鏡開きの前にポーズを決める三木谷浩史代表取締役会長。左はイニエスタ、右はフィンク監督。後方左はビジャ（撮影・堀内翔）
「天皇杯・決勝、神戸２−０鹿島」（１日、国立競技場）
阪神・淡路大震災から２５年という節目を前に、神戸がクラブ創設２５年目で悲願の初タイトルを獲得した。三木谷浩史会長（５４）が１日、東京都内でインタビューに応じ、震災や神戸への思いなどを語った。
【写真】美酒濡れ…ビールかけでチームメイトと笑顔を見せるイニエスタ
◇ ◇
◆１７年夏のＦＷポドルスキ獲得を皮切りに、１８年夏にはＭＦイニエスタ、１９年にはＦＷビジャなど次々と大物外国人を獲得した。
−大きな投資でチームを強化して優勝
「神戸に来ている選手はビッグネームなんですけど、全員が世界で尊敬されているプレーヤー。給料が高いか安いかと言えば、高いんですけど（笑）、彼らは神戸に来なくても、例えば中国とかでもっと高い給料を取れる。でも、そういう選手たちがヴィッセル神戸に来る。これはある意味、内側からのＪリーグ改革。日本というのはよくよく考えると、サッカー先進国の中でも一番の経済大国なんですよね。イギリス、スペイン、フランス、ドイツ、イタリアよりも日本の経済の方が大きいわけじゃないですか。僕はやり方次第では世界のトップリーグになれると思っているわけですよ。そういう話をＪリーグとさせていただきながら、『ダ・ゾーン』を日本に連れてくることに協力させていただいた。（イタリア１部セリエＡ）ユベントスのオーナーと話をしていたら、イタリア経済におけるサッカーの比率３％だと。ＧＮＰ（国民総生産）の３％がサッカー。だからイタリアがＷ杯に行けないと、みんなが暗い顔をしてる。そんな大した話じゃないと思ったら、大変な話だった。情報化が進む中でも、スポーツが与える感動というのは経済的にも大きいし、国民を元気にするというところもあると思う。Ｊリーグは目線を高く持ってほしい。僕は外国人枠は緩和するべきだという持論なんです。そうしたら世界中のトッププレーヤーが来るんじゃないんですかと」
−スペインは経済的には小さな国だが、バルセロナとレアル・マドリードがあることで世界中から選手が集まる。日本にバルセロナやレアルのようなチームを作って、選手を呼べるようなリーグになればという考えは
「あります。そうできると思っていますし、そうしたい」。
−ビジョンの最終的な形は
「日本の文化、日本人の優しさ、社会の安全性とか協調性というのはすごく誇るべきだと思う。ウチの選手がなぜ神戸に来ているかというと、そういうこともあるわけです。だから世界のトップリーグになれると思っている。サッカーって凶暴な側面もあるじゃないですか、でも日本は多少はあるかもしれないけれど安全。今後、少子化が進む中で（社会を）開いていかないといけない。もっと人口が減っていくのも歯止めをかけないといけない。海外の人をもっと受け入れないといけない。そういう見本にＪリーグがなればと思うん。『プロなんだから日本人だろうが外国人だろうが関係ないでしょう』というのが僕の考え方。日本のいい選手が『海外に行きたい』と言うのを恥じるべきだと思っている。海外のすごい選手が『どうしても日本に来たい』と、少しずつそうなりつつあるんですよ。日本のリーグは欧州のリーグより下みたいなのは、なんか嫌なんです。日本は経済大国なんだから。このアジアで本当にその可能性があるのは日本のＪリーグだけで、そこに世界中のトップ選手が集結すると言わないまでも、多くの選手がプレーする可能性は十分あると思うんです。トーマス・フェルマーレンという現役ベルギー代表のキャプテン。彼は欧州のどこのクラブでもプレーできる。だけど日本を選んで来ている。みんな可能性があると、何かを感じてる訳です。メディアの皆さんもそういう目線で、Ｊリーグの改革について書いてもらえれば嬉しいです」
1/1(水) 23:12配信 ディリースポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200101-00000076-dal-socc
1 Egg ★ 2020/01/02(木) 07:14:14.62
http://2chb.net/r/mnewsplus/1577940605/
【サッカー】＜Ｊ１ヴィッセル神戸・三木谷会長＞２００３年振り返り「今だから言えるが、引き受ける気なかった」
http://2chb.net/r/mnewsplus/1577961149/ 三木谷はサッカーにめちゃくちゃ金使うねえ
サッカー界にとってありがたいよ
ミッキー最高です
これからもジャブジャブサッカーに投資して
我々を楽しませて下さい
三木谷すごすぎる！！！
日本のリーダーにふさわしい！！！
ヴィッセル優勝でも別にポイント増えたりしてないなｗ
元旦限定クーポン使って昨日買い物しといて正解だった
とりあえず七万人くらい収容できるサッカー専用の楽天スタジアム作ってみろよ
2ちゃんのゴキブリ（ステマネトウヨ業者）が持ち上げるのは屑と相場が決まってる
全くその通り
ファンが見たいのは低レベルの日本人選手の試合ではなく
外国人選手のレベルの高い試合
>>1
コスパの良い外国人
主に韓国人の欧州への養成リーグになるだけだろ
ゴルフがそうだからな
やるんだったら外国人の最低年俸５億円とかにしろよ Jリーグは無名外国人しか取って来ないから
外国人枠拡大もまったく意味がないからな
今のJリーグの体質のうちは絶対に無理
逆に日本人の人材流出が進んだだけ
外国人枠拡大のせいで余計に場末化が進んだからな
Jリーグ関係者の怠惰ぶりを舐めたらいかん
反対派の事前予想通りの行動しかとらなかった
ベンチ含めて5人じゃまだまだだ、リーグ自体ブンデスを手本にしてるんだし
ブンデスもやってる外国人枠撤廃もちゃんとやらないと
日本人にはブンデス同様日本人枠で対処、来季からでもすぐやって欲しい
>>18
マジでそれくらいやらないと駄目だろうな
Jリーグ関係者の怠惰ぶりは異常だからな
信じられないほど無能で惰性で仕事をしている
外国人枠5にしても増えたのは無名外国人だけ
日本の若手が欧州中堅リーグへ流出して現地で成功して
人材流出ルートが確立されただけだった 4大リーグ並は難しいにしてもベルギーオランダポルトガルリーグとは大差ないはず
レフェリングやデュエルをもっと向上して直にプレミアやリーガから声がかかるように地道に頑張れ
>>21
無意味
ブンデスと違って
Jリーグは無名外国人しか補強しないからな
ぼちぼち育てばベルギーやオランダでレギュラー取れる
日本人選手を育てる方がはるかに効率的
Jの無名外国人たちは
東京世代で代表漏れするような欧州組より実績がないからな 関東のクラブ不甲斐ない
ネームバリューも大事だろ
有名選手取れ
関西に負けられん
海外で活躍してる選手じゃないと日本代表になれないじゃん
外国人枠緩和は日本人選手のレベル的にまだまだ時期尚早
今は外国人だけでなく有力日本人選手をかき集め国内ビッグクラブ化を目指す時
人気面で地域密着型クラブばっかじゃ先がない
>>27
なくなりました
Kリーグが死んでるからな
代表入りしたナサンホもFC東京ではサブ要員 >>25
外国人の質が決定的に低いから無理
財力はエールディビジと同等レベル
しかし、外国人は欧州中堅リーグの実績すらない雑魚ばかり
日本の若手が10代で青田買いされてレギュラー取れるリーグなのに
Jリーグは育成リーグだが育成環境はまったく整っていないからな
日本人選手の質がそこそこなんで勝手に育成リーグ化しただけ
高卒新人を2〜３年くらい平気で塩干にして
キャリア台無しにするのが当たり前のリーグがJリーグだし
外国人枠増やして人材流出が進んで廃墟化しているのも当然 ACLでアジア枠あるし
ビジネス的にもアジア選手は欲しい
韓国人が特別欲しい訳では無いが
排除するわけにはいかないし
提携国枠はいっそのこと東南アジア全域に拡大してしまえば良いかも
貧乏クラブを大量生産した結果が今のJだからな
ダゾーンとの契約が無ければにっちもさっちも行かない状態だったんだから
>>32
Jのクラブフロントや指導者が無能
伸びしろない無名外国人で若手の出場機会を潰しているからな
そのせいで欧州組の若手の方が断然成長する時代になった
はっきり言ってJ関係者は若手育成への貢献は０レベルだよ 外人だらけになってもいいじゃん
それより下手な日本人が悪いんだ
神戸の小田とかもJにいると
出場機会も少ないからすぐに欧州へ移籍した方が良い
あれだけ才能のある選手がJにいるのは無駄
オランダやベルギーなら即やれるからな
クラブオーナーが日本人のレベルアップなんて考える必要ないしな
名も無い日本人選手なんか育てても客は来ねえよ
それに育成は金の無いクラブがコツコツやってればいい
>>32 若手有力日本人選手は海外に出さないと可哀想だよ。チャンピオンズリーグ出たいでしょ。酒井や山口みたいに海外で活躍して日本に帰ってくる選手が増えるといいなと思うけど。 >>20
それは外人はその国の代表の50%以上出場とか決めればいいだけ
本当は75%は欲しいけど50%スタートが妥当かなと 三木谷にはセルジオをアドバイザーにすべき
かくして、ジェイは世界最強リーグになる
>>39
外国人が下手なんだよ
それを理解していないから
若手が一気に流出して欧州で成功して
J関係者やファンが発狂してオランダやベルギーはレベルが低いと連呼する
オーストリア、オランダ、ベルギー、ポルトガルあたりに
日本人需要が急増したから
これからどんどん人材が流出するようになるぞ
鹿島で干されてベルギーへ渡った豊川より上の実績の外国人は
Jにはほとんどいないという喜劇だぞ
それくらいJリーグ関係者は人材を見る目がない
干していた人材が欧州で普通に成功しているからな 外国の代表選手か元代表選手しかJリーグでプレー出来ないようにする
>>46
三木谷とセルジオ越後は外人枠撤廃という意見だけあってるだけで未来像は全然違うとこ見てるぞ >>37
DAZNが来る前からJリーグは成長してたし
むしろ拡大路線とその成功があってDAZN参入に繋がったんだよ
財閥が牛耳ってて拡大に消極的だったお隣の国は
日中の草刈場となって衰退してDAZNにもお断りされた
無知晒して恥ずかしくない？ ラグビーのワンチームを見習え
＞現に外人入れてる帝京ラグビー部は数年前に早稲田との練習試合でボロ勝ちしたら、
＞早稲田の部員から「クロンボ！」「五流大学！」とヤジられて問題になったぞ。
そもそも「Jリーグはレベルが低い」と思っている奴に200回説明しても無駄だと思っている
見る気のない頑迷な奴はほうっておくのが一番
だから、近寄らないでね
>>35
背が高くて動けるDFやGK補強するとなるとどうしてもコスパが良い韓国人になってしまうんだよな
日本だとこういうフィジカルが強い大型の選手は野球に行ってしまうから Ｊリーグを一番過小評価してるのは日本人
ミキッチやジェイ等常々もっと自信もてと言ってる
ラグビーでも証明されたが外国人を入れれば世界のトップレベルにたつことも夢ではない
日本人のポジションが奪われるんだーと嘆いてるのを見るとあまりに情けない
>>53
現実は早々にJを見切りをつけた若手が
Jの無名外国人以上のキャリアを欧州で築いて
年俸もJ時代の10倍とかになっているからな
この現実を無視してはいかんよ
それくらいJリーグのフロントや指導者が無能ってこと >>54
それは言い訳
Jのフロントがまったく仕事をする気がないから
いつまでたっても無名ブラジル人韓国人ばかりのリーグになっている
欧州でこれだけ特定国の外国人ばかりのリーグはないぜ
つまり、それくらいJリーグフロントが怠惰ってこと
そもそもエールディビジくらいの平均年俸のリーグなのに
外国人の質がどう見てもエールディビジよりはるかにショボい時点でヤバイでしょ
どんだけ手間暇かけないで適当な仕事してんだよって意味で
Bリーグなんて外国人の質はJよりはるか上だぞ その点野球はきっちりしてるよなぁ都道府県をフランチャイズとするから
大阪府=阪神タイガース、兵庫県=オリックスバファローズと
きっちり住み分けできてる
俺は外国人枠撤廃でエエと思うけどな
自由にチームを作らしてあげるべき
>>54
体格の良い人材が野球に取られてるなんて事実はもはや存在せんよ
うすらデカいだけの人材はサッカーでは役に立たないから少なくなってるってだけ
韓国人が多いのは単純に参入障壁が他国と比べて圧倒的に低いから
GKはあの国の少数精鋭型育成がプラスに働いてるだろうけど「 >>65
焼豚ってこうもバカなのか。
自分の好きなプロ野球の本拠地すら知らないなんて。 >>66
外国人枠を3まで減らさないと人材流出で大変なことになるぞ
J関係者やファンが阿Qだから
欧州へ即逃げて成功した若手に
「あんなリーグレベルが低い」と連呼しているだけで
実際はグローバルマーケットでJの外国人を一瞬で超えてしまったのが
日本の欧州組若手連中だぜ
豊川ですら今冬Jが補強したすべての外国人より国際実績が上という現実 >>4
親会社から左遷されてきた社長ばっかりですし、予算の権限も与えられてなさそう Jはとにかくヤバイんだよ
人材流出が起こっている真っ最中
国内の若手有望株を根こそぎ取られてもおかしくない状況
そんな状態なのに
危機感もなく相変わらず無名外国人ばかり補強して
若手の出場枠削っては仕事した気分になっているJフロントは
マジモンの無能というか公務員以下の存在
>>61
だからチョンなんか増えねえよ
ここ数年
代表級のチョンがJリーグにこぞって挑戦したが
ことごとく失敗して
故郷に帰ったりJ2送りになってるからな >>76
若手の出場枠のためにJ3増えてる
J3下位ですら出番ないなら全然有望でもなんでもない 外人枠なくすなら欧州3大リーグでいいだろって話
日本でやる意味ない
>>73
ベルギー1部で1年レギュラーだった外人なんか
なかなか獲れないからな 日本人のサッカーだからJリーグだろ？
外人増やすなら海外リーグ見るわ
じゃんじゃん金使ってくれ。
なんだかんだ宣伝効果すごいだろ。
>>80
それがガラパゴス的発想
J2やJ3でプレーするくらいな若手は欧州へ行く
そして人材流出が加速
日本の中高年は視点がガラパゴス
人材を奪われる側だという自覚がない
だから無名外国人をアリバイ補強して
若手の出場枠を削った結果早期の人材流出が加速している
それでいて失敗を認めずにへらず口を叩いている
実際は南野や奥川にしてもどう見ても欧州で育った選手
久保や中村、菅原とかもそうなるぜ >>60
だから、なんでレベルが低いと言えるの？
こういう説明を全く聞こうとしないから放っておいて、と言っているんだけど 外国人枠はマジでいらん
レベルの低い日本人は下のカテゴリーか他の国でプレーするべき
>>80
ところがどっこい、関東リーグ1部の某クラブからJ1に個人昇格した選手が出ちゃったんだよなあｗ
その某クラブもJFLに昇格するけど >>83
鹿島が体質が古く指導者やフロントが無能だったせいで
ベルギーで活躍した豊川を干して
無名外国人を出場させていたからな
この一件でもJのヤバさが半端ない Ｂリーグなんかもそうだけど今は使えないけど有望そうな選手ってのを飼い続けて置けないんだよね
>>1
CWC優勝なら今のままでもなれる
リーグは無理 >>88
外国人枠は3で十分
それでも無名外国人ばかりになるのがJの現実
頭の弱いカルト信者たちが持ち上げているJの外国人選手
豊川以下の国際実績の連中ばかりだからな ここで「Jがヤバイ」とか叫んでいる奴に限ってJに金を落としていない
そりゃ、Jに金が入るわけねえよな
焼き豚のイライラが止まらない
野球はマスゴミと癒着して威厳を失いドマイナー化
サッカーは世界と癒着して盛り上がりは最高潮
レアルマドリード久保君、リバプール南野
最終的にはＪリーグの盛り上がりに還元されますからｗｗ
まあ、だいたいこういう調子に乗り出すとＪ２に落ちる
>>86
いや、それで何か問題あるの？
向こうで出れるならそれでいいじゃん おまえの企業海外で成功してねーだろｗ
説得力がねーんだわｗ
外国枠撤廃はアホすぎる
残念ながら三木谷のようにアホみたいに金が使えるクラブは神戸しかないので
外国人枠撤廃して大物をバンバン呼んでくるなんてことはできない
>>82
三木谷は何で欧州のクラブ買わんのだろうな >>93
だからそういう選手は下のカテゴリーでもいいから遠慮なくローンに出して
ある程度市場評価額が上がったところで換金する
そのお金を貯めて高いレベルの選手を買いに行く
これが基本よ
もちろん換金した選手が無茶苦茶レベル上がってたら買い戻すのもあり
そういうことをやっていかないとチームは強くならない サッカーって観始めてまだ1年だけど、札束で相手をペチペチ殴るタイプのスポーツ？
おっさんばっか獲ってきて天皇杯取っただけでこの発言ですわ
>>104
？？？
いや別にJ1で活躍してもベルギー行ってるじゃん？
J3で出れないから欧州行きます
J1で活躍したけど更に上を目指すから欧州に行きます
↑
同じ人材流出じゃないの？
三木谷は日本より上のリーグをなくして人材流出させたくないと 金持ちが貧乏クラブを虐めてヒャッホーとか騒ぐタイプのスポーツなのサッカーって？
>>111
Jは欧州中堅リーグにすら人材を引き抜かれている側だぞ >>97
経済的にはスペインは日本の相手にはならない。
だいだいイギリス+フランスで日本と同じぐらい。
スペインは日本の３分の１以下。 Jリーグがヨーロッパに追いつくには結局お金を儲ける必要があるわけで
AFCの選手権も賞金配分がUEFA並みになるようにしていかなきゃ
追いつくどころかどんどん引き離される
Jリーグだけではなくアジア全体で頑張らなきゃいけない
>>114
そうだよクラブオーナーの資金力が直結する
ソシャゲみたいなもんだ 試合に勝てれば外人だらけでも盛り上がるとラグビーで分かった
今も神戸以外のJクラブは
無名外国人しか補強しない
>>114
そうだけど、人材を取り合う仕組みがある以上それはもう仕方がない >>100
てか今シーズンも終盤まで残留争いしてたからなｗ >>89
営業収益151億増(13.7%増)ってスゴいねw >>124
あれはネトウヨと自民党員が
移民プロパガンダのために騒いでいただけ >>120
その中堅リーグだってお前の表現では人材を奪われてるんだから同じだろ？ 三木谷が提唱した理念が実現出来たら日本は野球大国から極東のサッカー王国になる
でもそううまくはいかないだろうなと…
J関係者やファンがひたすら無視していること
豊川レベルの国際実績の持ち主すら
Jはおいそれと補強出来ないという現実
j1チームを2〜4増やして地方にもj1チームを増やすこと。
外国人は1か2枠増やす。
これで若手日本人の出場機会も増えるしビッグクラブが地方巡業でジャイアントキリングのスリルも見れるから全体の動員やファンや経済効果の底上げなる。
現状、j1j2を行ったり来たりしてる関東近郊クラブのせいで、地方にはj1上がるチャンスがほとんどないに等しい。
>>136
J1はプレミアみたいに20チームにして欲しいねぇ 金だけで解決するならカタールとか中東のリーグが世界一になるはずだろ
>>130
でも神戸って日本人選手も拾ってるし
しかも代表経験者だけじゃなくてJ2から引き抜いて主力にしてたり >>139
やってほしさもあるけど日程が悩ましくなるな 日本国内の利権護衛団がないと何もできない楽天や三木谷が言ってもな
海外リーグと海外に行ってる選手とJに失礼
かつての日本人の底上げって意義はJ2以下が担うほうがいい
J1は国籍問わず客の目を肥やす役割にしてほしい
このままだと、サイバー町田が楽天化するのは時間の問題で、さらに関東近辺j1リーグ化してしまう。
偏りが酷くなる前にj1チーム2〜4増やして地方もj1のチャンスや夢ないと昇格争いもいつも関東近郊ばかり枠を埋めてく。
首都圏近郊はカネ持ったスポンサーが付きやすいのに対して
地方は大口スポンサー集めるのにかなり苦労するのが現状
これは日本社会全体の問題だから、サッカーだけでどうこう出来る問題では無い…
大分トリニータなんて、日本人ばっかりだけど、頑張ってるんだぜ。藤本抜かれてオナイウも抜かれるけど。
楽天社員一同
「三木谷さん、いい加減サッカーが日本で消えたとわかってください、もっと、楽天イーグルスに金使ってください。」」
>>144
現実逃避してもしょうがないぜ
Jの無名外国人たちはサッカーが下手だ
日本の東京世代の代表にも選ばれない選手以下だ
グローバルスポーツじゃ実績＝能力だ >>140
市場規模が小さいのと金を生み出すシステムが弱いからトップリーグにはなれんよ
ただ、アカデミーとかバカにはできんわ
カタールのアスパイアアカデミーってスペイン人大量に連れてきてるけど
そこで働いていた人物がパラグアイとかエクアドルとか南米の小国に行って
成果を挙げているからねえ
パラグアイの方はフベロのことだってすぐわかるだろ？ｗ >>140 カタールに日本負けたが。この前のACLはアルヒラルが強かったぞ。 レアンドロ・ダミアンって
まさに無名外国人
ジョーもロシアでしか実績がない
>>146
どこの国でも起こりうるということだよ
ある程度のレベルの選手を輩出するようになれば欧州を目指すのが自然なこと
欧州中堅リーグはステップとして使われる >>139
ブラジル方式にして、地域デヴィジョン追加したら U21〜23の選手の出場の機会が増えるだろう 楽天モバイルもトップキャリアになれる資質はあるはず
>>105
神戸の大物取り以来流れ変わったよ
>>89
見ればわかるが明らかにリーグ全体が拡大基調に入った
たとえばあるチームの胸スポンサー料が5億か10億かなんて客観的に値段付けられるものじゃない、ムードに引っ張られる
神戸がJリーグ全体の投資マインドを刺激してる >>155
Jの無名外国人ズはその欧州で実績がない選手ばかりだぞ >>1
はっきりって楽天本体自体の未来はほとんどない
進出した海外は片っ端から失敗して日本国内も商店街は実はアマゾンに負けっぱなしで他に手を出したものはほとんどが二番煎じ三番煎じでトップシェア奪えずほとんどうまくいってない
その三木谷が唯一金を使ってくれているのがぜいりーぐ、プロ野球にも大量に金を使っているがプロ野球は他の球団も当たり前のように使っている楽天が手放しても喜んで他の会社が買って同じように金を使う
つまりぜいりーぐは今三木谷がこれだけ金を持ってるときにもっと金を使わせて言うことを聞いてガンガン市場開放しマーケットスケールを大きくしないと三木谷がしぼんだら終わり >>145
あそこ藤田が無能すぎるから2020年シーズンの降格候補に挙げるわｗ
評価できるの湘南から秋元を借りてきたことだけ >>153
あのチームはサウジ代表+欧州代表クラスレベル3人やぞｗ でも地の利ってものがないんだよな、日本には。経済規模だけならサッカーの盛んなどの国にも勝ってるんだし。
オランダのように外国人選手の最低年俸を4千万円くらいに設定するのなら外国籍枠を8にすればいい
それに追加して年俸3億以上の外国籍選手は外国籍の枠外にするとか
あとはドイツのようなドイツ人枠を設定して日本人枠を設ければ問題ない
どうせ海外の高年俸スターを何人も獲れるのは神戸や名古屋くらいしかないし
欧州は隣の国もその隣の国も力が同じくらいで熱くなって相乗的に盛り上がるんだよな
日本の周辺国はまあなあ
Jは春秋制を続ける限り、過酷な真夏にも動けるブラジル人をとったとこが優勝する仕組みだからな
冬に強い欧州の選手を取る三木谷にはつらいよ
日本人若手が出場出来ないなら、年間の何試合かを全チーム何歳以下を何人出場させる日とか作ればいんだよ。
女子サッカーの発展も考えれば男子の前にやればセットでお得。
現状徳島のように、地方j2団子でj1が狭き門すぎ。j1を4チームくらい増やして4チーム降格とかジェットコースターでいいよ。
>>150
ドラフトで取ったやつを9年とか縛りつけることできるんだから金使う必要なくね？ そもそもJリーグはなんのためにあるのかというところから議論し直すのか
>>134
しかも提携国枠は完全無制限、これ知らない奴多過ぎだろ >>173
若手なんかJ2か3でスタートすりゃええやんw >>171
それはあんま関係ない
夏の移籍期間でヨーロッパという黒船が襲来してくるから、どのみち半年毎に編成しなければいけない
春秋制に固執する一番の理由は学校だよ
高卒大卒は春から入ってくるから >>178
とりあえず、横浜FCの前の所属がどこだったかを考えよう >>175
日本代表を強くするためって理念だったのにコパに選手出し惜しみした時点で理念なんてなくなってるわ スタジアムが小さい
楽天マネーで5万収容ぐらいにできないのか
外人枠撤廃でいい
三木谷は全員スーパースターにするだろう
反対してるのは焼き豚
焼き豚は野球語っとけよ
いちいちサッカーにかまうな
CLでのザルツ南野が良い例だけど
中村敬斗はアヤックスPSVからゴール決めてる
菅原はELでマンU戦経験
対戦相手のレベルが違いすぎる
欧州辺境クラスでも強豪国代表レベルと試合できる
そもそもJはデカい白人やアフリカンが少なすぎて対人カスなのよ
代表狙うならいかに早くJ抜けして欧州のインテンシティに慣れるかが何より重要だから
若手有望株が欧州に抜かれるのは仕方がない
Jの外人を190近い白人とアフリカンで埋めるしか対策はない
>>161
だからどうしたんだ
獲得した外国人が必ずしも使われてるわけじゃない イニエスタ出そうな時のアウェイ動員がエグかったもんな
松本山雅なんか、突然前田大然を海外に引き抜かれて終わった。可哀想すぎる。
Jリーグは出場機会を奪えない若手はJ2J3行けって方針だし、
リーグのレベル下げてJ1で出場させても意味ないんだからそれで正解だろ
それと日本はロシアと隣国なんだからUEFAに移籍してCLやELに出れるようになればサッカーへの投資が増えるし代表の強化にもなる
カザフスタンが可能だったんだから問題ない
あとミキティーはもう野球から手を引いてサッカーに資金と人材を集中すべき
野球に未来はないよ
>>160
鳥栖はトーレス取ったけど後が続かないしクエンカも取られた >>187
松本で致命的だったのは、それよりセルジーニョの怪我で攻撃が全く機能しなくなったのだ
というのが大方の結論 DAZNと楽天と日本景気に左右されるんだから、余裕あるうちに改革するべき。
ワールドカップ決勝トーナメント出場選手は外国人枠は0.5カウントにするとか。
jに華があってこその動員だからな。
野球の本拠地をオリックスと
交換して欲しいよなぁ〜（笑）
>>190
あそこはサイゲが離れちゃったししょうがないだろ まずはヴィッセルがもっと強くならないと話にならない。
>>192
華があるうちに専スタ増えてほしいわ
陸スタは萎える >>177
欧州に人材が流出するだけ
それがグローバルマーケット
日本の老害たちはグローバルを理解していない
外国人枠拡大で無名外国人をいくら取って来ても
それよりはるかに価値が高い日本人が
欧州へ流出しまくっていてJリーグ自体が廃墟化している
Jの無名外国人をいくら持ち上げても
実際に欧州で実績を残しているのは日本人だから無意味
それがグローバルだよ Ｊリーグやってる最中に海外とかに移籍しちゃう選手いたりするでしょ？ ああいうのまかり通るシステムがよう分からん
>>192
Jに華はない
優秀な日本人がどんどん流出して無名外国人が増えているだけ
この現実すら直視出来ないからJリーグは失敗しか重ねていない >>18
韓国人枠を制限すればいいよ
特に見たくもない
タイとかそっち増やした方がオモロイ
留学生も来るかもだし >>190
クエンカ取ったのは日本のチームじゃんw こういうオーナーがもう一人ぐらい欲しい
そんで罵り合って欲しいｗ
Jの関係者やファンはグローバルな視点が０
グローバルな視点があったらJの現状がいかに危機的か分かるだろ
欧州中堅リーグで即レギュラー取れるような若手ががんがん引き抜かれて
Jの外国人は欧州で何の実績もない連中ばかり
どんな現実逃避しようと人材流出が起こっている
>>13
そこそんなに重要かな？
GDPが重要ならブンデスがプレミアやリーガより上でないとおかしいだろ >>181
異なる大陸の大会に召集に応じる義務はないからな
あと代表ありきじゃねえよ
クラブが強くなってなんぼよ >>197
J3で出れないから欧州行きます
J1で活躍したけど更に上を目指すから欧州に行きます
↑
同じ人材流出じゃないの？
むしろ人材という点では後者の方が深刻 日本人はベルギーへ行け
三木谷は欧州スーパースターを獲得
中国は
プレミアからロンドン引き抜いたよな
あいつ日本代表との試合みたら
Jリーグなら大活躍するだろうし
三木谷は金の使い方が下手や
>>198
出来ない方が本来異常なんだが…
転職の時に年度末まで待てって言ってるようなもんだぞ >>187
買取オプションなしでローンに出してるのを引き抜かれたとは言わないｗ
レアンドロ・ペレイラも貸すだけとか、松本山雅の強化部がバカで無能なだけ
さすが反町が強化部入れ替えろって要求しただけのことはあるわ
入れ替えた後もひどいんだけどなｗ たま蹴りから卒業出来ない運動不足がポエムで大盛りあがりwww
イニエスタも年だから
ロートル仲間増えた方が
やりやすそう
三木谷のような考えの経営者が他にいないから無理
親会社から送り込まれて来てるだけの奴ばかりなので
サガン鳥栖は、サイゲームズが撤退して萎んじゃったのか？
>>216
実業団意識が強い会社ってあらゆる意味で危機感なくておめでたいなって思うわ Jリーグが世界トップレヴェルになるのは不可能っぽい
ヴィッセル神戸をアジア常勝チームにまずはするべき
そうすれば、それによって他のJリーグのチームもレベルアップしていく
で、クラブ世界１対抗戦で、アジア代表枠で、ヨーロッパチャンピオンを倒す
というのを目標にすればいい
この確率は相当低いけど、Jリーグが世界トップレヴェルになるよりは
可能性あるだろう
>>1
サカ豚はウルトラヴァカしかいないから三木谷を束になって攻撃する
しかし現にポンコツぜいりーぐは三木谷以外誰も金を使ってない、タダ券ばら撒きが常態化して水増しもあちこちで発覚、売り上げは正直三木谷が連れてきたイニエスタバブル分しか対戦相手の分も増えてないのが現実
三木谷にはいつまでも金持ちではないいられない、今三木谷がもっと金を使いやすくしてぜいりーぐのスケールを広げていかないと残りは乞食しか残ってないから、
金持ちが消えたらまたただの税金泥棒市民みんなから金をたかるだけの乞食りーぐに 人口減少少子高齢化経済縮小は確実な国でwww マリノスもゴーンが大金使ってくれたときは羽振り良かったな
どうせ金使うなら
名の知れたロートルより、せめて30前後の選手連れてきてほしいわ
楽天の株式ほぼ持ってる三木谷だし。
まぁ頼もしいっちゃあ頼もしい。
普通の企業がサッカーの一選手に何十億円もの年俸出したりしたら株主総会がえらいことになる。
取締役総退陣とかね。
サカ豚は世の中でも選りすぐりの馬鹿しかいない三木谷を一生懸命攻撃して追い出そうとして唯一の金づるがいなくなって寒空に乞食しか残らないのすらわからないwwww
トヨタがもう少し頑張ってくれたらな
風間に騙された時間が無駄だった
外国人枠反対派はJの気質を知り尽くしているからな
口だけ達者で仕事はする意欲すらない意識高い系の集まりだと理解している
平均年俸が欧州中堅リーグでも上位クラスのリーグなのに
外国人がやたらショボいのしかいないのはJのフロントにやる気がないせいだからな
そもそもNPB球団が売上100億の伸ばした間に
Jのクラブは売上10億伸ばせなかった
正確にはNPB球団は売上百数十億伸ばしたけどな
>>193
月2回で大阪ドームの維持費すら払えないwwww >>225
そこらへんはJリーグブランド的に無理やなあ
一応３３歳前後の大型選手なら話は聞いてくれるようになったっぽいが
ダビド・シルバは結局東京FCかそれともMLSか・・ >>228
名古屋も駄目だろ
金使っている割に外国人選手の顔ぶれがショボいし
金の使い方を知らない無能フロントだよ 金満チームだとかギャーギャー騒いで、イニエスタがいないぜいりーぐを想像して今と比べてみればいい明らかにもっと話題も発信力も注目もなんにもないwwww
Jのフロントや関係者はガチの無能だから
外国人枠をいくら増やしても惰性で無名外国人で枠埋めるだけ
リーグが奈落の底に落ちる効果しかない
相撲協会も国際化と言いつつ
人口数百万人のモンゴル人力士ばかりにして
国際化＝国際マーケット開拓っていう
ごく常識的な概念すら理解していないと分かるが
Jの関係者も同じくらいの無能
>>222
それだと外国人枠無くさない限り、日本人自体のレベルアップが必須やねえ
ピッチ半分以上を日本人が占めるチームで南米とか欧州のチームに勝つのは至難すぎる ヴィッセル神戸は趣味とか興行とか抜きに生き甲斐にしてる感じがする
ホームの試合は必ずと言っていいほど観戦してもんな
ロンドンやアルナウトビッチ連れて来ても反応する日本人はごく僅かだろうし
しかもモチベ低くてハズレ引く可能性もあるからな
名の通ったロートル連れて来る路線はビジネス的には間違いでは無い
つかフェルマーレンは現役バリバリだ
>>222
そうなんだよね、強者になり海外にアピールしサポを獲得するところまでいかないと
結局国内サポのお祭り止まり 藤本とか西に
日本代表で常連だったクラスのゴートクや山口
神戸はこういう選手を補強してるし
ACLもあるしこれからも継続してどれくらいのレベルの
日本人選手を引き抜くかだろう
浦和とかみたくしょぼいやつらを補強してちゃダメ
前澤さんに、Jチームに出資させて神戸をボコボコにしよう。
id:2aBwGR9b0
このチョン焼き豚の意見とは真逆にJリーグがどんどん活気づいてるのが笑える
この人デカイこと言うね。いつも。
部下はついてきてるんかね。
読売がヴェルディ川崎をビッグクラブにすべきだったんだよ
>>245
三木谷の前では前澤なんて借りて来たワンコレベルだぞ 未だに実業団に毛が生えたレベルなんだから、
実業団体質のクラブを駆逐してから言えな。
未だに丸の内御三家出身とか、ふつーにのさばってんだから。
>>247
Jリーグはこのままで良いですなんて言ったらそれこそ付いてこないだろうし
また楽天は投資やめて小さくやっていきますなんて言ったら人材が大量流出するだろうな >>236
何でも三木谷の言う通りなら去年の10月に携帯キャリアはスタートとしてて総務省に怒られなくてもすんだのになw 選手と同じくらい指導者も欧州に武者修行行けよ
そういう欧州帰りの日本人指導者が増えたらJリーグのレベルも上がってくるだろ
サカ豚はアホしかいないからぜいの本来の理念や役割がどうだので唯一の金満を一生懸命攻撃する
しかし貧乏リーグにとって
金を使えない乞食クラブ＜＜＜一生懸命身の丈稼いでそれなりの金を使うクラブ＜＜＜＜＜＜採算度外視でリーグ活性化のためにもアホみたいに金を使うクラブ
金がない金を使わないりーぐには未来はない うまい奴も誰も来ないうまいやつは外に行く ぜいりーぐとサカ豚はは三木谷に毎日お祈りし奉るべきwwww
それやるにはまずACLの価値を上げるしかない
極端な話ACLがCLより上の大会にならなくてはいけない
選手の外国人枠撤廃するなら外資規制も撤廃すべきだろ
サッカークラブ経営に参画してる、三木谷以上に金持ってる中華や東南アジアの経営者がいるんだから
プレミアが外国人選手だらけになって
若手が全然育たなくなって
ホームグロウン枠とか作ってるのとか知らないのかな
つうても日本人枠とか残さないと無理やろ
流石の欧州でもやりすぎると言われるからな
>>257
中国人のレベルがもっと高ければまた違って来るはずだが…
サッカー人気の割に中々強くならないんだよな… 世界のトップリーグに客寄せの53歳はいないからな
そういうとこだろ
>>253
携帯よりイニエスタから始まりビジャ
現役ベルギー代表 フェルメーレンの獲得の方が大事だろ >>262
中国は年棒規制みたいなの作ったから中国リーグは萎むわ TPPと提携した国だけに限るならそれでいいだろう。ほぼ同じ貿易協定のEUもOKとな。
パチンコマネーで韓国人をねじ込んでくる恐れがあるからな。
>>266
あれもカネで外人引っ張って来るだけで
国内選手の強化に繋がって無いって批判が強くなったからだし >>238
そういう思考停止は良くないぞ
Jの無名外国人ズは東京世代の若手の代表入りしていない連中より下だよ
東京世代はこれからさらに欧州組が増えるからその格差が歴然となる
Jは育成リーグなのに
無名外国人ズで若手の出場枠を潰しまくっているアホリーグだからな
日本人の質のみで育成リーグ化した稀有な例 >>1
神戸みたいにガンガン欧州の選手獲れて
朝鮮人追い出せるぐらい枠使うなら良いけど
糞チームは外国人枠に朝鮮人使うからな
朝鮮人なんて客呼べねぇだろ
もう枠とかの問題ではなくチーム上層部がほとんどクソすぎて枠なんて無くしても根本的に意味無いわ J関係者やファンたちは自分たちの失敗を直視したくないから
いつまでたっても無名外国人ズが凄い選手設定だからな
実際は、日本の若手選手と比べても雑魚
そんな雑魚を大量に補強して
日本の若手の出場機会を潰しまくっていた罪から
必死に目を逸らしている
ＡＣＬの決勝とかみると
外人助っ人のレベルよりも
日本とサウジアラビアの自国民選手のレベルの差が
すごかった
やっぱＪリーグは戦力がばらけすぎてる
国内組のトップレベルの選手を上位数クラブに集中させたほうがいい
企業スポンサー頼りはＪの理念とやらに反するんじゃねーの？
貧乏クラブと差が付き過ぎるやんｗ
リーガをそのまま日本が買い取って日本時間で試合させて日本で放映 我々が見たいのは高レベルな最高峰
外人枠撤廃したって金使うのが三木谷だけだったら
ブラジルの無名外人のステップアップリーグに成り下がって日本人がいつまでも育たない状況になる気がするんだが
>>272
外国人選手の質の差がすべてだよ
Jの外国人はマジで雑魚だから
国際マーケットでは豊川以下の連中ばかり NPBは世界で2番手リーグ（給料の支払いが渋いが
Bリーグは世界で３番手リーグ群の１つ
Jリーグはオランダリーグと同程度の財力ながら外国人が糞ショボい
このままだとBリーグに収益面で追い抜かれる可能性がある
10年内に
>>276
中国のクラブとか相手する東地区まではそれでいいけど
西アジア地区と戦うには助っ人だけじゃどうしようもない
自国選手もトップレベルの選手揃えないと どっかの大陸みたいな事言うなよ
どこにそんな金があんねん
クラブが横並びの現状じゃグローバルどころかローカルエリアでのブランド化すら限界なんだよね
リーグ内で壁になるような抜けたクラブが出てこないと次のステップにはいけない
>>254
そうじゃなくて、わざわざ欧州に行かなくてもグアルディオラとか一流監督呼んでこれるようなリーグにしようって話だろ
どうするのかは知らんが
いつまでも欧州の下請けやっててもしょうがない 日本人、外国人
ともに成長してステップアップしていくリーグ
今のところＪリーグは間違ってない
>>283
>クラブが横並びの現状じゃ
どこの何の「現状」を見てるんだ？ >>273
初代チェアマン川淵三郎は、神戸の天皇杯優勝についてどう思ってるんだろうな。
企業色を前面に押し出す読売のナベツネと激しく闘った人だけど。 もうちょっと外人枠緩和していいよな
交代で外人下げて外人いれるようなルールにしていもいい
とりあえず移籍関連の金額をもっと取ろうや
流石にどのクラブも安価で引き抜かれすぎ
そんなことより、スーパースロットの20Pを50Pに戻せや
2ステージ制だと勢いのが大事だったけど1ステージに戻ってからは実力があるか金銭的に余裕のあるクラブが上位に来るようになった
>>258
三木谷は前から外資規制も撤廃しろ、って言ってるよ 外国人枠緩和したら結局助っ人外国人に頼るようになって日本人選手の成長が阻まれるだけ
日本みたいにサッカー先進国でもないわりに金だけはあるような国では外国人枠の緩和は逆効果
中国なんか良い例だろ
ただでさえGKを朝鮮人が占めてるのが問題になったりしてんのに、なに考えとんねん
今度はFWも朝鮮人が多く占めるようになるぞ
試合内容酷かったけどな。
試合のレベルが低かったし、欧州リーグに勝てるとは1%も思えない。
ヴィッセルも酷かったけど、鹿島がマジで酷すぎた。
レベル低いわ。
>>1
＞初Ｖの三木谷会長「故郷へ恩返し、でもお金使いすぎた」
三木谷のことを少し好きになったわ（笑） >>289
そうなんだよな
有望選手が海外に引き抜かれるのは仕方ないにしても、安い金額で売り渡しすぎだよな
これが10億、20億の移籍金が入ってくるようになれば、リーグも活気付くと思うんだが >>289
それも結局年俸が安いからだよ、年俸安いくせに移籍金設定額は高く、なんて代理人が認めるわけない >>298
年俸数百万からせいぜい2000万くらいの若手だからな
移籍金1億２憶も貰えれば十分だろ イニエスタとったから外人枠5になったのなら、メッシでもとればJリーグうれしょんで外人枠撤廃しちゃうよ
CWCのフォーマット変更で五大寡占状態への反発が強くなるのかな
神戸の試合内容が酷いとは思わなかったな
だってリードしてるチームがリスク背負って戦う必要ないからな
>>293
J関係者マジモンの無能集団だからな
現状は無名外国人のせいで若手の育成が疎外されているレベルで
それを嫌った若手の人材流出が起こっているのに
まったく自分たちの失敗を認めていないからな
そして相変わらずいつもの無名外国人ズばかりを獲得する もうフィールドプレイヤーは韓国人よりタイ人の方が使えるわ
チャナティップはもちろんティーラトンも大活躍したし
この2人と同レベルの活躍できたの最近じゃファンウィジョだけ
>>294
それ
アジアにはまだ手を付けて無いしマジでJのどこか買ってほしい
あとラングニックの手腕で指導者も育ててほしいわ 海外の調査機関の調査でも
Jリーグですら世界の主要プロスポーツリーグ扱いされているのに
外国人がやたらとにかくショボイのは
マジでJリーグ関係者の怠慢でしかないだろうな
これほど分かりやすい一例は珍しい
24くらいまで日本で輝いて移籍金をヨーロッパやアラブからガッポリとれるサイクルが日本にできるといいね。いまは青田を安く手放してないか。契約切れで久保くんとか、あれは最初からそういう内々の話だったのかもしれんけど
。
サッカーに金使いすぎ
楽天のユーザーもっと還元しろよ
バルセロナと知ったこっちゃねーわ
>>308
無名外国人が嫌なら、もっと金を出せば良いだけでは？
金も出さないで大物来てくれとか虫が良過ぎるわ。
金出さないから小物しか来ねーんだよ。
ボランティアじゃあるまいし、日本は金出さない癖に多くを望み過ぎ。
そんなショボい日本市場に外国人も魅力なんて全く感じねーよ。 需要と供給という面から見ても、そもそも日本ではそこまでサッカーの需要が無いんだよ。
実際多くのクラブが赤字で苦しんでる。
協会からの金銭的サポートに頼らないと存続も難しいクラブは多い。
これはもともと日本国内ではプロスポーツ市場がそこまで大きくないし、需要がそこまで無いから商売としても上手く成り立たない。
これは欧米が優れていて日本が劣ってるという意味ではなく、
文化や歴史の部分で、欧米と日本ではプロスポーツの需要が根本的に違う。
あの浦和よりも収益上げたんだよな
イニエスタの異常な高年棒に疑問を持ってたけど納得
有名選手を取るのも良いが欧州に高く売れる様な選手を育てる方がリーグのレベルには貢献出来ると・・・
結局外人頼りかよ
そんなんだからいつまでたっても雑魚なんだよ
>>309
久保は18で欧州戻る前提だったからあれは仕方ないぞ
既に高い評価されてたから引き留める方法が無かったし
まあ若手で移籍していく連中はみんな似たようなもんだけどな サッカーの最高峰の舞台が"ヨーロッパ"チャンピオンズリーグな時点で無理だよ
ACLなんかを目指して移籍したがる選手はいない
新しくできるクラブW杯が欧州一極集中を和らげてくれたらいいんだがな
欧米と日本で大きく違うのは、プロスポーツが文化として根付いてるかどうかも大きい。
日本は欧米と比べてプロスポーツの歴史が浅いから、欧米と違ってプロスポーツ文化が根付いていないのが大きい。
しかしこれは文化的な違いも大きく影響しているので、どっちが優れてる劣ってるという単純な話でもない。
スポーツ観戦する文化が欧米と比べて日本は弱いとかいうけれど
実はそんなことなくて弱いのはマネタイズの面じゃないのかなと思う
NPBはそこらへんの糸口を掴んでてJリーグもなんか見えてきた感じがする
>>325
ネトウヨよ、そういう言い訳はどうでもいいから J優勝チームがリベルタドーレス招待される時代が来ればレベルが上がってくると思う
中国は逆に年俸やら規制して金で外国人補強する流れを止めたけどね
ついでに国内待遇の良さに甘んじていた中国人がヨーロッパへ行くのを促す効果もある
金にまみれて本質を見失っていたダメなところをきちっと修正してきた
今度は日本が最近までの中国になる気か？
レベルと人気上げたいなら結局は金なんだよな
外資解禁が一番手っ取り早い
プロスポーツが市場として健全に発展する地盤がある国はそう多くない。
経済的に豊かであり、且つプロスポーツが文化として根付く土壌が有るかも大きく影響する。
欧米がプロスポーツで成功してるのは、歴史的にも文化的にも経済的にもプロスポーツの基盤がしっかりして根付いているから。
中国や日本は経済的基盤は有るが、やはり文化として根付いて行くかどうかは、まだまだ時間がかかる。
Jリーグは踏み台に過ぎないのは関係者ならわかってんだろうが
なれる訳ないだろ
日本人はサッカーにそんな興味ない
野球ですら終わってるのにアホかw
7枠くらいまでなら有りだと思う
5枠でもまともに埋められるクラブはそんなないのが分かったから
投資したいクラブが投資に見合った成果を受け取るのはリーグとして正しい
近年のJの緊縮路線は酷すぎた
育成は下位クラブやJ2J3で出来る
サッカーって個の力はそこまで大きくないんだよ
お前等も分かってるだろ？
>>337
まあお前さんもチーム名を前面に押し出さざるを得ない時点で分かってるんだろうけど 欧州は労働環境が日本より良く、給料もバカンスも日本より恵まれてる環境に居るのが大きい。
スポーツ観戦なんて、生活に余裕が無ければ出来ないからな。
日本は経済的には先進国だが、実態としては貧富の拡大が凄まじく、世界的にも日本の劣悪な労働環境は有名で、日本人は生活に余裕が無くなった。
生活に余裕が無い人々が、プロスポーツに金と時間を割く訳も無いから、企業もプロスポーツで稼ぐ事が出来ずに市場が益々縮小していく負のスパイラルから抜け出せない。
>>328
あんなしょっちゅう問題起こしてるリベルタドーレスとか招待されても出たくないだろJクラブは
アウェイとか危険すぎるわ 馬鹿「俺が知らんから無名」
馬鹿「サヨク政策はネトウヨ」
>>336
アホ
個の局面の総和だ
一対一で負けまくってたらプレスが連鎖して外れて戦術なんか機能しない >>340
現実はNPBは経営規模が20〜50億くらいから150〜200億まで伸びた
この15年で
その他公営ギャンブルで6兆円近い市場があるし右肩上がり
問題はNPBにしても選手への還元が少ないところ >>340
ちなみにBリーグですら
フランスのバスケ1部リーグの規模をあっさり追い越した
スポーツ興行はどこも伸びているよ
Jリーグの成長率はむしろ低いくらい
Jリーグの外国人ショボさは
立ち上げたばかりのBリーグと比べても別格の酷さだが バレーですらプロ化すれば成功するだろ
Bリーグ以上になる可能性は高い
残念ながら日本ではプロスポーツは需要が低い。
需要が低い市場が成長を続ける事が出来ないのは当たり前の話であり、
儲からないから縮小していずれ消滅する。
>>348
実際は右肩上がりだよ
スポーツ興行市場は 有名選手とかはいいから足つる選手続出とか毎節どこかで疲労骨折みたいなデスリーグにしようぜ
>>311
日本は安倍自民党ら人権軽視の国にしてるからな
人件費削りまくりで滅私奉公しろとかいうカルト信奉屑どもが日本国で謀ってるくらいだし >>1
>日本にバルセロナやレアルのようなチームを作って
ソシオ30万人が年会費５万円支払い、
クラブを支えるシステムが確立される必要があるわ！ >>331
日本企業はもう金が無いからな。
企業だけでなく、日本人が金が無い。
みんな生活に余裕が無くなったから、プロスポーツに時間と金を費やす事も難しくなってる。 >>355
現実はプロスポ−ツ興行の規模は右肩上がりだぞ >>355
大企業の内部留保が過去最高を記録してていくらあるか知ってるか 日本の問題は人権軽視にある
まず死刑制度を廃止しろ
人権意識の高い国は死刑などない
死刑がある時点で政府が人間を軽く見てる証拠
大崎古橋みたいにJ2からスタメン定着するケースもあるし、
小川安井みたいな地元民も応援したいし、
外国人枠は今のままでも良いわ。
>>347
そうなんかねえ 海外にプロバレーで大成功できてる国があればそういう絵も思い描け無いこともないけどさ・・・ >>336
中盤に劣化川や本田入って点取れる気配が無くなるの
嫌というほど見せられてきたけど >>358
日本は中国に合わせればよい
死刑もなくす必要はない
どんどん厳罰化すべき >>336
個の力って一対一でやることの意味じゃないぞ…
バカはもう少し勉強してから出直してくれ。 先細りして誰も日本サッカーに興味持たなくなってもいいならどうぞ
>>91
ベルギーごときでドヤ顔されてもなw
今年Ｊ1で活躍できるかどうかだよ 三木谷さんはすごいけど、それに続くスポーツにパッションある社長とか会長がいないのが
残念だわ。孤軍奮闘だけでもありがたいが
外人枠広げねえからいつまでたっても弱いままなんだよ
お前らがバカだというのはわかった
戦術を遂行するための個の力だというのも分からんのか
短期的には強烈な個を生かすために戦術を組み立てる戦略もあるかもしれん
だが、それ程の才能を前提に戦略を組むのは長期的にはマイナスが大きいだろうな
企業宣伝を良しとせず、地域密着でやるというコンセプトでやってる以上、
世界のトップリーグになどなれる訳がないｗ
楽天だけ試験的に撤廃してみればいいよ
それでもワールドクラスの人材なんか集まらんし無双できないと思う
>>377
企業宣伝の否定なんかしてないだろ
チーム名に企業名を付けるのを禁止してるだけで
海外リーグにもチーム名の規制はあるからな 外国人だけのチームの試合を日本人が見に行くか試してみてほしい気持ちはある
>>379
ロートル外国人しか集めて来れないからなw フィリップ・ラームなんかもまだまだやれるな
あとはケディラもいい
>>381
既存クラブの敵役としてならありかもなw
もしくはラグビーみたいに海外相手であれば日本のクラブとしてナショナリズムが働いて応援してくれるかも >>322
それは思うな。
結局世界最優秀選手だって欧州リーグに所属して欧州で活躍している選手に送られる訳だし。
100年後とかならともかく三木谷が存命のうちにサッカー界のヒエラルキーを変えるのは難しいと思う。
何か1000年に一度規模の大事件(異常気象や戦争)が起こって欧州経済が壊滅的な打撃を受けない限りは。 外国人枠1か2増やし、j1チーム2〜4増やして地方もj1増やして日本人出場増やせば解決。
DAZNと楽天と日本景気左右されるいま改革で動員増やして底上げすべき。
現状j1関東近郊リーグで、j1昇格も上下するいつものチームで埋まるつまらないリーグに。
格差あるビッグクラブが地方巡業動員してジャイアントキリングのスリルとスター選手を子供達が見て育つこそjの未来。
ギャンブル性心理と同じ流れを作ればいんだよ。
甲子園も我が子地元達が強豪に挑む姿な。
>>387
地方なんか人口減の影響をモロに受けてこれからどんどん衰退していくんだが。 中国アメリカほどの国でも年金リーグ止まりだしな
経済国だからってどうこうなる世界じゃないわ
ラグビーじゃあるまいし
峠過ぎたロートルしかこないもんね
欧州のビッグクラブを出し抜いて逸材を獲得できるわけでもないし
>>54
外人GKのコスパはポーランドが圧倒的
Jみてたらわかるでしょ
年俸もそんな高くないし 人材流出人材流出言っても今だってそうだし枠増やそうが減らそうが変わらないよそれは
ぶっちゃけそれで出場機会増えるならどんどんした方がいいくらいだ
文句言ってやめろやめろばっかりじゃ何も変わらないだろ
ていうか三木谷の持論ですら別に外国人枠撤廃は目的じゃない
もっと内部から変えてかなきゃって話だろうが
全然記事読んでねーじゃん
経済で負け組になってるんだから難しいだろうな
強いからトップリーグになるならブラジルやアルゼンチンもそうなってるわな
焦りすぎなんじゃねーの
いい感じで人気は上がってきてるし
>>395
三木谷が言いたいのはようは魅力的なリーグにしたいってことだからな
トップレベルの外人が日本に来たいと思えるような
まあ日本がアジアの時点でCLでれないし一生無理な願いだけど 日本人はバカだから操りやすいね
ちょっと代理店が仕掛けたら
やれハロウィンだ、タピオカだ、ラグビーだ
ってもう思考力ない猿
情報だけ流してやればあとは勝手に金を使う資本主義社会の搾取される奴隷側ばかり
グローバル競争でも負け続き
楽天だって日本人様から搾取しないとやってけない会社でしょ
ありがたく思えよ！
タピオカｗｗｗ
このブーム謎だよな
少なくとも大昔台湾や香港にあるようなスイーツ、少し前流行ったのに何故再びブームになってるのか分からんわ
>>399
商社が売りたいものを「次にくるのはこれ！」みたいにするのはもう臭すぎるな
次流行らすのに前作った流行りはじゃまだからブートキャンプのブームは終わったとか古いとかこき下ろすパターンも見飽きたな 上手い選手が欧州に抜かれる時点で世界のトップリーグにはなれんよ
欧州の草刈場、ベルギー如きにも引き抜かれてるしw
とりあえず三木谷氏には野球なんかには投資しなくていいからサッカーにどんどん投資してと言いたいね。野球なんて何の価値もないんだからw
>>401
商社が日本を世界で勝てなくした元凶だよな ビジョンもって素晴らしいな
トップがいかに大事か
老害どもに聞かせてやりたいわ
サッカーやってる国で日本が一番経済力があるw
アメリカがダメだからなあ
とりあえず神戸、マリノス、川崎あたりがＪを引っ張っていってほしい
あとFC東京、セレッソ、低迷してるが名古屋あたりも
ガンバ、浦和、鹿島あたりは凋落気味だから無理か
>>203
シルバは横浜fmの親会社所属だから、ゼロックス如何じゃ横浜が妨害して強奪に走るかもな >>224
でも、ゴーンがブイブイ言わせてた頃は、逆に成績はさっぱりだったなw 韓国やカタールにボロ負けレベルの日本のＪリーグなんて世界のトップリーグになれるわけないじゃん！
カタールは中島のアルドゥハイルやPSG経由でちょっと知ったけどサッカー熱半端ねえからな
スポーツ関係の医療センターらしいけど凄すぎるだろｗ
>>413
こんな風にデザインされた立派な施設を見るたび新国立を思い出して溜息が出てしまう Ｊリーガーって
身体は出来上がってるけど肝心のセンスがない格闘家みたいだよね
日米にサッカーはいらない
欧州と植民地で仲良くやってろ
サッカーなんて課金システムだしな
>>406
頭が悪そうだね君
周りに相手にされてないだろ ID:oGW6ApdL0
お前がバカで女はもちろん周りにも相手されないコドオジなのは分かるw
>>419
老害っていう名刺の使い方間違えてませんか？
日本人なの？君？ >>421
三が日の深夜にめちゃ必死
ネットスラング使って涙目
面白いからもっとなんか言って 世の中はバカの方が幸せに暮らせる
搾取されたり情報に踊らされても気づかなければ問題無い
1番バカを見るのは中途半端に賢いやつ
>>422
名刺は挨拶するためのものだがw
名詞のこと？ >>54
韓国人は安いだけ
コスパは良くありません 外人枠緩和でチョンが減ったから在日がふぁびょってるのが笑える芸スポｗｗｗ
ほんとチョンくせえ板になったなここｗｗｗｗ
ブラジルですらスター選手がみんな欧州に行って人気低迷してるのにJリーグとか論外だろ
可能性が僅かでもあるとしたら次代の超大国として
欧州以上の金を出せる中国リーグ
採算度外視でカネ注ぎ込んでカップ一個ゲット
大分の社長だったアレと何が違うのか
>>84
全員じゃないけどJリーグ観てる人は、自分の地元のクラブを中心に応援してるんやで とにかく今のJリーグにもたらしている影響力は絶大な物があるな
後年にはJリーグ中興の祖みたいに評されるかもしれん
Jの外国人が凄いとか思っている奴がいたら
逆に病気レベルだもんな
欧州で何の実績もない連中だらけ
長谷部や吉田とかもJの外国人のこと馬鹿にしていて
こんな連中と一緒にプレーしても伸びないから欧州へ来いと若手勧誘
内田とかも鹿島イムズ（）無視して
鹿島の若手のケツを叩き欧州へどんどん送り込んでいる
欧州の舞台を知っている連中の本音がこれ
>>429
別に韓国人選手もいらんが
何より無名ブラジル人だの無名中南米人がいらんからな
どこでサッカーやっていたかのすら不明なレベルの奴多いし
とにかく経歴がショボすぎる
日本の若手欧州組でも失敗扱いされるレベルの経歴の奴を
外国人枠でわざわざとっているのが現実だからな >>1
スペインに騙されてイニエスタみたいなクズでぼったくられてるお前が言うな >>413
金持ちのサッカー熱は凄そうだけどあまり客が入ってなかった気が
中島がいた時の試合見たけど プロ野球が広告料ありきの経営から抜け出し単独黒字達成してて
カープみたくスタジアム黒字and行政に多大なお金落としてる時代に
Jリーグは未だに広告料ありきの経営（野球なら赤字と言われる）、
さらにスタジアムは維持費だけで真っ赤っ赤で税金ありきなんて時代遅れすぎる
川淵は何を思うよ
皮肉なもんだ
この人ブランド好きの海外厨みたいなイメージもあるけど
日本愛もすごいよな
頑張ってくれ
外国人枠無くすんなら地域密着クラブ思想も捨てないと無理
外資引き込めればいいリーグになるかもしれないけど、下手くそのサッカーに金出すアホは中国人ぐらいしかいない
現在のJリーグの市場価値
J1リーグ 346.65m¢ アジア2位
・欧州1部だと11位のウクライナ相当
競技面だとウクライナはUEFAリーグランキング9位
J2リーグ 189.30m¢アジア5位
・アジア2部1位
・欧州1部だと22位のブルガリア相当
・欧州2部だと5位フランスと6位ロシアの間
J3リーグ 29.13m¢アジア11位
・アジア3部1位
・欧州1部だと41位のモンテネグロ相当
・欧州3部だと17位のギリシア相当
リーグ市場価値はリーグにいる選手の総市場価値(選手の質)の合計
欧州2部上位とJリーグ
欧州2部
1：イギリス 1.36b¢
2：スペイン 420.20m¢
3：ドイツ 418.20m¢
4：イタリア 350.11m¢←J1リーグ
5：フランス 323.11m¢
6：ロシア 149.45m¢
5位と6位の間にJ2リーグが入る
>>448
ないな
ウクライナのリーグにそんな価値ないだろう
放映権料も圧倒的にJのが上だろうし 外国人しかきてくれんから可哀そうだね
有名な日本人の選手は移籍しないのがうんこうべ
>>450
Jリーグの場合、放映にかかる費用はJリーグ負担だしねぇ
分配するクラブ数も考慮しないといけないだろうし 中途半端な外国人を増やすのはダメ
イングランドみたいに代表歴がないとダメみたいな方式にしないと
その上でなら枠を撤廃してもいいよ
協会は日本人の為の受け皿と言ってる
レベル上げる気は毛頭無いようだ
>>455
日本人はレベルが上がれば海外に流出するから一定以上には上がらない
能力の高い日本人が抜けた分を能力の高い外国人で埋めることでレベルを高く保つことができ、日本人も戻ってきやすい環境にできるんだよ >>456
日本人のレベルが上がっていなかったら海外に移籍できないから
レベルが下がっているというのは矛盾しているんだよな リーグのレベルを上げるのは当たり前の目標と思ってたから協会の考えは軽い衝撃を受けたな
まあそういう考え方もあるかと
>>454
イングランドは就労ビザの取得が厳しいから結果的にそうなってるだけで、リーグとしてやってるルールじゃないぞ 連れてくる外人は
楽天カードとか楽天銀行とか楽天ブックスを利用している一般の日本人が
知っている選手じゃなきゃいけないのに
三木谷が連れてくる外人は サッカーファンにしか知名度がない選手ばかり
その選手じゃない感がハンパない
それからダゾーンが日本でＪリーグを独占放送し始めたために
一般の人が選手をわからない主因になっている 失敗だった
金使ったところがきっちり成績に反映してくるリーグになってほしいな。
鹿島はほぼ日本人選手だけでレアルを追い詰めた
その価値を三木谷は理解できないだろう
>>469
あれをガチ試合だと思ってるお前みたいなバカは全盛期鹿島がローマ遠征して大虐殺されたことも知らんだろう >>472
1、ローマの話はレアル戦よりも過去の話
2、CWCは公式戦であり、公式戦の決勝でレアル相手に延長までもつれ込んだのは快挙
相手がどーだとか関係ない。信者、アンチとも好き勝手言えるからな そんなにいうならまずは身銭切って自前のスタジアム作るとこから始めたらどうだ？
Jが目指すのはワールド・カップ優勝で、そのためのJリーグ
日本人が育つリーグでなければ意味がない
世界トップリーグを目指すのは結構だが、両立は難しいかもなあ
>>472
セルヒオ・ラモスが二枚目のカードを見逃してもらっていたからガチだろwww 日本人保護してレベルを上げられるのかって所と欧州に出て外人と競争してレベルアップした選手が居る様に
外国人の多い環境にして競争させることで日本人のレベルアップと外国人慣れさせることで代表にも還元してくって考えと、とまぁ難しい所ではあるな
>>475
Jが目指すのはCWC優勝
代表が目指すのはWC優勝 韓国人のためのjリーグ
監督、コーチ、スタッフ、選手まで100人はいるよな
>>443
カープはそんなに儲かってるなら
グッズ業者さんイジメやめろよ >>479
国籍不明のプロ野球はもっとチョンが多いんだから日本人から嫌われるわけ CLが無いのでどう見ても下
そもそも中国や韓国がああである限り絶対にアジアは人気にはならない
勝負事にはグッドルーザーが必要
>>86
> 実際は南野や奥川にしてもどう見ても欧州で育った選手
レッドブルのJクラブ作れよ 神戸に三木谷マネーで6万人スタジアム作れ
いくらスターを呼んでも今以上入らない
北朝鮮人のテセがキャプテンやってるjリーグ
さすがじゃんwww
>>487
Jというかそれが世界のスタンダードだからね 三木谷みたいな人がいるとリーグが
盛り上がる。もっとでてきて欲しい。
孫さんがサッカーチーム持てばいいけど
野球だけだもんなあ。
トヨタは企業体質なのか金持ちの割には、
やることがしょっぱいし。でも東京の大企業
たちは何をしてるんだ？
ガンバやセレッソは頑張ってる方だな。
こういうのはやっぱり西から動くね。
>>228
トヨタ式ってスポーツ運営にはあんまり合わないと感じた
多分ホンダ式のがスポーツには合うわ 三木谷氏のような人物がもっとたくさんいたらJリーグは発展すること間違いないからドンドン出てきてほしいわ
損がサッカーチーム持っても在日だらけになるだけ
助っ人外人は韓国人と中国人
金だけ出すなら歓迎する
チャンピオンズリーグに日本のクラブも参戦できるようにしたら選手は集まってくる
>>498
外国人枠拡大で韓国人減ってきてる
神戸も真っ先にやったのは韓国人選手放出して外国人枠空けた事 ガンバだけはスペイン人を出して韓国人を獲得するスタイル
>>14
大金かけてもいつまで経っても強くならない中国？ 欧州はチャンピオンズリーグで競い合って相乗効果で世界中で注目が上がって金も入るけど
アジアじゃ無理だな
誰も観ないから金も入らない
中国は金で欧州サッカーにどんどん食い込んでいってるからそっち方面で支配しそう
誰だっけ経営者は金だけ出して口出すなって言ってたの
正にこれだと思うわ
サッカーくじの対象試合になるチームに関与してる楽天が
サッカーくじの販売代行を行ってる時点でおかしな話なんだけどね
つうかJ1外国人移籍条項でも作って、外国人選手を入れる場合は一人目の外国人は最低年俸3億5000万以上って規定するとかしないとダメでしょ
>>507
それも何年続くかわからない、ミラン買収した中国企業もメチャクチャな状態 孫もSBで儲けた金をサッカーに投資すれば今頃なー
一兆円あったらビッグクラブつくれたんじゃないの？(´･ω･`)
孫はもう耄碌して投資時機も計れなくなってるから駄目だろうな
本人も運動神経良さそうに見えないしスポーツに対して金儲け以上の興味も無いだろうし
>>91
その無名外国人がベンフィカまでステップアップしたから
鹿島スタッフは有能だったな 外国人枠を緩和したら余計にブラジル人や朝鮮人だらけになるわ
金あるクラブがより金満補強するようになるし、それだけ日本人の枠が狭まり才能が潰れていくだけ
そういうのはブンデスのように全体のレベル高いリーグだからこそ成立する
日本みたいにレベルは低いくせに金だけはある国でやったら破綻する
>>516
サッカークラブなんて利益少ないからね
孫正義はそのサッカークラブをまとめる的なビジネスやりたいじゃね >>519
コメントが長いな
J1のレベルが上がったら困るって素直に短く書け そんな急に変わってはいけない様な気がする。まずはアジアでの地位を不動にしないと。
孫は結果ちゃんとソフトバンクで結果残してるけど
三木谷は野球もサッカーも中途半端なんだよなぁ
楽天の中途半端さがにじみ出ているわ
>>520
そして排除されたのが孫
中国企業や中東の金持ちもウェルカムな銭ゲバFIFAにすら出禁扱いって相当ヤバいぞ 俺も緩和どころか枠を撤廃すべきだろうと思うわ
ただ、金を注ぎ込むのは三木谷だけになると思うし、相手あっても競技だからトップリーグにならんと思うけど
>>515
そしてそのミランは今度LVMHのCEOが買収するらしい
世界第2位の大金持ち >>517
そもそもサッカー界には孫より大金持ちのオーナーなんか幾らでもいるから小物にすぎないんだよね孫
自分が主導権握れない業界には興味ないからサッカーに本格参入しないだろうな
精々MLSの共同オーナーぐらいか 自社マネー数十億円注ぎ込んで｢Jリーグ初の売上100億円クラブ目前！｣とか言ってるアホクラブ(笑)
三木谷ハウスの命名エピソードは嫌いじゃない
かっこいい名前を付けたいと番頭格に相談したら「お前の金で建てたんだ、堂々と自分の名前を付けろ」と言われたという
>>526
買うわけないだろｗ
リーグアンのクラブ買わずにセリエAのクラブ買ったらそれこそ国内から不買運動だろ
買うならプレミアのクラブだろな >>519
同意。元から能力あるドイツ人はそんじょそこいらの助っ人にポジション取られることもないからバランスよく上手くいってるわけで
Jリーグが同じことやったら外国人枠イッパイまで外人補強するのは確実。
それだけ若手日本人があぶれる。 野球は日本一がゴールだしね
もうそれ成し遂げたから野球熱がさめてもしょうがないよなｗ
>>526
中国人観光客の爆買いも終わり、中国リーグの年俸規制、もう中国はオワコン >>532
もうJリーグから全ての外国人を禁止にして
J1はU23だけのリーグにしたらいいんじゃね？
それ以上の年齢は規則でJ2以下しか出れないようにして
若手の成長のためにJ1での出場機会が無限にあれば何でもいいんなら 外国人枠を撤廃すらというならだよ
まずは自チームのユース組織を充実させないと意味がない
今ヨーロッパでも成績残してるクラブはどこも育成期間に多額の金を使って若手の育成を充実させてるからな
そこを無視してトップチームだけに金をかけるクラブはダメになる
三木谷は本当に長期的に自分のクラブを強くしたいのなら育成機関にこそ金を使わないといけないという事を知らないといけないよ
リバプールやマンCですら今一番金かけてるのは育成機関なんだからな
天皇杯獲って調子こいてたら大分の二の舞だぞ
リーグ戦の成績から目を背けてはいけない
Jはもう年金リーグに徹した方がいいよ。ロートルどんどん取ってこい
同業者のソフトバンクがいる野球を強化すれば
良いのに
ソフトバンクより格上を目指した方が宣伝になる
>>518
代理人のコネでベンフィカに行けたが
TJ以下のあり様だよ、カイオは
むしろ選手としての限界が浮き彫りになった >>540
楽天イーグルスは取れるタイトルとっちゃったからね 大物とりは一時だけでなく継続しないとね
同時に育成にも力入れないと
レッズはヴェルディー化か
いくら実力がトップリーグと同等になったとしても欧州CLに参加できなきゃリーグとしての価値はさほど上がらん
>>537
バルサから育成担当呼んで12才以下は無償化して金かけてますけど >>531
某プロ野球球団のあそこですね。
わかります。
CEOが日本での利益を自国に還元するニダと言ってたし >>530
そんな事で不買運動なんか起きてたらサッカークラブのオーナー企業の大半で不買運動起きてるわ >>540
海外で相手にされてないソフトバンクの格上なんか目指しても何の宣伝になるんだ？ >>156
後継者って
クリエイティブな仕事に後継者なんてないだろ
芸術家や映画監督に後継者なんていたことあるのかって
小島がコナミ抜けてMGSが良くなると思ってるアホみたいなこと言うなよ 来るわけねえだろ
キャリアが終わる可能性が高い
親日派じゃなかったらＭＬＳの方がまだマシと思われてるのを
アジア限定でよく見せようとする詐欺師の手口
>>553
それがなくてもコナミでまともなゲーム作ってた人は任天堂とかに移ってたからコナミに人材なんていないわなー 
