚が抜けないようだね
俺たち芸能人は
他人の実績を楽に手にいれていいんだぜ。
あいつらごみで困っているんだよって詐欺。
男の役割って勝手にイメージ作りたいだけだろｗ
全く何もしないのはアレだけど基本母親だけでよくね？
>>198
男が泣いてる子供連れてると通報されるからな
育児＝女の仕事って固定観念の人間多すぎ >>2
外に出ると父親はすぐ子供から目を離すからアカン
若くてかわいい女がいるとすぐフラフラとそっちに気を取られて子供のことを忘れる
まだ子供と家にいてくれたほうがまし 夫が定年退職してこれからは夫が家事をやってくれるから楽になるわー
なんて言ってる嫁はいないし男の育休も全く同じ
今どきの父親は結構みんなちゃんと子育てしてるから上沼恵美子の時代の夫像とはだいぶ違うと思う
何処かで目にしたけど、父親の育休は出産直後よりも半年後だったか1年後だったかに取った方が良いみたいなのは見た事ある。
出産直後なんて大して役に立たんらしいね。
それよりも、子供が動き回れるようになってから、子供の相手をするのが奥さん休めて助かるんだとか。
でかくてうるさくて仕事増やす子供が1人増えるんだもんな
>>1
それってお前個人の考えじゃん
今そんなことやったら逆に離婚ですよ もはや時代遅れのおばさんだな
男を貶してればよい時代は終わったよ
40代以上なら共感するのかもしれないけど、育児主力の2,30代には響かないだろう
>>185
まあそうだろうな
>>179の言う超高収入の男の専業主婦の嫁はまず間違いなく美人か名家のお嬢様だろう 自分と自分の旦那がそうだからといって
全部に当てはめるなよ
一人暮らし未経験の人とかだと余計に非協力的かもね
毎日当たり前にご飯が作ってあったりお風呂にすぐ入れたり洗濯物が畳んであったり、それが普通になってる人は意識しないと無理だろう
でも基本は気が利くか利かないか、性格の問題なんじゃないかな
経験がなくても気が利く人は自ら調べたり相手のこと考えられるからね
実家に帰らず産んでぐだぐだ文句言うなら旦那の母親を一ヶ月泊りに来させて
子供の面倒を見させるぞ
これって赤ん坊への対応 （無知などによる嫁激怒な行為） ばかりで
嫁さんへの対応が疎かになってることで、逆に腹立たしい！ とかの精神性から出てるものと推測
>>103
ほんとこれ
立ち合い出産した時に助産師さんに
「生まれる瞬間にだけ立ち会って立ち合い出産したとかホザくなよ！生まれる前から1日ずっと介助しろ！」
って凄まれてその通りに従ったけど、生れる瞬間よりもそれまでのほうがずっと長くて苦しい事が分かったから感謝しかないわ
記憶飛ぶくらいずっとテニスボール押し込んでたけど、嫁はあれどころじゃない苦痛にずっと耐えてるんだもんな >>1
うちの旦那も育休とって家でゲームしてた
なにかお願いしてもため息つかれるしいないほうが楽だったね なんやこのババア
いろんな形があっていいんだよ
昔とは違う
まあ東出みたいに帰ってきた途端に温かい飯と言うような人は嫌だろうなあ
奥さんの目の前から消えるか、奥さんを家の外に出してやるかすればいいのか？
意味がわらん
子供の世話しまくって嫁さんの睡眠時間確保するのがめいだいだろ
>>225
産んでグダグダ文句って…その感覚やばいよ
誰の子供を死ぬ気で産んだか考えた方がいい。そして自分の子供すらも高齢の母親に任せるって所もズレてる 男に産まれてきたばかりの子供に愛情などあるはずがない
子育てなど女がに任せて他のメスにぴゅっぴゅっと種付けする動物だ
>>174
それ都合の良いイメージだろ
他国の理想像を勝手に押し付けてるだけ >>214
それ
産まれてすぐは歩けないし乳飲んで寝てるだけ
男性の顔見ると泣くし夫ができるのは買い物行くくらいだった >>225
なんで妻の母親呼ばないの？
使えない旦那と皮肉られるのがそんなに嫌か >>240
じゃあ他国より日本の父親様は頑張ってると？ こんな掲示板に来るような女の旦那が育休とか取れる一流企業勤めなわきゃないわな(笑)
>>237
嫁の子供でもあるだろ
文句言うからやる気なくすんだわ よく言った上沼
男は育休とったら外で遊んでるだけでいい！
家に居ないほうがいい
不倫しろと言ってるようなもの
子供の頃は学校から帰ってきた時に父親が家に居たらゲェーって思ったもんね
父親は「土日たまに遊んでくれる人」程度の関係でいいよ
>>249
お前みたいなタイプ、一生父親にはならない方がいいよ。誰も孕ますな
セーフティーセックスでよろしく頼むな あのさ、育休とるような旦那、取らせるような嫁さんがそんなことになってるわけないだろ？
ガッツリ育児してる（させられてる）わ。
>>251
自分が知能の低い発言してる現実について、どう思う？ 仲良かった嫁姑が子供出来た途端に不仲になるのはよくあることで
ドラマなんかではほぼ姑がくそババアに描かれますが
現実は嫁が無意味に殺気だってるのが原因ですよねぇ
家でゲームとかはどうかと思うけど
本当にまったくいなかったことを考えたらどうなんだろね
そもそも落ち着いて昼寝とかもできなかったはず
買い物すらまともに行けなかったり
育休取って外出しまくってたら、それこそ怒られると思います
>>219
そうだろうな
ここにも、亭主元気で留守がいいばばあがたくさん湧いてるやんwww
そいつらは子育て終わっているだろうから、夫が家にいるっていう想像も、それ基準なんだろうな
邪魔者扱いw 育児経験のない父親が手伝いますっていっても役には立たんだろうな
育休前に３日くらい保育所で研修受けるとかしてから入るようにしないと意味無さそう
いい加減にしろ錯誤ババア
婦道も弁えず男も舐め腐る畜生豚が
お前が消えろや
>>243
そうか？
期待してたけどナジャと誉め合い馴れ合いして過去の苦労話を自慢げに話すだけでまったく面白くなくて途中で聞くの止めてしまった >>255
残念ながらお前と違って優秀な嫁だから文句言わずに世話してくれてるよ
だからこそ申し訳ないから休みの日は俺が子供見てる
おかげで冷凍母乳のゆせんも、オムツ替えもお前よりできる自信あるわ笑笑 >>249
嫁さんは旦那のせいでやる気でない～なんて甘えてられんがね
だから他人事って言われるんだよ 男は仕事、女は家庭。
それを欧米の価値観に汚染されて混ぜた結果がコレｗｗｗ
マジそれなw
育休取って自分の世話を嫁にやらせるバカ男多いからなw
>>263
ちゃんと育児するなら、そりゃいてくれたほうが良いが
育児しない場合「世話する相手が一人増える」わけだしな
それでいて相手の都合も考えなきゃいけないとかになると
そりゃいないほうがマシになるわな 男は働いて女は子供を育てるので
何が悪いのか全く分からん
少子化で日本という国が滅びつつあるのに
それでもフェミニズムが大事か
彼
氏
・
彼
女
元
気
で
留
守
が
い
い
半日子供と面倒みてるから奥さんは息抜きしてきなよ的なのが育休かと思ったのに(・ω・｀)
>>271
要するに、お前が使えない人間だから平日全部嫁がやってるってことか
それでいて子供の知能が低いとか、嫁さん可哀想 これは人によるだよな
嫁さんにとっては旦那がいてくれたほうがいいって人もいる
結婚して10年以上過ぎてる人とかはそうなんだろうけれど
昼間一人でいるのに慣れると誰かと四六時中いるのはストレスになる
生まれてすぐは母親は赤ちゃんの世話して横になってる2～3週間は水にさわちゃいけない
と言われた産後の肥立ちが悪くなるから
里帰りする人が多いと思うけど、里帰りや親に見てもらえないときは
旦那に休んでもらわないとどうにもならん
>>272
旦那もやる気ないから仕事休みます出来ないんだよ？
ランチにママ友と行きますなんてことも出来ませんよ？
わかってる？ >>186
これ
すごいわかる
お願いしてもため息つかれたりいやいややられて中途半端で終わられて後始末は結局私だったり、毎回毎回言わなきゃいけなかったりでこっちが疲れる
下手に出てお願いして誉めて誉めてしたところで、夫のやる気は起きない
家事をやれって言ってるんじゃなくて、休日家にいるときは育児に参加してほしいってだけなのに
根が怠け者だと何をやってももうどうしようもないよね >>276
ソレは一昔前だからな
現在は、男は働くだけで女は働きながら家事育児 >>1
男が育休とったら嫁さんが働きに出て
旦那が主夫やるってことだろ？ 別に育児手伝わんくてもさ、掃除洗濯買い物は出来るっしょ？それも育児には必要だし、それすらもやりたくないんなら旦那の休みは必要無いやね
嫁に普通の生活をさせてやれよって、ゆっくり食事、睡眠、風呂入らせてやれ。それだけの話
>>103
もし旦那が事故や病気で寝たきりになったら一家を支えるほどの給料もってかえってこれるのかよ。
男女平等は前提としてもお互いの役割はわきまえろ。
ちなみに女です。 男って育児したくないなら何故妻を孕ませ
産ませるんだろう？
日頃家事育児でてんてこ舞いの奥様を
自由に外出させてあげればいいのに
育休取ったなら夫が家事育児すべきでしょ
女房の言うように動かなきゃ邪魔ってなるからな
洗い物一つ皿の置き方一つも女のルールに従わないと
>>280
専業させられる程度には稼げられてるからな笑
子供の知能は知らんが多分高いと思うよ？
夫婦共に国家資格持ちだもの 保育園が見つからなかった夫婦は大変かもしれないけど自分の地域は保育園空いてる場所も何ヵ所かあるから首が座れば入園出来る
半年ちょっとで預けてる母親もいる
旦那が家にいるより、辛い時はシッター使う方がいいような
>>291
昔からパートしながら育児してる人は多かったぞ 育児いっしょうけんめいやってる父親もいっぱいいるのにね
上沼さんの周りにはそういう普通の男性がいないんだね
>>297
「稼げられてる」の時点でアホ確定やんけ >>291
それは政治家が悪いよ
高給取りの仕事はなるべく男に回すべきであって
男女率を1対1にしようとするから今の悲惨な状況になってる >>271
よく出来た父親様のようでwそれなら日曜日もしっかりﾊﾟﾊﾟさんやってきなよ？こんなとこ張り付いてネットの人に喧嘩売ってる暇あったらさぁww >>285
仕事はやる気でないなどと甘えたこと言わないのに
育児ではやる気でない～が通用すると思う理由は？
ママ友ランチｗとか行きませんが何か >>279
それぐらい普段からちゃんとやる旦那なら嫁から育児懇願されるレベルだから問題ないだろう
そうじゃない旦那が多すぎる上に
育休取得→家にいなきゃいけない
みたいな世間的な風潮のせいで何もせず家に居て何もせず負担増えるぐらいなら外出た方がマシというだけで >>306
やってるよ？w
家で世話してるからこそやっと寝てくれたこの時間にお前ら底辺煽れるってこと >>287
おまえ自身の知能が低い発言でワロタｗ
国家資格なんてピンキリで狩猟免許や家畜の人工授精師、アーク溶接なんかも国家資格なんやでｗ
お前IQ60以下やろｗ 「育休を実際には取ったはいいけど、何もしないっていう男性がとても多いんですよ。
だから、最近では奥さんも,旦那に育休取ってほしいかっていう質問に、
半分ぐらいの人はほしくないって答えてる。面倒くさいと、もう邪魔になるだけだから」
.
「邪魔や、昼ごはん作らなあかんから。育休やってるんですか？」
.
「私はずっと継続して育休をずっと家でやってます。
これはね、確かにそのとおりで、男の人が家に入って、育児やるってとき、
大体、思い浮かぶのってミルクをあげたり、おむつを替えたり、お風呂に入れる。
この３つぐらいしかないんですよ｡それじゃだめ。
トータルでやっぱり２時間以下になるのは当たり前で、そうじゃなくて、家事をやりなさいっていう話」
.
「そういうこと。休みや思うとんねん、男の人は。違うねん。
せやから、きょうは休みだから、君、行っておいで、温泉でも、
友達もって言うて、もう放してあげてくださいよ。家から。
離しても子どもが大丈夫なぐらいの力をつけないと育休とはいえないわ。
だから奥さんも本当に温泉にやらすとか、ヨーロッパにやらすとかして、
とにかく消えてやってよ。男は消えろ。朝食べて３時間ぐらいで、お昼、なんや？そうめんでええでとか、
そうめんでええでって、一番しんどいんや､そうめんが。
ラーメンでええでって、麺がしんどいんや。
もうそんなん、自分の休みや思うてるから。
お母さんがいつも元気で、はつらつとして、絶対に病気しない、思い過ぎやねん、
夫も、子どもも。辛抱というものが私、男ってないなって、本当思っちゃうんですよ、
特に体においては。もう７度２分出たらもうやーやー言うて、うなるで。」
.
「死ぬと思いますもん」
.
「死ね。
死ぬと思いますねんって、男の体はそうなってますねんって､違う、辛坊が足らんねん。
女は鈍いから出産できるなんて言う人いるんやけど、失礼な話や！
どんな気持ちで子ども産んでると思ってる？
その都度、その都度生きるか死ぬかの出産やねんで。そこから育児がもう始まるわけですよ。
だから育休というのを、もっと重たく考えていただきたいわけです。
ちょっと子どもさんを連れてヨーロッパ辺りに行くとか、
ヨーロッパが高かったら、原っぱでもええやんか。
とにかく出かける。梅田でも難波でもどこでもええ、出かけて、半日以上いない。
ごはん済まして帰ってきた。あー、お父さん、お父さん好きって、
まず懐いてもらえと思いますね。お母さんよりお父さんのほうが楽しいわっていうような感じになって、
初めて育休やと思う。あなたの休みではないんですよ、男の人の休みではないんで。奥さんを休ませるためのものなんです。」
.
「３７度ぐらいでは、死ぬって言わないようにします」
.
「３８度で死ぬんだったら、ほんまに死ねって。
私が言いたいのは。もうなんか、おかゆ作ってくれとか、
熱さまシートあるのかとか、ちょろちょろちょろちょろ３７度２分で出てくるやんか。
あれなんなの？うどんでええわとか、うどんでええわ？どの口が言うとんねん！
.
「３９度出たら、言うていいですか？」
.
「３９度になったら、自分で内科へ行け。」
.
「いやいや、行けないよね」
.
「自分で行け、いちいち報告しなくても。嫁はお母さんじゃないから」
.
「４０度出たらさすがに」
.
「それはおもしろいですか。温度を上げていって、私の反応見るのが、おもしろいですか。」
でも公務員は育休義務なんです。
だから、育休期間はマラソン走ってます。
給料出ますのでまあいいかなと・・
>>299
今はパートだけじゃなくフルタイム勤務で家事育児が増えてるんやで
>>307
共働き夫婦なんて当たり前のように増えてるんだが？
ああ。「お前の国じゃ」10年前をさかいに減ってるの？
じゃあお前の国の板でもいってその話しろよｗ 男に母性本能はないから仕方のないこと
子育ては女がするように遺伝子で決められてる
>>312
5ちゃんで日曜日に他人煽って悦に浸る父親か…
なんかもう…頑張れよとしか言えない…wじゃあな お風呂入れてやったぞって育児してる気になってるが
お風呂上がってからが大変なのよね(・ω・｀)
はいはい、男はダメ、無能、悪い！
いないとうまくいく！！
>>179
超高年収夫 全体の0.5％
低収入夫 全体の95％
超高年収で奥さん専業主婦でも率先して家事育児する旦那さん多いよって
子供の言う「みんな（実際は知ってる2、3人）持ってるもん！」と同レベルだろｗ >>317
父親も育児と家事する時代だぞバーカw
お前がどんなクズ男捕まえたかしらないが、平均は家事もするし、育児もするんだよw 小生の時代にもし育休制度があったとして取得できたでしょうかね(´･ω･`)
絶対完母！って言うんならともかく、
そうでないなら出生直後だとしても、
母親にできて父親にできないことは、
ないよね
なんで日本の父親って、こんなに父親の意識が低いんだろ
>>319
実に楽しいね！
まあ君は底辺らしく底辺の子供を死ぬ気で育ててくれたまえ笑
まあその子供もお前みたいな底辺になるんだろうけど >>320
じゃあ風呂はお前が入れて風呂上がりを旦那にやらせればいいだけ 上沼さんってなんで離婚しないんだろ
メンドクサイのもあるだろうが旦那最悪だよね
育ちが良いだけでとりえない気がする
これ男に苦言を呈してるが旦那に言ってる
日に日に顔が死んで来てるw
里帰りできないママにとっては男の育休は欲しい
うちの母は母親がすでにいなかったから近所のひとに
家事や洗濯に通ってもらったそうだ
血の道があるから出産後すぐには普通の生活は禁止
これは上沼さん正論だな。
男が育休とか女の腐ったのかよと思うわ。
仕事してなんぼだろ男なんて
>>142
それな。旦那がなにもできない！！とか愚痴ってる人に限って何も教えてないし世話焼きで優しい。
うちは育休入る前には全ての家事を最低限レベルできるように仕込んだ。
最初は新人バイト状態だったけど、夫の成長が見れて嬉しかったw 男も結婚相手選ぶ時は社会に出て仕送りなく１人暮らしを何年も経験して、全部自分でやる苦労を知った女性を選ばないと
二十歳過ぎても親離れできず、母ちゃんのご飯食べて家事してもらってた女を嫁にすると大変だよ
>>291
男は仕事で、女は仕事＋家事育児？？
そんなの古い古い、昭和の価値観ｗ
今は女は仕事、男は家事育児！これが令和の時代なんだＹｏ！ >>329
ここでギャーギャーわめいてる女にゃできんだろ >>1
育児とは少しズレているが目の前から消えて飯も外で済ませてくるってでっくんそのものやな イチャイチャしながら結婚して僅か数年後には
夫が家にいたらストレスか 浅はかな生き物だな女は
>>324
のとおり、平均は家事も育児もできるわな
ずっと家にいるほどの必要性は感じないけど
毎水曜あたりに有休とか定時帰り心かける方が役に立つ気はする 旦那に家事育児求めてる奴は旦那に何をやってほしいのさ
>>343
こんな上沼みたいな時代遅れなババア発言叩かれる時代に早くならねぇかな 嫁が寝るとき旦那が面倒みろ。それだけで嫁は助かる・・・ハズ
>>327
幼稚な気がする
アニメとかアイドルとか幼稚なものを求めるのは自分がそのレベルだからじゃないかな 育児「してやった」って感覚は子供にも伝わるから。その感性抜けないといつまでも「父親してやってる」なんだろーな。別にいいけど子供にも同じように見られるだけだわな
熟年離婚が増えてんのって団塊の世代の嫁が今の育メンと比較するからなんだよな
人によりけりだけど今は共働きのが多いし男も色々手伝う世の中だから育休取ったらそれはそれで助かるんじゃねーかな
俺なんて子供産まれて仕事辞めてどうなる事かと思ったけど
結果的に嫁にその事を咎められる事はなかったな
>>294
そう言うあなたはこの場合どうするの
金持って帰ってこれなくなった〝役割”果たせなくなった夫の事 >>336
古い！価値観が古すぎる！！
令和の時代は、
女は仕事してなんぼ、男は家事育児に専念！これが新しい価値観。 一人目だと育休取っても邪魔
二人目だと上の子の面倒を見てもらいたい
両親ともちゃんと働いて
育児なんぞプロのベビーシッターに任せる世の中にした方が良い
>>318
国内の犯罪トップが親族間殺人
父母両方、親って冷酷
というか日本人には隣人愛とか母性とかない >>337
大人になっても教えないと家事すら出来ないとか駄目じゃん >>345
専業主婦家庭ってもう少数派なんだぞ
大半は共働き >>335
文句言ってるやつって、本当にひとりだったときの大変さ知らないんだと思う サザエさんだって波平「母さんたちを１日休ませてあげよう」
舟予定より早く帰宅→結局夜は母さんとサザエの家事が増える
ってお約束パターンあるじゃん(全否定してる、おまえらよりかはマシだけど)
>>75
ほんとに母親一人孤独だったか？
その世代なら祖母祖父姉妹親戚・近所のオバちゃんも構ってあげてる 夫が「自分の事は自分でやる」これだけでも育児サポートだと思うわ
>>75
ワンオペ育児なんて最近の風潮だよ
昔はジジババが子守りしてた >>342
男も女も子作りするまでがお互いの感情のピークで
そっから先はほとんどが飽きがきて終わるしな、残りは惰性 >>356
与党は最初それ推奨してたね
でもいつのまにか育休にシフトしてたが
パワハラ日本に移民とか過酷だし
日本人に人を扱うとか無理 男が育休って奥さんストレスにならない？
育児以外の家事完璧にやってそれ以外はどこかいってて欲しいかも。
美容室に行くとき見てもらうぐらいならシッター使えるし保育対応の美容室あるしなぁ。
最初の最初で二人で世話の試行錯誤してないと
途中から育休とかいって入ろうにも入れなくなるんだろうなって感じがする
しかし80歳で5ちゃんとか人生終わってるな
過去を美化するだけの老害思考だし
このご時世育児してない父親なぞクズ以外いないわ
してない旦那のやつはそんなやつ捕まえる奴が悪い
昔として掃除も料理も楽になってるし家事って言うほどきつくないだろｗ
家電や惣菜で主婦も大分手抜きしてるでしょ
>>368
そこは家庭によるだろ
人に価値観押し付けるのはハラスメント >>356
それは子育てじゃなくて「子預け」って祖母ちゃんがゆってたｗ
母親が年収1500マン稼いで来い！！
父親は不眠不休で家事と子育てしろ！
こう書くと簡単な話や・・ 上沼の意見も正しい面もある
手伝っても足手まといにしかならない奴が多いから
なら「自分の事は自分でやって」という最低限のサポートでいい
>>368
育休って首座る前とかでしょ
どこも預かってもらえないのでは 小手先の育休より社会サービスとして育児しやすい環境作るのが政治家としては筋なんだろうけどな
父親に親としての責任感じさせるにはアリなのかもしれないけど
>>373
その手抜きすら出来ないしないやらないのはなんで？
なんで家にいて育児もしないでさらに家事の負担増やそうとしてるの？ >>4
理解してないのはおまえだけだよ。ケコーンも出来ないキモヲスには死んでも理解出来ないとよ。 猫だって子供生んだらピリピリするだろ。
それと一緒。
必要最低限のことやって、雄はあんまり手ださん方がいい。
>>383
お前のところの旦那がどんなのか知らないが、今の平均は育児もするし、仕事もするしがスタンダードだぞ
ババア 現代は割れ鍋にとじ蓋じゃダメ
役割分担じゃダメ
まず己をケアできてプラスαとしてパートナーや子どもがいるという思考にならないといけない
介護など後々にも響く問題だからな
自炊ぐらい出来ないと日本男児としては失格
ぶっちゃけちゃんとした父性あるやつって一握りだと思う
自称子供好きってやつも大抵は可愛くて懐いてくれる良い子を好んでるだけのタイプが多い
実際の子供の相手は可愛いだけじゃなく疲れるし大変な事ばかり
話せるようになるまで最初はペットを育ててる感覚になる男性も多いんじゃないかなぁ
>>390
そこは家庭によるだろ
人に価値観押し付けるのはハラスメント >>385
上は価値観を押し付けるな
下は最近はそう言うトレンドってだけで矛盾はしてないね >>383
だから旦那にやらせたい育児ってなんだよｗ
風呂くらいなら入れてやるけど >>396
トレンドがどうだろうが家庭によるだろ
トレンド押し付けるのはハラスメント >>390
ばばあとか平気で言う人はスタンダードじゃないからもうレスしなくていいよ >>395
最近のトレンドの話と、自分の家の不満をさぞ一般論かのようにいうのは違うだろ 女は社会に出てこなくていいから家事育児だけ完璧にやればいいだけの話。家電だって昔より便利なんだし、核家族でも十分だろ。
あくまで家事育児が労働だと認めた上での話ね。
これは頭おかしいわ
いや、このBBAは元からキチガイか
>>401
お前の男への主張がハラスメントだろって 30過ぎて独身女だけど
寒い中車からベビーカー出して狭い駐車場で広げて赤ちゃん乗せて買い物10分くらいで戻ってきてベビーカー畳んで車で帰って行くの見て1人の育児大変だと思った
小さい事だけど毎日自分がやると思ったら誰かそばに居てほしいかな
誰かいたら車に置いておけるしサイフ出すのも靴紐結ぶのも困らない
ちょっとした時に困る事多いから旦那には常に隣にいてほしいな
>>374
80だからそうだろ
都内でも近所でみてるよ >>399
？トレンドって一般論ってことだよ？
自分の言ってることずれてるのわかってる？ >>402
昔より便利になった部分もあるが
昔よりキツくなった部分もあるんやで >>405
？一般的にそう言う家庭が多いだけで別にこれまで通り完全分業しててもうまくやれてるなら別にいいと思うよ？ このババーの言ってることは私怨でしかなく電波の私物化
テメーの夫婦環境がどうであるかなんて世間には関係ないのだよ
上沼がテレビから消える方が先
>>408
お前のいってるのが一般論だなんて全く思わないし
お前は自分の言い分をトレンドで一般論と勝手に決めて自分の価値観を押し付けてるハラスメントだろ いや女が出て行けよ
家事と子守はこっちでやっておくからよ
>>416
全く思わないよ何も、職業的に子供をよく見る職業だからそう言う家庭が多いよって話なんだけれども 育休とかとっても結局サボるだけだからなぁ。。
日本人は育休取らずに働かせたほうがいいと思う。
欧米とは環境が違いすぎるから。
育休中にどれだけ家庭維持のための行動を自分自身でしたか
すべて上司に報告する・そうしないと育休と認めない
くらいじゃないとダメかもね
起床就寝時間の報告、赤ん坊のオムツ交換・着替え等の実績報告
奥さんのかわりにどんな家事をしたかの記録
上の子がいたりした場合は保育園への送迎、公園へ連れて行ったなどの証拠
買い出し、役所等へ行った証拠を動画等で毎日記録し、提出させる
>>417
だよなぁ・・・
ちゃんと一家が食っていけるように稼いで来い！それだけ。 >>419
自分のレスくらい読み直せよ
全然そんな論調じゃないだろ >>398
お風呂の準備は誰がしてるの？
お風呂から上がったら奥さんに子供渡してるの？
うちの夫は子供と遊んでおいてっていったらテレビ見て寝転びながら子供を自由にさせるのが子育てって思ってるみたいだよ
お風呂も入れてくれるよ
入れるだけだけど
朝おむつも変えてくれるよ
準備するのも片付けるもの私だけど
ミルクもたまに飲ませてくれるよ
ミルクを作って哺乳瓶を洗って除菌するのは私だけど
そんな夫はミルクもお風呂もおむつも変える自分をイクメンだと思ってるよ
他のことをお願いしたら喧嘩になる
旦那にやらせたい育児ってなに
子供の親ならやらせたいとかじゃなくてやれ！って思う >>406
それはある程度筋肉ついてりゃそんな苦痛じゃないと思うわ >>390
でも緊急時の保育園からのお迎え連絡はほぼ妻側なんだよ
育児するってのはそういうことだぞ >>425
どうでもいいけどもちろん共働きだよね？ >>1
お前が消えろ弱い奴の悪口ばかり言っているブサイクイボガエル 自分の思う通りにやりたいのに
いきなり口出してきたりするからな
こうやってと注文つけても
旦那独自の方法でしかやらないでイラッとするとか
俺、育児やってるから
俺のメシの面倒見てね、とか
仕事に行ってくれてた方が面倒がない、まである
>>427
仕方ない
母親呼ばないと発狂するやついるから >>428
いやお前は自分の価値観を他人に押し付けてるよ >>420
日本人はモラル低く怠惰で親切度最下位のデータあったね
数字は嘘つかない とりあえず上沼みたいなリスペクトのない言い方はいかんだろ
ハラスメントやこんなん
>>444
ハラスメントしてる自覚ないなら気をつけたほうがいいよ >>425
押し付け感が酷いねあなたの家庭が息苦しそう
相手の事考えずに自分の貢献アピールしてぶちぎれてそうｗ >>448
なら他の家庭のことをグチグチいうのやめたら？ >>1
そこまでいうなら男の育休なしを社会に言えよ
会社の見栄のために取らされるようなもんだし、そもそも下請け孫請けには存在しないし つうか、「私は仕事ができるキャリアウーマン！」を自称するなら家事育児を専業主夫に任せて仕事に専念しなよ！
保育所が云々とか行政にたかるばかりでうざいんじゃｗ
>>438
仕事してるなら仕事のしんどさわかるよね？
あたかも旦那が何もしてないみたいな言い方してるけど、彼は仕事した上で育児も手伝おうとしてるわけでそのことに対して労いの一つもないの？
かわいそうな旦那さんだわあなたのところ 哺乳類はだいたいそうかもしれないけど
オスには子供を殺す遺伝子が組み込まれてるし
メスにもそれから避けようとする本能も組み込まれてる
政治的思想的理由で推し進めた場合かなり無理が生じてくるから
覚悟が必要
男が子供抱っこひもで抱っこして買い物したり散歩してるの結構見るよ
育児、家事、炊事は女がやること前提で考えているの、こいつ
とんだ差別主義者だな
父親が育休とるなら、休み中何をしなければいけないかの講習を受けたヤツじゃないと育休取れないようにしたほうがいいんじゃね？
>>457
お前は自分のレスも覚えてられないの？？ >>459
言うほど母親がする教育って限られてないか？ 気が利かないダンナならいないほうがマシ
なお、気が利かない義両親をカジュアルに呼ぶのもやめれ
育休でハンバに手を出すのも怒る
育休終了後にできることが減ったら怒る
付き合いで襲いのを遊びって言って怒る
すごい性差別だね。これ。
しかも、どこの家庭も、女性は誰でも私と同意見、私は女性の代表ですと言わんばかりだな。
高慢傲慢の糞ババですわ。Bにお帰りなさい
>>462
あ、具体的には指摘できない感じね？
怒りの矛先納められない感じ？
しょーもないやつやなあ 旦那に育休とってもらったら介護と出産両立できるかな？
子供欲しい
義母が要介護3 進行性難病予後20年
白く塗りたくった顔と物凄い体型で圧倒されるわｗｗｗ
育児に参加して欲しいのか出ていけなのかどっちなんだよｗ
まあ家事を男がしない前提の話なんだろうけど
>>459
のどんなところが？
主語だけ言われても( ˘ω˘ ) >>463
そもそも父母とも子供に教えなきゃならんことは多いけど、なんか実学とか受験勉強みたいなもんばっか気にしてると思うわ
あと父母も子供と一緒に成長して学んでないからワーワー騒ぐ一家とかできるんだろうな じゃあもうミルク作って風呂洗って風呂いれりゃ文句無いんだな
ぶっちゃけ育児ってそこまで大変でもないだろ
夜中泣いて起こされるのはきついけど
>>461
それでは第一段階の結婚も資格制にして下さい 上沼の考えが古いんじゃなくて育児世代の男たちがダメだからこんなことを言われるんだよ。
俺は違うとか言ってる人が何人かいても、それは世間の相場じゃないから。
>>458
かなり前の世代で男子厨房に入らず的な人なんでしょ
育休って直接育児もそうだけど男が家事やるのも前提の話なのにね >>1
普通に男性差別発言だよな。
何でこいつが叩かれないの？
フェミはいいかげんダブスタやめろよ ホンマでっかによると子の感情の8割は父親に似る
頭脳は母親だそうです
>>347
これがハラスメントでなくて何だ？
自分がハラスメント野郎な自覚を持って生きろよ ここまで来ると男も女も育休取らずに働いてシッター雇えって話になってしまうな
>>476
こいつ育児してたの数十年前やろ？
そりゃ考え古くて当然そうやけど 家事が出来る気が利く旦那以外は邪魔でしょ
そういうこと
>>476
世間の相場と上沼が属するマッチョ気質の芸人社会で空気感が違うねというお話ですわ >>480
それのどこが家庭にごちゃごちゃいってるの？笑
頑張って探したけどなかったからなんとか絞り出したのがそれかい笑しょーもな
ごめんなさいできないとか大人としてダメじゃない？ 奥は奥でこうやりたいって育児があるのに
旦那という異分子がやってきて
その育児を乱していくわけだな
よくある話で、虫歯菌を移さないように育児してたのに
旦那の両親が、自分のつかったスプーンを子どもの口に入れてて
ブチギレたとか、そういうのをイメージすりゃいい
嫁のやり方をそのままトレースして、なんの文句も言わずに
絶対服従して、嫁を休ませることを第一に考えるなら良し
それができないなら、姿を消しては大正解なんだよ
旦那の世話をしない済むっていうのが出てくるだけで
だいぶ、助かる、そういう家庭もあるってことだ
>>471
やってなきゃわからんだろ
面倒がって関わらないんだから >>487
あなた、オンナでしょ
お子、お昼寝してるの？ 実家に帰れず出産して退院して一人で新乳児の世話する褥婦だと育休旦那はありがたいけど
里帰り出産でたっぷり産後の養生しているのなら旦那の育休はいらないんじゃない？
女のほうが考え方古いよな
古い役割分担に縛られてる
>>447
息苦しいと感じてるのに家族のことも考えず頑なにほとんど育児に参加しないならもういいです >>92
育休とるやつがそんなこと言うわけねえだろ
馬鹿なのか？ >>487
お前は「男が家事をやらない家庭はクズで時代遅れ」こう言ってるよね
それはお前の価値観の押し付けでハラスメントだよって
言われてるのにまだ分からないの？ 男で育休取りましたとかドヤ顔で言う奴、恥ずかしくないのかね？
休んでも問題ない不必要な人材ってことじゃん
>>490
女ではない。
子供はお昼寝してるけど。嫁も撃沈してるけどな お互いコミュニケーションしっかり取り合える夫婦なら育休も活かせるだろうに、視野の狭い発言だよなこれ
>>488
ワンオペ育児で育児ノイローゼが社会問題になってますが おばはん自分の旦那の時代と勘違いしてるな
今の男は料理掃除洗濯ぐらい自分で出来るっつーの
>>499
よく言うわ
いやに細かいところによく気付く男性（）ね 女が要領の良い奴だったら他人の助けなんていらないって人もいるだろうよ
仕事でも部下と一緒にやるくらいなら自分でやった方が効率良い事もあるでしょ
まあ男が何やっても気に入らないんだろw
感謝感謝言うけど自分は感謝してるのかね？ 伝わって来んな
シングルマザー増えるわけだ
>>210
進次郎とかよりフラフラ行きそうだもんな。 上沼恵美子は自律神経失調症。
自律神経失調症はうつ病を隠すための病名。
まあ育休取ったからって育児手伝ってるとは限らないしな
手伝うことで返って嫁のストレスになることだってあるし
これは個別でマチマチだろうし結構難しい問題じゃね？
男はマジなにしていいかわからんしな
>>498
お前進次郎先生の前でそのセリフ言えるの？ 育休とかじゃなくて、とにかくどんなに嫁がヒステリックで理不尽ないちゃもんをつけてきても
言い返さずひたすらサンドバッグになればいいんだよ
嫁が欲してるのは、拙い家事や育児の手伝いより精神的サンドバッグなんだよ
>>9
それはお前が夫とコミュニケーションできないアスペなだけや
お前と周りのやつを一緒にするな >>453
旦那が仕事してるときに私はなにもしてないとでも？
育児家事は仕事ではないとでも？
休日家に二人いるのに育児家事は私に丸投げなんですか？私の休日はないんですか？
仕事なら私もしてましたよ
仕事だけでしてれば家事育児放棄出来るという価値観の人ですか？ >>496
一般論としてそうだよって話だよ？あくまでね
言ってないよ？参加するやつが多いって話してるだけだよ？
で、どこがハラスメントなの？
てか何にキレてるの？君笑笑 >>52
毒妻に育てられるのなら夫は子供を連れて家から出たほうが良いという説明何だけと >>504
なんで？
今まで独身で生活してたのに？ >>509
どちらにしても、子が可哀想だね
昼寝してるなら晩ごはんくらい作ればいいのにやらない >>495
旦那に炊事洗濯やらせて育児に集中できるんだが >>501
だから、育児を助ければいい
ただ、ノイローゼを重くするような
育児参加をする旦那とか、旦那の両親
奥の両親がいるってのが問題なんだ
ただ、手伝えばいいんだってのは駄目だってだけだな 旦那の育休いらんだろ稼いでこい
産後うつと旦那の収入と相関関係あるって分かってんのに休むとかアホかと
むしろ残業して金持ってきたほうがいい
>>10
夫を育児に向かわせられないコミュニケーションの取れない無能な妻を代弁しているやで >>517
いまヒマなら飯作って風呂掃除してやりな いつも思うんだが、せっかく旦那が育休取ったって奥さんからしたら目障りみたいな意見多いんだし、育休なんかより育児手当を沢山付けるよう仕向けたほうがいいんじゃね？
>>464
そういや上沼って実家の両親が旦那や子供に対してどう接してたか話したがらないな
>>466
…B? 実際、男の育休は不倫チャンスだし機能してないからなw
>>503
初めて女認定されたな笑笑
育児家事して女認定かあ
闇深いなあ >>519
お手伝いがいるような奴がなんで育休がいるのって？
普通の奴は思ってるよ >>502
そう。育児も家事も妻よりできる男はかなりいる。
女が男よりしっかりしているかのような風潮はやめて欲しいよね。 >>517
クズって言ってるよね？それは一般論ではないよね
お前はハラスメント野郎だよね 男って公共の電波使ってまでここまでないがしろにされないとダメなんか？
育休ってより
なにかの時の育半休やねん
育児は予定通りちゃうからな
>>523
とにかく消えてじゃなくて「～の仕事をして」と割り振ればいいんじゃないの？
旦那を追い出した所で家事を誰か他人がやってくれる訳もなし
みんなが親世代や有料サービスを利用できるもんでもないだろ >>515
だいたいは夫がアスペだよ
嫁にもその傾向があることもあるけども
いちいちすべてを言語化して
研修するのさえ、面倒くさいんだわ
歯向かってきたり
いちいち、俺は働いているから～とか
ウザいのをちょいちょい挟んでくるから >>532
金持ってたら料理なんかは外食で済ませそうだよな 遅く起きてきて昼飯なに？とか聞いてくるタイプの旦那ならどっか行ってて欲しいってのは分かる
>>529
忘れたんじゃない？むかしすぎてw
もう義父母も天国だろうし >>527
風呂掃除は擦らないやつで風呂上がりにやってる
飯は確かにね >>531
わざとよ
うちの娘が育休中
わたしばあさま >>516
戦前生まれで沢山の人に看取られた世代のばあちゃんとかはあなたに相当説教すると思うよ
昔の家事は朝イチの火の番から始まってみんなが入り終えた泥みたいなぬるいお湯に浸かって一日が終わってた
近所の実家の母親を看取れなかった時代の人からすればたまに友達とランチ行けてテレビ見てて「二十四時間仕事で休みがない」とか言ってるとぶっ飛ばされるわ
カネ稼いでこい 嫁が一人で出掛ける
旦那が子供と出掛ける
これのどっちかでいいのに何も出来ない男が多すぎ
>>523
あなた素晴らしい！
夫の親は基本邪魔
自分の親、姉妹、育児経験ありな友人がいい。
言いたいこと言える！これ大切 >>534
その部分は押し付けたかもね。ごめんね。
で、君は何にキレてるの？笑笑 >>542
あんたがうちの娘か、その婿ならぶっ飛ばすけどね そもそも妻が育児でヒステリックでノイローゼになるくらいなら妻が仕事に行ったほうがよくね？
そんなんで子育てなんて子供がかわいそうすぎるだろう
うちは別に育休とらなかったけど、
1歳過ぎるまで
掃除洗濯皿洗いは手抜きだけどおれがやる
夕飯は二人分買って帰る
外飲みは忘年会と新年会以外は一切しない
育児は帰宅後の風呂、寝かしつけ担当
夜も交代で起きておむつ変えてミルク寝かしつけやった
仕事も普通にしてたし寝不足と疲労で
1年間でぼろぼろになってハゲと肥満も進んだが
おかげでカミさんからは今も感謝されてるわ
>>210
ニュース見てると女もいっぱいいるだろそんなの
目離してベランダから落下
目離して踏切に進入
目離してキャンプ場で行方不明 このオバハン、なんでいつも上から目線なの？
昔は面白かった芸人？
上沼恵美子の旦那さんプロデューサーとの日々が今はどうなってるかよくわかるなぁ。
>>537
割り振りが不可能な場合もあるからな
家事を誰かがやってくれるわけでもなし
だから、夫の世話をするって面倒な仕事が
しばらくの間でもあるのが助かるっていうヤバいところがあるんだよ
日常的には、子どもの世話でメシも食えないのに
俺が見てるから、俺（オマケに君）のメシ作ってって言われて
ピキピキきちゃうんだろ >>556
うちはもう歩くから目が離せない
ながらスマホ育児はやめなさいね 育休取得して嫁の手助けするのが悪いことなのかね？
男は育休なんか取るなってこと？
>>547
お前が自分のハラスメントに無自覚みたいだから教えてあげてたんだよ
キレてるように見えたのはお前の思い込み 子供できないからもう作るのあきらめたって夫婦の方が
夫婦間の仲は良好かもしれんな
まず育休とらないでひとりで全部やればいい
で、やはりお願いってなれば育休すればいい
>>551
出産の時に苦楽を共にしたことは
一生大きなプラスのポイントとなるよ
おめでとう >>524
旦那が高収入だといろんなことが、お金で解決できるからなあ。
家事しんどい→家事代行
育児しんどい→ベビーシッター
電車しんどい→タクシー移動
まあ、旦那の稼ぎ増やした方がいいと思う 育休で旦那がいたとしても別に休まらんからな
金稼いできたほうがありがたいやろ
育休より働いて稼ぎ増やして、少しでもシッター雇える方が嫁は喜ぶかもしれん
又はストレス発散に金使うとか
こないだは東出に育児やれって言ったりなんなんだこのババア
>>562
あ、そーなの！
の割には粘着してきてたから何にキレてるのかなと思ってさ！笑笑
まあいずれにせよお前のことはクズだと思ってるから頑張れ！ 実際 夫の世話ほど手がかかる家事はない
なんで家にいるだけなのにキッチリ朝昼晩と腹が減るのか意味が分からない
活動してない大人は二食で十分じゃない？
そもそも何も出来ない（しない）旦那が家にいても邪魔でしかないからなｗ
家事でも出来る奴じゃないと手間が増えるだけ
こりゃ正論だわ
旦那稼ぐ稼ぐいうても
育児中の嫁はん程の価値ないで？
もっと稼いでから言えと
出来ないなら手伝えと
でも実際イライラする人の方が多そう
家庭における男の役割なんて外で金稼いでくること以外役に立たないだろう
男だが子育てちゃんとやったら、妻がただの生むだけの機械な存在になってしまった。
やっぱ役割分担と助け合いって大事なんだな。
>>559
上沼美恵子は手助けしてくれる夫というのが
想像つかないのではないでしょうか >>559
手助けするなら
嫁に寄り添った完全（に近い）な手助けを
それができないなら
旦那の世話っていう仕事から
一時的にでも、解放するのが
嫁にとっては一番いいって話
嫁は、笑って許して、にこやかにしていても
ハラワタ煮えくり返ってる場合あるから注意な
夫婦の関係性、風通しの良さにもよる >>551
いいね
こういうのがこれからの賢い夫婦だよ
あとは保険や住宅ローン学資保険などの
ファイナンシャルプランも二人で分担して考えられれば完璧 言いたいことはわかる
人間そこにいると邪魔って瞬間はあるからな
ただ、あまりにも夫をないがしろにする言い方はいかがなものかと
消えろって言われたからパチンコ屋行ってキャバクラ行ってきましたって
奥さんに言ったら、私が苦労してる間に遊び歩いてキーとか怒られるんだろ？
理不尽だよなぁ、そういう生き物だから仕方ないけど
>>559
助けになるより手間になるような旦那なら家にいない方がいいわって話だよ
まあ育休取ったらちゃんとお手伝いしてくれる旦那さんの方が今の時代圧倒的に多いと思うけど >>559
その手助けの内容が問われてるんじゃね？
場合によっては手助け（だと男は思ってるが）自体が必要ないかも
とにかく理屈じゃ解決できんわ
こういう問題は女にはかなわん
機嫌損なわないよう我慢するしかないというのが経験者なら大半の結論だと思う ヨーロッパに行く金がないなら原っぱにでも行けだっけ？あれは久しぶりに笑った
やっぱ結婚て無駄じゃね？
みんな既婚者は待ち受け子どもの画像にしてるけど
不当な扱い受け続けるんだもんな
>>559
男が思うほど、いろいろやってもまったく、ありがたがられないのが現実なんだよ
本当にひとりで子育てさせて大変な思いしたあとに、やはり育休とろうか？という流れならいいのかも そもそも最初は男の育休って女が職場復帰してる間に取るって話だったはずだぞ
要するに家には旦那か嫁のどちらか1人が子育てするって算段だった
>>551
それ3人かつ今でも家事全部担当
それが俺
嫁のが稼いでるけどw
大して感謝されてないしw >>545
ね。旦那さんが子供連れて外出するだけで、１人ゆっくり休んでとかできる。
ただ、旦那さんによると思う
この人には子供任せられない！ってタイプなら、なかなか難しいよね。 育児休暇なんてものを求めるゆとり社会に物申せよ
イキり女性代表さんよ
夫婦両方半年休むとか草しか生えない、ただの馬鹿夫婦ww
>>573
お前はハラスメント癖を直した方がいいよ ドックシッターを雇ってる滝川が進次郎が育休を取るという
我々には理解のできない行為に物を言うただけでしょう
三つ子の一人叩き殺した母親も育休とった旦那が無能で余計にストレスたまってたっぽいもんな
手伝ってると思い込んで余計なことされるなら外に言っててほしいわな
>>573
こんな奴の言い分になんの正当性も感じないなあ 育休とれるような、わりとホワイトなとこは
嫁さんが専業主婦であろうから
共働きよりも、嫁が自分の育児方法にこだわる可能性は高い
潔癖症レベルで、家がきちんとしているような人は
より、その傾向が強いから、あまり縄張りを荒らしちゃいけない
共働きだったら、育児方法になんかこだわっていられない
とにかく、日常を回すだけで精一杯
下手くそでも不完全でも
手伝ってくれるだけでありがたいってのはあるかもだけど
まぁケースによるわな
>>214
出産直後の育休は、いわゆる
「床上げまで一カ月」の休養を妻に与えるためなんじゃないの？
つまり育児というより実際には家事要員 >>570
GDPマイナス成長の国でそれは無理です >>602
癖なんてないよ？
で、なんでそんなに粘着するの？笑笑
顔真っ赤で草 >>592
そう、それなら分かるって話、父性を育てるためとか両方休むというゴミな話にすり替わってるw >>489
説明を求めたのに、なんでやってるやってないの話に？
もう一度聞くけど、昔と比べて教育のどんなところが大変になったと感じるの？ うちの会社にも
「育休何しようかなー」と
言いながら休暇取得した奴いたな
育休中に会社に書類提出に来てたから
声かけたら「やることなくて暇っすよw」
こういうのがいるからね
>>2
育休取って、家でゲームしたりゴロゴロしてて「なあ、夕飯まだー？」ってな男の事が問題になってる。 育休って共働き前提
甲斐性なしの男と結婚するから
仕事したい女は子供産める年齢
なんだからある程度の能力あれば
直ぐ仕事見つかる
文句いっている奴は
仕事も出来ない子育てもろくに
できない洋梨
父親の出番は離乳食の時期になってからかな
それまでに父親が離乳食作りの練習しとけ
ウチはそんな感じでやってた
>>573
お前は自分と合わない意見の人間はクズだというのやめたら？
ただの価値観押し付けハラスメント行為だよ >>18
フェミはムカつくだろうけど主婦から見ると圧倒的正論 確かに、育休でなく週1か2定時に帰ってくるだけでいいのに
そしたらその日だけでも風呂に入れてもらえる
週半ばの買い出しだって行ける
なんなら一番体力の落ちる夕方に夫に子ども抱かせて一眠り寝ることもできる
週1定時と週休1or2日あればいいんだよ
女だって寝れずとも2、3日ならがんばれる
自分が寝れないのに育休取った夫は睡眠満ち満ちてて「なんでそんなに余裕無いの？」みたいな顔してると逆に離婚の元
>>609
普段からしてないなら出来ないが普段からしてるなら出来るだろう 家事育児を旦那がワンオペでやって嫁がなんの心配もなく職場にきっちり戻れるんなら嫁もそんなに文句言わんだろ
文句言われるのはできてないから
このババアの旦那が糞すぎだったんだろ
ざまあババア
>>15
>>52
生まれたばかりの子ではなく、上の子の事である事は未婚や小梨では想像つにくいんかな >>551
うちもそれに近い
感謝はしてもらえてる
でもそれを育休でやったら
たぶんダメだったんだろうと思う
そういうの感謝されなくて、
当たり前って思われる気はする
ここ見てると >>609
普段からしてないなら出来ないが普段からしてるなら出来るだろう >>623
主夫してるやつなんてそんなにいないだろ。 >>629
嫁に感謝されたいって前提がおかしくねえか もうこの際結婚制度を廃止して有能な精子だけを集めたバンクを国で運営したらどうかしら
進次郎も進次郎だ
政治家にそんなもんいらんだろ。国に尽くせよ
税金から有給分の給料出てんだぞ
>>612
そう、話がすり替わってんだわ
元に戻せば済む話 旦那が家事をするとあれこれ目がついてイライラするから自分でやったほうが早いし精神衛生上楽
>>623
結果として、育休取っても育児の時間1時間以内とかなんだよ。 余計なことはしなくていい
お使いに余計なもの買って、重要な物を買ってこないのが旦那
>>616
そんな男本当にいんのかよ
今どき休み取らなくても男が飯作ったり洗い物したり洗濯もしてんのに
時代遅れフェミの妄想じゃねーの？ >>353
旦那がやむを得ず働けなくなれば主夫をしてもらい私は稼げますがそれがどうしたの >>640
最初はそんなもんだろ
そこでやり方教えてやれば戦力になる
仕事できなそうだなお前 しかも育休制度がない米英のほうが出生率上がってる、そういう知識もない議論もしない小泉進次郎とか馬鹿政治家たち
>>629
子育てして当たり前だろ。
誰の子供だよ。 >>615
外出してくれてたらまだまし
夏休みと勘違いしてるよね？ うちは俺が家にいるとマジで使えないから外で働いてた方が気が楽なようだ
まあ専業主婦なんで完全分業でもいいやと思ってる
男には一切家事をして欲しくない。そのかわりしっかり稼いで文句も言わず金を入れて欲しい。
そのかわり私の仕事量は減らしたい。こんな考え方古いんだろなぁ。
>>2
カッコ悪い母親の言い分
父親側に子育て取られるなんて女として価値ないんじゃないの >>648
それでも感謝の気持ちだよ
奥さんが子育てするのも感謝しないの？ >>516
正直、OLがする程度の仕事内容なら、
授乳と育児のほうが相当しんどいよね、24時間だし、
そもそもおっぱいは魔法じゃなくて、地肉を分けてるわけで、
乳を出すと、体力がくんと減る。
成長段階で、おっぱいかんだりする時期もあって乳首ちぎれそうだし、そりゃあOLやってた時のほうが楽だよw
男女の差はないと言うけど、男の仕事はやっぱりしんどいの多いと思うから、
男とは比べないけど、OLとかなら、育児のほうがしんどい。 >>544
だからその世代の婆さんは嫁をいびるんだな >>651
福利厚生がきちんとあるならそれは権利
会社はビタ一文出さない >>645
素敵。私は無能だから夫が寝たきりになったら、夫の実家に送り返す！
稼げる女性は、かっこいい！ >>103
できることはしたい（できるようになれることはしたい）ってことでニュアンスに違いはないだろ >>593
世の中の妻と同じ立場だから気持ち分かるんじゃね 育休に文句いうなら、失業保険も無しにしようか？
出どころは同じ雇用保険
家事も子育ても男に丸投げすればいい
お互いケチはつけない
最初めちゃくちゃでもそのうちなんとかなる
そこまで神経質にならんでいいだろ
>>667
わりとガチで無くせばいいのにと思ってる マジで男が育休取るよりママ友複数作らせた方がいいぞ
そうなるように旦那が環境整えてやれば男はいなくてもなんとかなる
>>669
まぁね
雇用保険全部返してくれたら良いね >>650
専業の妻がいるなら、あなたは仕事集中でいいと思う
奥さんが、これをして！ってことだけやればいいと思う
先回りして余計なことやられ二度手間になると、ころしたくなる。
マジで 最近は家事できる男も増えてるんだろうけどうちみたいに昭和生まれのアラフォーだと
壊滅的になにも出来ないのも多いから高齢出産とか男がだいぶ年上の家庭は色々揉めてそうだなあとは思う
自分が子供産んだのは10年ほど前だけどしてもらって1番嬉しかったのは
外でご飯食べてきてくれたり夕食買ってきてくれることだった
>>664
妊娠出産の負担はないんだから同じにはならんでしょ 男は黙って精子出して金稼ぐだけでいいみたいな発言だな
どういう女がこの女を支持してんだろ
>>647
その辺の国は移民の皆さんの頑張りでしょう
まあ日本の育児休暇制度がやりすぎなのは同意 >>676
テレビっ子世代だから
30代～か同居世代かな？ でもほんとこれなんだよな
家にいても嫁に頼るばっかりで何もしないだろうし
>>673
わかる。
相手が望んでないこと先回りしてやられると
二度手間になるしね。 >>654
一人働いて子供大学行かせられるレベルで家計支えられるほど稼げる社会じゃないからね
共働きが前提だから
だったら家事育児も分担しましょ、って話
要するに経済成長させられない自民党政治、経団連が悪い うちの父世代が台所に立ってるのは見たことない
勝手口も使わないから
あの世代
>>679
育休取らなくても帰宅後と休日に子供と遊んでお風呂に入れてあげるだけで助かるとおもうんだけどね
父親は子供とも絆を深められて母親はその間子供と離れることが出来る この分野では進んでる北欧も、男性が育休取っても家事せずに家でだらけてるだけで困るというケースが結構多いみたい。北欧ですらこんな始末だから、ましてや我が国だとorzだわな。
うちは育休なかったけど早く帰れる仕事で夫が一緒に育児してくれたから本当助かったよ
夫がいなかったら乗り切れなかったと思う
やらないならいない方がいいし、やってくれるならいた方がいい
ちょっと昔の男だとホントに全く使えないのが多かったと思うけど、今の若い男の人は家事もやってるし育児もがんばる人多いんじゃない？
上沼ナントカの時代と一緒にすんなってこと
しかもそれを女の総意みたいに言うなよ
でもさすがに今時の子育て世代の夫婦なら
（程度の差はあれ）家事できる夫の方が多いんじゃないの？
「夫の世話」とか意味不明
大人なのになにを世話してもらうのさ
子供を育てればお金がもらえる社会にするしかねーだろ
なんのための税金なんだよ
>>1
わざと残業する男も多いけどな
かみさんが怖いとか、子供の面倒見たくないから寝てから帰りたいとか >>667
雇用保険て大して役に立たないよ
出るのに数ヶ月かかるしえっらい手間かかるし
渋々本当に渋々ネチネチ出し渋って腹立つし >>688
アメリカでも共働きで嫁の稼ぎがいいと逆に男が威厳を保とうと家事を嫁に押し付けて頑固親父になるの居るみたいだし
男は働かせといた方がいい そろそろ、出産したら母親が離婚届叩きつける時代になるよ
今の女は男に頼らない教育受けてるからな
妊娠中にいらんことして不利になる証拠を残さんようにな。
養育費・慰謝料はがっつり取られるから
育休とっといて家事とか何にもしないくそみたいな男っているとこにはいるんだろうけど、こいつの言ってることは前提が違うよなぁ
数日間、自分のご飯を外食で済ましてくれたのが嬉しかったなあ
就寝中に赤ちゃんの泣き声に舌打ちしない旦那さんなら居てくれても大丈夫だな
夜泣きにイライラされると疲れが倍増する
>>694
うちの娘も同じこと言ってた
前列がなさ過ぎて >>439
仕事したことない人なんて、ほぼいないと思うけどな
男女ともに、普通は卒業したらいったんは働くだろう
まあいくら学歴あろうが、赤ちゃん抱っこした時点で世の中から「バカ」と見なされるのはあるけどね
底辺職男にすら、赤ちゃん連れ=バカ母ってのは確実にある 本当に面倒くせーわ。
今まで普通に育休なんか、なくてもやって来てたのに面倒だな。
朝出勤して定時前【14時～15時】帰社でエエやん。少しは手伝えるやろ
>>672
そこで二度をせず
旦那がした不十分なのでまあいいや
という度量の広さというか諦めを持てば幸せになれる >>682
そういう男がいるってだけでいいんじゃないの >>684
確かに大学までと思えば金銭的には１人じゃ無理だね。
でも私は子供が意志と目的なければ大学行かせないし、なんだかなぁ、家事をすすんでやる男って気持ち悪いから何も望んでないや。
やっぱ変か？ スイスや仏も育休拡充にはブレーキをかけ始めている、それすら知らん政治家らってなんなん？都合のいいときだけ北欧ガー
>>9
家でゲームゴロゴロも腹立つが、愛人と逢引き重ねられると
発狂してしまいそうやね。 >>696
妻より稼げないのに家事を妻に押し付けるって(笑)
情けない >>693
うちの会社にもいるわ
19時くらいまでグダグダしてそこから残務に手を付け始める 俺は男だが夫婦関係、上司との付き合い方はをラジオで上沼がよくしゃべるけどまじで参考になる
女が本気だせばまた一人暮らしで電気つけて
出掛ける前の状態から自分時間が潰れるだけなのにね
嫁が一人で1、2週間くらいホテル行けよ、んなダルそうに育児家事グダグダ言うような女は目ざわり。いなくてよい
育休があるおかげで
育休取らないんだから、せめて定時に帰らせてもらいますよ！
って言えるんだよ
でも、育休取ってもいいよって言われるひとも多いんだろうな
そういう仕事のできないひとばかりが育休取ってるからこういう結果になってるのかも
男の育休は育児に参加するためのものであって、奥さんを休ませるためのものではないけどな
オール電化でルンバ回って遠隔操作で風呂まで沸かせるひとには縁がないかも
男性一人暮らし
育休はママが時々してリフレッシュしたら良いんだよね？
その時に旦那はうんちおしっこおっぱい（ミルクだが）あやすを頑張って頑張れば良いんだよね？
自分の理解はこんなもん
育児に文句言う女って私は大変なんだ！私は大変なんだ！ってまるでお隣の国の人みたいになるよね
パートナーの大変さは一切考慮しないってのがほんと底が知れる
今のゴミ女見るとかーちゃんやばーちゃん世代はほんとに大変だったんだろうなぁって感謝が深まる
>>658
これをわかってない人多いよね。
家事育児は大変なんだよ。
だから下手に女を会社勤めさせないで家に置くべき。 >>706
変というか子供が可哀想だね
母親の意味不明なエゴのせいで良い大学行けなかったら イヤイヤ子育てしてたら
見切られるまでカウントダウン始めたらいいよ
そんな子は母親につくから
ちょっとここのママさん達に純粋に聞きたいんだけど自分の息子がバリバリ働く人間に育って嫁を貰って、その嫁が家事育児分担の事で腹を立て離婚申し出るとしたらどう思う？
稼いでるからってガッポリ養育費の条件出してくるような嫁もらってしまったら？
>>726
有責配偶者でなければ、それは裁判で通りません 毎日ずっと子供と２人きりってのにストレスためるお母さんって多いと思うよ
上沼の主張じゃそこが解決出来ない
旦那が一緒に育休とる夫婦ってまだ少ないけど夫に子供の世話仕込むなら
それもいいと思う
>>684
そもそもやけど、共働きが標準で、専業主婦制は高度成長期の労働者過多の一世代だけや >>724
本人の夢と目的が明確で大学行きたいならいかせるよ。だってなりたい職業もないのに無理矢理大学行かせるほうがエゴじゃん。
いい大学でて、それを無駄にしてる若いのが世の中どんだけいると思ってんの。現実見てみ。 >>726
仕方ない。夫婦の問題
稼げる男性に育てるのが私の仕事 小泉バカのせいでアホな雰囲気になってたから、ようやくまともな意見が出てきてほっとした
現代で専業じゃなきゃ子育てムリ！！！とか言ってるのはやり過ぎか要領悪いバカだけでしょ
>>1
まあ結局子供の事は何でも母親の方がよく知ってるしやり方も確立してるから
中途半端な父親が育休取って側に居ても邪魔で鬱陶しいだけってことだよね
よく分かる
だからまだ買い物とか掃除とか手伝った方がいいんだろうな 実際のところ北欧とか父母で乳飲み子の子育てってどうやってんだろね？
上沼は育休取った旦那ってのは家事や育児もせずに家でくつろいでる想定なのか？
>>734
仕方ない、か。私はそんな嫁もらって欲しくないな。 育休取ってゴロゴロされたらたまらない
それにやり方ひとつで喧嘩になりそう
夕飯は外ですませてくれたら嬉しい
>>103
残念ですが、あなたもこの方と同じですね。
揚げ足をとられてしまいましたが、お相手がちゃんとしてなかったのですか？私に当たらないでください。
料理も育児も買い物も、時間と機会があれば学んで行動できますよ。男性の育休取得機会が増えるということはそういうことです。
女性の専売特許だとでも思っていますか？ >>733
私はあなたみたいな考え好きだわ
うちは息子が勉強好きで、本人が大学行きたい！ってことだから、どうぞ！学費は任せて！だけど
例えば高校卒業してソッコー働く！って本人が言うなら、どうぞ！だし。 >>730
ちゃんと調べてみたら平成10年くらいから逆転して、今は共働き割合が95%くらいなんだな。
そりゃ専業主婦になりたいマンコがゴキブリにみたいに湧くわけだ。 二馬力で1500くらい稼げば子を大学に行かせられる（時価）
新次郎だと難しいだろうが、男親は育休はもっと後にとっておくべき
具体的には子供がやたら風邪ひいたり熱出しだす成語六か月以降くらい
ちっこい時は休みはとらなくていいから嫁を早く寝かせて0時くらいまでは泣いても
自分が面倒みるとかのほうがよほど助かると思う
>>742
親が結婚するわけじゃないからね。
あくまで自分の息子が好きになったなら仕方ない
心のなかで何を思うかは自由だけど むしろ家事をして欲しい。
残業せず早く帰ってきてくれるだけでいい。
てか大変なのにジジババと棲むのは反対するよね
夫も含め分業すりゃいいだけなのに
結婚は義務ではないから
いやなら父になる人生を選ばなきゃいいのよ
>>746
専業になりたいんですね。
私はアラフォー専業だけど、そんな楽なもんじゃないけどさ。 女は男の手料理が気に食わない
「やたら手間のかかるものを作るな」
「材料費が高すぎ」
「塩分が強すぎ、味濃すぎ」
「酒のつまみか」
>>15
1ヶ月健診終わったら赤ちゃんも散歩に連れ出した方がいいと言われてるけど >>757
今は人間関係に苦しんでる奴がすごく多いから
とにかく会社で家族でもない人間に囲まれて失敗や空気読めないのをチクチク罵られつつ食い扶持稼ぐより
家の中で旦那と子供だけ相手にしてるのが気楽なんだと思うわ
昭和時代より人間関係がおかしいんだよな
なんでかな？ >>757
専業主婦なりたいじゃなくて専業主婦してもらってる側なんだけど。
家事育児？気の向いた時にしかしません。 >>754
じじばばが役に立つとは限らない
偉そうにしていびるんだろ、旦那は見て見ぬ振り この時点で家庭崩壊じゃん。上沼みたいな女が元凶じゃないの？
奥さん一人にしてちゃんと子供連れて外出してるぞ
代々木公園のドッグラン見てるだけで 楽しい
>>754
ジジババがどんだけ役に立つのよ
安全管理も信用できなかったりすぐ介護になったりただの負債じゃん 男女の家事能力に差がない時代に、何時代錯誤な事言ってるんだ？
>>745
全く同意。１番大事なのは本人の意志。
強い意志と努力があり、それで挫折しても悔し涙流すくらいの根性あれば失敗も許せる。 最近土にちは本当に楽しそうなママチャリに子を乗せたパパをみる
ほのぼのするわ
>>761
この状況下で新生児と外出って大丈夫かお前w 男が育休とか、家事分担とか、残業禁止とか、
アラブの産油国みたいに石油掘ってれば何もしなくてもいい国じゃなく
常に、海外に売れる商品を開発し続けなければやって行けない国なんだから、
男女平等だか働き方改革だかなんだか知らないけど、男の生産能力を奪うようなアホ政策ばっか取ってんじゃねえよ
>>768
負債という意味では子供こそ負債では
確実に親の金と時間を大量消費してまともな職に就けるかも後で親の面倒見てくれるかも分からない
年老いた親なんか負債だからと見捨てられたら親の人生無駄遣いだわ 逆なんだよな
夫が子供と家で留守番して
妻は気分転換にママ友と外に遊びに行く
これが正しい過ごし方
その場その場で不満不満言うから、全体で理屈通らない事を平気で言う事になる。
結局、女なんて勝手な事言ってるだけ、殴るのが正解。
どっかの国みたいに、育休を夫婦で交互に取るようにすればいいと思う。
俺のメシは？なんていう男は、絶対に取らないだろうし、きちんと一人で家事育児がこなせる男だけが取ればいいよ。
消えたら妊婦の手伝いできんがな
くわばたと同レベルのあほコメント
役に立たないから何もしない方が
ましと？男は。あー女は可哀想てか
じゃあ、結婚すんなよ
子供と接していたいから育休とるんだろ。
子供は母親のものじゃないですよ。
救急病院の看護師も介護も経験あるからバリバリのキャリアウーマンの時に比べたら家事育児なんて屁みたいだった、むしろ愛あるだけに楽しいし働いて帰ってくる旦那に感謝だった。
嫌な人間関係もないし。
>>777
だから、女が年収1500マン稼いで、専業主夫が家事育児頑張れば済む話だろ？って言ってんだよ。
それを認めない奴らを非難しようよｗ こんば馬鹿なばばぁしかいないから結婚が減るんじゃねーのか。
正論だと思う
育休取るだけとって怠ける奴いそうだし
この人は何十年も同じこと言い続けてるぞ
男は家に居るなと
>>790
妊娠出産期間の賃金の保証はどうすんの？
非生産期間なのに女性に給料出すとか？ 分かる！と思ったけど
赤ちゃんが寝てるときは一緒に寝たいのに、夫が頑張って家事してると寝にくい
>>787
男の看護師も介護師も知り合いにいるけど、バリバリのキャリアマンなんて呼ばれたり自称してる奴は皆無。
差別じゃないのかね？？ >>1
夫が子供の面倒を見るのに、妻と一緒じゃなきゃできないこともあるし、夫単独でできることもある
時代遅れのバカ女は、苦手な子育てとかに口を出すなよ
お前のやり方は毒親だわ 旦那は所詮ATMだと思ってるから
半月に1度しか帰って来ない感じでいい
亭主元気で留守がいい
本気で育児やるのも最近は増えただろうけどねえ
この人の世代の夫はそうだろうなあ
昔は孫できるジジババも50代だったけど
もう晩婚晩婚の6070で逆に足手まといになる家庭も多いのか
恐ろしい世の中になってきたな
女性と男性反対のこと言ったら差別になるけど男性は怒らないの？
>>772
増えたね一人で子供連れて楽しそうにしてる若い父親
今の男は優しいな >>793
毒家庭を推奨する毒人間なんだよ
時代遅れ 家事って仕事なんだよ
何もできない初心者が一番忙しい現場に来ても役に立たない
誰でもできるとか簡単だとか教えてもらえばいいとかそういうのは余裕のある時にしてほしいよね
>>794
だから、出産後の話だろ？何を意図的に混同して文句言ってんだよ！！！
そもそも、こちとら、そういった生物学的性差を無視しちゃいかんだろ！って言ってんだよｗ 不倫芸人の元議員はこの件に関しては良いこと言ってたな
>>803
命がけの仕事の現場で役に立たなかったら文句言われるよ 自分の夫が邪魔にしかならんかったのは事実なんやろけど、
それをフィルター通さずすぐ一般化するのがこの婆さんの浅はかさ。
こんなんやから審査員に不適格とプレイヤーサイドの芸人達から総スカン食らうねん。
>>1
上沼恵美子は家庭問題については異常者なんだから、コメントだしても恥をかくだけ
自分が異常者の毒人間だと、早く理解しろ
あ、理解できないから毒人間なのか 男に育児は向かないだろ。妻が用事があって留守に。子供が
おとなしく寝てるからスマホでゲームしてたら妻が帰宅。
子供の寝顔見て、熱があるって男の俺には分からなかった。
テキパキ動く妻を見て、男は育児には向かないって実感した。
>>815
何の反論もできずに話のすり替えかいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こら、負け組！消えなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>772
後ろに補助無しの自転車の子をグングン引き離しながら自転車で移動してる父親がいて
後ろを全然見ないし子どもの車輪は小さく漕ぐのも体力段違いって想像力も無い父親が子ども任せられてるんだなーとゾッとしたことあるわ
案の定、下り坂にかかったところで子どもが勢い良く転倒
あれ交差点だったなら死んでたかも
バスからそれを見てた自分は、奥様も旦那がそこまでの人だってことまだ気づいてないんかな…と不憫に思った
知らぬが仏とはよく言ったもの 上沼恵美子みたいな家庭生活を失敗した女が
わかった口きくな
被災地のボランティアに参加する！って息巻いてる割に
自分の食料や風呂とか寝床を用意せず逆に被災者に負担かけてる人みたいなもんかなと想像した
滝クリが政治には加担したくないと言ってたのに今日の行事に参加してて、ふと彼女は旦那とずっと連れ添う気はあまり無いような気がした
>>816
そりゃお前が無能なだけだわｗ
なんで男性代表みたいな書き込みしてんのお前ｗ そのうち生命保険掛けて自殺しろって言い出しそうだな
共働きならともかく、嫁が専業主婦の場合、旦那が育休で家にいたら息が詰まるんじゃないかと思うが・・
「亭主元気で留守がいい」って言葉あったよねｗ
言いたいこと言うだけって楽でいいな
他人事だから滅茶苦茶でもいいし
これは罠
鵜呑みにして飲んで帰ってたら一生グチグチ言われる
>>810
意図的も何も、どこが文句に見えたんだ？
どうするのか聞いただけなのに。
あと、生物学的性差を無視しちゃいけないってのはどの部分？
文盲で申し訳ないがお宅がそんなことを言ってる文面が見当たらんのだけど。 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意
わざわざ休まなくても、早く帰ったら風呂入れてあやす、茶碗洗ってやる、夜泣きにキレないくらいでもいいんじゃない。家の中の事は大幅に妻のやりたい形が確立されてるだろうし
>>836
知ってる。
楽しいからやってるだけ。
お前もあんまいじりすぎんなよw 意味わからん頭おかしいのか
育児するために取った休暇なのに、なんで夫が家で子供の世話をして妻が外で働いたり息抜きに出掛けるのを否定するのか
>>809
家事なんか誰でもできますが？
大袈裟に特殊技能か何かのように言われても
苦笑いしか起きない。 ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
育休言いながら事あるごとに「ねえコレどうしたら良い？」て聞きにくる旦那さんとか多そうやしな
>>809
家事も仕事だし、育児も仕事だよね。
専業主婦として立派に勤め上げているのなら尊敬する。 小泉進次郎はず～～～～～っとセクシーに育休しててくれるほうが国民としては助かる
協力する奴に文句言うな
家事が未熟というなら、出来るまで
教育したらすむ話だ
二年も一人暮らししたら、
一通り家事くらいできるがな、不器用男でも
>>839
あなたに任せますわ、私はいいや、やる事あるしw >>1
上沼さん勉強になりますm(__;)m
自分が結婚出来るかどうかはともかく、
上沼さんの話は説得力あるし面白いから好きだわ 2週間しか手伝わない
しかも事前の情報収集すらしていない奴に教育するとか苦痛マシマシやろ
赤子が1人から2人に増えただけや
>>847
暇だったんだから許してよw
もう絡まないwめんどくさいw 嫁の負担軽減のための育休なんだし
嫁の好きなようにすれば
>>1
めちゃ分かる 目障りなだけ しかも進次郎は指輪の件でもクソだったしネチネチ口出ししそうだし >>843
多分俺そういうタイプかもしれんｗ
上沼さんの言う通り、大人しくどこかに身を潜めてた方が良さそうだorz >>746
俺は家事分担95%やからハッキリ言うけど、
家事を労働として捉えたら一人ベッタリは不要やからな。
専業主婦は貴族や。
そんなん皆ができるワケない >>836 >>839
論破されて負け惜しみおつ。
男の看護師、介護士、会社員で、「私は優秀なキャリアマン」なんて自称する奴は皆無。
世の中の事実はそれだけｗ >>853
進次郎の場合は、休むのが仕事やん
大臣がパフォーマンスする事に意味がある まあこのババアの時代は男が子育て手伝うなんてことない時代だからこういってるんだろ。
今は時代が違って男でも料理できるし洗濯も掃除も出来る。時代が違うんだよ。
そもそも子育て手伝わんなら育休自体取らんしな。
>>544
今は令和なんですが
嫁は奴隷じゃないんですが
なにいってんの？ 金あったら済むと考えてる奴おるな
金で済むなら全世帯に1500マン配ったらええだけやろ？
今育休中だけど朝昼晩ご飯作って、上の子の保育園の送迎、スーパーへ食材の買い出し
これくらいは普通にやってるぞ
育休取ったら
炊事洗濯掃除をする
子供の面倒は奥さんに任せるが良いと思う
でも、普段からしてないと結局奥さん休めないよね
>>857
みんなそれがどうしたん、くらいしか思ってないよ。論破と言われても論点ズレてんだよあんた。
頭悪い奴は無視されんだよ。 うーん、ここで教育しないと一生世話のいる旦那になってしまうと思う
このババアまじでイラつくな
じゃあもう育児には参加しないようにするわ
大御所が何だかしらないけれどただ単に1人の人間の意見だしな
黙って炊事洗濯全てやるのが育休
それができなきゃ邪魔なだけ
>>856
反感買うかもしれんけど、その分妻は厳しく管理してるよ。
子煩悩なところだけだけが取り柄の妻だけど、家事の手抜きは許さないし、キチンとこなしてくれてるのなら感謝の言葉は述べてるつもり。
俺は家事できない方ではないと思ってるけど、自分がやるのは面倒だから、完璧にこなしてくれるのならそこに人員1人配置でもいいと思ってる。
まぁこればかりは共働きの方がマジョリティなわけだから、それはおかしいって言われそうだけど。 >>768
同居するとかしないは好きにすればいいけど、親をそういう風に言うようでは
自分の子どもにも将来、そういう扱いをされると思う まじでいない日があるのは助かる！
毎日帰ってこなくていい
>>47
まあ、勝手に置いてあるものは元に戻す必要ないし
説明出来ない様なものの置き方にも問題があるよな 目の前にいるのに何もしない奴ほどむかつくものはないからな
>>865
あ！てめーこのやろう！
触れない方がいいとか言っておきながら！w
少しは我慢を覚えろ！w >>824
あの人はヒラリー・クリントンになりそう >>658
男女の性差がない仕事で男性と全く同じ量の仕事をしてましたが、今の24時間育児家事のほうがよっぽど大変でした
休日も睡眠時間もない今のほうがよほど辛いです
仕事だけしてたら家でなにもせず休日もあるのなら私はそちらのほうが楽に感じます >>1
育児のための休暇だぞ？
基本家ゴロなんてせんわ >>706
あなたの子供が高校生になったとき自分の意思を主張出来るとは思えないw >>644
俺もかなり家事やってるわ
夜中の子供のギャン泣き対応だって俺ひとりでやってる
翌日の仕事が辛い
翌日ってより毎日辛いけどね 育休取るなら生後３か月くらいの頃かな
早くとっても手伝えることは限定的な気がする
育休取る男にはレポート提出を義務付けりゃいいんじゃね？期間中にやった家事育児を
書き出して達成感とか改善点とかをまとめる。フツーの休暇みたいにダラダラしてるだけ
とか居られなくすりゃいいんだよｗ各省庁とかにも貴重なデータになるだろうしな。
>>882と結婚したかったw
うちの旦那がもし育休取ったら、皿洗いとゴミ捨てと自分の分の洗濯やっただけでドヤってあとの残り時間は部屋にこもってゲーム三昧になることしかありえない。 >>1
この令和の世は男もガンガン赤子の面倒を見なきゃアカンのやで
昭和に子育てしたおばあさんに言われましても 一人でいたい、一人でいたい
この事故中おばはんは姑にいびられてたからあの頃の悪夢を思い出してしまうのやろ
なんつうか女性がこうやって旦那にかくあるべしって説けば説くほど未婚率上がるよな
>>890
旦那は育休とっても子供の面倒を見ず
ゴロゴロしているだけでかえって手間がかかるだけなので
せめて食事だけは外で取ってきてくれという主張 消えてじゃなくて逆じゃね？性格によるのかな
子ども見るから奥さん外へって誘導すんじゃないの？
喜んでたけど
奥さん外出さないと家事育児休暇意味ねえじゃん
奥さん色々たまってないなら常時一緒でもいいけどさ
>>843
そして最後に「やっぱお前がやった方が早くねw」とか地雷を踏むw このおばはんの価値観は昭和で止まっとるわ。
ひとによるかもしれんけど育休取るような男は普通育児に積極的に参加する。
>>812
ずいぶん優秀なお子さんをお持ちのようでうらやましいわ
どうすれば悔し涙流すぐらいの子供に育つのか教えて欲しい
スポーツですか？同じ看護士なのに私とはえらい違いだわ 育休は男女ずらして生きるんでしょ
専業だとどうなるんだ
でも男が出ていってギャンブルか浮気してるのは嫌なんだろ？
>>895
少子化は女の高望みが原因
イケメンと高齢の独身女性にのみ独身税を課して、ブサイクな男に減税をすれば少子化問題は解決する 上沼恵美子もちょっとわけわかんない老害になっつきてるよね(´・ω・`)
>>69
正しい
何をやっても何をしなくても女はイライラ
近づくべからず
自分の部屋を作って閉じこもるのが一番いい わかるわ
旦那育休取らなかったけど土日とかいない方が楽だし
子供の離乳食作る時間が削られるのがイライラするし、ウンチしても報告のみ
おんぶで狭い部屋ウロウロしがら昼寝させてるとき旦那もソファーでぐうすか。ほんとストレス
出掛けるとキレル嫁が大半なんだが
お前は召使いに世話させてるからそれでいーだろうが
男がどれだけ育児頑張っても「何もやってない。いつも私だけ」と言われるからな
アンカーが間違ってるすいません
看護士のキャリアウーマンって方に聞いたつもりなんですがすいません
男が言うと大問題発言 女が訴訟起こしてる
女が言うと拍手喝采？ 訴訟起こそうなんてバカな男はいないだけ
どこが男女平等なんだか
上沼恵美子っていつも「女」を代表して意見を述べるけど
すべての女はそれで納得してるの？
>>865
>>875
負けてから何言ってんのあんたたちｗ
あんたらの論法はいつもただ一つ。男は女性を守るべき、女性に逆らっちゃダメ！それだけｗ
平等論とは真逆。
時代遅れも甚だしいわｗｗ 旦那の事をただの自分に都合のいい物としか思ってなさそう
>>914
任せないといつまでたっても出来るようにはならないよね
>>911みたいに育休ではなく労働の合間のただの労働のための休日ならなあなあで奥さんストレスためるの分かるけどさ
育休なら奥さん普通に活動していればいいような
仕切りたいんちゃうの 実際子供連れて父親の実家に二～三日帰ってあげたら
嫁さん喜ぶぞ
家事も育児も全て寸分たがわず自分と同じにしないと激怒するタイプは
自分がやる→忙しい→眼ぇ三角にした奥さんになるよ
説明したところでその通りにするとは限らないが説明しないで怒ってるから
>>914みたいな感想になるのではないだろうか 仕事で考えればわかるな
経験浅いド新人のくせに、納期間際の修羅場に急に来て、なにしたらいーんですかーとか呑気に聞いてきたら、いちいちお前に教えてる暇ねーわ邪魔、になる
子供1人だけなら実際は父親の育休必要なのは生後1週間だけ。母親がトイレに行く瞬間も心配になるのはそのくらい。後はアマゾンと生協とお弁当宅配が助けてくれる。
ただし、これは奥さんが里帰りもせずに夫婦だけで自宅で育児する時の話。
奥さんが里帰りする男は生後すぐの育児休暇なんて全く不要。何の役にも立たない。
それより、生後一年間は出張、残業、飲み会免除で、早く家に帰り、奥さんがお風呂に入ってゆっくりできる時間を確保してあげる事のが大事。あと、ご飯や家事全般が手抜きになるのを許すという事が一番大切。
意味のない育児休暇とる無能な大臣は、何のお手本にもなってない。
>>924
20日程度で「育休？」て感じならそれが現実的だよね >>648
子供可哀想
絶対感性が鈍い子に育つわ
は？何？が口癖になる >>929
実家はお孫様相手にジジババ喜ぶし
父親はぐーたらもできるし
現実的で嫁も喜ぶ良い手段だと思うな >>932
一年二年の話になると変わってくる
普通に男女ずらして育休とる形 >>931
出産後奥さんが一年くらいは育児休暇とるだろ。 庶民から嫌がられても縦型が強いんだから上の方は見本として一年とれようんこ、と思いますけど
下はいつまで経っても育休とれないじゃん(´・ω・｀)
>>933
コンスタントに出来りゃそれが一番だと思うよ
子供育てるのは何か犠牲にするしか無い現実に立ち向かうには
言い方は悪いが重荷分散しなきゃな
しんどいもん一日中何年も子供気にし続けるの 中国とかは両親がフルタイムで働いて
子育ては祖父母に任せきりらしいね
日本もそうなったらなー
じゃあせくーすするなよ
男相手がいないと子供もできないんだから
これは二人目以降やろ
一人目は二人でキャッキャうふふで育児したいよ
>>39
会社行っても十分に稼いでこないし、
家にいられたら子供と旦那両方面倒見るの
嫁は倒れます。
どっちみち手伝いスタンスで、
中途半端にしかできないくせに
でかいこと言ってんじゃねーよw 旦那にはいつもどおり働いてもらって身の回りの事は自分で全てやってもらってご飯は買ってきてもらう位がイライラしないかもね
上沼の場合旦那がよっぽどだったからってのもあるからなぁ
子供をちょこちょこあやして
あとは飯食わせろ！とかゲームやってゴロゴロ
が現実だからな
>>919
ID変えてまで必死すぎわろたw
最後自分の発言で締めて勝った気でいるアホなんだなw
ちなみに必死に反論してるところ申し訳ないけど少なくともID:efQKjnG30は明らかに男尊女卑思想だぞ？お仲間に喧嘩売ってどうすんだよw
文も読めないから同属にすら呆れられて馬鹿にされるんだよばーかw >>938
何のために？？奥さん一人の育児休暇で十分。奥さんが休めない男が代わりに休むならわかるけど。障害のない普通の子一人だけで、赤ちゃんの育児大変とか言ってるやつなんて相当甘やかされて苦労せずに生きてきた人種。
本当に大変なのは、イヤイヤ期の外出とか、2人目できた時。1人目で夫婦一緒に育児休暇とか、子供は何かの重い病気を疑うレベル。 >>920
一人暮らしの家事より
人の面倒を含んだ家事は、
3倍くらい大変なんだよwやったことないんだろうなあ >>337
でもそれ本来教える担当は夫の母親だよ
夫の母親が息子に家事教えてやらないからこうなる >>926
仕切り屋なんだよ
身近にいるから知ってる 一分一秒でも家事や育児から嫁開放してあげるなら意味あるけど
育児有給取って逆に仕事増やすのもいるんだろーな
育休を取るからには妻と同じことをしなきゃならん。・・が、どうせできないでしょ？って決めつけてるわけだ。
手伝ってくれない夫への皮肉かな？
それにしても文章力無いな
子育ては庭いじりとかバイクいじりとか
向かない人には向かないって認めなきゃな
やるのが当然好きなのが当然なんて
もう古いんやで
>>915
たぶん私にレスしたんだろうけど子供に小さな頃から言ってきたのは
・本を読め
・常に自分の意志をもて
・勉強はしなくていい
・お母さんの言うことが全て正しいわけじゃない
って事かな。でもスポーツもやってるし勉強もやってる。叱る時は、ネチネチ言わず要点を絞る。話すときはあなたはどう思う？って常に聞いてたような気がする。
立派かどうかはわかんないです。 >>928
育児経験ありそうですね
まさにその通りだと思います
出産後大変なのはまず睡眠不足
三時間おきの授乳、おむつ替え、寝かしつけ、夜泣きに対して夜一回でも助けてくれるだけで本当に体が楽になりました
数ヶ月睡眠が取れない日々が続くと精神的にどんどん追い詰められていくんです
そして休日の過ごし方
子供が関わること全てが育児なのに、おむつ替えだけ、お風呂に入れるだけ、寝かしつけるだけが育児だと思い、他は丸投げする人が多いように感じます
睡眠不足と疲れで私も休みたいのに、母親には365日休日なんてありません
夫は毎日しっかり睡眠を取り、休日はしっかり休みながら、妻は毎日睡眠不足で昼間は食べるとき以外座れず時間に追われ休みがなくても当たり前だと思っている夫にいつもいらいらしてしまいます
子供は可愛いので側にいれることは幸せですが、助けてくれないなら夫は外に出てくれたほうが楽だと思うときは多いです 産まれてすぐでは育児の負担は少ない
歩き出したりイヤイヤ期が始まるぐらいが一番大変
まあ理想の案山子を殴ってるだけだしな
妄想って楽しいよな
女が男を子育てに参加させないから男は結婚しないんだよ
いい加減女が意識を変えろよ
>>962
ありがとう
負けるもんかって意志が全く感じられない我が子に手を焼いてるので育休関係ないのに聞いてしまったよ
参考にさせてもらうね 今なら別の女と外で火遊びしてコロナ感染で帰宅パターンだろ
アホか上沼
旦那に育休やるより、嫁の母親に育休やるほうが合理的
こういう切り口でズバッと言える人って主婦にとっては貴重だろうな
育休とってさえすれば良い旦那みたいになりかねないから
>>968
もしかして長子ですか？下に弟妹いるとか？ ウチの姉は家（実家）に帰って来てたわ
夜中、オレが何度か赤ちゃんの泣き声で飛び起きてミルクあげてたわ、姉は横で爆睡
一度、夜中に地震が起きてオレは即座に赤ちゃんのとこに行って地震が止まるまで覆い被さってた、横で姉は爆睡
>>973
んなもん人による
お前が底辺クズ女だから付き合う男も同レベルで邪魔に感じる
良い女には良い男がつくから一緒にいて欲しいと思ったりする
それだけだよ >>977
なんで立ち会わせるの？強引に
その結果、2人目を作ろうという気に相方がならなかった
どー責任取るの？
立ち会わせた結果、相方がボッキしなくなっても
テメーの責任だわなｗ >>977
まるでテメーはいい女みたいなほざきじゃねーか
５ｃｈに出入りしてる時点で地雷女確定だってのに
テメーの性別答えてみ？ 助かる人もいるんでしょ
表現力ない人もいるからね
人のこと言えないわ…
男性に対するセクハラって極めて無自覚に行われてるよね
男のくせに泣くなとか男なら助けろとか、
男のくせに小さいとか、男のくせに稼ぎ悪いねとか
>>972
一人っ子です
私が過保護なのかもと思ってるよ
あなたはどう思うって聞くの凄いいいと思いました 親が高齢で姉妹もいないかあてにならなかったから
風呂入れとか家事とかしてくれる夫は助かるけど木偶の坊なら死んで保険金残して欲しい
夫がほぼパーフェクトに家事ができない限り
居るだけ邪魔なんですよ
団塊から団塊ジュニアくらいまでは9割こんな感じだろうね
このオバハンの旦那ってよっぽどクズなんだろうね
クズの旦那選んだ馬鹿女っていう自虐でしかない事を理解してないクソ女(笑)
男に育児任せる女は駄目だよ
子育ては私に任せて金稼いで来いと送り出すのが良い女
>>984
そうでしたか。年の離れた妹ができるまで息子も意志薄弱で何を考えてるかわからない子でした。
というか、思春期後半になって急に大人になった感じです。
あなたはどう思う？と聞いても親の期待に沿う答えしか言わないのもわかっていた。そのたび「お母さんが全て正しいわけじゃないから自分の意志を持ってね、反抗ならいくらでもしなさい」といってきたけど。
貴女も焦らずに、ゆっくりゆっくり母親になれたら良いですよ。貴女も母親歴はお子様と同じですから。 「専業主婦は女の地獄」
「専業主婦は女の最高の幸せ」
使い分けるんじゃねーよ。
>>983
それな。
某エネルギー企業の
「稼ぎのある旦那に取り替えよう」
ヘドが出た。男女逆なら大炎上。 今日の読売新聞の人生相談も育休中の夫が
遊んでばかりっていう投稿だったなｗ
>>992
自分の都合でのダブスタだからね。程度の低いマンコは手に負えない。
挙句、地獄とほざいた奴が気分転換と仕事に出れば他の男に股をパカパカ開く始末。
女の社会進出は完全に失敗。
女は家事と育児で徹底的に家に縛るべき。 留守にして2人分稼いでくるのが1番の父親の務めだな
ぶっちゃけ仕事ないなら育児は1人で十分
>>994
笑ったよw
なら女は美人でFカップ以上！
とかcmしてもいいってことよね。 lud20220916094350ca
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