最強のプロレスラーはジャンボ鶴田である
異論は認めん
40〜50代の気持ち悪いプロレスオタクが昔を忘れられずにスレ立てをしている
恐らく武藤以上の天才だからな
もとオリンピック選手だし船木が歯が立つような相手ではない
最後手術中に逝ってしまったのが残念でならない
船木の動画はテンポが悪くて途中で脱落してしまうがこれだけは最後まで見たわ
本当に何を言いたいのかわからん動画だったが、
仲田の性格の悪さと、船木の器の小ささだけは伝わった
鶴田が動物なら象とか、いくら中卒ドカタでもそりゃ例えが変だろ?
あんなにバネとスタミナのある象がいるとかと
谷津の新書ではジャンボ>長州だった
馬のようなスタミナで敵わないだって
前田が鶴田死んだ後に見下すような発言してて何て器の小さい奴なんだと思った
後の四天王の超世代軍をボコボコにしてきたんだからなw
前田明との戦いは見てみたかった
ロートルの練習嫌いの坂口にガチ仕掛けられてやり返せなかった前田さんかぁ
アキレス腱固めを立ち上って楽々外されたのには笑ったw
>>16
解説馬場「こんな技使っているうちはダメですよ ジャンボは…」 船木が三銃士の体の柔らかさについて話す回で歯ブラシに例えるんだけど
武藤は柔らかい歯ブラシ、橋下は普通の歯ブラシ、蝶野は固い歯ブラシ
って訳のわからない例え方で笑った
歯ブラシいらんだろ
船木がジャンボに無関心を装って遠回しにディスるのはなんとなくわかる
体格も身体能力もセンスも学歴もアマチュアでのキャリアもプロ入り後の待遇や出世も、
全部自分にないものばかりだしね
目をそらしてなかったことにしないと浮かばれないわな
学生時代にみんなでドライブしてたら
偶然にも鶴田のぶどう園に巡り合って
感動と興奮で飛び跳ねてしまった
90年6月の三沢との初シングル戦は
試合自体は好きなのだが
放送席近くのヤジがあまりにも酷くて
もう何年も見ていない
CS放送なりソフト化するのであれば
あのヤジの音声を消してほしい
船木の動画を見ててモヤモヤしてたんだけど昨日やっと分ったわ
船木は内村光良に似てる!
すっきりしたわ
そもそも、実と船木がプロレス語ってるってのがあれなんだが。
パンクラスの頃の言動とかあったわけで。
>>22
プロレスのセンスは無いよ痙攣を無かった事にするな
あのサイズであれだけ動ける日本人が珍しい ラグビーマガジン2月号付録の高校ラグビーガイド(現在発売中)では
母校・日川(山梨県)の「ラグビー以外の主な出身者」欄で必ず「故人」と付けられている。
他校出身の故人には付けられていないのに…。
そりゃ船木にないもん全部持ってる上に
プロレスでガチとかいうてる奴を見下してるからな
まあガチ言うてる奴が「喧嘩お家芸、骨法」とかギャグやりだすから
失笑するしかないんだけど
>>27
船木や藤波みたいなガキの頃からのプロレスオタクではないからね リアルで鶴田見たことないけど、地味でしょっぱいイメージしかない
スタミナだけあって、他に魅せるとこは皆無というw
そもそも全試合結末が決まっているのに強い弱いもないが
あのデカいジャンボ鶴田もブロディの前では枯れ木の爺さんに見えた
>>32
ハンセンもどっちかというと不器用タイプだけど
見せるものがあったな アンチ鶴田も鶴田の「オー!」には、一緒にこぶしを突き上げていたからな
川田に「シャー」はやめろ!
>>32
キチンシンク、バックドロップ、ドロップキックは日本一
スープレックスは黒タイツになってあまりやらなくなって残念 スケールの大きさがアメリカ人 ブロディハンセンとサイズ負けしないでスピードもあった 不世出
ただ受けて受けて最後にやり返すっていう日本人エースに要求される技が馬場猪木に較べて
かなり下手だった. その辺の演技力がなかったというか
NWOブームでプロレス見始めたんで
ジャンボが戦ってるのなんか見たことない
全日はすでに四天王+秋山の時代になってた
>>42
相撲感ならぬプロレス感は良いとは言えなかったね >>36
でもバックドロップでピンフォール勝ちの試合は痺れたよ。ブロディは日本でピンマケほとんど無かったと思う ジャンピングニー四天王
坂口 ホーガン 鶴田 清原
誰とでもソツなく試合まとめちゃうから感情移入って面じゃしづらいレスラー
つか船木じゃ全く接点なかったもんなあ
鶴田は実寸で190以上あったし、身体能力もあるからシンプルな技でも説得力が段違いだったな。
鶴田のフェイドアウト後に四天王プロレス時代になったけど、小さな体で鶴田に負けない説得力を出すために技がどんどん危険になっていって、行き着く先が三沢の悲劇に。
うちのクラスは鶴田派より三沢派がちょっと多かった
しょっちゅう教室でエルボーを打ち合ってたけど結局ジャンピングニーからのオーで終わってた
三沢のエルボーはずるいという感想しかなかった、あんなの痛いに決まってるだろって
>>53
超世代軍の頃の三沢は痩せててカッコよかったからなw
でも改めて見返すと、鶴田という巨大な壁に若手がぶつかっていったから、あれだけ盛り上がったんだよね。
馬場は自分がデカイから、サイズのあるレスラーを優遇したのかと思ってたけど、やっぱりサイズがあるだけで非日常感を出せるからねえ。 投げっ放しジャーマンは死ぬんじゃねえかと思いました
>>1
肝炎感染デスマッチの鶴田のことを今更語ったとして、答えようがないもんな。
事実言ったらプロレス自体が崩壊するしw 菊地に対する強引なコブラツイストやキッチンシンクはイジメだろ!?!?ってレベル
今はどこの団体も小さいが
>>4
肝炎ウィルス持ちはプロレスラーじゃないよ。 当時の新日と全日って接点無かっただろうからなあ。
まして船木はUに行っちゃったんだから余計だよねえ。
一応同じ業界人っていう括りではあるけど。
タレントだって接点ないジャンルだと会うことないらしいし。
意外なことにレコード出してたんだよな
タイトルは「らしくもないぜ」
196cmあってあれだけ動けたならまじで最強だったかもな
現代にそんな選手いないだろ
>>11
え?あの例えば言い得て妙だよ
小動物が襲っても鼻の一振りで追い払う
怪物やんて事
船木が自分とは体格差がありすぎるから最初から比較の対象外だったからの流れだからな >>36
ブロディが唯一認めた日本人レスラーが鶴田らしい >>20
馬場はでかいやつは動き回るなって考えだからな
自分が飛ばなくなったからかも知れん
坂口批判でもあるのかなw 鶴田は野球でいう大谷みたいなもんだろ
デカくてパワーあんのに動ける
そりゃチビには勝ち目ないよ
196cm127kg って何度も言ってたけど、身長は当然サバだからな。
192〜3cmだろうな。
ブロディが鶴田を評価してたとか、リアルタイムのインタビューで普通に
ブロディ言ってたじゃん。
バックドロップがエグい
ぶん投げてるわけでもなく綺麗な形なのに高角度
三冠で三沢にバックドロップ三連発は凄かったな
あの体格で動けて、グラウンドもできるし、体力は無尽蔵でまさに鬼か魔物か怪物かたな
プロレスってどこまでがガチか分からないから
強さではなく魅せるのが上手いかが優秀なレスラーなんだろうな
菊池のゼロ戦キック(変形フライングニールキック)を右腕だけで払いのけてたのは笑った
プロレスはプロレス
船木も格闘家ではなくプロレスラー
プヲタもいまだに「ガチでやったら」とか言っちゃうからダメなんだろうな
それが楽しいのはわかるが
パワーボムが汗で滑って、天龍の首がおかしなことになったあと、しかたなくフォールはしたけど、勝ち名乗りを受けながらめっちゃ心配そうに見てた
>>12
確かにジャンボはすごかっただろうけど
馬のスタミナがどんなもんかは知らん 忘れなかったら夜に戸口戦ジャーマンのGIFを貼るよ
>>75
他のレスラーはわからんが鶴田はあんだけでかくて動けるってだけでめちゃくちゃ強いだろ >>73
宝塚と一緒
役や結末は決まってるがお客さんが盛り上がるか?お客さんを呼んでこれるくらいの人気者になるか?はその選手の力量 ブロディは鶴田も評価してたけどそれ以上に天龍の評価が高かった
80年代前半の天龍がイマイチ垢抜けてない頃からインタビューでべた褒めしてて以外だったので印象に残ってるわ
肝臓を病んでなかったらどこまで長く続けられたんだろう?
身体能力は高いんだろうけど余り格闘技的な技術はなさそう
ショーだけど危険なレベルに入るのはサーカスと同じでしょう
柔道だって背負い投げをきれいに食らったら負けなので自分から脳天から落ちたりするでしょう
>>82
フェイスロックぐらいしかサイズで劣る三沢が鶴田に勝つ説得力あるシチュエーションが思いつかなかったんじゃね?
鶴田にタイガードライバーとか無理だし。 ビンタを食らってるうちにぶちギレて殴り返してる様は角材やバットで殴り倒してるみたいでビビった
ヤられてたのは川田だったかな
>>4
俺が聞いた話だとジャンボ鶴田が7人いたら
日本は太平洋戦争に勝ってたらしいで >>86
天龍は90年代から2000年代、引退に向けてどんどんふっきれて強くなっただろ。
若い頃はなにかおさえて陰鬱なものを抱えていた。相撲からの新参者、あくまで傍流って感じで。 観客からいいから真面目にやれーとか
おーっはもういいよとかすごかったんやで
試合中、ずっとやられてて、やっと反撃に転じ、客に向かって「オーッ!」とアピール。
すると必ず腹殴られる。ここまでルーティン。
ハンセンのラリアットくらって
3カウント返したのは鶴田だけ
>>34
だからこそ勝敗に隠れた強さ弱さに関心が湧くともいえる
新日系で格闘技色を求める動きが出たのは
勝敗に説得力がない、強さが反映されていないと
観客が考え出したから、というのもあるだろう
全日系はいかにも強そうなのが勝つことが多かったから
プロレス路線が続いたが だって客から明らかに手抜きしてんだろとか
さっさと倒せるだろとか思わせることができたプロレスラーって
鶴田ぐらいじゃね??
高校の時、体がデカいからという理由でバスケットやって、大学に入ってからレスリングを始めて、大学在学中に日本一になったんじゃなかった?
間違ってたらスマソ。
あれだけの体格でアマレスの五輪選手だし、ナチュラルで強いのは確か。坂口、輪島が対抗できるくらい。
鶴田はまるで人望がないと聞いたことがあるんですよ。
最近やたらと船木のユーチューブ動画でスレ立ってるけど、記者が船木から金もらってんの?
>>106
バスケの五輪強化選手だったんだけど、アジア予選を勝ち抜けそうもないと思った鶴田はバスケからレスリングに転向
中央大バスケ部には入れず、自衛隊で練習して五輪代表の座を得た ずっと前に武藤が週プロかゴングのインタビューで紹介していた
船木(とライガー)のエピソードがすごく怖かった思い出がある・・・。
兄弟にジェットとかいる。
自宅に養成所作って教えている。
今年、マスターズ出ようとしたが
練習中に腰痛になって中止した。
アマレスの実績なら谷津の方が圧倒的に上なのにな
鶴田をエースに育てた馬場と違って新日は谷津を育成失敗したのかな
最初は大学で柔道やろうとしたけど中大柔道部で門前払い食らわせたのがポーゴとかいう話だっけか
この辺も話が色々膨らんでるだろうから実際は分からんけど
>>104
落ちぶれた上に少子化でアホでも入れる学部になった今とは違い、
あの年代での中大法は結構すごいな タイガー戸口の方が強いだろ?
猪木とやった試合見たが軽々とスープレックスしてて強すぎと思ったわ
本田多聞だってレスリング界では天皇と呼ばれた男
自衛隊の後輩なんて直立不動であいさつ
三沢とは高校生のころから知り合いだが、それでもノアではあっさり切られた
>>108
付き人の三沢いわく試合終わって宿舎に戻っても
後輩連れ立っての食事や酒は全くと言っていいほど無かったそうだ
ただ洗濯やコスチューム準備などの身の回りの事は全部自分でしてたらしく
付き人としては一番楽な先輩だったらしい 谷津のデビューは覚えてる。鳴り物入りでデビューして、デビュー戦は、ハンセン・ブッチャー組vs馬場・谷津組でメインイベント。
新人としては破格の待遇だったわ。
試合は、谷津が二人にフルボッコにされ、試合後は「死ぬかと思った。」と言い、ファンを失望させた。
「ジャンボが本気でやれば凄いものを見せられるのに適当に済ませちゃうから勿体無い」
天龍がいつも言ってたね
>>73
おれ視点は、総合やK−1とかが100m〜400mとかの短距離走でプロレスが42キロマラソンと思ってる。
総合K−1の場合秒殺もあるが、プロレスはまず無い。
その代わり相手の技を受けて受けて受けまくって、自分も技を出しまくって体力お互いに使いまくってもうあかんって奴が3カウント負け。
前者も後者もすごいさ〜 最高の日本人対決は鶴田VS天龍。いまだにこれを超える試合は無い
川田はあれだ、鶴田に一通り技食らって場外に放り出され気分イイ鶴田が「おー!」って観客煽ったら、速攻川田が戻ってきてて、後頭部に蹴りまでがレーティン
谷津も新日、全日、その後も人気はないが「ウリャ!」は盛り上がった。ちょっとだけ
いまは糖尿で大変なことになっちゃったんだな
>>120
文武両道の勉強好きだから
脳筋とは話が合わないはず。
ただプロレスラーにそれが必要かは別問題。
性格的につるむタイプではないのだろう。 オールスタープロレスリング3の入場シーンは良くできてた
>>54プロレスのエルボーは肘じゃないぞw二の腕使う。だから音響くの。 鶴田のことをよく知らないからとわざわざ和田良覚に取材までしてるんだからさすがだわ
>>134
それは旧来のエルボーな
三沢のは痛いエルボー。アクシデント、事故だが色々相手選手にやっちゃってるし
ムエタイみたいな縦の肘だと切れて流血するが 鶴田と藤波が試合してたらどんな展開になってたんだろうな。この二人は本当に接点が殆ど無かったのが惜しい
鶴田が場外で頭打って悶絶してる間に、
パートナーが3カウントで負けるのがデフォ
>>128
1989年6月5日日本武道館の試合やな
天龍が初めて鶴田をピンフォール勝ちした試合や >>136肘入れるのはご法度だよ。怪我しちゃうから。 (・∀・;)ジャンボ鶴田のピクピクからのスタミナ
強さに対してすげぇ過大評価されてるレスラー一位だろ
寝技や打撃格闘技のバックボーンがあるわけでもない
なによりロクに鍛えず食って体デカくしただけのような体
幻想が過ぎるだろw
U系が鶴田のことを疑問視するのは結局、打撃で弱らせて関節や締め技
って勝ちパターンをイメージしてるからだろ
でも、それがイメージ通りになるかは疑問だな
Uインターと新日の抗争でUの打撃は長州力にはほぼ通用しなかったからな
ジャンボは長州力以上の怪物だからどうかな
>>141
猪木の必殺技は卍でも延髄ギリでもなくナックルパート
知らんの?プロレスなので >>120
後輩思いとはまた違って完璧主義で出来ることは全部自分でやりたがって他人に自分の身の回りのことを任せるのがイヤなタイプだな
優秀だけど経営者とか人の上に立つのは向いてないタイプだ
自分も同じタイプだからよく分かる >>145
前田に蹴られて失神寸前になったり、Uインターとの抗争時でも高田に膝貰って
奥歯が飛んだりと、長州程酷い目に合った選手も少ないと思うがw >>144
自主性、プロレス脳が低い為、言われた事しか出来ないのが鶴田
過大評価レスラー >>117
プロレスラーになってなければ司法試験受けて
弁護士目指してたと言ってたからな
まさに文武両道を地で行く人だったな >>115
谷津には素質がなかったんだよ
同じようにアマレスで実績があった本田多聞も全然ダメだったからな どうかな?天龍がプロレス人生で1番痛かったのは高田のキックと言っていた。恥ずかしい話ですがリングで初めてババ漏らしそうになったと言っていたわ。前田は鶴田のプロレスには付き合わない。
>>4
あのパワーとタフさは日本人として異例だからな >>101
このタイミングでよくその名前が出て来たな。笑 プロレスのフットワーク動きはバスケットボールや陸上とかやっていたのが有利
柔道のすり足はまったダメで、フリースタイルレスリングの下半身タックルの
構えもプロレスには向かない
グレコレスリングの動きも重量級は今のプロレスにはもうまったく向かない
ジャンボってそんな英語かなんかがあるのかと思ったけど実は象の名前が語源なんだよな
>>148
前田のは不意打ちだからノーカウントだろ
長州はUの奴に仮に蹴られたりしたらキレて倍返しするってのがパターンだっただろ 前田は天龍輪島を見て感じ入るところがあった人なんだから、仮に鶴田とやってたら手が合っただろうという気がするんだよなあ
小川が柔道の動きの癖が強くてそのままだと現代プロレス向きの動きに矯正できないから、
猪木が小川を強制的に痩せさせてキックボクサー体型にしてオープンフィンガーグローブ
付けて総合格闘技でのキックボクサーの構えと動きにした
小川は脚が長かったから打撃に向いてたんだよ
胴長短足だったらダメだっただろう
>>158
ああそうか。
だからサウナジャンボって、
なんで象の絵が描いてあったのか
やっと理解できた。ありがとう。 >>4
不器用だからこそ出す技がそれぞれすごいダメージを与えるのかもね。
ドロップキックでハンセンやブロディをあんなに吹っ飛ばすなんて並の選手じゃできない。 >>144
強さに対して過大評価されてるレスラーってまさに猪木や前田のことじゃないかw
格闘技なんかやったことないガチ童貞のくせにw >>120
桑田真澄に似てるな。
PL時代も後輩いびりとかは全くしない仏のような存在だったらしいが、体育会のノリが嫌いな個人主義者で後輩からの人望がないという。 鶴田が試合の序盤でSTFを使った時は心底軽蔑したなあ
実力はあってもレスラーとして淡白でつまらん人だった
この船木の動画紹介するだけのスレなんなん?
せめて内容抜粋して多少なりとも記事にしろや
ジャンピングニーはガチで膝の固い部分当てたらフィニッシュになる
お題が興味深いから見るんだけど船木暗すぎて聞いてるのが苦痛になってくるんだよな…
>>120
付き人を奴隷のように扱わず、無理な付き合いもさせなくて素晴らしいと思うが、
和田京平はそれが不満なような口ぶりだね。
レフリー、リングアナ、前座レスラーなんかは、安サラリーだしな。
パンツまで洗わせて手のかかったり、威張ったりする奴でも、
ご祝儀や飲み会のおごりをバンバンしてくれるスターレスラーの方がありがたいのかな?
映画スターなんかも、主役は脇役、大部屋、裏方を連れて派手に奢ってやる習慣があるんだよね。
それをしないと、スタジオの天井からスパナが落ちてきたり、
照明やカメラのズームを自分から外したり、殺陣にちゃんと付き合ってくれないとか、
意地悪をされるとかな。
宍戸錠いわく、裕次郎はそういう裏方接待が豪勢で上手かった。
高橋英樹は主役貧乏で、そういう付き合いに金がかかって結婚するまで貯金なし。
梅宮辰夫は、宴会で裸踊りまでして、裏方をおもてなし。
天龍は相撲上がりだから、そういう子分の扱い方に慣れているのか。 >>170
カウンターの真空飛び膝蹴りだしね
ガチにやればw >>4
アソコまでスケール感じさせるレスラーは後にも先にもジャンボだけ >>168
あれは、ルーテーズにバックドロップを教わった時に、
フライングボディシザースとかと一緒に教わったのかな?
まあ、ジャンボはあれをフィニッシュに使うタイプでもないしね。 プロレスのスタイルが違うし、ジャンボラリアットで沈むシナリオが嫌なんだろうw
>>171
試合の勝敗は決まってるしなw
技を畳み掛けたら、引き分けブックとかでも勝っちゃうし、
相手の見せ場もなくなるしな。
とはいえ、もう少し露骨にならずスマートにやって欲しかったがw >>172
プロレス復帰してからの船木はずっと暗い印象。
プロレスを否定した総格で一時代を築いたカリスマが、生活のためにプロレスに食わせてもらってる訳だから、かつてのファンに対する後ろめたさはあるんだろうけど。
youtubeも生活の為の小銭稼ぎだという自覚があるから、テンション上がらないんだろ。 >>167
江川が近いかな?
怪物のような日本人離れした身体能力で、
西本みたく必死にならなくても楽に相手を抑える。
桑田も個人主義だけど、野球には桑田なりの厳しさや熱があったような。
本人もインタビューで、「自分は巨人の30番と同じです。
真剣にやっても手抜きと言われるw
でも、受け身の下手なタフでない相手に本気でバックドロップをやって、
もし大事故になったら誰が責任を取りますか?」
とか言ってたな。 >>174
ジャイアント馬場の脳天唐竹割りなんかも実は恐るべき技だな
並みの体格の人間なら、バットを持って最上段からフルスイングで振り下ろしているようなもの >>163
ジャンボも手足長いし肩幅も上背もあるしな
ただ顔や腹回りに締まりがなくて、ギャップがあったが 馬場の顔面にドロップキックとか
フロントスープレックスを一旦体を浮かせておいてからそのまま投げきるとか
とにかくバランスがすごかった
YouTubeで鶴田対キムドクをみた。鶴田の真のライバルは天龍ではなくタイガー戸口だと今さら思った。
動画を最後までみたけど
ほぼデカイしか言ってないな
俺の印象はジャンピングニーと不器用なレスラーかな
零戦菊池にやる拷問コブラと説得力のあるボディスラムすこ
ホーガンとやりたいと発言してたが、もしやってたらホーガンに勝ってたと思う
長州力はアマレスのフリースタイルとグレコの両方ができて両方の動きを合わせて
やっているから、アマレス上がりの中では動きのバリエーションがあった
リング内をしっかり走ってロープワークもしっかりやっているからプロレスでかなり
サマになった
>>162
元々猪木と佐山が教えるって事は格闘技路線で行く予定だったと思うよ 放送中、相手をダウンさせていつものようにウォーって言ってたら
ウォーじゃねーよフォールしろよwってファンの声が聞こえたのがジャンボ鶴田さんの思い出です
猪木が怖いのは平気で腕折れるとこ。マサさんは猪木さんはスパー強くてアマレスやっていたら僕はオリンピック断念していたと言っていた。
>>189
全日本ってホーガンに負けてもらえるくらいギャラ払えるか疑問 川田へのバックドロップがやばかったな
それをきっちり受けきる川田も凄かった
猪木の話を聞く限りクズは力道山
ジャンボ鶴田もそう言うこと?クズエピソードしかなくて語れない、と
>>143
負けても格が落ちない格上が負けブックを飲むから藤波が負けるな >>194
ホーガンがAWAの頃なら可能
ジャンボにAWA世界を取らせて、アメリカで防衛戦のツアーをさせたくらいで 肝臓移植手術を日本だと高額だから金ケチって東南アジアで受けて術死したってのはマジなのか?
>>137
藤波はずっと鶴田との対戦のラブコールを送ったが、鶴田は体格が違いすぎるとずっとスルー 乞食みたいだなコイツ
田村もそうだが関わりもないのにタイトルで釣ろうとしてる
藤浪さんは、WWEの殿堂入りしてる日本人二人目のレスラー。日本では過小評価されてる。
>>196
いや、そういう派手な外道エピソードもなくて、プロレスラーらしくなくてつまらないということでは?
ローランドボックみたいだね >>200
日本だとドナーが足りなくて順番待ちが長いんだろう >>204
ホント関わり無くて語れないって話だったわ
タイガーマスクに憧れてたけど鶴田はデカすぎて余り興味もなかったって 若いときのジャーマンスープレックスは綺麗だったね
バックドロップは長州の方がうまかった
あんなに強靱な体力があるレスラーがあっけなく死んじゃったなぁ
>>208
危険だからと自ら封印したね。
投げの高さも角度もあって、ブリッジが綺麗でね。 全日系の有名レスラーってろくなことになってないな
川田が一番ましって
>>28
もう何年も見てないから覚えてる限りで
「(鶴田に対し)オーッはいいよ!」
「(三沢が勝って)八百長だこんなの!」
「(肩車されてる三沢に対し)早く帰れバカ」
その他変な笑い声とか色々入ってたけど
鶴田に勝って肩車されてる三沢に対してのヤジは興醒めしたな
ヤジの主は試合前に放送席が映されてて
その後ろにいる若者3人組?の誰かだと思う >>4
同意します
ハンセンのラリアットくらっても笑って立ち上がってた
そして長州も弱く見えたな
見たかったのは鶴田vs前田だった
そして中央大学法学部卒ってのも凄かった 現役時代はもっぱらソープ通いで
それが原因で肝炎になった。と
タイガー戸口とかカブキがさんざん言ってるから本当なんだろうな。
>>60
鶴田とハンセンは何か噛み合わなかったな
三冠統一した試合はロープに突進したハンセンを丸め込みだっけ?
他にジャンピングニーで決めた試合もあった
ライバル関係の組み合わせだと
馬場vsハンセン
鶴田vsブロディ
の組み合わせが絶品だった 前田って発言はエキセントリックなのに
試合は地味でつまんなかった印象しか残ってないわ
あとナウリーダーvsニューリーダーの5対5でマサにこてんぱんにやられてたイメージが強い
歌舞伎さんのここだけの話はアテにならん
プロレス大好きの空手師範の友達が歌舞伎の店に行ってプロレスの話を聞いたら、
馬場の悪口ばかりでお腹いっぱいになったとか
「ジャンボ鶴田選手が亡くなる前に『前田とやってみたかった』と話していたと聞いている。
でも俺はジャンボ選手ならいいけど、天龍さんだったら、試合を組まれても
『嫌だ』と思っただろうね。神経の使い方が100倍違うよ」
「ジャンボ鶴田さんはプロレスラーとして評価は高いんですけど、
正直言ってしまうとU系のメインクラスの選手とやったら、
全然問題にならないんじゃないでしょうか。
やってきた練習量とかポテンシャルが違うと思います。
しかし全日本系のプロレスラーとしては、
ポテンシャルはピカイチの選手だと思います」
「自分は、ジャンボ鶴田さんに思い入れも何も無いです。
全日本のエースで60分動けるコンディションがあって、
そういう選手がいるんだなと思ったくらいで、
気にもしてなかったし、関心もなかったですね」
UWFが解散に迫っていた頃、
実は前田がジャイアント馬場率いる全日本のリングに上がる可能性があったという裏話まで飛び出したが、
「そのとき考えたのが『天龍さんがいるんだ』と。ジャンボ鶴田さんには悪いですけど、
あの人はそれほど怖くなかったけど、天龍源一郎と阿修羅・原はまずいなと(思っていた)」
鶴田が生前「前田とやってみたい」と言っていたと。
もしやってたらどうなってましたか?との問いに
「向こうに合わせる気はなかった。こっちは練習が違ってたんでね向こう(全日本)とは。
ウチでもおれと藤原さんだけは練習違ってたから」
観客から質問「ジャンボ鶴田と闘ったとしたら?」
前田「確かに(鶴田は)凄い人。でも、こっちでやるんだったら全然もう(観客「おお!」)。
(新日本プロレスの選手なら)前座から上まで勝てたと思います。」
>>215
同期じゃなかった? だからやりくいとか誰かが言ってなかった >>216
昔の新日とUWF系は現代美術と同じでな。
作品や試合だけを見てもあまり面白くない。
試合の背景や、前後の経緯や、作家やレスラー本人の解説やアジテーションを併せて、
ようやく意味が生じるというかね。 >>212
三沢タイガーデビュー戦で佐山コールをしてた人と声が似てなかった? >>23
軽井沢の大きな駐車場で会ったことがある
遠くから巨大な何かが歩いてきた。よく見ると鶴田だった。美女2人が鶴田の左右の腕に寄り添ってた >>217
カブキは馬場大嫌いだからね。
馬場が現役時代に病院に行って医者から
「馬場さん運動不足ですよ」
って言われた話とかカブキの馬場ネタはおもしろい。 >>9
谷津はオリンピックで2勝
長洲はオリンピックで1勝
鶴田はオリンピックで全敗
そもそも鶴田がオリンピックに出場した階級は、1試合も戦わずに不戦勝だけで日本選手権に優勝したような層の薄さ >>222
そういえば似てたかも
三沢タイガーデビュー戦のヤジは
する方の気持ちもわかるから何とも言えなかったな
三沢本人も後に「あれは言われても仕方ない。やってる自分もそう思ってたんだから」
と回想してた >>60
外国人選手に負けてもらうと別料金がかかるから仕方ないんだよ >>226
それでもオリンピアに変わりなし
あの階級で鶴田以外に人材がないなら、体格も含めて鶴田はすごいということに ハンセン戦では長野だか松本でやった三冠戦で
ランニングネックブリーカーで簡単に勝っちゃった試合が印象に残ってるわ
あの試合で「ああハンセンの時代は終わったんだな」って思った
まあでかくて動けるからな
ブロディハンセンウォリアーズ相手にも
全然効いてなかったな
馬場と猪木と鶴田と外人
これがプロレスのすべて。あと女子プロと小人プロレス。
自分はテーマ曲は「J」より「チャイニーズカンフー」の方が好きです
新日本プロレスがアマレス全日本王者上がりの若手を入れたが、陸上選手上がりの
オカタカズチカの動きがプロレスでは見栄えがいいのがさらに際立ってわかるという
ことになった
>>215
ハンセンも鶴田の攻めあまり受けなかったね。鶴田がハンセンにバックドロップ決めたことあったっけ? 鶴田
ハンセン
バックランド
ってファンクスの所で修行してたんですよね
ハンセンの初めての衝撃波は新日本時代に超格上のアメリカンドリームのダスティーローデスをシングルで軽くあしらった試合
>>75
昔はUFCも無かったから世界中の強い奴がプロレスに集まってたんだよ
だからガチでやったら議論は有効 >>238
同じスーパーヘビー級でもブロディより体型的に投げなくそうだね 当時はプロレスファン以外はプロレスを小馬鹿にしてたのにプロレスファンはガチだと信じきってたよな
>>166
猪木は強いと思うけどね
練習よくしてたって聞くし >>166
格闘技の世界なら肝炎ウィルス持ちはそもそも出場もできない論外って理解できてるか? ブッチャーが流血戦で病気を移して相手レスラーに訴えられたんだっけ?
カブキや戸口らのインタビューなどで鶴田の評価大暴落
鶴田が後退して三沢・小橋・川田・秋山の四天王時代始まったけど
誰ひとり鶴田スタイルを継承しなかったのが悲しかったな
出掛けます
レス数の伸びが早いからあっという間に1000になりそう
このスレ、楽しいからパート2も立てて欲しいです
鶴田の奥さんってJALのスチュワーデスでしたよね。当時は芸スポ有名人の結婚相手としてはスチュワーデスが花形でしたよね。女子アナブームはだいぶ後でしたね
日本三大ジャンボ
ジャンボ鶴田 ジャンボ尾崎 ジャンボ宮本
過激なストロングスタイルの新日本より
ぬるま湯と馬鹿にした全日派生四天王プロレスのほうが危険
実際にガチでやったら船木のパンチかわせずに
秒殺される
>>231
高校の時はバスケットボールでそこそこの選手だったんでしょ >>193
平気ではなくガチを無理やりやらされて、しかも軍隊と大衆に囲まれた極限状態だったからな
控え室で猪木が泣きながら怖かったんだぞこんな事やらすなと震えてたそうだ 怖くても腕折ったりケツの穴に指入れられるのが猪木の強さだよ
赤パンの頃のドロップキックとかフロントスープレックスとか見ると
まさに身体能力の化け物で最強論が出るのも無理はない
相手を突き放すのが競技
相手に付き合うのがプロレス
であるならば、デカくてスタミナお化けのジャンボに付き合わなきゃならない相手選手は体力的にしんどい
と言うのは素人考えだけど分かる
そういう意味ではプロレス最強ってのはあながち間違いではない気がする
猪木vsペールワンはいろいろ盛り過ぎてて実際の試合見るとニヤニヤが止まらなくなる
鶴田は老後と家族のために貯蓄してたから
自分の影になってくれるレスラーの面倒を見なかった
だから全日系の生き残りやカブキとかの評価が低い
なんでユーチューブの宣伝板になってんの
批判する住人も殆ど居ないとか終わってる
>>268
リアルタイムで若大将時代見てないが、
改めて当時の映像見直せば
新人らしからぬ驚異的な運動センスの持主だよな。
人材の宝庫と言われた新日に鶴田ほどの素材見当たらんし。
鶴田獲得が馬場劣化後の全日黄金期支えたともいえる。 >>275
別に良いやん
焼き豚サカ豚戦争してるより健全だと思うぞw 鶴田が相手をダウンさせて観客にアピールしてたら立ち上がった相手に背後から攻撃されて、解説者に説教されるシーンが好きだった
当時プロレスバカにしてたけど鶴田のバックドロップでファンになったよ
深夜騒いで親に怒られた記憶
野球もプロレスも今の方が遥かにレベル高いのに昔の話のが盛り上がるよね。大相撲もそうか。なんでなの?
正直鶴田は強かったのかどうか分からんからなーーーー
ジャンボの身体能力ならどのスポーツでも一流になってた
>>108
元子夫人は鶴田を次期社長にさせたかったけど馬場さんは人望のある三沢を社長に任命したんだよね。病気の事を知っての事かもしれないけど『鶴田には人望が無いから』って言っていた。元子は凄い不満だったらしいけど。
後にノアで三沢が亡くなった後の次期社長を決める時に幹部だった百田が『次期社長は小橋』って推していたけど田上になって役職からも外されてトラブルになっていた。
今年の末から新体制ノアと百田は復縁した。
結局、裏で仲田が絡んでいたんだろうな。 鶴田は顔がカッコ悪いし試合も単調であんまり好きじゃなかったな
レスラーとしての華や強さの演出にかけては猪木や長州の方が上に思うわ
互換性は鶴田=藤浪と言われてて、新日ファンの俺でも分が悪いと思ってた
>>200
知っていて言っているのかもしれないけど、日本では家族間でないと移植は出来なかったんじゃないかな。 前田が後出しで天龍を崇め鶴田を落としてたな
いま考えると憐れだよなあ前田
>>280
昔の方ががむしゃらでロマンあったからじゃないか?
サッカーとか総合もそうだけど極まって効率的に動くとつまらなくなっちゃうね
手探りで謎トレーニングしてる方が見てる方は面白いと思うw 坂口の巨体に藤波の俊敏性持ち合わせたチートキャラだったろ?
昭和50年代にあんな選手国内外で見当たらんぞ。
起用で万能なところはさながらマット界の大谷翔平みたいなもんかも。
猪木、馬場ほど世間巻き込むアイコンにはなりえなかったが
素材のよさはプロレス史に残る逸材だった。
>>280
マッチョで小柄な運動神経の高いレスラーのアクロバットな技の攻防よりも、
巨体が殴り投げあったり巨体なのに飛んだりするするほうが迫力あったからじゃないかな。 >>289
まあ昭和の終わりは結構よく議論されてたよ
前田と鶴田どっちが強いってな
あとは千代の富士 マイク・タイソンな
世界最強候補に日本人が入り込めると思ってた
おおらかな時代
ま前田は日本人じゃないが >>73
プロレスは劇団と一緒
主役がいて悪役がいる
技はかけるが相手に負担をかけないのが一流
猪木の技は相手が痛みを感じないから「痛がる演技」に集中出来たそうだ >>3
U系なんてプロレスできないし食えないからな、今、U系で残ってるのって居ないだろ?鈴木にしろ船木にしろ新日の遺産で食ってる、純粋にU系でしかやってない選手は残れてない 墨田区墨田にジャンボ鶴田の店ってのがあったなw
京島にぽーごのスナック
立花に松永のステーキハウス
他のもあったような
>>293
UWFがガチに見えてた人多数だろうし、俺も前田が最強クラスだと思ってたよ
今見るとプロレスだなってわかるけどw >>1
だったら、もうネタが無いじゃん、ユーチューブ辞めろよ、結局コイツが話できるのもプロレスがあるからだろ、U系の話なんてツマらないし誰も興味がない、結局無駄な存在だったんだよ >>255
船木は顔が弱点だからな、顔を攻撃されるとブチ切れる >>280
大男が身体を鍛えてパンツ一丁で殴り合ったりするのが面白い、格闘技ではないお祭り騒ぎというか我慢大会というか根性試しみたいなものがあるんだろうな ジャンボと三沢では格が違い過ぎたよ。
世間では三沢三沢と騒いでいても、俺はため息をついたもんさ。
ジャンボとは器が違い過ぎるとな。
>>280
競馬にも言えることだが程良いガラパゴスがおもしろいんだね。 >>294
劇団とは少し違うと思う、確かに劇団の要素は入ってるけど我慢大会というか腕相撲大会に近いんだと思う 本当かよ?って話で
最初はバスケやってたけど
バスケは五輪の目がないから
アマレスに転向
で一年ちょっとで五輪代表
これ本当なの?
>>304
程よいガラパゴスってのは言い得て妙
例えばWWEは確かに世界最大だけど、皆が皆マネする必要はないのにね >>284
みんな内心そう思ってるんだよ。ここネタスレだから 鶴田は論文で年4回のガチ試合を提案してたんだよな
プロレスでガチってどうなるか知らんが
鶴田は体力や運動センスがあったかもしれないがプロレスのセンスには疑問がある
新日勢のガツガツした感じに比べるともっさり
した感じが拭えない
>>309
初めて2ちゃんのプロレス板に行ったときに長州鶴田戦で長州を褒めてるのを読んで違和感があったが
後でネタってわかったw >>311
どちらかというとやる気の問題ではなかったかと 対ニックボックウィンクル
対ブルーザーブロディ
対天龍源一郎
対キムドク
対ディックスレーター
対ハーリーレイスUN戦
対ビルロビンソン
対ミルマスカラス
対長州力
対三沢光晴
どんなタイプとも名勝負が出来た器用な選手だよね。
何せ技を受けたがらないミルマスカラスと年間最高試合をやってのけるのは鶴田しかいない。
でもハンセンとは名勝負がないんだよねw
相手の技を全く受けずに突っ立ってるだけだから
圧倒してるように見えてただけなんだよね
>>315
それが出来たらすごすぎね?w
受けずに突っ立って難しすぎ まあ華はなかったよな
ミサワ達とやり始めてやっと人気が出た感じ
初期のオーは「オーはいいよ」と揶揄されてたけどいつの間にかオー大合唱
初めてジャンボの痙攣を見た時は驚いた。
ヤバい、救急車呼ばなきゃ!
>>251
井上雅夫や諏訪魔が
一時的に真似てはみたけれど、
結局は鶴田にはなれなかった。 ジャンボのドロップキックは
高いうえに空中でためて蹴り飛ばすんだぜ
あんなできないよ
>>316
ラーメン盗み食いした引け目かw
ブロディがタッグ戦で鶴田が来たらハンセンはタッチしたがるというエピソードがあったね。
ハンセンは鶴田が苦手だったみたいね。 プ板で鶴田死後何十年もずーっと叩いてる連中は何者なんだろうな
>>299
何の接点もない鶴田を無理矢理テーマにするくらいネタ切れなんだろ
一番みんなが聞きたがってた安生前田殴打、Uインター対抗戦といった
船木の見解聞いたら、あと話すネタないしな。 結局格闘技って体格が全てだからな
佐山のローリングソバットなんか鶴田は屁とも思わんだろうけど
ジャンピングニーをチンに入れられたら佐山や舟木は一発で死ぬ
ジャンボ鶴田は顔も身体もルックスが悪すぎて強さとかどうでもいいな
船木なんかステロイド頼ったアホやからな
こいつの言うことに何ら得るもんないわ
引退してるロ中年ベルトデュランをエキシと騙してリングに上げたが
思いのほか強くて慌てていんちきフォール勝ちした時のこと話してほしい
長州力が「本気で蹴ってもニタついてやがる」とかいうような事言ってたと思った
>>319
解説の馬場さんが「お客に見栄を切るなら攻めなきゃ」って辛口批判するから、
ファンの気持ちを煽っちゃったよね。
子供の頃からオーが好きだったから複雑だった。 >>322
鶴田、長州、ハンセン
ここぞというときにドロップキックを見せる四天王 鶴田にしても全日は大味
技が少なく、どっかん、ばったん
こんな感じ
良く言えば豪快、悪く言えば雑
この辺ってもうやったの?
・自主映画製作中、練習生転落死亡事故事件
・前田宅の安生宮戸反旗UWF解散
・藤原組離脱パンクラス設立
・トップロープからのミサイルキックで反則負け
・高田掌底でKOしたけどなぜか試合続行
・ヒクソン・グレーシー戦
・ロベルト・デュラン戦
・SWSに誘われた話
・前田と仲直りした話
鶴田を洗練された形にしたのが小川
ガチをやらせれば強いのかもしれないが、魅せるプロレスは出来ない
>>331
うむ
長州がどんなに頑張っても本気にさせられなかった相手が鶴田 >>306
本当らしい。
ただアマレスやる前は
柔道をやる予定だったけど、
同じ中央大学法学部に
当時は関川哲夫と言う猛者が居たので
アマレスへ転向したらしい。
ここら辺の真意は不明のままだけど
結局ポーゴと鶴田は、
プロレスラーになっても対戦しないまま
2人とも逝ってしまったな。 >>334
ガチだとプロレス技の8割は決まらない決められない
結局ナックルパートかつかみ合いからのマウント取り
ボー&アローとか卍固めとかガチで決められると思うかwww ガキの頃、鶴田とリックフレアーの死闘に興奮した
ジョー樋口の失神さえなければ…
・猪木信者
多数すぎるので略
・藤波辰巳リスペクト
田村潔司 平直行(刃牙のモデル) デルピエロ リックフレアー 高橋留美子 前田日明 ジャイアント馬場 他多数
・鶴田最強論者
大槻ケンヂ 水道橋博士 勝俣州和 野田元総理
>>341
ブレーンバスターからのロメロスペシャルってガチじゃないのかよ >>337
鶴田はサラリーマン、小川はメダリスト
接点あるかなあ ガチならだいたいロープに振ったら帰って来ないよなw
だいたいガチならだいたいロープに振っても帰って来ないよなw
鐘ヶ淵にジャンボ鶴田の店チャンピオンってのがあったが
本当だったのだろうか
>>337
小川は素材はよかったのにな
本人が間違ったのか周りが間違ったのか >>351
結局殴り合いかつかみ合いになるから小さいのは死ぬ 初期はガチでも強かっただろうな
196cm117kgで動けあからな
ジャンボ自身はプロレスをやればやるほど弱くなると言ってたからベテランのころは
キングレイナにも瞬殺されるレベルだったと思う
まぁキングにガチで勝てるプロレスラーは存在しないけどな
亡くなった山本キッドが「オリンピックに出るような人間はバケモノ」って言ってたけど、ミュンヘンオリンピック日本選手団の体力測定で鶴田は最高数値叩き出したんだろ
まさに規格外のバケモノ中のバケモノだよ
>>356
実数は長嶋一茂程度だけどな。
肺活量は30の時の猪木やB sの稲葉よりもない。 >>226
それ六位以下の予選敗退者は順位がでないから
自伝か論文かで肩書きを「オリンピック七位」にしたんだっけ
さすがにセコすぎる 大谷はサバ読んでて実際は189cmで90kgしかないからな
ガチで195cm以上120kgあって動けてスタミナがあるジャンボは日本史上最高の素材だったな
ボクシングのヘビー級でもチャンプになれたかも
猪木でも小さいからなあ
ハンセンブロディと対等に画になったのは鶴田だけ
それだけでレジェンド
>>341
ディック・マードックの子牛の焼き印押しだけはガチだぞ >>111
バスケチームが弱くて五輪に出られないのでレスリングに転向した→捏造。バスケ全日本チームは
1969年のアジア選手権で2位。1971年のアジア地区予選で優勝しミュンヘン五輪に出場している。 >>237
オカダも実寸で185くらいはありそうだもんな。
身体がデカくて身体能力があるからドロップキックみたいな地味技でも映える。
身体のデカさは説得力に直結するわ。 >>264
助っ人で出た相撲大会で優勝とか
レスリングも大学で始めて五輪出場とか
すごすぎる >>362
代表でも無いのに出られないも無いわな
プヲタってやっぱアホやな 学校でエレベーターに同乗したことあるわ
もっと飯食えって肩を叩かれたけどプオタだったらご褒美だったのかも
>>361
マードックと言えば尻丸出し。
あの白くて可愛いお尻にキュンとしたよ。 >>4
同意
手抜きした技
ワザと相手の関節技を痛がってる
とか言ってるけど
日本人レスラーで本気出して戦えるレスラーがいなかったんだから
しょうがないよ
ブロディーとかにはマジでバックドロップやってたけど
長州あたりだと背中から優しく落としてたもんな ハンセンも猪木より馬場の方が強いって言ってたからなあ
格闘技だと結局ジャンボこそ全てなんだよなあ
鶴田と天龍の試合が面白かった。
なんかデカイのかビッタンバッタンして。
>>124
じゃあジャンボなんてできないだろ
おまえどうしていわないんだよそういうことを!
注文とれないだろ!? >>353
真面目に日本最強のプロレスラーとか言い出すと、入門初日の小川直也とか本田多聞になっちゃうしな 船木がジャンボを語るなんて100年早いわ。
なんたって日本人初のAWA世界チャンピオンだからね。格が違います。
>>124
パチンコジャンボ
チョコモナカジャンボ
バニラモナカジャンボ タイガーマスクから三沢になって初めての対戦で鶴田の最後の負け演技が下手だったのは覚えてる
>>374
新日本の稽古場でスパーリングやると谷津最強だったらしいぞ 菊池さんはいつも鶴田にボコボコにされて廃人になったのか
見てみたかった前田絡みの全盛期同士のシングルカード
鶴田vs前田
マードックvs前田
ハンセンvs前田
小川vs前田
ホーガンvs前田
>>361
馬場の喉元への水平チョップからのタン飛ばしも >>379
地元の仙台へ戻って、
餃子の王将で働いてますよ。 キラーカーン
「俺のことを「キラー・カーンはあの顔だから、アメリカでトップに立つことができた」とプロレスの雑誌で答えていた。この選手も、人間性は三流だなと思ったよ。
俺はヒールだし、観客がアメリカ人だから、鏡を見ながら自分の表情を研究していたんだ。あの頃は、あえて怖くしていたんだ。夜寝るとき、鏡を出して、
毎日見て憎まれる顔を研究していたんだよ。そんなことも知ろうとしない、あの男の人間性を俺は疑う。」
「馬場さんがひいたレールのうえを走っていただけでスターになった。実力とは別に…。当時、ファンの中には「鶴田が最強のレスラー」と言う人たちがいたようだが、
俺から言わせれば笑っちゃうね。ただね、鶴田にはいいところもあった。スタミナと体の柔らかさ…。」
カブキ
「最強のレスラーだって言う人いるけど、俺はそうは思わない。技術的なものは上手かったけで、ラフ的なものは全然出来上がってなかったから」
「ジャンボはメリハリなく試合するって感じだった。いらんことも多かったよね。意味のない「オー!」ってやったりさ(笑)スタミナが無尽蔵?それはないよ。
俺は感じなかった。身体能力はあったけど試合でアドリブが利かないから、結局は龍原砲とやっても飲み込まれちゃったじゃない」
長州力
「やっぱり鶴田さん、もの凄かったですね。面白いことにね、僕は絶対あの人のペースに合わしちゃうと、絶対ダメなんだ。
だから僕は常に動くタイプでやるからやるんだけど、自分の方には絶対に入れさす事ができなかったんですよね。もう、それでしんどい思いにはなりましたよね」
マサ斎藤
「ジャンボはあまりつき合いなかったけど、試合やってみてビックリしたよ。スタミナが無限に近いほどあって、試合もうまいし、正直こっちは苦戦したよな・・・。
だってこっちは身体がちっちゃいじゃない。俺も長州も1メートル80あるかないかなのに、向こうは1メートル90以上あって、あんなにデカイのにジャンプ力あって動けるしね。
器用なんだよな。レスリングも上手いし。(ジャンボは)いいレスラーだね。全日本は上手いレスラーが多かったよ」
テリー・ファンク
「日本の馬場から鶴田が送られてきたんだが、(ハンセンと)同じようにリング内で受身、技の掛け方、
ロープワークといった基本的な練習をやらせたことがあって、スタンはバタバタしていたけれど、鶴田は1回教えただけで自分の頭の中でイメージができてスンナリとこなせたんだ。
馬場から彼のアマレスの輝かしいバックグランドについては聞いていたが、本当のあれほどまでに素晴らしい素質を持った人間は今まで見たレスラーの中でも鶴田が一番だな。」
>>337
ボクシング界での村田諒太の評価とも通じるような気もする 小さい頃に会津若松の会津体育館に全日本プロレスを観に行ったあとに親と一緒に芦ノ牧温泉に泊まって大浴場に行ったら
当時上田馬之助と組んで馬場鶴田と対立していたタイガージェットシンが馬場の背中をタオルで擦って流していた
しかも楽しく嬉しそうにして
それ以降プロレスはリングの上では敵味方に分かれてもプライベートではお互いリスペクトし合う紳士のスポーツとして見るようになった
馬場語録
前田と高田だけだったら受け入れてやろう。あとはいらん
フジテレビで家族対抗の歌番組があって鶴田も家族と出た記憶があります
印象深かったのは、鶴田の実兄も同じぐらいでかかった
>>386
女子プロレスは私生活でも日本人ベビーフェイスと日本人ヒールを分離させてましたね >>340
>>306
鶴田は詐欺師だよ、大学もスポーツ推薦だし競技の実績は全くない
レスリングも弱かった
出場者が2人だけの大会で2位だけを吹聴するとか、174センチの選手にフォール負けしたり
晩年はアメリカの大学で教鞭云々も嘘だったし酷いもんだよ
プオタがあまりに低能だから嘘がまかり通ってしまった プロレススーパースター列伝は梶原一騎が暴行で逮捕されなければ次はジャンボ鶴田編がスタートする予定だったんだよな
プロレスラーになる前の格闘技実績で言ったら
坂口征二(柔道全日本選手権優勝)
輪島大士(大相撲横綱)
北尾光司(大相撲横綱幕内優勝0)
小川直也(柔道世界選手権優勝4回)
本田多聞(レスリングオリンピック五位)
曙太郎(大相撲横綱)
あと谷津もかなり実績あるみたいだな
ほとんど接点ないやろ。
swsへの大量離脱後に三沢達の壁やってた鶴田。
swsを持ってたメガネの社長からスポンサードを獲ていた船木、正確には藤原組か。
>>390
そしてカブキやカーンや戸口があちこちの雑誌やらトークイベントなどで鶴田を批判して
鶴田の評価は生前よりダダ下がりどころか大暴落というね >>394
当時だと東スポのプロレス大賞表彰式くらいしか他団体とは接点無いしな >>4
長州なんかジャンボとやった後、シュンとして新日に帰っちゃったもんな
フルタイム引き分けで花を持たせてもらったけど、あそこまで実力差が見えちゃったら辛いよな >>395
まさかカブキやカーンの話をうのみにするやつおらんやろ BSフジのこれ系のやつ次はいつ放送だ
>>13
あーあったな。どう考えても全て鶴田の方が上なのに
ガチ試合だとしてもアマレステクニックで完封されて何もできなかっただろうにな 鶴田が生前
「俺がフォール負けた試合が一番いい試合だったっていつも言われるんだよ」
たしかにそうだわw
しかし負けた試合が評価されるってのは凄いよな
>>359
ボクシングはむいてない
スピードが無い >>401
対ブロディ
対天龍
対三沢
確かにそうだw 鶴田のピクピク芸だけは駄目だ!
熱戦でもピクピクされたらさめるわ
日本プロレス界は長生きしないと悪口言われちゃうね。
その点、長州だけはあのフルタイム戦から発言がぶれていないね。
まぁ船木と秋山の見れば確かに分かるな
ちょっとガチ入ったら瞬殺だったしな
同じプロレスでもガチやってた人間とプロレス畑に居た人間とは、こうも違うだな〜と思ったね
鶴田と船木がもし戦えば鶴田は負けるよ
アッサリとね
ブック無しだと
>>383
いうてカブキさんのプロレスはどうなんだろう
背は大きい方でもないし、ぽっちゃり体系で俊敏なところもない
毒霧とトラースキックまでの繋ぎが地味でつまらなく感じた レスリングや柔道のエリート出身といっても現役の選手に比べるとかなり衰えていて
現役とレスリング柔道ルールでやったらこてんぱんにやられるレベルになっている
プロの格闘技選手としては衰えたレスリング力柔道力をカバーしてさらに強く
なるためには打撃力と柔術寝技力が高いレベルで身についていないといけない
>>407
船木はガチ競技のバックグラウンドないだろ?あるとしたら骨法?
鶴田はアマレスのオリンピック選手だぞ >>386
そう言うあなたの考え方が紳士的だわ
普通そこでプロレス嫌いになるのにねw ほとんどの試合がブックだったのだから真の力を見極めるのは難しいが、ガチでやったら間違えなく日本人のトップレスラーだろう。
特に体格の大きな外国人レスラーに見劣りしないデカさは、日本人として誇らしくもあった。
>>411
船木はボクシングも練習してたよ
船木チャンネル見てないね〜 あのヒクソンもヤバイと思ったのは高田じゃなく船木だからね
>>407
さすがに体重が違いすぎて鶴田の勝ちだろな
瞬殺ってあれも演出だぞw >>1
昔はあんなにイケメンだったのに
この写真だとヅラ被ったウッチャンみたいだな あの骨法のおっさんが総合の試合出たらどうなってた?
ノゲイラくらいには勝てたんかな
YouTubeでチャイニーズカンフー聴いちゃった
鶴田のがジャンピングニーパットで坂口のがジャンピングニーアタックだってよね。同じ技なのに
>>416
プロレスと格闘技は違うし、距離と間合いだよ
鶴田にはそれは出来ないね >>407
船木と秋山準戦?
あれは全て台本通りでしょ 鶴田の強さはフィジカルの強さだからな
技術的な強さってのは関係者じゃないとよく分からん
鶴田は試合でナイフを抜いたところ見たことないしな
>>419
チャイニーズカンフーはもともとソウルミュージックの名曲だから完成度が違うね
全日だとあとソウルミュージック系は
コモドアーズ
@YouTube
チャボゲレロのテーマ曲
@YouTube
あとビルロビンソンのブルーアイドソウルかも有名だね スポーツ推薦だとしたらバスケになるけど
推薦なら普通は部を辞めたら大学も辞めないといけないよ?
>>410
永田の弟だっけ?アマレスでオリンピック行くのに闘魂クラブ入って
アマレス出身プロレスラーとスパーリングしたら全然敵わなかったの。 秋山が船木のキック1発でKOされた時ノアはガチではなかったんだなと知った
>>413
むしろガチだったら圧倒的に弱かったろ
鶴田の打撃なんて誰にも当たらない 鶴田の技で
フライングボディシザースドロップ以外は
全て骨身にこたえそう
日本のプロレスラーで1番強いのはジャンボ鶴田で確定だが
プロレスが1番上手かったのはマサ斉藤だ
ジャンボ鶴田最強説って未だに燻ってるよな
東スポのプレスリー生存説と同様
フロントスープレックスやジャーマンスープレックスができるレスラーはまちがいなく身体能力が高い
>>394
小川と坂口が別格だな
小川はやり過ぎで、坂口は強すぎたんで手抜きしすぎ
相撲の横綱に関しては、全国の頭の弱いデブの寄せ集めなので
あまり参考にならない感じ >>429
最後の投げ技は秋山の協力がないと決まらないだろ ヒールベビーの概念の薄い全日において90年代の鶴田は圧倒的なヒールだった
なんでかって圧倒的に強すぎたからだ
皆枯れるような声で三沢川田に声援を贈り鶴田渕にはブーイングを浴びせた
長州と船木がガチでやって長州がボコボコに負けると思う人いる?
前田日明
「ジャンボ鶴田選手が亡くなる前に『前田とやってみたかった』と話していたと聞いている。
でも俺はジャンボ選手ならいいけど、天龍さんだったら、試合を組まれても
『嫌だ』と思っただろうね。神経の使い方が100倍違うよ」
「ジャンボ鶴田さんはプロレスラーとして評価は高いんですけど、
正直言ってしまうとU系のメインクラスの選手とやったら、
全然問題にならないんじゃないでしょうか。
やってきた練習量とかポテンシャルが違うと思います。
しかし全日本系のプロレスラーとしては、
ポテンシャルはピカイチの選手だと思います」
「自分は、ジャンボ鶴田さんに思い入れも何も無いです。
全日本のエースで60分動けるコンディションがあって、
そういう選手がいるんだなと思ったくらいで、
気にもしてなかったし、関心もなかったですね」
UWFが解散に迫っていた頃、
実は前田がジャイアント馬場率いる全日本のリングに上がる可能性があったという裏話まで飛び出したが、
「そのとき考えたのが『天龍さんがいるんだ』と。ジャンボ鶴田さんには悪いですけど、
あの人はそれほど怖くなかったけど、天龍源一郎と阿修羅・原はまずいなと(思っていた)」
鶴田が生前「前田とやってみたい」と言っていたと。
もしやってたらどうなってましたか?との問いに
「向こうに合わせる気はなかった。こっちは練習が違ってたんでね向こう(全日本)とは。
ウチでもおれと藤原さんだけは練習違ってたから」
「自分はデビューして努力賞をもらったんです。その時に、ジャンボ鶴田さんがいらっしゃって、
その後ろにスッといったら「あれ? 1メートル96センチとかいって俺と身長同じじゃん」って思って。
藤原さんに「バカ!、こっち来い!」って怒られました」
ブロディ「(前略)ゴールデンタイムに移った全日本のプロレス中継を見れば、
テレビ局の力がいかに強力かは一目瞭然さ。鶴田と天龍が真っ先に登場し、そして長州。メインはウォリアーズやフレアー。
馬場の試合はテレビに映るチャンスさえないんだからね。すべてはテレビ局の意向どおりなんだ」
斉藤文彦「そういうもんでしょうか?」
ブロディ「本当なら鶴田、天龍がメインを張って当然だ」
フミ「長州の人気も凄いですよ」
ブロディ「それじゃ、いいことを教えてやろう。全日本で最も素晴らしいレスラーはだれだ?」
フミ「さあ」
ブロディ「天龍さ。彼の動きは鶴田より長州より上さ。ベストだ。しかし実力に見合うだけの評価を受けていない。
テレビに映る天龍の表情を見れば、私にはそれがよくわかるのさ(後略)」
1985年 週プロ119より
キラー・カーン
「鶴田選手。俺に言わせれば、彼は自分を強く見せるということに長けていた。
確かにスタミナはあったし、試合運びもそれほど下手ではない。が、自分を弱く見せるということはしなかった。
そこが「最強」と言われるゆえんだろう。少なくとも俺は鶴田を「強い」と感じたことはない。
鶴田は自分がやられているのに、ダメージのあるそぶりを見せなかった。こちらを立ててくれないのだ。こういうレスラーは嫌われる。
鶴田がインタビューで「キラー・カーンはあの顔だからアメリカでメインイベンターになれたんだ」と言っていた。
俺ははらわたが煮えくりかえった。この男は何を言っているのか。あまりに失礼な話である。
顔だけでメインイベンターになれるほど甘い世界なものか。自分はアメリカで成功できなかったからジェラシーを抱いていたのかもしれないが。
業界の先輩に発する言葉ではない。俺は彼の人間性が一発で分かった。人間としては大した男ではない。
それに比べれば、天龍選手とは気持ちよく試合ができた。プロレスにおいて重視する「重み」が鶴田とは違った。
対戦相手として鶴田より天龍を評価する選手は多いのではないだろうか。天龍は自分だけがいいカッコすることはなかった。
プロレスとはこういうところに人間性が現れるものなのだ」
その後、(ジャパンプロレスが全日本と業務提携したことで)俺は(85年から)日本では、全日で試合をすることになった。
(ジャンボ)鶴田が、俺のことを「キラー・カーンはあの顔だから、アメリカでトップに立つことができた」とプロレスの雑誌で答えていた。
この選手も、人間性は3流だなと思ったよ。
俺はヒールだし、観客がアメリカ人だから、鏡を見ながら自分の表情を研究していたんだ。
あの頃は、あえて怖くしていたんだ。夜寝るとき、鏡を出して、毎日、見て、憎まれる顔を研究していたんだよ。
そんなことも知ろうとしない、あの男の人間性を俺は疑う。
鶴田も、馬場さんがひいたレールのうえを走っていただけでスターになった。実力とは別に…。
当時、ファンの中には「鶴田が最強のレスラー」と言う人たちがいたようだが、俺から言わせれば笑っちゃうね」
タイガー戸口
「鶴田は客に聞いちゃうからダメなんですよ。「オー」とか言ったりして、変な間を作っちゃう。
あの「オー」は、リック・フレアーの「Wooooo!!」とは、まったく別ものだったからね。
お客さんが勝手に歓声を上げるのは良いけど、自分から催促したら、絶対ダメなんだよ。
それはプロではない。アメリカの経験があっても、それがわかってないのは、温室育ちだからだよ」
「鶴田は、プロレス入りを宣言した後、アメリカでたかだか半年修行しただけで、
インターナショナル・タッグ王座戦の馬場さんのパートナーに選ばれたわけですよ。
これが良くなかったと俺は考えている。日本の場合、「こいつをスターにしよう」と決めたら、
最初からスターはスター扱いだから。 鶴田がまさにそうでしょう」
「鶴田に対して、ファンが感情移入ができなかったのは、用意された操縦席に座っているだけだったからですよ。
競争化社会を生き抜いた経験がないから、全部が浅い。人間的にも、技一つ取っても。
何しろ、苦労してないから。
鶴田にとって全日本は馬場さんの会社で、自分の会社じゃないから、
「俺が会社を引っ張って、俺が客をいっぱいにしてやる」というものが、伝わってこない。
それが、作られた人間の限界ですよ」
>>446
そりゃU好きはそう思うんじゃないのかな
おれは全く思わないけど ハンセン・ゴディ・ウィリアムスらのスーパーヘビーと体格や技のスケール感で全く見劣りしなかった(上回っていた)唯一の日本人レスラー、それがジャンボなんだよ
■日本人プロレスラー強さベスト10
10 小橋建太
09 藤波辰爾
08 佐山聡
07 天龍源一郎
06 三沢光晴
05 ジャイアント馬場
04 藤田和之
03 武藤敬司
02 ジャンボ鶴田
01 アントニオ猪木
>>13
あれこいつ死んでから汚いな
サムライ美学がない、まるで朝鮮人だな?と思ったらやっぱり 知ってる知ってる無尽蔵の体力の人だろ
長州力がバケモノとか言ってた人だ
鶴田がまだ若手の頃に異種格闘技戦みたいな柔道のメダリストと試合させられて
鶴田にあんな試合させないでくださいと号泣しながら馬場社長に直談判したのってタイガー戸口じゃなかったっけ
もっとスケールがでかいレスラーになると思ってたんだろうな
たまに道場に来て若手ぶん投げてちゃんこ食って帰るエピソード好き
>>424
ありがとうございます
全日本プロレス中継が甦ってきました
全日本プロレス中継のライバルはドリフと欽ドン、その後にひょうきん族
新日本プロレス中継のライバルはショーケン、松田優作の太陽に吠えろ、その後にたの金、現国会議員の三原順子の金八先生
でしたよね 長州や天龍はまだ生きてるから、タイガー戸口も前田日明もキラーカーンも長州や天龍をディスることを言えないだろ?
存命中は言えなくて死んだ相手には言うってそういうことだよ
橋本と鶴田が住んでたエリアに住んでるものなんだが、この二人は見かけたことがある
後、つい最近、蝶野を見かけた
橋本は横はあるが、思ったより背は高くない しかもカーボーイブーツを履いていた
蝶野は思っていたよりはデカい、上背はある
鶴田は人間の規格外^^
壁のように見えた
>>201
鶴田はずっと猪木との対戦を望んでたよね 前田とかそんなに強いんかでかいだけで
何の強さも感じんわ
橋本にも負けるやろガチなら
前田vs鶴田は夢のカード
専門家の意見は1発勝負なら前田だが10回対戦したら鶴田の5勝2敗3分
>>459
前田は長州のことはディスってるぞ
会ったら仲良さそうにしてるけど >>447
日本を代表するビックマウスは
前田と本田圭佑 鶴田って不細工だしキャラも薄いし人気も無かったよな
オーとかダサくて吐き気がした
>>4
だな、天龍へのプッツンパワーボムとかヤバいと思った
バックドロップもいつもは相手に応じて落とす角度変えてるのに >>449
馬場とのタッグだと鶴田は自分がやられる姿を見せることで馬場の強さをよく表現できてたと思うんだけど >>446
今のMMAルールなら長州は負けるよ
だって顔面のパンチやハイキックがくると目を閉じて下を見てしまうもの >>383
オリンピック出たり世界チャンプになったりする人間と
どこにも定着できない流れ者とで全く別人に見えるみたいだな 四天王の見解で共通してるのが
「なにやっても通用しない」という絶望感
三沢にシングルで初フォールされる際、
誤爆ドロップキック→ロープで金玉を強打→即バックドロップを狙うも切り返されてフォール負け→フォール負け後も金玉を抑え続ける。
三沢に負けたのは実力ではなくあくまでも金玉を痛めたためという建前を必死に守り続けたのがジャンボ鶴田
プロレスなら鶴田最強だろ。デカくて、スピードあって、スタミナ豊富で、技も多彩で、パワーもある。バックドロップなんて物凄い説得力だったな。
唯一なかったのがカリスマ性。まぁそこが1番肝心なのだが。
それにしても、志も果たせなかったU系が今更何言ってんだか。
>>477
田上と小橋は兎も角、三沢川田とは体のでかさが違いすぎたよね、鶴田は。 >>475
勝負事だから負けるかもしれないけどボコボコ負けはないんじゃないか
ヒクソンと長州ならどう思う?
ちなみに船木がYouTubeでその見解を述べてるけどね >>449
顔だけでメインイベンターになれるのかと怒ったかと思えば
寝る間も惜しんで表情の作り方を研究したと自慢する
精神相当病んでるよね ブロディにニードロップされた後の鶴田の痙攣パフォーマンスとか見てられなかった
天龍革命後の天龍との対決は面白かったけど
鶴田の痙攣は永田さんの白目みたいなもんだったね・・・・
>>446
長州と小川直也の初対戦見ればわかるけど
開始直後、顔面パンチを被弾してそのままスリーパーを決められて全く逃げれなかった。
その後の試合展開は完全に逃げ腰、画策していたヒクソン戦もこの戦いを境に諦めたと言われている。 鶴田は痛がり方が下手で演技バレバレだから客にも実は効いてないのわかるんだよね
だから余計化け物だといわれるんだろうね
鶴田びいきだったから、AWA獲った時は嬉しかったし、長州を60分引き釣り回した試合も好き。
天龍との抗争は胃がムカムカしてたけど熱くなってたな。
三沢をバックドロップ3連発で下した三冠戦は武道館で「オー!」を一緒に叫んだわ。あれが最後のピークだったな。いい思い出だわ。
>>443
あそこから別に覚悟で殺ろうと思えば船木は殺れたけど、最後はプロレスでって言う感じかな?
細かく試合の流れを見て分析すると分かるよ
オレも格闘技やってたからね >>486
プロレスとガチとを同じにしちゃだめだわ
プロレスの試合なのに小川はプロレス下手だったから長州も橋下も盛り上げるの苦労してただろ 動画見たけど、面白かったのは旅館と藤原の話だけだった
それよりも鈴木みのるのキンプロ開封動画の方が面白い
>>487
そうなんだよな。マジメにやれて野次飛ばされたの鶴田くらいだな。 長州は前田がガチ過ぎて新日を出るきっかけになったしな
まぁアンドレにしても
前田のが鶴田よりかガチだよ
長州が全日に来たの徳光「はっきり言って、鶴田・天龍には無い凄みを感じました」
>>490
試合の序盤からお互い相手の技を受けてる時点で全て筋書き通りだよ >>369
全日信者に言わせるブロディはバックドロップ受けて腰を押さえて悶絶したから鶴田すごいだよなw
バックドロップ受けて効果あるなら頭打って異常行動のどんぶらこなのにw
ブロディに馬鹿にされてる全日ファンw >>483
これ貼ってる人って、鶴田を否定したい目的なんだろうけど裏目に出てて笑える >>500
尚 レイスに本場仕込みのバックドロップかましたらキレられた模様 >>393
かなりじゃない、鶴田と谷津をガチの実力で比較したらアリと像ぐらい谷津の方が上。 >>454
前田が死んだら安生にものすごいこと言われそうw 秋山と船木は昔の全日時代から話する仲なのにシュートしかけるわけないだろw
>>413
ガチでやったら出場停止。
相撲のインフラで大騒ぎしてるのにB型肝炎なんか出場できる訳ないだろ >>407
船木のガチって
若手レスラーをビルから落としただけだろ おまたせ
>>486
小川に抑えられて足バタバタさせてリング叩いてた記憶あるなw >>504
地頭いい安生ならひあきらさんが成仏できないくらい皮肉ってくれるだろ 鶴田は幻想保ったままリタイアしたしな
ファンは対猪木、藤波、前田戦望んだのに
叶うことなく死去した
鶴田と川田のラリアット相打ちの場面で鶴田は仁王立ちのまま川田が一方的になぎ倒されてこんな怪物絶対無理やんと絶望した超世代軍ファンだったぼく。
ガチだったらとかどうでもいいんだ。プロレスで如何に最強と思わせるかなんだからさ。
前田と安生の仲が拗れたのって安生が200%勝てるって言ってから?
あれって大体宮戸のせいじゃないのかw
タフなハンセンブロディ三沢川田小橋が鶴田のスタミナを絶賛していたからな
底無しのスタミナだった
全てのスポーツで最高の才能だと思ったが野球の大谷は鶴田に並ぶ才能だな
イチローは武藤敬司と同レベルの天才
>>512
する気もなかっただろ。しても意味ないし。 >>504
安生は自分の引退試合前に侘び入れて
リング上で一発殴ってもいいから花束渡しに来場してくれと
鈴木健を通じて前田に依頼したのに断られたかわいそうな人 >>514
その試合も良かったな。特にドロップキック。体デカくてあんな鋭いドロップキック出来るレスラーは鶴田しかいないわ。 >>515
キングオブスポーツとか格闘技世界一とか、
馬鹿丸出しの戯言だったって新日勢が証明してくれたからな。 鶴田はシャーマンもバックドロップもドロップキックも最後の最後でもう一段ギアが上がるように
投げる角度がキツくなったり、蹴りが高くなる感じ。
江川の真っ直ぐが打者の手元でアクセルを踏み込むように伸びるのに似ている。
余裕があるから見ていてストレスがなくて気持ちいい。
>>173
マゾは屈服させてくれない男に不満を持つ
女と同じ >>11
タイトルで興味引いて見るけど、中々結論を言わないかお茶を濁す、自分の悪行は棚に上げる、話し方がイライラする等で途中でいつも閉じちゃうよね。 長州とかマサとかの少し本気でやっていい相手から評価高くて
ショーマンとかガチもどき連中からの評価低いのが分かりやすいな
>>398
ヘビーなヲタほど、アメリカの本場の経験あるレスラーの方に傾聴しますよ 鶴田は196pでバランスのいい体だったからねえ
高山や馬場の様な巨人症特有のヌボーっとした顔でも無かった
鶴田・北尾・小川がやはり日本人としては規格外の身体だな
川田や菊地と対峙すると体格差が凄かった本当に大人と子供だ
>>495
前田www
前田がガチと思ってる奴なんか20年前にはもう死滅したと思ってたが >>530
馬場は野球選手なれるほど運動神経ええけど 鶴田「全日本プロレスに就職します」
入団会見でこのコメントだからやっぱり異質だったんだなと
>>529
それならアメリカの大物プロモーター連中と懇意でアメリカンプロレスに最も精通していた馬場さんの言うことが最強になってしまうが >>14
前田では10回やって1回勝てるかどうかだと思う
スタミナが全然違う
打撃や投げ技、関節技でも、単発で鶴田から取るのは難しいだろうし 鶴田は頭も良かったから、野心と生命力があれば何か大きな事ができたと思うけど
>>516
表面化したのは新生UWF 解散の時に宮戸と一緒に前田に反旗した時からじゃないかな、
あれは前田の方が悪いと思うけど >>534
MSGでメインイベンターとして3年やった日本人は馬場さんだけだからな… マジな話するとアンドレザジャイアントが最強だったらしいな
まともにやったら勝負にならないって誰かの暴露本に書いてあった気がするわ
>>537
鶴田が死んでなきゃ全日の経営入って
少しはマシだったんじゃねぇの >>1
この前もそうだったが内容ほぼ無でスレ立てしてなんなんだ?
船木がスレ立てしてるんか? 鶴田ファンではないが、入場曲はレスラー中で一番好きだな ウォークマンに入ってるわ
前田vsアンドレも昔は神格化されてたけど
実際動画見ると何かに捕まらないと自力で立つことも出来ない身障者のおっさんの周りを
ビビりながらちょこちょこ蹴ってるだけのシュールコントだけどな
アンドレの黒人差別発言に切れたアレンが屋上に呼び出して、ここから飛び降りるか謝るか好きな方を選べって迫って謝らせたエピソードあるし
前田と鶴田
ガチなら鶴田勝つわ
空手かじったやつとアマレス日本代表の違いが出る
>>540
チェ・ホンマンと、アンドレならチェだな 鶴田は強いけど真面目ってイメージだったな
動きに華のあるレスラーは武藤だけど時代が若干ずれるか
>>552
余裕で前田があの時期なら勝つだろ?
長州はボコッたのは前田だしな
鶴田には出来ないよ 武藤はすごいねぇ
あんなにウェイト重いのにそれを感じさせないものね
>>482
舟木のわざなんか鶴田に効くわけねーだろw
掴まれて放り投げられて足蹴にされて終わりさ >>558
脚マジギメされて終わりだよ、シャムロックもきめられてUFCの大会に麻酔掛けて試合してたからな
ちゃんと船木のツベ見てみ? 鶴田は体もあるし、レスリングの実績もあるしで強いのは分かるんだけど、
周りのプヲタに「鶴田ヲタ」ってホントいなかったんだよな
どこか淡々と試合をしていて、感情移入し辛い点はあった
>>555
全日本プロレスに就職したからね
真面目に仕事をこなしていたんだろう >>560
パワーが違うっての
顔面けられて終わり それにしても当時、自分達が最強だとかほざいていた新日、U系より、余計なアピールはせずにひたすらプロレスに専念してた鶴田の方に最強説が出るのはお笑いだな。
鶴田が自力でかき集めた客がどれだけ居るんだよ
誰も鶴田の試合や存在を楽しみに会場に来てねえし鶴田の為にチャンネルを合わせない
どこが最強のプロレスラーだよ
ジャンピングニーとかバックドロップ見せたから今日の仕事は終わり終わりみたいな
サラリーマンレスラーみたいな感じはあったな
鶴田は三冠全盛期の時の強豪ガイジンが居なかったのは大きいよね
ハンセン、ゴディ、ウィリアムスもピーク過ぎてたし
善戦マン時代の強豪ガイジン達と三冠時代にやってたらどうだったろうか
>>564
AWAのチャンプになる頃はスゲー盛り上がってたぞ
ニワカには分かるまいて >>4
鶴田の凄さは、鶴田が負けた試合見るとよくわかる
精魂尽き果てた感じの天龍、三沢に対して、鶴田は負けた後もピンピンしてたし、
ブロディに至っては、感極まって観客に抱きついてたしな 全日最強を演じきって今でも最強と思ってるやつがいるくらいだからプロレスラーとしての才能はあったんだろ
>>568
フォール負けしたあとにスキップで帰るのはあかんと思うで >>564
日本人の中では頭ひとつ抜きん出てる
ハンセン、ブロディとも互角に闘える
鶴田を観に行くわけではないが、鶴田は居て欲しい
鶴田が一線を退いて四天王時代になっても、盛り上がってはいたけど、小粒感は否めなかった 時間切れ間際の逆エビ固めはやっぱりセンスが無かったのか。
>>563
え、だってホイスとやらずに
ホイスの親戚の40すぎたおじさんと試合してた奴
リアルファイトいいながらローリングソバットしてる奴
喧嘩お家芸骨法を練習し始める奴
どう見ても相手の外人の動きが
そいつとやるときだけクソ遅くなるガチ童貞
ギャグじゃん あの鶴田が
ロードウォリアーズとの初対決で
にボコボコにされるブックをよく飲んだよな?
>>409
これでも天龍とAWA以外は晩年の鶴田の動きなんだよな つべで初期の猪木vsアンドレ見たけど、動けすぎて笑った
怖すぎる
今の巨漢レスラーは本当によく走ったり飛んだりするけど
逆にそのせいで怖さが出てない気がするな
アーチャーは怖いけど
>>575
むしろブック飲みすぎで善戦マン扱いやったでしょ >>541
鶴田では客は呼べんよ
華が無いのは致命的 鶴田のスタミナがすごかったなんてのは幻想で、実際は手を抜いていただけ。
キム・ドクと60分フルタイムしたときのへばり方は、長州の比じゃないぞ。
フラフラでキム・ドクが遠慮するくらい情けなかったぞ。
鶴田が無尽蔵のスタミナなら、キム・ドクはその100倍はすごいことになってしまうw
アンドレは、家族の間では
チビ
と呼ばれていたという
ほんとか嘘かは知らん
やっぱり武藤の全盛期のアメリカ時代が最強だな
川田のアメリカ試合とかとも比較してね
>>564
天龍も三沢ら四天王も鶴田と戦ったから盛り上がったんだろ。
最強とは、負けた時に話題になるレスラーのこと。 >>519
せっかく頭下げて来てくださいって言ってるのに前田来なくて情けないやつだなと思ったけど
あれ今考えてみると安生というより宮戸に会いたくなかったんやろな
高田も会場には来なくてビデオメッセージでお茶を濁してたわ >>564
全くもってその通り
興行でありエンタメのプロレスの最強とは客を
呼べて如何に入場料分楽しませるか
全盛期のタイガーマスクとやっぱり暴動起こさせるほど客をヒートさせた猪木がやっぱり最強のレスラーと言える ジャンボ鶴田vs 井上尚弥
MMAルールで広いオクタゴン使用
どうなる?
まぁ、超世代軍が台頭してきたあの頃の6人タッグに船木が入ったとしたら、
せいぜい菊地ポジションだろ
三沢が鶴田越えした試合
フォールが返されてスリーカウントとられたけど
あれだけシタバタしてたんだから、2,9で普通に返せたよなw
殆どのプロレスラーは鶴田の強さを認めてるが、前田と船木は認めないんだな。
この2人、自己顕示欲オバケだからな。
>>564
違う。鶴田が強いから客が
ではなく
鶴田がフォール負けする姿をみたいから客が見にくる&テレビでみる
さっきも言ったかもしれないが
鶴田のフォール負け試合がほんとに名勝負とかベストバウトとかになる >>585
前田は宮戸には会ったことあるぞ
猪木が主催したパーティーで
宮戸はIGFに関わってたからね
宮戸から前田の席に謝罪に行って、後日謝罪の手紙も送ってる 鶴田のベストバウトで真っ先に思い浮かぶのはAWA獲ったニック戦だな
鶴龍対決で選ぶとすれば88年の横浜かな
ブロディ戦なら新日移籍前の最後の対決になった84年大阪での一戦
超世代軍との対決はやっぱ実力差あってもうひとつだけどどれか選ぶならバックドロップ3連発で決めた三沢戦かな
>>597
鶴田ガールズなんてのが居て、キャーキャー言っていたよ。
スティムボートとタッグ組んだ時は、スーパーハンサムコンビと呼ばれていたし。 ハンセンブロディ超獣コンビが全日で花開いたのも
日本陣営に体格的に見劣りしない鶴龍コンビの存在がいたからこそだな
当時馬場猪木は劣化してたし小兵の長州、藤波は見劣りした。
>>598
でもいまでも鶴田と言えば勝った試合より負けた試合がいまでも印象に残ってる >>546
前田オタはそればっか言うが、前田戦の時、アンドレは全盛期を過ぎてるからな
アンドレの全盛期は猪木vsアリと同日のチャックウェップナー戦な
超スーパーヘビー級のボクサーをリングの外に投げ飛ばしたのにはビッキリした
@YouTube
>>595
俺のiPhoneからでは、そこのトップページが出るだけで、見れないや 技に切れはないわ相手に怪我させかねない崩れるような技で見てられないわ
動きはのっそりで噛み合わないし
鶴田が強いという尺度はいいけど、どうでもいいレスラー
超獣コンビ神話の立役者は馬場とファンクスでしょ
元世界チャンプの3人が徹底的にやられ役を演じてこその神話だよ
ウォリアーズでさえあのクラス相手だと無双してたイメージないし
ハンセン レイスvsウォリアーズ
@YouTube
ハンセンの強さは凄まじかった 全日 鶴田
新日 藤田
UWF 木村修
異論は認めない
ファンクスから超獣コンビに世代交代したよな
日本人も馬場から鶴田にエース継承した時期だし。
>>607
全盛期で比べたら藤田より坂口征二の方がぜんぜん強いと思うな 藤田はもったいないことしたなあ
なんであんなことになってしもうた
前田が鶴田にいいのを一発入れたら鶴田は間違いなくキレるからな
キレた鶴田は怖いぞ
>>597
ない、鶴田ファンがDVDなんか絶対に買わないって断言するほど鶴田に金使わない。 チャイニーズカンフー
スカイハイ
スピニングトゥホールド
吹けよ風、呼べよ嵐
レコードこの4枚を持ってた
>>141
ドリーファンクJrのエルボースマッシュは大概出血させてるぞ、ブロディ、ハンセンも >>615
フレアー相手に硬い攻め何度もやったのに結果あしらわれて終わりだろw
ブロディもハンセンも俺にはリスペクト表したのに鶴田だけは違って硬い攻めしたって
言う外人最大限の悪口まで言われているのにw スカイハイ
炎のファイター
サンライズ
は今でも高校野球の応援曲の定番です
オリンピック2回戦失格とは何ぞや?
敗退とかじゃないの
>>615
キレた鶴田相手に、仲野信市は普通にプロレス続けただろ。 >>139
リングサイドの天龍好きメガネ姉さんのキイキイ声が今でもテレビ越しに残ってる >>600
世界最強タッグリーグ決勝でハンセンが私服で乱入してめちゃくちゃな試合のあとに馬場と鶴田がファンクスを救いにやってきたカッコ良さを超えるものってなかなかないよね
ジャージを振り回して応戦する鶴田、チョップでハンセンの額を割った馬場、無茶苦茶燃えてテレビの前で大声出してた >>624
坂口、前田のアキレス腱固めにも付き合わなかったんだよ >>588
井上のパンチでぼこぼこにされると思う
顔面のパンチの練習してないと無理だよ >>598
テリーレフェリーが突き飛ばされて、フェンス越しに逆さになり足バタバタさせて、最後はジョー樋口を差し置いて勝手にカウントスリー、勝ち名乗りしてジョー樋口が怒った試合か >>629
プロレスラーは基本受けてしまうから専用の練習に切り替えないと難しいな 鶴田、谷津とかアマレス勢のエリートはちゃんこ鍋が不味くても文句言わないで
田上、天龍とかの相撲勢はちゃんこ鍋の味にシビアだったらしいね
飲み屋で棚橋の話してたら、
横のおっさんに絡まれて
あんたらそれはプロレス違う違う
プロレスはねえ馬場→鶴田→三沢→小橋が王道中の王道やから
って延々と語り続けてたよ
プロレスなんて誰も興味ねーんだからスレ立てすんなやクソが!
鶴田が総合でセーム・シュルトとやってたらボコボコにされただろうな
>>17
藤原のアキレス腱固めも同様に全く通用しなかったな >>633
武藤と長州の対談で武藤が棚橋について触れようとしたら長州があんなのと一緒にしないでくれ
とむっとしてたな
長州はあの連中をプロレスラーとして認めていないようだ 鶴田の全盛期の頃はまだ子供だったのであんまり記憶にないんだけど、
AWAを戴冠して全米で防衛戦をやったら普通は馬場猪木を超えるくらいの評価になるもんじゃないんだろうか
なのに扱われ方が冷淡だ
鶴田のファンはいても鶴田ヲタってあまり見ない気がする
鶴田は技の説得力がずば抜けてるからな。
こういう大型レスラーが入れば今の小柄のレスラーもさらに映えるんだけど。
>>631
鶴田はドクターチェックで総合なんか出られないよ。
勿論プロレスもDDT未満のデスマッチ団体の全日程度の会社でしか出演できないよ。 >>639
プロレス板じゃ自称鶴田ファンにDVD持ってるのって聞くと逆キレ起こすんですけどw
何故か猪木ガー新日ガーって喚き出すんですけどw >>393
力道山からやってくれ
東富士や豊登とかいたじゃん >>1
ジャンボ鶴田って山健たちに
襲撃されてたイメージしかない(´・ω・`) 鶴田のバッグドロップホールドで負けたら誰もが納得する
>>560
絶望的にダサかったからな
マイクやるわけでもなく出てきて勝って引っ込むだけ
だが晩年はすべての技の説得力がすごかった
キャンピングニーだけで殺せるくらいの 田舎の大農園の次男坊でハングリー精神なぞ皆無だったからな
猪木はブラジルで奴隷みたいな生活を送ってたし
前田は朝鮮人で差別されてグレて喧嘩三昧の青春時代
ほんと真面目なエリートサラリーマンのようなレスラーだった
そりゃ直に関わりないもんなw
でもレスラーなら多少話くらいあるからそういうのを聞きたいってだけだろ
まぁあまり変な話しされても困るが
>>650
バスケのスポ薦で中大行ったけど、日本代表になれるレベルじゃなかったから、挫折は経験しているだろ。 船木の動画観たけど、まぁ無難に話してたな。大人だわ。前田なら何を語ったのか?俺の方が強いとか今でもいいそう。
>>606
ウォリアーズって大雑把な暴れん坊のイメージだったが今見ると結構上手いのに草w
あとジョニー・エースがアニマルの弟なのに驚愕w ウォリアーズの試合は今見ると二人の真面目さが伝わってくるね
鶴田196cm127kg覚えてもうたわ!
船木何回繰り返すねん!
>>508
鶴田は長身で、かつ体が柔らかいんだよな
ジャーマンがすごく危険な角度になる
チャンピオンカーニバルのディック・スレーターに決めたジャーマンもとんでもない角度でスレーターが落ちてた 黒いパンツで体が大きく見えたのとジャンボって名前から子供時代に好きだったな
ブッチャー、ジャンボ鶴田のみ名前覚えたし
今のレスラーの派手派手パンツ、タイツが嫌だよな。若者や女子ファンにはウケるんだろうけど
力道山、馬場、猪木を始め、スターはたくさんいたけど、最強とか完全無欠とかシンプルに称されたのは鶴田だけ。本人は俺強いとか一言も言わなかったのに。
ガチだったら強い?連中はそんなことすら言われたことないのにな。前田とか。
相手を立てる事ができない自己中だっただけじゃん
アホか
幻想で食ってた最後のレスラーだよね、船木
根拠なく安田っていうライターが船木を「一番VT向き日本人」「日本最強」など吹聴してたから
桜庭田村なんかは幻想でなくリアルで強かった
そもそもワイが子供の頃プロレスラーらしいプロレスしてたの鶴田しか居らんかった…
ジャイアントはもうバカプロレスだったし
田村、船木はガチ強だからユーチューバーになれるだろうね
特に船木はプロレスも出来るし総合の原点に居たから話し聞いてても面白いよ
田村は話しが駄目だね、プロレス知ってないから
インフルエンザを無理矢理土俵に上げた相撲協会に対して厳しいこと言う癖に
B型肝炎ウィルス持ちの鶴田をリングに上げたことには積極的無視か無かったことにして褒め称える。
こんな奴しかプロレスファンにいないからプロレスが馬鹿にされるんだよな。
明らかに犯罪なのにシカトってw
プロレスには自浄作用も存在しないんだな。
>>629
ガタイが違いすぎる本当の意味でガタイが違いすぎる… >>666
田村 強いは強いけどパトリックスミスに勝ったのがやっとこさなレベルだわな
あれくらいじゃホイスやシャムロックには勝てない 馬場、鶴田、ハンセンなんかはめちゃくちゃデカくて分厚かった
ベイダーは一見デカいが厚底ブーツだから試合前のジョギングシューズだと小さかった
健介は小さくてショボかった
鶴田と藤波がやっても塩試合になるだけだと思ったよ
今に至るまで渇望され続けてるのか未だにわからんけど
単なるバックドロップが様になるプロレスラーは本当に凄いと思う
個人的には鶴田と高山の2人だけだな
>>214
これだね
&u=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FbXp8kx3.jpg 川田はプロレスが巧くて面白かったな
やられるの分かってるのにわざわざ怒らせるからな
ハンセンにもよく突っかけて倍返しされてたけどやられっぷりが良かった
>>686
天龍よりも藤波だよ。
まともに試合したのが二回ぐらいしかないフレアーが絶賛。
wweの殿堂入りの際のプレゼンターまでやってる。 思わず大好きな藤波ネタを披露してしまうアンチ鶴田の基地害
>>526
ほんとそう
要領悪く、グダグダ同じことを語るだけ この回はハズレだと思うが、普段の動画では
意外と初出のエピソード披露してくれるイメージ
鶴田が愛したというラーメン「幻のこってり」はもう食べることができない
>>382
もうイベントとかでちびっ子プロレス教室やってないのかな?
何年か前に山形の芋煮会で見たが 鶴田大嫌いだったからトミーボンバーをナック将勝の掌打でボコボコにしまくってた
でも喧嘩したら猪木が一番強いと子供の頃は聞かされてたよ
鶴田はマイクが上手くなくて華がないから素人には向かず試合の組み立てがいまいちだから玄人にはウケない中級者向けレスラー
>>687
意外とやられムーブがうまいんだよなw
天龍は >>695
ファイプロか
懐かしいな
HUMAN逝ってもうたか 厨房の頃近くの体育館で全日が興行に来て見に行ったんだが三沢とか川田らスターレスラーでさえ試合の合間に体育館の壁際にパイプ椅子置いて座ってたのに突然若手が中世の王様が座るような赤ビロード張りで周囲に装飾が施された豪華絢爛な椅子運び込んできた
「なんだ?」と思って見てたらおもむろに通路から馬場が現れて椅子に座ったの見て馬場専用の椅子があって興行とかに全部持参してきてんだと思った
刺されてそのまま逝ったブロディより
刺されても自分で原付運転して病院行って助かった棚橋の方が強いのは明らか
>>698
馬場がいないと、レスラー間でも嫌われてるからな。
全日なんて鶴田現役時代は肝炎隠して感染リスク負わせていたし、リタイヤして三沢たちが身体張ってるのに
馬場から2000万ぐらいの金を貰っていた、馬場の死後も三沢からタカラろうとして、永源如きに
会社の金で留学するのかって言われてすごすごと言うか永源バックの893にビビったのか引退せざる得なかった。
三沢存命中にノアで第二の鶴田ってことで売り出したのが太った少女の森嶋って時点で鶴田の扱い分かるだろ
追悼記念興行には絶対に出ないしな。 鶴田は子どもの頃、毎日自転車で通学してた
山梨の坂道で、上りはかなり時間がかかったらしい(うろ覚えだが)
このエピソード、ブロック・レスナーの子どもの頃のエピソードとよく似てるんだよね
ハードトレーニングみたいな日常生活が、規格外の身体を作るんだな、って
>>687
新日に上がった事のある外人レスラーで藤波を悪く言う人は皆無に近いぞ。
アンドレやベイダー等の巨漢からも信頼されてたし、猪木には猜疑心むき出しだった
ブロディまでもが藤波には最大級に信頼を寄せてた。
(ちなみにブロディはチビが嫌いというのは嘘で、藤波以外にもカブキは地元テキサスでは
相棒として頼りにしてた。嫌いなのは長州みたいに相手の技を受けずに勝手に動き回るエゴイストw) やっぱりレスラーはデカイ方が魅力あるなぁ 今の小さく腹筋が割れてるレスラーはつまらない
諏訪魔くらいかなレスラーらしいのは
悲しい現状
>>556
前田はプロレスじゃないと勝てない思う
取り決めがある中の演者だな
鶴田も同じだけどな
前田は格闘技好きのプロレスラーだからな
ガチンコ勝負はできない
素人には強いのが前田 >>705
藤波は仕事的には圧倒的に馬場さんタイプ
ある意味猪木を反面教師にしてたんだろうな 鶴田の兄が経営してるジャンボ鶴田農園今でもあるのかな
>>707
同意
人間離れした巨体や身体能力がないとつまらん ジャンボ鶴田の時代に総合があったら無敵の王者だっただろうね
>>1
ダルビッシュのアレもそうだけど
お前は宣伝費もらってスレ立ててるのか?
動画上がる度にスレ立ててるけど >>715
大体アイスピールに注いだブランデーを一気飲みとか、
子分を大勢連れて毎晩焼肉屋や飲み屋で飲み食いして他の客の分も払うとか、
ヤクザ半グレやうさんくらい業者を谷町にしてたかるとか、
そういうのが当たり前という方がおかしい。 豪快に散財して自己破産したのが阿修羅だろ?
手堅く蓄財して悠々自適はジャンボや木戸修くらいか
結局ケチ扱いされてたハンセンなんかの方がいい老後ではあるよな
>>629
ないないw
プロレスラーは首ブリッジで首鍛えてて強いから
井上が普段相手にしてるバンタム級の世界ランカーと違って
パンチをアゴやテンプルにもらっても簡単に脳震盪起こしてくれないぞ >>715
肝炎ウィルス持っている奴がリングに上がって、肝炎感染して発症して死のうが構わないって言う人命無視が一般な訳ないだろ >>715
中央大学法学部卒
歴代プロレスラーの中ではかなり高学歴 >>722
そんなことやってるのは、ビデオ撮り写真撮りでやってる新日だけだぞ
全日は週に二回午前だけの練習って鶴田自身が言ってる。
外人なんて演劇って分かっているからコンディション調整しかしないぞ。 >>707
それは言えてるな
レスラーはデカくてなんぼだわ
公称値はアレだけど、会場観に行くと178cmの自分と変わらんか低いの多くて、なんだかなーって思う
馬場さんやジャンボはデカかったなー
あとブッチャーのケツ >>722
ゼウスってレスラーはヘビーのボクサーになろうとして
階級下の奴に顎割られてボコボコにされたわけで
首なんか鍛えててもまともにもらったら関係ないぞ どうせ全日系はつまんないとこしか言ってないんだろうなと思ってスルーしてたけど
オススメに出てきた「シャムロックが喧嘩の大会に出たいって言ってきた件」はさすがに見たわ
>>727
首を鍛えることで、脳震盪が起こりにくくなるんだよ >>729
首鍛えてるのは新日ぐらいだよ。
全日は練習しない。 >>173
30年くらい前までは酒も肉も高かったし、お金がない人たちは
誰かにおごってもらわないと酒を楽しめなかったというのはあるかもね。
今は低所得者でも酒も肉も買って楽しめるようになったから、当時のような
相手の都合も考えず引き連れて飲み食いさせる人はむしろ鬱陶しがられる
傾向が強いと思う。 三大 ジャンボ鶴田
VSラッシャー木村(1976年 蔵前国技館)
VS長州(1985年 大阪城ホール)
VS天龍(1987年 日本武道館)
デイビーボウイスミスJr.と言う198cmの恵まれた巨体から繰り出すクラシカルな関節技よりマシ
>>729
ボクサーなんて首ヘビー級でも全然細いだろ
卵が割れれば人は倒せるって格言通り 意味がないの皆わかってるってだけ >>631
受けるって意味不明なんだが。
ヒョードルにのパウンドやヒクソンのスリーパー受けると秒殺だろ? 新日にしても全日にしてもガチでは通用せんよ
親日から分かれた前田一派にしてもガチ風が売りなだけで本物では結果残せなかったしな
残せたといえるのは小川くらい
かといって、あんなプロレスされても面白くないだろ
魅せるプロレス出来て、ガチに参入して結果残せそうなのは、若い時の武藤くらい
もちろん、それ用のトレーニングが必要だけどさ
藤田は普通にガチしてただろ
プロレスはうんこやったが
>>556
>>581
1985年11月4日 大阪城ホール
60分一本勝負 鶴田 vs 長州
結果 : 引き分け
試合後 鶴田 : シャワーを浴びてすぐ飲みに聞く
長州 : 控え室で完全にダウン… 鶴田と小川は紙一重
二人ともフィジカルだけは超一流で並ぶ者が居ない
プロレスラーとしては二人とも二流。技も少ないしワンパターン
問題なのはエンターテイナーとしては小川が二流
鶴田に至っては三流以下
独りで空回りばかりして最後まで来場者と噛み合わないまま卒業
泉田に語った「お笑いは嫌かい?おれはやれといわれればやる」 このセリフが好きだな
「大きい人はいつも気まぐれさ」 これも明言
>>736
桜庭
アレは精神の持ち方、自分の肝炎が他人に感染しても平気な鬼畜な鶴田や馬場なら総合でもいい成績残せるだろうな。 >>107
鶴田の時代の重量級なんて大会出場者3人とかのレベルだぞ
しかも本業は教師とか
しかもバスケから転向してキャリア3年とかだしレスリング技術は低い >>741
ノアの公式では森嶋だよ。
三沢や仲田が鶴田のことをどう思っていたのか良く分かるだろ。 全日はアスリートでスカウトしてきた人は別待遇
鶴田の系譜なら田上、秋山
最後は力皇、森嶋ってことに
>>731
二十年以上続くデフレや円高で酒や外食はかなり割安になったなぁ
ジョ二黒が西友で二千円
1960〜70年代とかは一本でサラリーマンの月給分
居酒屋やファミレスで安い時間とかなら生ビールやハイボールが百円とか二百円とかな プロレスにレスラーの生き様だのアングルやトラッシュトークやストーリーやら、
擬似格闘技的なシリアスさを求める人には鶴田は物足りないだろう。
俺は単純に鶴田の技の綺麗さやスケールに満足しているがな。
YouTubeで、鶴田のバックドロップや、江川の奪三振シーンとかのまとめ動画を見るのは実に楽しい。
背景や前後の文脈なしに、技そのもので魅了できるのだから間違いなく超一流。
>>745
天龍とヘーシングもそうでは?
あと、長嶋一茂も馬場直々にスカウトされたとか。
それから、うちの兄も大学の頃に居酒屋で当時全日所属の某レスラーに「全日に来い」と言われたとか。
そのレスラーより背が高かったしね。 >>743
アマレスそのものがマイナー競技だしなぁ
レスリング部のある中学高校とか本当に少ないかとら >>117
鶴田の時代までいくと学力より金の問題で大学行かない人多いから
そこまで難関でもないんじゃないか 恵まれた身体から繰り出される技は凄いんだけど、プロレスラーとしてはテリーファンクの影響が強すぎると思う
あのピクピク痙攣とか、スリーパーかけられた時のコールに合わせた手の振り方とかw
四天王の壁役がハマったみたいに、ヒールの方が向いてたね
ベビーを体力で圧倒して丸め込みで負ける、みたいな役回りが一番合ってたんだろうな
>>749
今でもオリンピック代表クラスでも中学までは柔道やってた人が多いよね >>750
昔の大学は今よりかなり学費が安かった
国公立なら高校並み、私学も安くて、都内でも学生がバイトしまくりで奨学金も仕送りもなしにギリギリ学費払ってやっていけたくらい 昔のアマレスってのはなあ、柔道の落ちこぼれがやってる場合が多かったんだよ
俺は中学の時に高校から柔道の特待の話も来たが、レスリングの特待の話も来てた
これは将来危ういと思い、両方断って進学校に行ったけどさ
でよお、同じ柔道やってやつで、勉強駄目、アマレスしか特待の話が来なかった奴いたけど、
いきなり新人戦で全国三位以内に入って、後にインハイ制して、早稲田から話来ちゃったりで
羨ましく思ったもんよ
鶴田がアマレスで強かったといわれても、どうなのかなあとどうしても思ってしまうんだよなあ
>>752
マサ斎藤も柔道から転向して数年で五輪代表だっけ?
長州もそんな感じかな >>754
だね
でも、鶴田がというより日本のアマレスの重量級全般がそんな感じか?
太田とか五輪メダルクラスは別格として 鶴田好きだったな
プロレスラーでだれが好きだったかと聞かれれば鶴田とブロディとテリーファンクだわ
鶴田は強さの説得力が半端ない
巧さでの最高峰は川田だけどね
>>715
一回馬場にクーデター未遂起こして、
以降、レスラーと接触するなって馬場から 前田が強いとは言わんけど鶴田とやったら前田勝ちそうだな
全日じゃ格闘技っぽい事しないだろうし
小橋の締め技とか締める方向逆言われてたもんな
鶴田がアマレスの技術見せたことある?
スープレックス以外で?
>>735
文意が分かってないならレスしなくていいよw 鶴田は朝日山部屋に入門しようと 新弟子検査にも合格していた
ところが元二所ノ関部屋の甲斐錦という人が親戚で
ウチ以外は入らないで と反対したので やめた
甲斐錦が 別にいいよ と言っていれば
鶴田は力士だった
世代的には貴ノ花ぐらい
>>754
昔はメダリスト多かったし柔道なんて東京オリンピックからだろ
落ちこぼれって発想がよく分からないな
鶴田は対鶴田戦での対戦相手が鶴田にフォール勝ちしてこそ価値がある
>>70
ミュンヘン五輪時の登録身長が確か193.5cmだったな
ほかのレスラーや野球の松坂に比べたら随分とかわいいサバ読みだけどな なんで芸スポにこんなスレ立ってるの?
しかも記事ソースもないのに
>>769
佐竹が小川如きに絞め落とされたのがショックだったわ
小川のヘッポコタックルくらい切れよ
何年格闘技やってたんだあのデブはよお なんで船木のインタビューがニュースとしてスレ立ってんの?
最近多くてうざいよ。
猪木がやりたくなかった相手が鶴田でしょ
まあ、鶴田の身体能力とでかさで、死に物狂いで自分を痛め付けて中学、高校の頃からトレーニングやってたら、柔道でも極真空手でもレスリングでもバスケでも日本人では無双は間違いなしだったでしょうね
西武球場で全日本プロレスvs新日本プロレスのソフトボール、観たことあったな
新日は長州とかキャッチャーやってたな。猪木は確かピッチャーだったような。小鉄とか藤波、坂口とか、皆、出てたな
全日はやっぱり馬場が少しだけピッチャーやったかな。鶴田はどこの守備だか覚えてないが上手かった印象。全日は他は誰が出てたかよく覚えてないけどね
>>772
インタビューつうかたんなる個人のyoutubeのネタだな
はじめしゃちょーがカップ麺全種類食ったとかでスレ立ててるようなもん >>150
プロレスとプロボウリングは高校中退とか中卒が珍しくないもんな
進学校から一般入試で中央法学部の鶴田は結構浮くわな 全盛期の鶴田は長州とフルタイムドローだったからな。過大評価すぎるわ。
>>708
東京ドームでバイトしてて、野球選手と割と近いとこいたんだけど、池山、金本あたりってゴツそうに見えてあんまりデカいって印象ないんだよね
松井、清原は別格だった >>4
プロレスラーとしては最強だったね
ベルト取った時の方からかけるのも見た目的に貫禄があるんだよ
ベルトよりも鶴田の方が圧力があるような感じで・・・
大抵はベルト負けしちゃうから・・・
あそこまでの立場に持っていけたのはなんだかんだで実力がないと無理やわ
例え周りが合わせたとしてもね >>777
俺はあれ見て長州にがっかりしたで・・・ 鶴田は闘志を前面に出すタイプじゃないから客の熱狂は生まなかったな
鶴田は天龍亡き後は4天王の壁になったのは良かったね
あれはあれで4天王は急成長したのは間違いないと思うよ
三沢とかのコメントがあの人だけは死ぬ気で行かないとダメだとか
巨大な壁にしてくれたのがいいね
しかも対鶴田の試合前のインタビューで他はピリピリしているのに
鶴田は常に試合直前の入場まで呑気にしてんだよな
鶴田はおいといて
船木のプロレスつまんないんだよな
桜庭よりマシ程度の塩レスラー
>>765
その前に「専用の練習」とか幼稚な表現すんなよ >>747
わかるわ。毎週毎週見てなかったから、その背景、ドラマは追いかけられんかったが、単純に鶴田のバックドロップ、ブロディのギロチン、そして両者のドロップキックはあの巨体でまぁ美しい放物線でうっとりする 先日、新日参戦した時の動画観たけど、木村健吾といい木戸修といい、鶴田と比べると明らかに小粒だな。全日ならジュニアじゃん。健吾て藤波のライバルだったレスラーだろ?体格も同じくらいだし。
その藤波に当時ライバル視されてた鶴田。比べられるのも困っただろうな。
全日で一番面白かったのは観客
観客がジャイアント馬場に「動け―馬場」
観客が鶴田に「おーはいいからさっさと倒せよ」
こんなのがあった全日時代が私は大好きでした・・・
アマレス大学から始めてオリンピック出たんだよな
身体能力は化け物だよな
筑波大だった頃に鶴田も来てて、オレゴンに留学してた時も鶴田がやって来た。
意外なつながりを感じていたが、亡くなった時はおどろいた。
三沢絶対エース時代は鶴田という巨大な壁あってこそだし全日第3の男に甘んじてた天龍が牙をむいた鶴龍対決はドル箱カードになった
鶴田抜きに全日は語れねえよ
今、Youtubeで鶴田の試合ぶりを改めて見ても、動きはいいよな。
ひとつひとつの動きが美しい。もうこれは身体能力のなせる技。
ただやっぱ試合運びとか全くとは言わんが、ヘタだなw。客へのアピールの意味不明なタイミングとかだったり。
インサイドワークつうか厭らしさも持ち合わせてればマジで最高のプロレスラーだったのにね。
>>777
いや普通に長州の方が実力は上だろ?
引き分けの時点で長州の株が下がったとしか
思えねえが?
大体鶴田なんて木戸の関節技に苦戦するレベルでしかねえじゃん
どこに幻想抱ける要素があるんだ? 俺でもショルダースルーに対してのトーキックを繰り返せば勝てる。
船木と対極に位置するプロレスラーだからな
そりゃ船木に聞くもんじゃないわ
鶴田の人間風車は本家のロビンソンよりも威力があった。
>>777
病明けで尚且つ肝炎ウィルスに感染してるって分かったからな。
全日信者に言わせると長州は肝炎知らなくて鶴田にやられたって言う
・相手に感染症も知らせずもしもときの話もしない、鶴田や馬場が人命軽視の極悪人
・そもそもプロレスなのに相手に負担かけると言うプロレス道に反する汚いやり方をするのが鶴田
だと主張してる訳だよ。 菊地へのボディースラムにびびったわ。100%のバックドロップやってたら死んでるんだろうな
>>32
見たことないのに、なんでしょっぱいってわかるんだよ。アホやろお前。
鶴田くらいでかくて動けてフォームも綺麗なレスラーはいない。
ドロップキックだけで金を取れるぞ。
まあスケールがでかかったな。 あれこれ言うのも野暮だがいちいちロープに飛ばされ(飛んで)キッチンシクいやだろうな
菊地は渕にもえげつない攻撃をされてたね
中大で体育(バレーボール)教えてた
自分は見たことなかったけど
>>794
盛り上げ方がヘタクソなのは全日の伝統だな
なので技の過激度に頼らざるをえず三沢を死に追いやった 長州は前田には勝てなかったんじゃないかな。シングルはないはずだが前田>長州=鶴田てとこじゃね。
そもそもレスリングの技を使わずに
プロレスに徹してた長州と
イキってハードヒットしてスールも出来ない前田なんか
比較対象にならんやろ
試合中のいきなりのオ〜
試合後のオー!連呼
好きだったなー
今あんなに盛り上がらないよな
令和にもなって前田みたいなもっさりした奴が強いと思ってたやつが
まだ残ってるのかよ、ガチな格闘技や総合見る期間が20年以上あったのに
超世代ファンも「オー!」でこぶしを突き上げていたからね
ハンセンやブロディを綺麗に投げてるから凄いわ
相手が飛んであげたにしても綺麗だもん
力がなきゃ潰れるか不格好
まるまると太っていた頃のゴディを一回転、ブレンバスターで投げ切るダイナマイト・キッド
輪島とタッグ組んだときパートナーなのに噛み合ってなかったな
>>812
初期「オーじゃねーよ!」
後期「オー!オー!オー!オー!」 >>810
有名な試合だと
1983年の新日正規軍対維新軍
4対4綱引きマッチで長州対前田のシングルは実現してるな 鶴田選手の主な歴代パートナー
馬場 天龍 谷津 田上
背が高いレスラーって、小柄な人とタッグ組むと違和感あるから背格好同じくらいがいいよな。
そういう意味では、天龍や、田上とのチームはバランスが良かった
ヘソで投げるバックドロップの美しさは芸術品だった
必殺技の説得力という意味でも、ウエスタン・ラリアットやアックスボンバーや延髄斬りなどよりも上
>>819
UWF以前はあんまり意味ないかな
まだ前田もレガース付けてない頃だし
その頃なら猪木ともシングルで対戦して負けてるし >>791
出たと言っても超低レベルな争い
当時この階級は出場者が2、3人しかいない
本戦の五輪では2戦2敗
外国人には一度も買ったことがないくらい弱い 知力体力のスペックはプロレスラー最強だろうな。
中大法学部卒だし、スープレックス系の見事さやキチンシンクやバックドロップ等の技の説得力。
問題はプロレスラー向きの性格じゃ無かったこと。
プロレスラーにしては優しすぎた。
>>401
あの辺りの試合は鶴田は善戦マンではなかったからね。
死に物狂いの感じがあったし。
でも、体がデカいからいつしか努力しなくなるというか。 >>787
馬場さんは鶴田と藤波比較されるの嫌がってたね、藤波と比べるのなら
渕でももったいないくらいだな。渕に失礼でした┏● 新日は100キロがジュニアとヘビーの境目だけど、
全日は105キロなんだよ。
タイガーマスクブームで全日もジュニアに力を入れてな。
その時に馬場がウエイトのことを聞かれて、
「うちなら猪木もジュニアだな」とか、
上から目線で答えていたわ。
デビュー間もない鶴田がウエイトを落として、
NWAジュニアヘビーに挑戦したこともあるな
まあ、ミスター高橋の本にもあるが、
プロレスでタイトルマッチ前にきちんと計量したり、
体重オーバーでノンタイトル戦になるとか、
そういうガチなことはないがなw
>>827
鶴田も嫌がっていたな
前田やホーガンとの対戦要望は口にしていたが、
藤波との比較や対戦について聞かれると、
「体格が違いすぎるから」とスルーの姿勢だったな >>827
団体の長としてはそう発言するしかない。
馬場が最高のレスラーと発言しているロジャースは、藤波やフレアーと殆ど同じ体格。
実際に試合したレスラー同士の評価は藤波の方が上。 >>832
藤波はヘビーに転向して、華麗で太った後でさえ、縦も横も厚みもフレアーより一回り小さい
フレアー、巨人揃いの全日にいたから小さく見えるが、
新日に行ったら猪木よりガッチリしてるし、
そんな小さくないよ。 鶴田が実寸194程度だと前田は実寸186くらいか
まぁ194あると人外感がすごいけど186だと普通のでかい人で前田は普通の人と並んでも人外感はないよな
鶴田はタシーロネ申と共演してたけど175cmのタシーロが園児にみえたからな
藤波は受けや組み立てはうまいし器用でオールマイティだけど、
技の一つ一つは凡庸というかな。
傑出した代名詞になる得意技がない。
>>835
なら天龍は181
三沢は177
川田は175
くらいだな >>806
つべでいくらでも見られるだろw
ドロップキックだって、猪木のがキレイだね
まあ、どっちもリアルじゃ知らんけどw 前田が俺とジャンボさんは同じくらいの身長だったとか吹いてたけど前田は実寸189のハンセンより低かったから
やはり186程度だろう
ジャンボはハンセンよりでかかったからな
>>840
猪木はドロップキックは下手だったぞ
ネタや皮肉で言ってるのかもしれないけど >>810
それは政治的な問題だろ
馬場、猪木の目が光ってる間はその不等号はありえんし >>842
猪木は効果的に使うじゃん
なので印象が強い
鶴田みたいに試合にとってあってもなくてもいいドロップキックじゃキレイに見えないよ >>837
鶴田と藤波が融合すれば、日本で最高のプロレスラーになったんだな
まあ、漫画みたいにはいかないがw 船木も言ってたけどジャンボは身体能力がすごすぎる
パワー、スタミナ、技の高さと重さ、日本人、外人関係なく試合が変わらん
黒タイツの怪物時代はなんか底を見せなかったよね
痛がる演技が下手だから全然本気だしてないんだろうなあって
だからリタイヤ後のスポット参戦のときの衰えはショックだったなあ
>>834
何より藤波は最近の体型でも晩年の三沢よりコンディションが良さげだったからな。
大日の関本と比べても見劣りしないどころか、それより説得力ある体型だった。 常に60%くらいで試合してる感じだったな
筋トレなんかしてるの見たことないって三沢が言ってた
>>850
ガタイがデカい人はあまり努力しないって聞く。
川田が小橋と田上を比べて言ってたが、小橋は貪欲に練習しまくり、田上は練習しないし、しなくても凄い力なんだってさ。 試合の出来不出来が少ないし、試合数考えたら、ジャンボのやり方はレスラーとしてベスト
それも才能がなきゃできんことだけど
全日本って知らないうちに背の高い日本人レスラーが入団して試合に出てた印象があるわ
いつどこで発掘して見つけてきたのか知らんけどデカい印象あって子供時代から不思議に思った
文字通り「高い壁」って感じだったね。
日本のプロレスの醍醐味って世代交代にあると思うから
鶴田やハンセンは四天王にとって最大の目標で
90年代の全日のメインテーマだったろうなあ。
新日とはまた違う流れだよなあ。長州や藤波も三銃士に対しての
壁ではあったけど新日は対抗戦のほうが熱かったから。
実況で「鶴田は強い!そんなの常識!」のときすごい技が決まってたわw
小橋はプロレスラーになりたかったひと、
田上は相撲をやめるからといって馬場がとった人。そもそものスタート地点が違う
藤波が元気なのはあの呼吸法もあるんじゃないか。東洋の神秘的な。マジで
若いころは飛んでいたが、腰をやっちゃってからは、ドラゴンスリーパーで省エネに徹したからか
天龍や三沢がジャンボを本気で怒らせたくてやるが度量が広くて受けられたって言ってたな真面目な人でもあったんだろな。
ブロディーと対等に試合が出来た日本人
鶴田しかいない
>>277
どこがやねん
ただの業者の小遣い稼ぎとミスリードの場とかしてるやんけ >>857
超世代軍の頃はSWS設立で天龍一派が出て行って、鶴田の相手となる日本人の売り出しが喫緊の課題だったからね。
世代交代というより、そういう構図にする他なかったのが怪我の功名になった感じ。
ポスト天龍として白羽の矢が立ったのが2代目タイガーだった三沢で、当時の精悍なルックスも手伝って一気に人気に火が着いた。
川田、小橋も続いたが、鶴田のパートナーだった田上はしょっぱい試合ばっかりだったから、選手紹介の時に毎回盛大なブーイング食らってたな。 鶴田はバスケもIH行けたし
レスリングは大学からスタートで
フリー&グレコ日本一&オリンピック入賞で最高素材なのは間違いない
惜しむらくは優しすぎたので
受け身のヘッタクソなやつはふんわり投げてたこと
天龍はやっても平気やろっておもくそやりすぎてた
>>806
ロープに振る行為だけで高揚したのはジャンボ唯一人だったな
キシンシンク、ジャンピングニー、ラリアット、ドロップキック、ジャンボキック
どれが来ても最高だった
超世代軍時代はまさに金がとれるレスラーといえた
このラリアットとかやばい
@YouTube
>>771
五輪銀メダル連発は半端じゃねえよ
世界的に空手なんかと競技人口がダンチだし >>834
そんな藤波がDDTに上がった時、あれ?藤波って結構大きいやん!と思ったw 面白い話だ
ゾウを倒すようにチクチク攻撃しないと無理だと断言
最後はハイキックでトドメをさしたいと船木
ブロディも認めたアスリートだと
>>4
鶴田は猪木みたいに異種格闘技全然やってないから最強ではない >>864
でも、三沢との試合で一瞬怖い顔をして出した技がえげつなかったような気がする。
あれ、三沢の技を受けた後だったような。。
鶴田と試合でよくめちゃくちゃにされてた菊地はパンチドランカーみたいになってるし。 ウォリアーズ相手にもけいれん芸やってたな
あれ効いてないから
効いてるように脚けいれんするんだよ
今の時代なら鶴田は生きてたな
肝炎ウィルス、薬で駆除できるから
アンチスレのテンプレより
ジャンボ鶴田 捏造・経歴詐称の歴史
一回戦は、ポーランドの選手だった。さすがに共産圏の選手だ、強い。
二回戦は、レバノンの選手。動きがすばしっこくて、つかまえることができない・・・・。
あっという間に試合が終わった。
成績は七位だった。
『リングより愛をこめて』ジャンボ鶴田 1981年講談社 p39 ※全敗の最下位を、自伝で七位と捏造
・ミュンヘン五輪7位→捏造。五輪では2戦2敗 2警告失格負け=審判に注意されても前に出ないビビリ負け
・大学一年(1969年)でバスケ全日本入り→虚言。1969年のバスケ全日本メンバーに鶴田の名前はない。
・バスケチームが弱くて五輪に出られないのでレスリングに転向した→捏造。バスケ全日本チームは
1969年のアジア選手権で2位。1971年のアジア地区予選で優勝しミュンヘン五輪に出場している。
・ジャンボ鶴田公式に発表されている鶴田論文のなかでアマレス時代のライバルだった磯貝選手の戦績を
実際には一勝しているにも関わらず全敗と捏造。二戦二敗で失格の自分は「二回戦敗退」とだけ強調し、
さりげなく全敗をぼかす。
・修士論文で、東スポ桜井康雄氏の記事を盗用。
・プロレス引退会見でポートランド州立大学教授就任と発表→詐称。自費による単なる留学。
・中学から6年バスケを続けて全日本入りできず。柔道は選手層が厚いので層の薄いアマレスへ転向
・アマレスの社会人選手権3位入賞は3位決定戦の相手が棄権したタナボタ。
・71年度全日本選手権グレコ優勝は出場者が鶴田一人。なんと一試合もせずに日本一!
・71年度全日本選手権フリー優勝は出場者3人。なぜかレスリング経験のない柔道部員が2名と鶴田だけ。
・国体優勝は出場者が4名。学校の先生2名と自営業のおじさん1名と鶴田。
・174pの矢田選手にフォール負け
・181pの磯貝選手に一度も勝てず
・世界選手権は4戦4敗。国際試合では全敗!
>>787
木村健悟は顔を隠すと体格が猪木に瓜二つだけどな ぶっちゃけプロレス好きだった(主に親日)けどジャンボ鶴田とか全く知らない。
アニマル浜口とかと同じカテゴリーの選手だろ。
全日本プロレスとか何が魅力なのか当時からさっぱり理解できなかった。
鶴田は凶暴になってマスカラスのマスク剥がしてたからヒールの素養もある
カテゴリーで言うなら団体のエース格
だから藤波が対戦を切望してたのであろうに
アニマル浜口はないわ〜
>>861
まず、あの当時のフィリピンの医療レベル、庶民の生活レベルから判断しよう。
今のウィグルと変わらないじゃん。 >>869
優しいなら、肝炎感染デスマッチを8年以上やらないよ。 >>890
君、そのお約束でハンセンのラリアットとか鶴田のフライングの膝蹴りとか受けてみなよ >>892
別に否定的に言ってるわけじゃないんだからムキになるなよw 「人生はチャレンジだ、チャンスは掴め」
ジャンボ鶴田
俺の人生の格言
上体に筋肉のつかない人がいるんだよ、キラーカーンなんかも
>>893
ごめんなさいね
ついつい、昔、プロレスは八百長だって言われた時の気持ちになってしまった
流血の血はニワトリの血だよね、とか
間違いなくプロレスが最強
ヒョードルでもヒクソン、ホースト、ミルコ、極真の二宮も、シンのサーベルとシークの火炎殺法で威かくして、ブッチャーの凶器シューズと地獄突きで倒して、アンドレのヒップドロップで仕留められるだろ 日本人には多いわね、上体にかっこよく筋肉がつかないのは
>>897
動物の血なんて使えるわけないのにな
あれは食紅だ、毒霧もな
コンドームに詰めて噛み破るんじゃよ >>771
あれは空手云々というより佐竹の素質もあるわ。佐竹の打撃にはキレや怖さがあまりない
小川はレコにも勝ってるだろ。平均レベルに対しては弱くはないんだよ 佐竹なんてK-1の時からドランカーなのに
あの歳でガチしたと思ってる子がいたのか…
>>874
鶴田は最強ではないだろうね
鶴田は「最もダイナミックなレスラー」って感じかな
あの巨体で動きまわって、一つ一つの技が全部見栄えがする…そんなレスラーだわ 最強幻想説なら鶴田がダントツや。レスラーなんて強いっつー幻想抱かせれば勝ち。実際に強いが強くないかなんてどうでもいい。
>>908
ガチのアマレスの世界では長州の方が強いって、早稲田大学の磯貝が言ってる。
ガチの喧嘩なら武器使うのか、いきなりキンタマ蹴ったり目に指入れるキチガイ度合いが強いかだろ アホほどアマレス歴短いのに五輪代表に選ばれた鶴田の方が最強幻想なら圧倒的だけどな。
>>909
鶴田の経歴は詐称しかないからな
あのドタドタした動きからも身体能力の高さは見られない 当時の外人トップレスラーと世界戦やってくためにはあのコミカルなオーバーリアクションは必須だったわけよ。フレアーとの戦いなんてまさにそれ。まあ、あの動きが鶴田の評価を不当に貶めるものにはなったがねえ。
あれだけ無駄に動き捲っても途中で動けなくなるは殆ど無かった
鶴田が超世代軍とガンガンやり合ってた頃の金沢大会の試合後 宿泊先のホテルのエレベーターで川田と二人っきりになり部屋に招いて2時までトランプした話好き
>>837
マジで言ってる?
ドラゴンスープレックス、ドラゴンスリーパー、ドラゴンスクリュー、シャイニングドラゴン、ドラゴンロケット…等々
プロレスの父と呼ばれてるんだけど? 長州なんてブロディにまともに相手して貰えなかった位弱いのに。
プロレスはショーなんだよ。
あれだけの身体で、本当の意味でのプロレスのルールに乗ってガチでやったら死闘になるだろ。
ロープに振るとき「次ラリアットかますぜ」って相手に教えて、それをかわしたり、敢えて受けるとやってんの。
その暗黙のルールの中で勝ち負けを付けるのが最高に面白いんだよ。
鶴田はその存在感、タフネス、観客を引き込む魅力はまさに最強。
異論なぞ認めん。
おー!
受けしない前田とか長州はレスラーってとこでは
ほんまクソよな
プロディと五分に渡り合った唯一の日本人レスラー
というか、外人を含めても他にいないかも
2メートル近いスーパーヘビー二人が、長時間マッチをやって、
高い打点のドロップキックやニードロップを軽く決めるから堪らない
この二人はバスケやアメフトの土壌があるから、動きがレスリングや格闘技を超えて、アスリート風でもあるんだよね
ロープワークもダイナミックで綺麗
前田やラッシャー木村のどんくさいロープワークと比べてはいかんが
長州力はホーガンとプロディにコケにされていた朧気な記憶があったが、
最近YouTubeで探した動画で記憶が正しかったと確認した
>>909
まあ柔道から入れるて、長州力の方がレスリングのキャリアが長いからね >>912
デビューしていきなりハリーレイスやガニアなんかとシングルだしな
レイス、フレアー、バックウインクルの王座に挑戦して、
タイトルを奪取せず善戦するのがミッションだからさ
やたら間合いの長いベテランとかに合わせてたら、そりゃああいうスタイルになるわな 新日が引き抜くって計画もあったんだよな
たらればだが、鶴田が新日行ってたらどうなってたか興味はある
新日ファンも、足ピクピクしてるウチは鶴田は大丈夫wとかなってたのかな
新日が鶴田を引き抜こうとした話、
馬場の追悼インタビューで猪木が暴露していたな。
>>923
鶴田がどうなるより、猪木というか新日が鶴田をどう扱ったのか気になる
国際の小林や木村みたく、猪木とか新日勢の引き立て役で踏み台にされるのか、
ライバルは誰にするのか、ヒールにするとかなど 鶴田が1番おもろかったのは四天王とやってた頃
それ以前はプロレスとしては退屈
船木は最後に「ご視聴ありがとうございました」ってちゃんと挨拶できるから亀田四郎よりまともな奴だと思う
>>925
猪木は厚遇して古参にキレられるいつものやつ 船木は今でもカッコイイ身体してるね
小橋健太ってロビンマスク(素顔)にそっくりや
>>925
大金で引き抜くわけだから、それなりに元取ろうとするだろ。
猪木以外にはドローか勝たせて最後に猪木が延髄でピン。
その後、藤波とライバルになるか、逆に藤波とダッグを組んで革命か。
ともかく猪木の後のNo.2のポジションに大人しくエントリーするポジション。
同格、又は年下後輩には抜かれたくない人だから全日のような活躍はすると思う。 >>909
アマレス出とは思えないチビの突貫ファイターだったから鶴田にへばった。 AWAサーキットでの防衛ロードはなんか奇妙だった
鶴田はヒールなのかベビーフェイスなのかよく分からない戦い方だし、客席も盛り上がらなかった
(マーテルもインタビューで言ってたけど)
ガニアだって、鶴田が王者のままではまずい、って思ったんだろうね
マーテルの方が人気あったからに尽きるな
その後二年近くマーテル王者でフルハウスにしまくってるんだから
>>937
そんなAWAなんで駄目になった?
ハンセンにチャンプ変えた理由は? 鶴田がマイティ井上の家のトイレで半日寝てたの誰も気づかなかった話好き
>>939
そらWWF(現WWE)にレスラーほとんど持ってかれたから 鶴田は、全盛期のハンセン、ブロディにガチで張り合ってたからな。当時の日本人プロレスラーとしては、最強なのは間違いない。
>>92
鶴田との初ピンは、ウラカン・ラナみたいな返し技じゃなかったか? >>108
> 鶴田はまるで人望がないと聞いたことがあるんですよ。
キャプテンシーみたいのは無さそうだな。天龍は飲みの逸話にこと欠かないが、ジャンボは一次会の途中で帰るタイプに見える >>115
鶴田は、アメリカにプロレス留学したしな。 >>942
真っ向勝負してたな
天龍や長州は真っ向って感じではないな 新日のカルガリー興行で、谷津が当時無名の高田とシングルマッチしてな
高田が粘りまくってやっとのことで谷津がファール勝ちしてな
あれで谷津は新日本で見限られたように見えたわ
>>177
空中胴締め落としは、
ジャンボか大一番で使う技だな。 >>200
ドナー確保か難しい。
海外は大金用意したらドナー確保できる。
移植手術自体は、日本のが安いだろ ジャンボってアマレス強かったみたいな伝説あるけど
当時の日本の重量級は競技人口少なかったという説もあるみたいだね
いっさい華がなくて幼心にもこの人エースは無理だろと思って見ていた
>>950
やりゃわかるけどグレコでも柔道崩れが来るから
どっちにしろ素人じゃ国内も歯が立たんよ 相手をリングに倒す→観客に向かって「おー!」→立ち上がった相手に気づかず殴られる
このパターン好き。
フレアが四の字固めを仕掛けてる最中に相手にひっくり返され、逆に痛がるパターンとかも。
当時のプロレスはなんかこう、プロレス好きを満足させるギミック的な要素がたくさんあった。
総合格闘技とかになってしまったあたりから、プロレスを観るのをやめたな。
というか、鶴田が居なくなってからかな。
>>874
猪木は弱い格闘家
鶴田は偉大なプロレスラー >>239
ハンセンは鶴田のところへ送られてくるインスタントラーメンをウマいウマいと殆ど食べたらしいな。プロレスラー候補としては、食生活はかなり厳しかったらしい 鶴田といえばグリーンボーイ時代にハンセンに
カップラーメン分けてあげた話がすきや
>>273
全日本プロレスに入社しました。 ってマスコミ囲みで言い放ったのが鶴田 >>276
馬場がデカイ選手以外は、メインにいれない方針だったからな。若手の頃から外国人のベビー級と試合をやらされてる。 >>280
プロレスはレベルという枠では語れない。
馬場や鶴田の様な大きい人がドッタンバッタンするのは今の人では無理だからね。
単純な打撃技でも今の選手とは重さが違う。
野球は技術が上がっても面白さのスポイルがあるよう。
昔の王長嶋対投手、江川対掛布、バース等勝敗を度外視した戦いが無くなったらしい。 >>108
鶴田程、下から感謝されてる人はいない。
逆に中堅の年寄り達は鶴田に批判的。
妬みや自分らに迎合しない鶴田は中堅らには嫌われていた。
>>283
元子は自分がなりたかっただけ。
三沢達がそれを飲まずに揉めた挙げ句三沢が社長になった。 >>955
列伝で、ファンクスが食い残した肉を犬にやる話すき 鶴田のレスリングの技術はキャリア不足で足りないのは本人も外国人との試合で痛感していた。
日本人相手には身体能力で押し切れたものが外国人が相手ではそうはいかなかった。
それでも4年後技術を磨き直してチャレンジすればいけると思い、プロレスとの2択をすることになった。
実際鶴田はプロに行きプロの強い選手相手にシュートの練習を積みながらプロレスのキャリアを積んでいき本当の強さを磨いた。
ブロディやハンセンに匹敵する身体能力と技術を得た鶴田の強さが完成した。
長州相手に手玉に取られる全日中堅、必死に食らいつく天龍を尻目に余裕の完封する鶴田。
超世代軍相手に無双する鶴田。
それが鶴田最強と言われる所以だね。
鶴田のダブルアームスープレックスってロビンソンやボックなどの欧州式ともドリーファンクのようなアメリカ式とも違う。
ブリッジをきかせて真後ろに投げるという独特なものでフォームも美しかった。
黒パン履いてから徐々に体の反りがなくなっていったけど。
バックドロップも84年頃のルーテーズから伝授されたばかりの時はブリッジがきいてて美しかった。
天龍と長州の対談で天龍が言うには、鶴田は急にポッと上に行ったので(先輩からの?)やっかみがすごかったらしい。
@YouTube
動画の6:30くらいから >>964
当時の全日にシュートの練習なんてあったの?
ってか教えられる人なんていたの? >>963
だからどうした?
男ならちゃんとした意見をいえ >>965
ルーテーズから教わった直後にトミーリッチ?だかに決めたバックドロップはエグかった。
頭を相手の脇に入れない、今でいう投げっぱなしジャーマンみたいなやつ。
高い位置から急角度で決まっていたな。
あと、鶴田は相手によってバックドロップの角度を緩めるとインタビューで明言していたわ。 >>965
鶴田の人間風車はバックランドのに少し似ていたかな?
ファンクス流というか、高い位置から大きく投げっぱなしにする遠目が効くやつで、
ドリーより若さやフィジカルの分だけダイナミックな感じ。
欧州式は低く速く最短距離で相手を後頭部からマットに叩きつけるね。
猪木は欧州式をやろうとしているが、足腰の粘り強さが足りないのか、
いつもベシャッと潰れるようになるね。
低いブリッジまではいいが、相手をマットに叩きつける余力がない。 >>966
だろうね
あれだけのスピード出世は他に例がないような
落語の志ん朝や小朝の何十人抜きの真打昇進よりも早い >>967
外人にコーチがさせてたくらいだから。
コーチに来ていたパットオコーナが木村の弟子岩釣を極めてる。
ロビンソンもそうだし、ホッジも手合わせしている。
馬場と鶴田もシュートの手合わせをしている。 渕正信はシュートはどうなんだ?
菊池とかをわけのわからん寝技でいたぶっていたが。
藤原のキャラをパクったような感じで。
あと猪木が馬場に挑戦しろとうるさくて、それならと馬場がガチの強い外人を集めてオープン選手権を開催して、
「俺と戦いたいならこれに出ろ」と猪木に返していたな。
猪木と違って戦わず最強と言われてもな。現実は全盛期でも長州とフルタイムドロー。
ジャンボ鶴田の後継者は新日本の大谷だな
オーとかやりすぎて逆転される芸
鶴田のほうが知名度あるわ
若手の頃はCMとかにも出てたんだから
自分もプロレスに興味なかったガキの頃でも鶴田のこと知ってたし
鶴田もマスカラス 相手だと寝技で完全に押されていたね
もっともマスカラス 相手に寝技で優勢に立てるレスラーってほとんどいないんだけどね
マスカラスは立ち技ではある程度相手の技を受けるけど寝技になるとプライドがあるのか相手の技を受けないし受けても直ぐに返すから
長州のサソリ、鶴田の足四の字、天龍のテキサスクローバーだったか逆エビだったか、どれも変な脱出法で受けなかった
三沢タイガーやジャパンの選手との対戦では腕や足を取られても直ぐに腕がらみやヒール又はトーホールドで返していた
鶴田はマスカラスと寝技で絡み合うとリバースロメロスペシャルに決められるまでが様式美
もっとも、これは鶴田が受けに回ったから完成した技ともいえる
とは言ってもそこまでの寝技の攻防でもマスカラスに押されていたんだけどさ
>>973
馬場もシュートは良く知っていた。
猪木がゴッチに傾倒する中レスリングの強さをよく知っていて練習をつけてもらっていた。
レスリングが強い選手が関節技を覚えたらゴッチが勝てなくなるのも知ってたから。
渕は若手の頃でプロレス対策していた岩釣を抑えつけている。
ルスカと岩釣ではルスカの方が強いだろうけどプロレス対策していた分藤原相手でも関節技を極められる事は無かったかもね。 >>978
マスカラスの寝技はルチャ特有のプロレス技でもあってシュートとはまた違うかな。
寝技のバリエーションは多彩で知らないとやられ放題になるんだけどシュートでも生きるかと言われれば疑問だね。
レスリングで倒して腕なり首なり極めれば終わるものだからね。 >>980
だね。
シュートならば相手を押さえつけて、
どこか関節を一つ決めればいいわけで。
まあマスカラスがプロレスの試合の中で、
逆関節で一本取りに来るわけないとタカをくくっているから、
ジャンボもマスカラスの流れるようなグラウンドの展開に、
身を任せたとも言えるかな? >>978
長州は全日で得意技のサソリ固めを、
馬場は巨体と脚の強さで踏んばられてターンオーバーできず、
鶴田はターンオーバー後に力任せに足の力で吹っ飛ばされ、
マスカラスには変な動きで振り解かれて、
まあ散々でしたな。 >>972
時代背景もあるだろうけど、それをシュートと表現するのは抵抗あるかな。その当時の全日ではそう認識していたとしても。 >>981
基本プロレスだから技を受けないといけないし、それがシュートで使えないとはいえ知らなければ返し技も知らないから受けるしかないかもね。
無理やり外してもプロレスを壊す事にもなるから難しい。
三沢は頭に来てレスリングのタックルで倒したけど腕極めるわけにもいかないからそこで止まってしまう。
それでマスカラスのルチャにハマるしかないという地獄だった。
最終的にフェイント入れてのミドル入れてたな。
鶴田はその時にはマスカラス相手にも余裕になってたと思う。 >>983
新日のシュートはゴッチに傾倒しすぎてレスリングを軽視してたから全日のが上だったかもしれないよ。
知らんけどw >>983
もともとシュートはそういう意味では?
ドリーファンクシニアもパーティーで酔ったままスパーリングをして急死したが、
これもシュートをして死んだと書かれていたわ
新日はゴッチの言う目潰しや肛門に指を突っ込むとか妙な色がついてるけど
客の目を意識せず、レスリングをしてタップを取り合うくらいの意味では? >>985
新日の坂口にしろ全日の鶴田にしろ、出身競技の技術というよりは個人のフィジカルが強かったってほうが大きいんじゃないかと思ったり。スネークピット的な「覚えて強くなる」って感覚だったかどうかは疑問なんですよ。
UWFの後輩たちが「前田は力まかせ」と評すように。 >>987
それに対しては一番強い日本人は?で船木が挙げた藤田という答えが一番表していると思うんだよね。
身体能力を持ち合わせた人が努力したら誰も叶わないってことでしょ。 >>986
シュートって目潰しや耳を引きちぎるとかやぞ >>990
ホッジが言うてたぞ
シュートってガチの競技じゃなくて
目潰しや耳さきや金玉潰しや指折りとかやぞ >>991
そのシュートは強くても総合やプロレスリング上では使えないね。 >>988
そう思う。
そこでサイズや競技経験なら藤田をも凌駕するであろう小川直也の名前を出さないところが、船木らしいとも思う。対戦経験ないからかもしれないけど。
打撃に怯まず前に出れるプロレスラーは藤田だけかな。 >>994
そこで武器なんですよ
武器を持てば子供でも藤田に勝てるわかですよ >>995
以後、核ミサイルの発射ボタンを押せるアメリカ大統領最強説へのいつもの展開 流血に関しては血糊だろ。
アクシデントは仕方ないがね。
>>994
小川はタックルが無いからの一点突破の面で落ちたか、プロレスではなく柔道側だからで落ちたか、吉田戦も良くないかな。
あと藤田に関しては骨格の強さも言ってたね。お薬はまあ…言わなかったけど。 >>996
大統領を選挙で当選させるディープスタートが
最強だな
でも結局は団結した大衆が一番強いんだよ >>998
藤田とは高橋つながりで練習してるし、己のやられっぷり含めて自身の体験で評価してるからある程度信用できる
船木は諏訪魔や鈴川も高く評価してるし、フィジカル度外視の技術論だけではないから、もし鶴田と手合わせしてたらどう評価するか聞いてみたかったところではある -curl
lud20200116030856ca
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