張本勲氏（79）が23日、TBS系テレビ「サンデーモーニング」に出演。ロッテのドラフト1位ルーキー、佐々木朗希投手（18＝大船渡）を絶賛した。
張本氏はロッテキャンプを2日間取材。佐々木のブルペン投球も真後ろからチェックし、初対面も果たした。
「すごいピッチャーが出てきたなと思いましたね。驚いたね。私は高校生（高卒新人）で5～6人いいのを見てますよ。
例えば尾崎（行雄＝浪商→東映）。17歳で出てきて20勝したからね。池永（正明＝下関商→西鉄）、
森安（敏明＝関西→東映）、大谷（翔平＝花巻東→日本ハム）、松坂（大輔＝横浜→西武）。
ランクあげたらどうでしょう。速さなら尾崎、2番目に佐々木をあげますよ。
163キロと言ってるけどね。下半身鍛えたらもっと出ますよ。3番目が大谷、4番目が松坂。
大谷は5年しか（日本に）いなかったからねえ。あと3年くらいでうまくなるだろうと思っておったけどアメリカに行った。
松坂は20勝を1回もしてないからね。まあ（佐々木の）ランキングはトップクラスだ。
これでフォークがいい、カットボールがいいと言うからね。楽しみだね」と絶賛した。
さらに「最後にもう一つ佐々木。手が非常に大きい。手と足が大きくないと大成する人は少ないですよ」と付け加えた。
張本氏は佐々木と対面の際に「右手を見せて」と自分の手と合わせ「おお～、いい手をしてる。頑張って、期待してるぞ」と声をかけていた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200223-02230159-nksports-base 今朝のサンモニ張本勲
Jリーグの開幕ニュースに対して。
「また楽しみが増えました。
サッカーは1年で34試合。1週間に1試合。サッカーは消耗が激しいからねえ、野球と違って。」
野球と違ってwww
在日でも張本は韓国でも英雄なんだよな
特にサッカーACLで韓国チームが浦和に殴りかかったとき、「そもそも韓国を怒らせた浦和の態度が悪い」と擁護したのは本国でも高く評価されている
「浦和に厳しい忠告を与えた」 韓国メディアが張本氏の“済州擁護”発言を紹介
https://www.football-zone.net/archives/63207
「日本野球の伝説で在日同胞出身の張勲氏が、済州ユナイテッドと衝突した日本のサッカーチーム、浦和レッズに厳しい忠告を与えた」 >>3
見てた。
実況スレを見に行ったら、焼き豚がなぜか張本がサッカーをディスったことに脳内変換してたw >>1
尾崎って誰だよwwwwwwwwwwwwww >>3
とにかくスポーツ選手は走れって思想なのかな? ？？？
まだなにもしてねぇよ、ってスタンスじゃなかったの
>>12
ロッテ
張本勲絶讃
なるほどなるほど
しかもロッテは2日間通ったとサンモニで言っていたしな。
更に更に、何故かコーナーの一番最初にロッテの広報担当者にあっぱれ出してたwww 結局、昔は凄かった。 その時代に活躍した俺は更に凄いって言いたいだけだろこのジジイｗｗ
尾崎って言われてもジャンボ尾崎しか思い浮かばない
ジャンボ尾崎も確か元プロ野球選手なんだっけ
松坂大輔20勝を1度もしてないという言い方はちょっとかわいそうw五輪出場でリーグ戦途中離れてるシーズンあるから
1位の人は12年で107勝、松坂は西武時代の8年で108勝
松坂を20勝してないと言ってるが、後半6年は6勝0勝0勝0勝0勝3勝0勝じゃん
一年目だけの話ならいいが、一度も20勝してないとか言い出すとこういう数字もあるってこと
2軍でじっくり育てた方がいいって落合が言ってた
このままだとたぶん怪我すると思うわ
>>24
少なくても自分の目で見て評価してるからな
お前と違って >>19
張本は大谷の鍛えられた上半身の体つきを見て
・プロレスラーじゃないんだからあんな身体作ったらダメですよ
・上半身がこんなだと膝を壊す
と言っていたね。 >>3
張本って海外サッカーディスるのにJリーグはディスらないんだな 画面越しだけど山口高志の球はえぐかったぞ。因みに藤川の師匠。
尾崎 １０７勝
池永 １０３勝
森安 ５８勝
大谷 ４６勝
松坂 １７０勝
853 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/02/22(土) 20:32:56.53 ID:it2q7pDF0
新型肺炎「日本で急拡大の瀬戸際」 米衛生当局の元長官
新型肺炎 北米
日経新聞 2020/2/19 2:01
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO55801040Z10C20A2000000/
【ニューヨーク=後藤達也】米食品医薬品局（FDA）の元長官のスコット・ゴットリーブ氏は18日、
＞新型肺炎について「日本は感染急拡大の瀬戸際にあり、大規模流行へと発展するかもしれない」
＞と述べた。仮に中国以外の国で大規模な集団感染が起これば「極めてやっかいな事態で、
＞国際的に制御できなくなる」と警戒感を示した。
＞ゴットリーブ氏は日本での感染者数がこの4日ほどでおよそ倍増している点を指摘し、（以下略）
アメリカのＦＤＡ元長官がこういう発言をしているのを知って
このまま行くと、最悪の場合、自民党版311みたいになって
2012年末の衆院選で、震災対応と原発事故対応で国民の怒りと不信任を買った民主党が
歴史的な大惨敗を追って、解党的大ダメージを負ったように
自民党も次の衆院選で比例で得票が700万とか800万しか取れなくなって
小選挙区でも自民党候補が前回比で得票率が30%～60%くらいにまで低下して
議席が大激減するという歴史的大事件が起きる可能性もあるかな、と見ている
そうなった場合、自民党比例700万、公明党比例600万で
両党合わせても1300万～1400万くらいの勢力まで一気に後退する
立憲民主党をはじめとする野党側は、立憲民主党と国民民主党を足せば1000万は確実に取れるし.
ここに共産党の450万と社民党の100万が乗れば、野党側が確実に自公側の得票を上回る
今後の展開次第では、次の衆院選は、本当に政権選択選挙化して、政権交代まで行くだろうな o それほどか？
と思ったらロッテの選手だったな
納得
まだ何の実績もない投手を
平成の怪物と呼ぶなと先週言ってたじゃん
>>43
張本がロッテの視察に行ったら練習を切り上げてあいさつに来た
張本がロッテのＯＢだったことも知っていた
この子は礼儀がしっかりしているねぇ
だそうです 尾崎
池永
山口高志
松坂
大谷
全部パリーグの投手
佐々木くんがセカンドリーグに行かなくて本当に良かったね
打たれたら
また走り込みが足りないからって言うんだろ
>>35
NPBやJが辺境リーグなことに憤慨してる
スターが海外に流出するのがセルフイッシュに思えるんだろう
例えば、大分あたりから浦和に行ったら
ずっとアンチになる感情に近いのかな ハリーは全盛期の山口高志と対戦してるはずなんだが
速さで言ったら入らないのか？
ただ忘れてるだけなのか
数字だけで見たら、板東英二の通算成績は斉藤和巳のそれに妙に似ている
>>6
肩を痛めるまでは全力投球が効き、150キロ台中盤を投げていた
マジ速かったらしい
速さ故なのか手にマメができやすい体質で成績に影を落としている
ほぼストレートオンリーの配球で
２１歳がピークで22歳のときに肩を壊して復活せず
早熟の天才ということも言えるけど時代が彼の才能を潰した
尾崎のことを教訓として育てないとな >>15
クソみたいな投手だよ
200勝してないんだぜ
登板数も多いのにw >>54
思い出補正で語ってるから
実際には佐々木には手も足も出ないよ＞ハリー サッカーはチビ久保みたいな雑魚しか出ないのに野球はすごいね
ハリーは山口高志とは1年目と最後の2年しか被ってないんだ
ハリーがパリーグのままなら名前出てたかな
>>45
稲尾は剛速球でねじ伏せるタイプではない
もちろん速い方でがあるが >>35
Jリーグシーズンはサンフレッチェの成績に一喜一憂してるぞハリー >>54
高卒新人一年目という括りで言ってるから
社会人、大学出身は除外
高卒でも下積み長いのは除外じゃない？ >>1
チンチン9センチを野村克也氏に晒されて顔真っ赤にして恥ずかしい人
んで、バッターボックスでそれを野村氏に罵られ、アフタースイングのバットを野村氏の頭にワザとぶつけた人間の屑 昔の阪急の山口が日本プロ野球史上最高の直球を投げてたって読んたことあるけど
それなのに通算成績はそんなに凄くないのが不思議な。
酷使で潰されたんだろうけど
尾崎ってのはほんとにストレートしか投げなかったらしい
まあそのせいですぐに潰れたようだが
>>6
誰が一番速かったって話題になると
尾崎って名前が出てくる
昔の投手なのに100勝もしてないので
半ば伝説の投手 すごいピッチャーが出て来たね
あの時、高校野球で登板させなかったから
張本の言うように登板させてたら
出てこなかった
投手としては史上最高の素材なのは間違いない。
大学生相手との壮行試合で例年なら目玉級の森下が佐々木と比較したらむしろ森下のほうが高校生にしか見えなかった。
あとはどう調理するかだな。
俺が見た印象ではポテンシャルは
佐々木＞ダルビッシュ＞＞＞＞＞＞岩隈上原黒田＞田中＞＞＞＞＞松坂＞＞＞川上
って感じだな
佐々木とダルビッシュが双璧だろう
思い出補正かかるからな。
傑出度で言えば凄かったんだろう
池永ただ金を預かっただけなんだよな。。。
あの縦社会で断られるわけないのに
清原は中学まではピッチャーだったけど
桑田を見てピッチャーをあきらめた話は有名
稲尾とか金やんとかは張本よりも上だからね
高卒ルーキー時を直接自分の目で見た投手ってことだと
そういうランキングになるのかもね
それにしても池永は惜しいことをした
暴力団から頼むとか言われてきっぱり断る勇気がなかっただけ
あれがなかったら300勝ぐらいしていたと思う
>>88
ノムさんはNPB史上最高のピッチャーは池永だと言ってたそうだね
試合で投げてる映像残ってないのかなぁ >>90
逆に桑田は清原を見て無理って思ったらしいね >>90
清原は最初から投手で入ってない
桑田は清原のバッティング練習を球拾いしてたそうだから 令和の時代に尾崎なんて言ってるから若者が付いてこないんだよ
>>1
マー君忘れてねーか？
黎明期のやきうと今は技術、体力、理論、全て進化している。。 先週は公式戦で1球も投げてないのにレジェンドなどと騒ぎ立てるなとハリーが言ってたが
その直後に唐橋ユミが佐々木をレジェンド扱いする記事を読んで、笑ってはいたが気まずい状況になったので
今週はハリーが率先して佐々木を褒めだした
なんだよその尾崎ってのは。
とにかく自分の時代の選手を上にしないと気がすまないんだな。
戦後すぐの選手はよく分からないけど
高卒で凄いと思ったピッチャーは
江夏、マー君、堀内、ダル、松坂だな
ノブ子はホステスで落合が一軍半の選手の時付き合って三冠王まで取らせたからアゲマン、野村はサッチーのせいで南海追放、脱税逮捕で阪神の監督も辞めさせられた
尾崎とか山口がいかに凄かったか語られても通算の数字だけ見ると実感ないの、
今後年数が経ってからヤクルトの伊藤智仁がどんなに凄かったとか
年寄りが語っても理解されないとかそんな感じなのかな
>>6
17歳でプロになって翌年20勝だからなぁ
時代やレベルの問題とか抜きで過去最高のルーキーだろうね。 今はダメだけど１年目なら藤浪の方が大谷より良かったよ
１７歳でも２０勝できるってそんだけプロ野球のレベルが低かったってことだろｗｗｗ
大谷とか松坂とかの球を見た上で尾崎が速かったって言ってるんだから本当に速かったんでしょ
>>35
典型的な国内厨ではあるねw
サンフレッチェは応援してるんじゃない？
>>92
なお移動時間含む >>106張本当時
大リーガーに全く歯が立たない
その時のピッチャーの名前を上げても意味がない
競馬で最強はシンザンと言ってるのと同じ
当時シンザンが、海外のレースに参戦してれば大差の負け パワプロのOB選手で158キロの人？
変化球がイマイチだった気がする
実際は知らんけど
>>45
稲尾さんや杉浦さんは抜群の制球力に球のキレに豊富なスタミナ >>106
伊藤は映像が残ってるからその凄さが多少はわかる 尾崎は知らなくて当然
つーか、東映とか、いつの時代の話をしてるんだよ
>>112
なんでその17歳が突出していた可能性が0と考えるのかが分からない >>45
ハリーの方が3年後輩だから
稲尾の高卒新人時代を評価できない 尾崎は本当に化け物だったみたいね
甲子園を17の時にストレートだけで制覇
17で高校中退してプロに入団
最初の2-3年は変化球なしてストレートオンリーで勝ちまくり
茂野吾郎ってこいつがモデルかと思った
>>60
それまさに佐々木やん
野球は普段全く見ないが大事にしてほしいね 尾崎行雄
浪商で甲子園優勝、二年で中退して東映に入団。
豪速球でいきなり20勝、入団から五年間で四度の20勝以上。
大阪の長屋にスカウトが契約金五千万円を札束で持ち込み契約に漕ぎつけたとか。
デビュー戦で日本一の打力を誇るオリオンズのクリーンアップ、榎本、山内、葛城をストレートだけで三者三振。
豆の出来やすい体質と、登板過多による肩の故障で現役時代は短い。
良い素材だから大事に育ててやれって世論に喝入れまくってたのに忘れてんな
勝ち星で比較するバカ
ハリーは単に球の威力が凄いと言ってるのに
>>95
ノムさんはid野球をするにあたって池永の配球をお手本にしていたと
言っていたように頭がよく野球センス抜群だった
フィールディングも打撃も非常によく
桑田にスピードを足したような選手なのかな 怪童尾崎ってジジイ世代で名前が出てくるけど、
当然ながら、思い出補正ｗ
体格、練習方法、栄養学、全てが進歩してる今の選手の方が上になって当然
あーあハリーに目付けられちゃったねw
気を付けろよww
>>60
今みたいな栄養学、トレーニング法、フォーム研究してたらもっと速かったかもね
昔の悪環境であのスピードだから
本当に最強投手やろうな 実績無いのに令和の怪物とか大騒ぎすんなとか
文句言ってませんでしたっけ…？
>>105
三冠王取る前だけどすでに一軍のレギュラーだったろ 東映とか西鉄とか、野球は身売りと移転ばかりでわけ分からん
どうした張さん
いつもけなしから入るのに褒めてるｗｗｗ
まだオープン戦も投げてないんでしょ？
絶賛するの早すぎだと思うが
>>137
スピードボールくらいならそうでもないがな
今の環境でもクソ遅いプロなんて幾らでもいるから説明がつかない 松坂には速球派のイメージあまりないな。小松辰雄の方が速いイメージある。
球速では槙原。
>>8
>>9
ストレートに関して言えばダルの高卒１年目はそれほど
マーもそう
2人とも２年目だか３年目だかで急激に良くなったけど 松坂１年目16勝で最多勝取ったのに４位なの？笑
３位もおかしいし、２位なんてまだ開幕してもいないのにww
やはり張本頭いかれてる
>>13
と言うより言うことなくて出た言葉がこれって感じだったぞ 1年目だけなら大谷より藤浪だっただろ。
5年後の成績で1年目を語るな！
>>149
パリーグは全球団が身売りや移転を経験済み
セリーグはヤクルトと横浜市のみ身売りや移転を経験
一昔前まで巨人戦無しでは経営が成り立たなかった ２０勝でも最多勝利投手になれない時代だぞｗ
今で言うなら１０勝レベルだろｗｗｗ
「佐々木が動くと大変な数の報道陣、ファンが動くんですよ。で、キャッチボールして、
（球団の）広報担当と2人で真っすぐこっちに来るから、
どこ行くかと思ったら私の方へ来るわけですよ。」
張本 「佐々木に挨拶されたのはわしだけ（キリッ！
スピードガンがなかったけど全盛期で142～150km/hってとこだろうな
身長とかも含めて劣化吉田くらいのストレートってとこか
当時としてはとんでもない速さで2020年でも球速だけなら通用するかもしれん
プロはともかく少なくとも高校生相手なら余裕で三振祭できる
尾崎は張本にとっては浪商、東映の後輩。
一緒にチームを初優勝に導いた仲間。
（1962年。張本MVP、尾崎新人王）
その辺の上げ底はあるかもだが、伝説の「怪童」と
並べちまうくらいのポテンシャルを感じたわけか。
>>151
体作る基本なんだし関係あるだろ
>>153
スピードが全てではないという事だろ
特にマシンが発達した現代はな 槙原は高卒一年目で155だかの当時の日本記録を出したような
早くメジャーへ行きたいです なんて言おうものなら・・・
ハリーって意外と実力は素直に認めるんだよな。大谷の時も舐めるなって怒ってたけど、実物見て本物だ、って言ってたからな
尾崎と森安の名を挙げたのはハリーの東映での後輩（尾崎は浪商出身なため特に可愛がられてた）から
レベルが下がるなんてありえないからな
尾崎にしろ今じゃ出てこれないレベルの選手
プロの長い歴史の中で
コンスタントに160キロ出せるの2人だけって時点で凄いわな
ストーブリーグが熱いw
野球はオフでもたわいもないことでもメディアに取り上げて貰って
ええですな。
江川卓が一番速いって言う人もいたが３０年前は100メートル日本記録が10.3秒、森末慎二が10点満点出した演技は今では高校レベル、
だけど野球は進歩してないなんて考えられないって言ったけど尾崎はそれよりはるか前だもんな
傑出度で言えば凄いのかも知れないけど絶対的なスピードでは昔の選手ははるかに劣るだろう
ハリーって海外リーグ興味ないんじゃないの
メジャーいった選手は興味ないっていえないのかよだせぇな
>>167
わざわざ練習を途切れさせるのがいい先輩か？
と俺はおもってしまう >>158
文章ちゃんと読めない人多くなってるんだな
ハリーがあげた条件は
・高校生（高卒新人）
・5～6人いいのを見てますよ。（思いつく限りってこと）
・順位付けしたのは単純な速さ（ランクあげたらどうでしょう。速さなら）のみ
16勝とかの実績は速さの順位には関係ありません 長いこと野球見てるが佐々木はマジで凄い
テイクバックであんなに両肘上がるピッチャーは世界にいない
故障さえしなければ世界最高のピッチャーになる
>>3
良いようにとると間違ったことは言っていない。
サッカーは消耗が激しい代わりにエキサイティング。
野球は激しくはないが毎日のように見れて間を楽しむ。
ポジってみました。 >>182
金田はコンスタントに170kmだったらしいよ
本人がそう言ってたし >>79
ある程度信用できる記録が残る限りでは、スピードガン以前で160km前後を投げてた可能性があるのは3人
1年目の堀内恒夫、全盛期の江夏豊、山口高志
堀内はあまりに速いので弾丸や砲弾の弾速を計る特殊な装置で計ったらベース上で157kmという非公式記録が残ってる
初速だと160km超の計算になるが、試合用に制球されたピッチングでも160km近く出ていたのでは？と言われる
事実、尾崎同様に1年で肩をぶっ壊して、そこから軟投派として200勝を上げた
江夏は人気球団だったので高画質な映像が多数残っていて、映像解析でプレートからホームまでの平均が150km中盤
初速だと160km近い計算になり、しかも左腕だから体感は160kmに感じていたはず
山口は既にピークを過ぎてからスピードガンが登場して153kmの公式記録がある
全盛期は160km前後出ていたと、対戦した誰もが口を揃えてる
件の尾崎に関しては映像が荒すぎて解析が難しいらしい
金やんも同じ >>60
落合が佐々木のマメのことを若干懸念してたな 尾崎って村田兆治と5才しか年離れていない
尾崎は1962年に20勝、村田は1989年防御率1位
>>184
そりゃ当時の栄養環境やトレーニング理論や道具・マシンで仮に155km/h出せたなら今鍛えれば165km/h出せるだろうよ
メジャーの球速の伸びを見れば当時とのレベル差は明らか >>168
良い時の楽天の則本をさらに速くした感じでは？
体格は則本くらいだろ
筋トレをしない時代で身体に厚みがあるから、
筋力が生まれつき強いんだろう
背筋とかナチュラルに強そう
則本をスリークォーターにして力任せにぶん回す感じかと 山口高志とかみんな今までの投手で一番速かったと聞くしスピードガンあったら160キロ出てたんじゃないかな
>>179
ヤクルトだったらそうなる可能性は高いよね わざわざ挨拶に駆け寄ってくれたのが嬉しかったと言ってたな。
小物らしい理由だ
>>168
170くらいしかない山口高志が日本最速とか言われるがね
181で150代計測の村田より速かったとか 松坂は２０勝を１回もしてないが最多勝利投手３回してるけどなｗｗｗ
尾崎は１回だけｗｗｗ
>>197
そうかもしれないね
そういう仮定の話は王さんが「自分の当時の力だと今の選手には通用しない。ただ現代のトレーニングをしたら負けないよ」ってコメントが素敵だからそれでいいと思う ちなみに尾崎は「高卒」ではない笑
二年生エースとして選手権優勝後、
浪商中退して17歳でプロ入りしてるので。
村田兆治とか60過ぎて140キロ出してるし、昔がレベル低いとかそれほどないんじゃないかな、尾崎が高卒時に160キロ出したとかもありえる
物理的にあの手足の長さプラス柔らかさがないと出せない伸びがある
力学的に出せない
コーチが
あの爺うるさいからあいさつしとけって言ったんだよな
こういう大御所評論家は呼ばれもしないのに勝手にやってきて勝手に指導して挨拶なかったら
文句垂れる
サッカー何かは比較的そういうのはないから羨ましい
>>199
広島との日本シリーズのイメージが鮮烈だった
速球に強い山本浩二がボールの20センチくらい下を振って空振りしている写真も残っている
秋のデイゲームで、山口がリリーフ登板したときは日差しが落ちて薄暗かったからとも言われるが ハリーの清々しいまでの手のひら返しはワロタ
実物で見る佐々木は凄いからねえ
神宮で見たけどシルエットから全てがめちゃくちゃカッコいい
>>84
ダルビッシュは頭いいから、佐々木はそこが劣る印象 ただ単に松阪が嫌いってことだろう
佐々木は下半身の肉がないから無理
いまから肉はつかない
>>203
高校生の時点で凄い選手って話題なんだが
キャリアでの成績ではなくて >>210
日本のサッカーは歴史がないに等しいしな
中田はサッカー界から消えたし、カズはまだ現役だし >>207
甲子園で150キロ投げた高校生
80年代 1人
90年代 2人
00年以降 40人以上
明らかにレベルは上がってる スピード表示じゃなくて、体感速度的が尾崎が１番だったんだろうね
>>216
つきます
大谷なんて高校時めちゃくちゃ細い >>203
高卒もしくは高校中退で入団して一年目の球の速さということなのだがw >>219
今と昔でスピードガンの性能差はないの？ >>199
山口はスピードガン登場後に153kmだから、全盛期は160は出てたんだろな
実際、スピードガンが登場してすぐに槙原とか山口とか与田が150km中盤を投げてるし
昭和40年代ごろには最速は150km後半に達してたんじゃないかと思う >>1
ちゃっかり手が小さいダルビッシュをディスってるんだね
こないだ嫌味言われたのをまだ根に持ってるな 1位が1番無いw
そんな江戸時代のピッチャー通用する訳ない
人間の身体は二十歳になると全員固くなる
そのときしなりを若干失って強さが増す身体にどうメカニックの折り合いつけるか
藤浪が迷走したのもそれ
素材的には間違いなく世界最高
素材だけは良いけどね
スペ体質がどこまで改善できるかだろ
YouTubeで江川なんか表示で130キロくらいだけどな
どう見ても150キロは出てるけど
何でガンの性能ってこんなに違うのかわからんが
>>224
あるよ
スピードガンのメーカーのサイトに詳しく書いてあったわ
測定ポイントが今と昔では違うし、軌道のズレの分の球速補正の機能もなかったと 結局、らしいとかだろうだからね。体感なんて一番あてにならん。スピードガンも同じ球場の使わないと比較にならんし。つまり本当のところはわからん
山口高志は大学→社会人だからこのスレの基準から外れるけどな、尾崎の次くらい
じゃないの?尾崎は見た事ないから人の話聞いての推測しか出来ないけど。
>>231
弓と同じである程度固くないと瞬発力も出ないだろうけど U18の大学選抜で見たところ、佐々木は尾崎系ではなさそう
どちらかといえば、村田系だな
別格で江川だよ。高校2年がピークの江川は
異次元だった
大谷は暇さえあればメス入れまくってるから
ダメだね
松坂 高卒１年目で最多勝利投手
尾崎 プロ４年目で最多勝利投手
松坂の方がすごい
朝鮮人が絶賛するということは・・あっ
朝鮮人の可能性高くなったな
>>225
スピードガンは70年代後半にすでに野球中継で使われてたな
ただ当初は結構いい加減なような ＞非常に球の速かった投手で、右肩痛を発症するまでは球種のほとんどがストレートであった。
＞プロ野球史上における速球投手の話題では、必ずと言ってよいほど名前が挙がる選手である[12]。
＞湯浅景元の計算（NHK スペシャル 18歳 松坂大輔 ～スーパールーキーの心技体～1998.8.27 放送）によると、
＞尾崎の全力投球の球速は156.7キロを計測していた[13]。
>>246
高めにポップするのでなく、低めにズドーンと来る感じか？ 最近この番組よく見るけど張本ってしゃべり方も普通で、威張ってないし、何故叩かれてるの？ってかんじだったよ
出演者とも冗談言ってうまくやってるよね？嫌われるのがよくわからん
尾崎って高校２年で中退してプロに入ったんだよ。
今では考えられないけど。
その年に大活躍してオールスターにも出場した。
ナイターで８時過ぎに尾崎が投げていると相手チームのベンチから
「労働基準法違反（未成年の夜間労働）だ！」というヤジがとんだｗｗｗ
お前らがどういう立場なのか知らんがそりゃ礼儀正しい方が誰でもかわいいもんだろ
底辺だから誰からも挨拶されんからわからんのか？
張本に限った話ではないかな
球の速さを挙げながら勝ち星も挙げている
論点がめちゃめちゃな張本
ここ２０年バッターの超大型新人なかなか出てこないけどピッチャーは５，６年おきに
登場して来るな。なんか理由あんの？
地元に大洋ホエールズがオープン戦できたときに親に連れていってもらったが、
石井忠徳というのが投げていて、相手のピッチャーとあんまりスピードが違うので帰りたくなった。
後の石井琢朗の投手時代である。
今思えば貴重なものを見たものだ。
>>224
甲子園のスピードガンは分からないや
高校野球では甲子園も阪神が使ってるスタッドキャストじゃなくて未だにスピードガン使ってるからあんまり変わらないと思うんだけどな 単純なスピードと球質は違うからな
江川とかは落ちにくいボール
推測した軌道よりも落ちずに上を通るから、バットの上を通るし
目に近い分体感スピードは速く感じる
>>168
30年程度前のTVで、過去プロ野球で誰が1番速いか、ビデオ映像から推定する番組やってたが
尾崎が155kmだったな 稲尾が146kmだったかな その結果を尾崎自身に伝えると、嬉しそうな顔をしてたな まじでやきう人気終わったから話題にしようと必死なのかな
>>249
２０勝しても最多勝が２８勝の時代だし
前年など稲尾の４２勝 >>263
なるほど
江川も言ってるが低めの方が数字は出やすいんだよね
体感速度や空振りは高めの方が有利だが
他のスレでも佐々木の真っ直ぐはお辞儀するとかあったな 何でロッテなんか入団したんだろ
ホント佐々木はもってねーわ
尾崎が1位がみそで
何気に自分の現役時代が最強誇ってる
>>270
佐々木の球の回転数はメジャーでもトップクラスだからいわゆるお辞儀する球とは正反対 >>168
身長は同じくらいとして、なぜまだ一軍で結果を出していない吉田の劣化版と決めつけるのか不思議だわ >>224
アメリカから帰ってきたらスピードガンが速くなったと前に斎藤隆が >>271
くじ運いいからな。
古くは愛甲や伊良部、
最近でも佐々木千とか藤原とか、
ロッテの何が悪いって、
もう１人期待の佐々木がいて、
「佐々木朗」になっちゃうのがな。 幸か不幸か優勝争いと無縁のロッテだから
酷使される心配は無さそう
>>277
高卒２年でホームラン14本打てる選手なんてそういないのに何故か失敗扱いされる清宮 高校時代で比較すれば、まず江川がナンバーワン
対戦した打者が、ワンバウンドすると思った球がストライクゾーンに来ると口を揃えてた
>>260
日本では上手い奴が投手になる。
アメリカだと内野手（特にショート）をやるそうだ。 ２０年以上前ワールドシリーズの大リーグ中継で見てて
ロブ・ネンが１６４か５出したのを見たんだけど、低めの速球だったからか
全然速く感じなかったなあ
佐々木は甲子園出場経験なし、プロ登板経験なしだからまだすごいとは言えない
尾崎って若くして肩を壊してゴルフに転向して成功したんだよな
>>274
タイトルが広岡達郎関連のスレになぜか載っていた
ピッチf/xの測定だと、佐々木の真っ直ぐはシュート方向に変化して、重力に逆らう上方向への伸びが少ないとさ >>256
大谷が三角骨の手術した時、走り込みが足らんからって批判した時は驚いた。後にニュース見た医師が否定されてたけど。この人は何かあると走り込みやれって言うんだ。 尾崎は甲子園で優勝して、高校中退してプロで20勝というまさに伝説。
池永というのは桑田の強化版みたいな投手で
守備も打撃も抜群だったらしい。
池永以来高卒20勝は誕生せず。
二桁も1967年の江夏から1998年の松坂まで出てこなかった。
くだらねーマイナー野球より
バスケかサッカーか、金メダル狙えるような
世界で賞賛されるスポーツやってくれよ。人材、才能の無駄すぎる
あれ？こないだ張本佐々木投手のこと腐してなかったっけ？
直接会って、可愛げがあったから手のひら返し？
佐々木から高3夏に唯一点を取った盛岡四高は大会前から160キロストレート、130後半スライダー、150キロフォークの三台のマシンで徹底的に練習してたみたいだからな
昔の選手の「こんな速い球見たことない」とかちょっと意味合いが違う
>>288
いや、高校の時点で凄い選手って話なんだが
甲子園出場なんて独力でどうにもならんし >>296
こないだって、地区予選で投げなかった件か？
まああれは佐々木が悪いわけじゃないから。 >>43
＞まだ何の実績もない投手を
＞平成の怪物と呼ぶなと先週言ってたじゃん
怪物とは認めてない、実際を見てべた褒めしてたが >>297
田舎の高校でも今はすごいな
野村監督の就任時の阪神には、マックス130キロのマシンしかなかったのにw >>3
サッカー汚らしいから見ない
不細工ばっかり、脚汚いし
スタイル悪すぎ。平愛梨の旦那なんか汚すぎ >>299
高校時代すごくてもプロで通用しなかった選手アホほどいるじゃん
斎藤佑樹みたいに >>251
初速と終速両方表示されるのもあったな。
江川なんかはあんま差が出なかったな。 >>193
その時代で170も出てたら日米野球でも勝ててるだろ
でも実際は普通に打たれまくったわけで おまえらみたいな低学歴だと話す方も疲れるんだよな
普通の人読解力あるからわかることにいちいち伝えるのに手間かかるしそのくせ批判ばかりだから中々納得したがらないから一番厄介
みんなハリーのツンデレ話芸に翻弄されすぎ笑。こんな朝からサヨク番組の唯一の癒し。
というか佐々木なんか岩手予選すら勝ち抜けなかった投手だろｗ
高校選抜の練習で全メディアが集まったとき謎の高校最速出しただけ
>>290
上原浩治なんかもすげーシュートしてるけど回転数も凄いからみんな空振りする
シュートしてるから回転数が凄くないとかポップしないって話ではない >>312
ウケ狙いでわざと極端にしゃべってる感じはあるね。
「朝生」全盛期の桝添と同じ。 周りの奴らが褒めちぎる
↓
取り合えず逆張りで自分は違うとアピール
↓
自分の目で実物見たら想像以上に凄い＆挨拶に来てくれた
↓
掌１８０度回転
チョロイなｗ
>>308
張本が何が言いたいか理解してくんない？
お前だけ主旨がズレてるけど
まあNGにしない俺も悪いけど 張本の現地取材する姿勢は尊敬する
スタジオでえばってるだけじゃない
しかしたまにはサッカーも見に行け
斎藤佑樹は大学でも２年までは無双してたけどケガして3年から成績がくっと落ちた
高校で凄くてもプロでは大したことないって話で持ち出すのは不適格
ダルは高卒時点ではそこまでではなかったろ
藤浪の方が上と言ってもいいくらい
>>28
新人からフル稼働で予選五輪WBCとすべての大会に出場してるから五輪不参加の年三冠王松中より価値あると思う >>321
元野球選手がなんでサッカー見に来るんだって叩く馬鹿がいそう 練習試合で量産した高校最多本塁打のなんとか宮くんは今なにを
ダルビッシュをディスりたくてウズウズしてたんだなって印象
確かに素材はすごい
ただ懸念があるのは怪我なんだよ
この点ですごかったのは松坂だけ
>>328
村上が異次元なだけで
まだ失敗って程でもない >>330
順調に育ってるってのは巨人の岡本くらいレベルを言う いまだに勝利数で投手を比較して評価してる奴がいるのか
>>1
金田も16歳とかでプロ入りして勝ってるけど
あの人は日本人じゃないか 清宮もスぺ体質ｗ
まあ散々言われてたけど、三十路の体した１８歳
>>35
日本国内のスポーツでアメリカで流行っていなければ優しいよ 大谷なんて球が速いだけで凄くないだろ
松坂の方が全然上だわ
>>179
速球派の宿命だがな。
コントロールとスタミナがどうかはまだ分からないからな >>333
岡本１年目本塁打1
２年目本塁打0
清宮１年目本塁打7
２年目本塁打7 尾崎ってその時代では相対的に凄かったのかも知れないが、今のレベルではまあ通用しないと思う
新人の松坂は今でも大活躍するだろうが
>>341
打席数が違いすぎる
客寄せパンダの清宮には可哀想だけど･･･ おう、ハリ、お前は毎週毎週なんか偉そうに言ってるようだが、定番コピペになるようなコメントは全く出てこないのう。
甲子園から逃げたチキンだぞ
張本的にはこいつが活躍するのは面白くないはずだか
張本の時代の選手が160キロ投げてたとはとても思えない
>>184
江川の高校、大学時代は相手打者に「ボールが見えない」と言わしめたんだよ。
球速だけじゃなく、あのフォームとカーブがいかに有効だったかと。
完全試合やノーヒットノーラン、完封が当たり前で、江川から2点取れたチームがほとんど無いんだからね。
投手としての完成度は間違いなく江川が上 野球博物館のトークショーに行ったけど
自分に敬意を持つ人間に対しては、偉ぶることなく凄く優しい
一般人に対しての俺様感が全くなかったなあ
>>21
あの練習の動画見たら素質だけでもうOKってなる 尾崎って誰だよ
爺過ぎて分からねえよ
絶対カラー映像すら無いだろ
球速は知らんけど
高卒時の投手としての完成度なら1位江川2位松坂3位桑田だろうな
大谷や佐々木はまだ素材の段階
>>345
一軍で打席与えてもらえる結果を2軍で出したんじゃん >>3
張本はJリーグに好意的なんだよな
関口はいい加減な対応をしてたら顰蹙を買ったから、現在は嫌々サッカーに触れてる
張本よりも関口の方がよっぽど野球脳なんだよな(´・ω・`) >>291
上原や桑田も言ってるぞ？
メジャーの一流投手も走りは重要視してる選手は多い >>339
球が速いだけで投手三冠とれるなら北方や国吉はどうなる >>316
ポップには回転数だけでなく回転軸が垂直に近いことが大切 >>293
バスケやサッカーで日本が金メダルなんて永遠に無理 尾崎行雄って政治家の人が野球もしてたのかって思ったら別人か
>>336
カネヤンは高校中退で17歳で入団だが、実は二歳サバ読みしているとの説もある
ちなみに、梅宮辰夫いわく小林旭も二歳サバ読みだと 松坂はスライダーがプロレベルだったから高卒で即通用した
ストレートだけなら中の上くらい
張本は実際に見て語っているわけだから
ここにいる奴よりは信用できるけどな
>>363
うん、関係ないなんて話はしてない
シュート回転してても回転数が凄ければポップするって話をしてるの 池永は本当に残念。八百長冤罪で捕まって無きゃ日本の球史が変わってた大投手
>>373
過剰演出だろ。ふつうあんな大袈裟なスイングしねえわ。 佐々木の球はシュート回転すると唱えてるのがいるが毎回同じ球速・回転数・回転軸で投げるわけじゃないからな
10球投げればシュート成分が多い球が2・3球はあるという程度の話
本人もシュート成分の多い球についても必ずしもネガティブには捉えておらず投球の組み立ての中で使える球だと考えて無理に直そうとはしていない
>>367
いや、ストレートでも空振りとれてた。あのめちゃくちゃなフォームでやれてたのは、天性の才能だと思う。
投手としての総合力は佐々木が上だと思うけど。 >>372
逆に実際に見たってのが厄介でオリックス星野やソフトバンク杉内も実際に打席に立ったらめちゃくちゃ速く見えたらしい mlbのスタットキャストやらピッチFXで明らかになってるけど
直球が沈まないのは
球の回転軸が水平＞回転数
2800rpmでも回転軸がぶれるとダメらしい
マー君のランク外は妥当
楽天もノムさんがとれって言わなかったら一位の器じゃないって反対したくらいだからな
マー君は資質を補う探究心があったからあれまでなれたから素晴らしい
>>376
どこまで本当かわからんが試合前に西武の捕手と絶対当てに行ったりしないで目いっぱいフルスイングしてくださいねと話がついていたと本人がテレビで言ってたな 佐々木のストレートはシュート成分が多い球も時折投げるが奥川らと比較して割合がやや多いと言うだけで
そういう球が100球投げて70球も80球もあるというわけではない
>>380
打席で早く見える球が打ちづらい球なんだから
スピードガンの数字見てるより実際見たほうがよっぽど
信憑性あるだろ
実際星野も杉内も活躍したわけだから またぼけ老人の戯言
昔は100Mを10秒切る日本人はいくらでも居たと同じ
尾崎って言われて分かる視聴者
100人もいないんじゃねえのw
土橋とつるんでるの浅草でよく見かけたな
態度悪い爺さんだったよ
>>38
大谷ってまだそれしか勝ってないの？
ダサくない？
松坂のルーキーからの3年間の勝ち星じゃん >>387
スレの流れからしてそういう速さの話をしてると思わなかった
失礼しました >>1
ジャンボの現役時代をリアルタイムで知らんから、ハリーが挙げてもわからないｗ >>354
江川は大卒1年目が大したことなかったわけだが
松坂が抜けてるわ >>260
巨人から日ハム行った太田なんて
素質だけなら大型新人だっただろ
190近い身体で高校時代60本以上
打っていた デレデレだったな
忙しい中、張本個人に挨拶に来たのがよっぽど嬉しかったらしい
>>77
本人が球辞苑（だったと思う）で話してたけど
踏み出すステップ幅を小さくして前足（踏み出した左足）が体重移動のつっかえ棒になるような投げ方にすることで球速を生み出していた
自身もそれが怪我につながるのはわかっていたしコーチからもすぐに指摘されたけど故障リスクより球速をとった結果
球史に残る剛球を投げられた代わりに膝を壊した そもそも江川は高卒一年目でプロにいないんだから
土俵にさえ立っていない
>>279
佐々木といったら大魔神だから朗が付いたほうがいいだろ
将来的に山本昌みたいにそこまで認知してもらえるようになる >>371
俺(40代)は奴の顔がタイプだね
股間が熱くなる アマチュアの江川がいかに凄くても、大卒1年目がそこそこの凡投手の結果
桑田もそう、1年目は活躍していない
いきなりエース級の活躍したのは松坂しか記憶にない
だから今でもスターなんだよ
>>49
ハリーもちょっと言ってたけどたぶん広報が仕込んでたな
ハリー煽てるだけで高視聴率番組で絶賛されるんだから広報有能だわ >>401
そらアメリカ留学してたからな
プロ入りすらしてねえ(笑) 当時は投手の登板間隔とかメチャクチャで、完投した翌日にリリーフさせられたそうだ
十代だから回復力があるということで
それで2年目だか肩を壊したあと二十歳そこそこで結婚したはず
全盛期でないだけ純愛ともいえ好感は持てた
内助の功もあって一時復活
しかし最後まで故障に悩ませられて引退
体格に恵まれてた江川なんかは、少しでも疲れが残っていると
どこが痛いここがだるいと登板拒否したのは
尾崎とか杉浦とか秋山とかの酷使の結果を知ってたからだろう
>>1
尾崎はどうでもいいが
大谷、松坂以上って言ってるわけだから
どれほど凄いストレート投げるのか楽しみやわ 今なら通用しないおじさん的には
松坂はどうなるの？
もう20年前なんだけど、今なら通用するの？
20年前は今なの？
>>77
腰を壊した
動画を見ればわかるが、腰を支点にして、上半身全体を腕のようにブン回す投げ方なので
それで身長やリーチの不足を補って速球を投げたが、あれでは壊れる 実際筋肉つけすぎた日本人選手は怪我ばっかしてるもんな
>>328
18歳でファームでホームラン量産してるの見る限りいつかは開花すると思うけどね 五千万円の破格の契約金で入団して二十代の若さで引退
引退後はトンカツ屋をやったのかな？
引退直後に出前とかに行くと、客が驚いたそうだ
>>427
手首を故障したから難しいかな
原も中村も苦労したし 尾崎は映像でしか見た事ないが
腕の位置はサイドよりちょっと上ぐらいのスリークォーターで投げ方も悪いから
スピードガンの割には速く見えなさそう
ただバッターからすると手元で変化して打ちにくそうなタイプかな
>>132
デビュー戦で山内から三振奪った動画
>>421
堀内なんかダブルヘッダーの一試合目に完投して二試合目にリリーフ
監督も休ませたいが、昔はファンやマスコミがエースを勝ち試合に使わないとうるさいんだと >>35
基本的に日本のプロリーグ最高な人や
野球でもメジャーよりプロ野球
サッカーも欧州よりJリーグ
国内スポーツ好きだから良いと思う この世代の人は投は尾崎、打は坂崎って言うの結構いそうだな
>>5
球は速くない、東尾みたいな打たせて取るタイプ。 江川は大学時代に秋山や藤田より酷使で投げさせられてるから
それで２年の時に肩疲労骨折
プロ入った時はもう傷物
高卒ルーキーなら問答無用で神様仏様稲尾様一択だろ
1年目21勝6敗
2年目35勝6敗
3年目33勝10敗…全て防御率1点台
その数年後にゃあスタルヒンと並ぶ42勝
時代が違うどうしようもない
今でも斎藤雅樹が歴代最高だと思うが180勝止まりだし
30年後に俺が斎藤の凄さを語ったとしても伝わりそうもない
尾崎ってジャンボ尾崎？
ピッチャーとしてはダメだったんじゃないの？
>>3
ハリーは設定上国内厨だからそんなにブレないよなw
でもまあ消耗すれば良いってもんでもない。
消耗≠全力だし。
怪我しやすい消耗の仕方してたらプロでは短命だからね 佐々木って誰だっけ？
なんか秋田の農業高校のやつ？
中6日で30球限定なら無双しそう。
それ以上酷使したら故障する。
31球目からはいつ手の豆が潰れるかわからない。
ロッテ何の興味もないけど佐々木は見に行かざるを得ない
尾崎ってそんなにすごかったんか
よう知らんからなぁ
尾崎だの池永だのちゃんと比較出来る映像の無い人をあげられてもなあ
佐々木は生で実物を見たファンも解説者も選手も全員大絶賛状態だな
そんなにすげえか
こいつはハンカチキヨ豚よりハイかローかみんなで賭けようぜ
俺はローだと思う
>>453
そいつは去年だったか
でもすごいピッチャーなんでしょ？去年は10勝くらいしたの？ 高卒で入ってたら江川がとんでもなかったかもしれない
>>459
池永ならつべにスロー映像がある
実際に自分がプロ野球を見ていた時にプレイしてるのを見てすごっ！って思ったのは松坂くらいだな
怪物だの今までにないだの毎年言いながら大して誰もものすごい成績出してないもんな
>>445
稲尾はストレートの球速はおそらく140km/h台中盤程度だろうが、身体の頑丈さが尋常ではない
今ならセットアッパーとして酷使されるタイプだと思う コントロールが良ければ一軍スタートでも普通に勝てそう
>>434
この時代バックネット目線なんだな
センター方面からの中継はさぞ革命だったろうな フォーク投げるのか、肘壊すから多投しないでほしいな。
こないだマスコミが騒いでるだけとか言っちゃったから
サンモのスタッフにそう言って下さいと頼まれたんだろ
>>475
捕手のサインが丸見えなのでバックスクリーン側のカメラは球団が嫌がった >>475
中継用じゃないと思うけど1966年にセンターカメラの映像もあるよ
>>470
同じ握りから真っ直ぐシュートスライダーを完璧なコントロールで投げ分ける
握りが同じなので打者の反応を見て即座に球種を変えられる
身体が開いたらアウトローいっぱいにスライダーとか 尾崎はロッキングモーションという独特の投球スタイルだったのと、酷使の他に
趣味だったボウリングで肩を壊したと聞いたことがある
草魂がスルーされてるじゃん
江夏と草は2人して1年目から最多奪三振を5～6回連続で取ってただろ
昔のトップ選手は今の2軍の選手と同レベルだろ
トレーニングを適当にやってた時代だからな
>>483
当時は投手は利き手でボールより重いものを持つなと言われた時代なのにな…
東映暴れん坊軍団は自己管理がないのか… ロッテが面倒くせーからと佐々木の公式トレーニング動画を出したのはえらいと思うわ
ちゃんと守っている
いつでもずば抜けた才能があれば適当なトレーニングでもやれるわ
長持ちはしないが
ノムさんも佐々木のことは楽しみにしていたのになあ
まあ上から見てるか
昔はスピードの証拠が無いからいくらでも言えるからな。馬鹿馬鹿しい
尾崎は池永を見て野球を諦めたんだってね
あのレベルの投手が八百長のスケープゴートにされたのはほんと無念
>>474
水島新司の高校野球漫画を読むと、怪童尾崎と怪物江川以来だの声援はよく出てくるぞ。 >>481
あとは権藤正利対王貞治くらいかな
YouTubeにあるのは 高校までほぼ実績ゼロ。
プロに入ってまだキャンプ終わっただけ。
これで怪物扱いとかどんだけ人材不足なのよ・・
>>496
鶴岡やノムの言うように人間性の問題
高校時代にスカウトに来た鶴岡監督の前で父親を呼び捨てにするくらい
八百長で謹慎を食らったときも、自宅を記者が取り囲む中、堂々と飲みに出かけたり
先輩のノムに新人の頃から平気でビーンボールを投げたり せめて夏ごろまでに2，3勝してから怪物とか言い始めろよ・・
流石にキツイよ。実績ゼロなんだから。
あの豚と一緒じゃねぇか。
>>501
性格悪いから永久追放って、どこの土人国だよw
朝鮮よりヒデーじゃんw >>505
謹慎中に謹慎を守らなければそりゃ処分は重くなるだろう
反省の意思無し、むしろ逆恨みで挑発していると見做される
執行猶予中にわざわざ犯罪をするようものだわ 絶対に制球に苦しむようになるよ
長い手足が徒になる
>>500
そんなことねえよｗ
喝もあっぱれも毎回複数ある >>1
佐々木希絶賛「すごいビッチ出て来たね」に見えた >>506
君はそう思うわけね
名誉朝鮮人と呼んでやろうw 広報かなんかが佐々木に挨拶に行けって指示したからでしょｗ
張本もちょろいな
美人局とかにもひっかかりそうｗ
高卒史上最高の投手スペックなのは間違いない
アマチュア史上でもナンバーワンかもな
ドラフトで指名しなかったバカ球団いたのに驚いた
事前に拒否ってたのは別として
>>518
初登板で西武かソフバンのクリーンナップから三者三振を奪わないと
ハリーは同格と認めないだろ >>359
サンフエッチェ広島のファンだからな、ハリーは
あとサッカー日本代表候補の名前くらいなら
すんなりと何名も出せる 今月の初旬までやってたU-19クリケットW杯、インドにティヤギと言う豪速球ボウラーがいて
優勝候補のオーストラリアが完膚なきまでに封じられたが、反面コツコツ当てて来るチームには苦戦していた。
インドはビシュノイという変態変化球ボウラーも擁していて、そちらの方が実戦向きだったな。
ちょっと前まで実績が無いだのボロカスに言ってなかったかｗ
清宮以降のの超大型新人のマスコミの持ち上げには本当に閉口するわ
キャッチー座らして投げたんか？
奥川が軽く投げただけで女子アナの「キャー凄い。こんな球見たことないですー！」
ほんとこのじじいは昔を持ち上げるよなあ
ピッチャーはフォームを見ればレベル分かる
昔のピッチャーで大谷や佐々木よりいいフォームのピッチャーは一人もいない
>>14
また会う日まで の人だろ？又は
ゴルフの人じゃないのかな？ マリンスタジアムは風が強いから打ち取ってもヒットになったりする
投手に不利なクソスタジアム
>>530
清宮もこいつもそれに値するからマスコミがーとかは見る目ないゴミの戯言 結局1位でいつものように昔話に戻るおじいちゃんで草
尾崎がいちばん佐々木がにばん
３時のおやつはしょうへいだ～♪
>>501
大昔に無理くり付けられた印象がネット社会でも付いて回るのか…
印象操作ってほんと怖いわ 先週だか文句言ってたのに佐々木と会ってニコニコだったからな
もうただのお爺ちゃんだろ
今日は大谷のウエイトを批判してるのも見どころだったな
ダルビがシュバッてきそう
>>1さすがはハリー
年齢を感じる人選だな(笑)
尾崎と池永はあの時代では飛び抜けていたみたいね
あとは、松坂、大谷は妥当
間の世代からは江夏と江川、台湾の郭たいげん入れれば完璧 松坂は1年目ほんとすごかったな
2年目からキレ落ちてた
>>538
引退してバーをやってから丸くなったそうだが
カウンターで毎日接客して、世間の厳しい目にさらされて
まあひと月の謹慎くらい守らないとそりゃきつい処分も仕方ない
西鉄球団も三原の放任主義の伝統があって、きちんと教育しなかったんだろうね
同じパリーグでも厳しい西本監督や鶴岡監督のチームはこういうことがなかったから 当時松坂はプロで通用するのか？と思ってた俺だが
小学生みたいな顔の印象だけだった
そうかな
ストレートの球速を争う競技じゃないから最大球速は特に意味がないし
緩急とコントロールと決め球の変化球があるかも疑問
まあ佐々木の魅力は、二刀流大谷と一緒で、高校時代に大して投げていないから、
肩と肘が温存されてるところ
バカな大人の自己満載で甲子園なんかで酷使された可哀想な高校球児と違い、
佐々木の場合は顧問が全部汚名を被って佐々木を守ってくれたからな
指導者も立派だよ
>>474
ジェット尾崎とジョー尾崎ぐらい知ってるだろ 八百長問題は昔はずっと球界の悩みのタネ
鶴岡や大沢や西本の自伝にはその辺の苦労が書いてある
鶴岡はいつもの三塁でなく一塁を守ってわざとエラーをする奴を探したとか
戦後すぐはベンチにヤクザが来て、八百長をちゃんとやらなかった選手を殴ったとか
大沢も不良時代の人脈でヤクザからやってるやつの情報を掴んだり
そうやってヤバい選手をクビにしてなんとか八百長からチームを守った
西鉄はその辺も甘かったんだろう
発覚後の対応も後手後手
そんなすごい選手らしいのに尾崎とか一度も聞いたことない
尾崎は今の時代にいたらもっとスピードだせたな
戦後で飯も十分に食えず身体作りが大変
給料も少ないトレーニング施設もしょぼい時代に158だせたんだから
>>538
今でも謹慎中に記者に捨て台詞を吐いて飲み歩く奴は批判されるわな
いや、ネット社会の今の方が厳しいわ >>557
二十代で引退してコーチも監督もやってないしね >>551
アベレージで150余裕で出せるが？苦笑
コントロールも破綻してなくフォークスライダーも使える まあ、令和の怪物佐々木を送り出してくれた大船渡の国保監督に感謝
バカな甲子園原理主義者の土人どもにめちゃくちゃバッシングされたけど、
彼のお陰で日本中がロッテ佐々木の豪腕を観れる
甲子園ごときの高校ローカルなんかで使い潰すより、
世界の佐々木の活躍観る方が100倍楽しみだわ
>>549
かつての上司が飲みに行った「ドーベル」ってbarをやってらしたが、その人に聞いたらなかなか怖い人だったそうだよw >>562
お前のような精神障害者は野球見ないほうが… ´д` ;
療育してようよね >>553
甲子園出てないからって、壊れる奴は簡単に壊れるよw >>562
遅かれ早かれ怪我するやろ
MLBでも速球派は軒並み怪我しとる
靭帯や肘、肩が他の選手より規格外に頑丈なワケやないやろ？
人間の身体は160キロ投げ続けれるようになっとらんのやろ
車でもリミッター外してアクセル踏みまくりゃスピードは出るが故障も早いやろ
ま、個人的願望としては怪我して欲しくないがな ロッテに決まってガッカリしてたな
巨人か阪神に入って欲しかっただろうな
パワプロOBで池永 148km 尾崎159km 山口高志 154km
球速と体感速度は別だからな
だから尾崎や山口が160キロでていたとは思わん 150キロ出ていたかどうかも怪しい
>>531
マウンドの高さが違うから、、投げ方も簡単になった 全日本アマチュア野球連盟会長だった故山本英一郎氏は
甲子園で球審を務めていたそうだが生前「自分が見た投手の
中で一番球が速かったのは浪商の尾崎行雄だ」と言ってたとか
当時はスピードガンなんか無いからどれだけの速度が出てたかは
わからないがとにかく尾崎だけは他の速球派と呼ばれてる選手達とも
比べて一枚も二枚もレベルが違うと言ってたな
ストレートがどれだけ良くても現代野球ではタイミング合えば打ち返されるんだよ
大事なのはどれだけ変化球を混ぜながら打者を翻弄できるかだ
野球のきつさは、硬球。
これにつきる。
とにかく、石みたいに硬くて重い。そもそもなんであんなのでやろうと思ったのか不思議。
硬球をあんなスピードでやり取りしてるってのがエグいんだよ。
>>578
変化球の効果やキレって意味でも球速い方が有利だけどな 佐々木朗希はただただ凄い。
おそらく怪我がなければ史上最強だろう。
>>256
ネトウヨと海外サッカーファンが脊髄反射で叩いてるだけ
超親日だからネトウヨに叩かれる筋合いないし、
サッカーは海外より国内を盛り上げるべきと言うスタンスで日本代表やJリーグについては熱く語る
昔は海外サッカーに興味なかったからそれがサッカーファンに叩かれる要因になってたけど、
最近は、特に久保くんがお気に入りなのか、海外リーグについても詳しくなり始めた >>581
松坂のが五十嵐よりはやく見える
大谷の165より、シンダーガードの158のが速く見えるのと同じ １年目
尾崎・・・勝利３位 防御率５位 奪三振４位
松坂・・・勝利１位 防御率３位 奪三振４位
田中・・・勝利７位 防御率１４位 奪三振２位
キンブレルの160より、デグロームの155のがあきらかに速く見えるしな
>>5
阪急が特に強硬派だったらしいな
パ・リーグの疫病神会社やな >>580
あの固い球を18メートル先に人がいるのに打ち返すって、
他のスポーツではなかなかないな。 06年クライマックスシリーズの松坂VS和己のような超ハイレベルな投手戦がまたNPBで見たい
>>585
今日の毎日新聞で、自分が被爆者だと告白してた。
いろんな物を背負ってる人よな。 >>588
尾崎はほぼ真っ直ぐだけ
松坂と田中は1年目からプロでも指折りのスライダーがあったしな >>136
最後チョロっといただけなのに
野村が西武に、落合がハムにそんな入れ込むかって話 日本のマスゴミごり押しの佐々木君
世界が注目する久保君
この温度差が凄い
佐々木がサッカーやってたら無双だろうな
日本はフィジカルエリートが野球に行くのがもったいない
>>583
球が早いだけでは通用しない
巨人にいた西山は球速もキレもあったがノーコンすぎてダメだった >>578
ストレートが速ければ速いほうが被打率下がるから今メジャーでは球速こそ正義になってきてる >>24
何言ってんだこいつ
草の生やし方もガイジそのもの 大谷の映像を見ると「ダメだねえ、大谷は。あんな体つくっちゃダメだよ。プロレスじゃないんだからね。野球に必要な体だけでいいんですよ」と話した。
>>1
この中にダルビッシュとか田中マーは入っていないのか >>603
球が速いだけではダメなのは確かだが、速い方があらゆる面で有利なのもまた確か >>611
朝鮮ロッテだと理解してなかったな
張本は
あわててすごいニダー 初シーズン前の清宮と一緒。
実績無いのに騒ぎ立てて、結局碌な実績残せず来年はまた別の怪物が
仕立てられる。
野球界ってもう末期なのか？
投手コーチの吉井川越小野大隣は評判良いからな
マジでいいところ入ったよ佐々木
知らないんだけど誰？甲子園でベスト4くらいはいった投手なん？
>>614
桐蔭からプロにいった中日のなんとかは？ >>617
まずは実績積み上げてからスターにしろよと。
どこの出身とか良いから。
これが普通の人の考え。 金田の名前を上げないってことは
金田はやっぱりほら吹きだったんだな
>>619
実績積み上げても中日やロッテではスターにはなれんわな。
プロ入り前から話題にしとかんと。 ノムは大谷より山口のほうが速いって本に書いてたけどな
>>572
池永は速球派ではない、
最速でもそんな数値が出るわけない。 >>622
いや、どこのチームであろうとだな。
例えば打率4割いくか？みたいな打者とか（イチロー型）、
20勝負けなし、とかの成績残してみろ？それこそがスターだろ。
マスコミが黙ってる筈がない。
そもそもスターなんてもんは乱造するもんじゃない。 >>625
まあ、無理やろね。
トリプル３とかで数字をつかって無理やり流行らせようとしたけど、名前すら知られてないし。 >>73
お前態度はでかいのに随分ナニは小さいのうって言われたやつか >>620
金田は張本が入団した時には、もう２００勝近く勝ってるから名前が出るわけないよ >>11
これは在日コリアンである張本の立場を考えればしょうがない >>194
堀内、マジかよ
1年目は伝説的な速さだったとは聞いたことあるけど >>632
憎まれっ子だから長生きするよ
ナベツネみたいにね >>608
泣きそうな勢いで感動してたもんな
ハリーは乙女なんだよ >>637
チームのコロナ対策で報道陣との接触も制限してたんじゃないかな
その中で向こうから来てくれたら感激するやろ >>615
本当は途中から二軍で調整させるはずが、
一軍投手コーチの吉井が手放さないんだってな
二軍の小野大隣の立場が無いじゃん 最低2年は二軍でいい。ロッテのことだから開幕一軍なんだろうけどな。
カネやんが帰化したとき、「裏切り者」って罵ったらしい。
金田180
沢村レジェンド
山口尾崎以上
尾崎佐々木163以上
昔の投手ぱねえわ
>>21
令和の怪物、というのは結果出してから呼びなよ、マスコミ、と苦言を呈してた
で、今回は実際に見てみたら素質はたいしたもんと評した
何もおかしくない
バカはすぐケチつけたがるが 過去に甲子園出てない高卒がプロで活躍したことある？
過去に甲子園出てない高卒の投手がプロで活躍したことある？
池永柄みとかゴルフ柄みの話は別の尾崎だよ
すぐにゴルフに転向したジャンボ尾崎のことだね
>>654
巨人菅野オリックス山本
プロでも甲子園出てない選手なんていくらでもいる ２０－９
７－５
２０－１８
２７－１２
２４－１７
最初の５年でこの勝ちっぷり
池永
２０－１０
１５－１４
２３－１４
２３－１３
１８－１１
>>6
豪速球投手で名前が上がる定番の人
沢村栄治、スタルヒン、金やん、尾崎行雄、山口高志、郭泰源、伊良部秀輝
20世期の豪速球投手の代表格を順に挙げて行くと >>667
山口高志の球は、ズドーーンと来る、重い球。
江川のは、水切り原理で超回転かかった、軽い球 野球では回転数多い→軽い球と言われるけど、
卓球では回転数多い→多い球と言われる不思議
松坂大輔が新人の頃は尾崎行雄は生きていて、
尾崎、松坂の怪物対面企画があった。
どうでもいいやん
球投げて棒で打って、なんの意味があるの
>>442
六大学通算勝利数が47勝。
この数字を上げると、大学4年時には肩がボロボロになる。
歴代1位48勝の山中正竹(現日本代表強化委員長)も、大学4年時には肩がダメになっていたらしい。
それでも江川はプロで最多勝を取ったりエースとして活躍したのだから凄い投手だった。 甲子園出てない高卒捕手がメジャーまで行ったのは知ってる
城島健司
最高成績が京都府大会４回戦コールド負けで高卒ドラ1で沢村賞取ったピッチャーはいたな
俺が持っているのは８開幕版だが、パワプロのＯＢチームに居るな尾崎さん
１５８キロだったかなぁ伸びや重い球は有ると思うが、コントロールは悪いな
打者のパワーさえあれば普通に打てるけどね
変化球がシュートとカーブだけだし失投も多いし、大して曲がらない
松坂は現役で西武に居るがこれまたコントロールが悪いね
高速スライダーは有るが、どうしてもそれを狙う必要もないね
サクセスでアバタさんに教えてもらえるオリジナルスライダーのほうがよっぽど凄い
直球が１６０なら変化球も１５０以上出る
>>49
できる若者やん
おじいちゃんメロメロですわ >>43
それとは矛盾しないんだが国語が苦手な人？
まあ芸スポなんてそんなもんだが
張本の発言の要旨は、まだ実績がないんだからまだ怪物と呼ぶな
とういうことだぞ おまえら尾崎のルーキー時代リアルタイムで見てた？
やっぱ凄かったの？
佐々木は今の段階で160出るから、プロで身体作ったら数年後175キロぐらい出そうだね
>>679
出せるが、出させると体がデキていないから即、壊れる。
３年間あまり投げさせないことが大事かと
ダルとか大谷以上に脆弱では？ >>655
金田、稲尾、江夏、村田、北別府、山本昌 >>445
年間42勝？
いや、凄いと思うけど
バッターがゴミだったのも多少はあるでしょ >>324
腹にウエイト巻いてる
さすが練習熱心やな笑 >>684
バッティングマシーンがなかったから、その中でうって結果を残すのは至難
ダルや大谷が当時に戻れば、３０勝はしたでしょ。
ただし、適度にクリｰアップ以外はのらりくらりと打たせて取らないと、
連投で体が持たなかっただろう 尾崎は1962年がルーキー年。見てた人が当時10歳として1952年生まれ。
記憶ある人は70歳以上じゃないの。
現時点ではそうだけど、以前からの様々な意見集約するとおそらく尾崎最速。
時点で山口高志。
野村は尾崎の球はそんなに速くないって言っていたな
自分にはタイミングの合う速球だって
速く見えたのか実際の速度が速かったっつ話どっちなんだろうな
まわりが150キロ投げる中で160キロ投げるより、
まわりが120キロ投げる中で150キロ投げる方が遥かに速く感じるだろう
>>633
ガセ。
157なんかではないし、
その直後に球が機械にぶつかって壊れたので、
それまで正常な測定ができてたかどうか疑わしい。 ３０年前の100メートル日本記録は10.3秒、森末慎二の10点満点は今では高校レベル、それでも野球のストレートのスピードは４０年前５０年前の方が速かっただなんてさすがに無茶過ぎる
単純に速い球を投げる
それを、誰も打てない
この競技の持っている、本質的な面白さを
再認識させてくれる選手だね
人の本能に訴えかける選手
最近に亡くなったノムに評せられれば
王、長嶋クラスの選手だよ
ロッテはプレッシャーやな
この逸材を壊したり腐らせたらロッテファンのみならず
あちこちから総叩きか
>>648
K-1のジャンボ尾崎こと佐竹雅昭
佐竹雅昭のおしゃれ小鉢こと角田信明 >>692
悪太郎堀内は、せいぜい１５０くらいでしょ プロ志望にとって
甲子園は各スカウトに名前売るのと
都道府県の頂点との修羅場を経験して度胸を養う
二つの意味があると思うけど
前者は佐々木くんには必要なかったみたいだし
素質はあっても‥みたいなことにならなきゃいいね
>>286
ネンは球速は出るけど、速さならワグナーの方が速く感じたな 球速競う競技じゃないから
球速くても打たれたら意味ないよ
興行だから球速速い方が客受けする。軟投派は一般にはイマイチだわ。
>>6
野球辞めてもゴルフで大成してジャンボ尾崎とか名乗ってたからな 張本って喝しなくなったし野球以外にもニワカなりに積極的にコメントするようになったよな
>>695
ほとんど誰も興味ないし
数少ないプロやきうファンは新しいパンダ祭り上げるだけ ジャンボってそんなにすごかったのか
なんでゴルファーになったんだ
>>77
山口は
155もでてないで
ただ指の掛かりが異常によく回転があるからポップしてきて特に高めは
打者はなかなか打てない
藤川や中里みたいな感じかな >>88
いくら言い訳しても金預かって「そのうちやります」
と答えた時点で「敗退行為への通謀」 プロスピAだとめっちゃ打たれるんだけど尾崎
写真白黒だし
尾崎は２０１３年に肺がんで死んでる、ジャンボ尾崎は別人や
>>672
お前江川の大学時代見てないだろ
すんげえ手抜きピッチングだぞ >>718
そういうのよく見るけどホップする球は軽いイメージでしょ。
山口高志のは明らかに剛球だったな。球威があった。
まあ、棒球も球威ないように見えるから未だによく分からんけど。
江川みたいのとは全然違う。ノビが良いってだけではあの球は説明出来ないわ。
藤川の師匠なんだから、そういうコツは持ってたんだろうけど。 尾崎なんてVTR見たら大したことないよ
段々話が大きくなってるだけ
大昔に中島治康は沢村栄治と江夏が速球投手の2強みたいに言ってた思い出
その江夏に言わせると山口高志をプッシュしてたような
渡辺智男はどうなんだろう？
高校の時の清原は全然打てなかった
>>728
伊良部、涌井、トミオ、、、みんな良いストレート投げていたよなあ 池永と森安は黒い霧で永久追放された選手だね
森安は色々な関係者が「史上最速の投手」として挙げている
池永は「グレードアップした桑田」という感じで投球術にも長けていたらしい
中畑清が江川以上と言ってる逸材だからな佐々木は
ハリーの評価も頷けるな
>>733
山崎裕之、審判の三浦真一郎、江夏豊、土橋正幸、土井正博らが森安の名を挙げている
最速投手に挙がっている意外な名前は渋谷誠司、大石清、半沢士郎、三宅宗源、三井雅晴かな
王貞治森昌彦柴田勲の巨人勢達が一時期渋谷が最速だと語っていた
三宅は小川史、橋上秀樹らが最速だと 江川が高卒すぐ阪急デビューしていれば、球団の強さも援護して
１５－７くらいかな。以後、、、
１６－７
２０－５
２４－７
位で推移しただろうね
未だ一回も投球見てない
今年はペナント中止なんで見るのは来年以降
ダル、田中、松坂、大谷などなど、みんなメジャーでぶっ壊れているよね。
でも、佐々木が１年目からバリバリなげたら、日本でぶっ壊れる。
１年目３勝→２年目６勝→３年目１０勝くらいでゆっくりじっくり伸ばすことが大事。
それよりも基礎体力作りだ
ボクサー出身の審判露崎元弥は森安の方が早かった尾崎はそんなに早いとは思わなかった
>>718
全然違うわ
山口は藤川タイプの伸びる球ではなく、
久保田タイプの重い球。
本人がそう言ってるのにｗ >>740
露崎元弥も本で「速い投手は何人もいたが一番は森安敏明だった」と
書いていたな 
