◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:【テレビ】椎名林檎、宇多田ヒカルは「お姉ちゃんみたい」「勝ち負けの世界に現れたオアシス」 YouTube動画>10本 ->画像>15枚
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https://www.narinari.com/Nd/20191157121.html 2019/11/14 11:20
歌手の椎名林檎（40歳）が、11月14日に放送された情報番組「ZIP！」（日本テレビ系）に出演。新曲「浪漫と算盤」でデュエットした宇多田ヒカル（36歳）について「お姉ちゃんみたい」と語った。
椎名と宇多田は同じレーベルでデビューした同期。これまでにも互いの曲をカバーするなど親交があった。椎名は「周りの人も焚きつけるし、『ライバルですよ』みたいな。勝ち負けのほうに挑まなきゃいけない世界に入ったんだな、という自覚があったところへ現れたオアシス」と、宇多田の存在が救いとなったとコメント。
さらに、椎名は宇多田について「人生、歌一本みたいな感じとかが無いんですよ。すごくポジティブで、本当に頼りになる、すごく成熟した方ですよね。お姉ちゃんみたいですね」と語った。
お姉ちゃんにするなら椎名林檎のほうがいいよな
>>1 本来ならこの2つの才能の間に俺の川本真琴が割って入り続けるはずだったのに、どうしてこうなった
>>5 儲かったら勝ち
その意味ではこの二人は勝った
しかし後世に残る曲はない
その意味で負け
汚れた若い女ならまだしも
あと浜崎あゆみもわりとこの世代と交流あるけど、aikoだけが孤高だな
宇多田は友だちづきあいしたらいいやつかもしれないけど成熟はしてないだろ
>>4 川本真琴は自らドロップアウトしちゃったからな〜。
シングルでもチャレンジングな曲だしてたけど、売れる要素を入れざるを得ない。
アルバム曲聞くと実験的な曲やってて、こういうのもっとやりたいんだろな〜っと思ったわ。
岡村ちゃんのDNAを継ぐ天才だったけどね・・・
二人とも男を取っ替え引っ替え、結婚したり離婚したり忙しいな
椎名林檎って
>>26 タイプが似てても才能は数千光年の差があるな
>>29 才能はあると思うわ。
歌は下手だけど声質が良い。
>>17 小林克也さんお疲れ様です( ´ ▽ ` )ﾉ
>>31 鼻歌を親父が人様が聴けるものに仕上げただけ
宇多田ヒカル、西田ひかる、ひかる一平
林檎もそうだけど高卒馬鹿が難しい言葉使いたがるのは何故
>>18 > 宇多田を利用しまくってるな
ほんそれなｗ
林檎は金の匂いのするところにすぐ近づく天才
男もコロコロ変えてるｗｗｗ
利用できるバカはとことん利用する
宇多田は
会いたくて会いたくて震えるのが西野カナ。
妹じゃないんだ。意外だな。フワフワと何をするか分からない宇多田の方が
林檎自身が妹だからな。
>>19 仕事でコラボしないだけでこの二人とも仲いいし平井堅やポルノや芸人なんかとも交流がある
>>26 秋元ら上層部に引き上げてもらった指原と亀田をビッグプロデューサーに育て上げた林檎のどこに共通点が
ババアなのによく顔ジャケなんかやれるな
宇多田は一人っ子でアメリカ生活してたから
100年後も残ってる歌って考えると長渕剛の「乾杯」「トンボ」は残るな。やっぱ凄いよあのおっさん
東芝EMIも無くなったし
売れた売れないの勝ち負けだもんな
林檎は理想の顔と現実の地味顔とのギャップにかなり苦しんでるね
亀田誠治は林檎が育てたわけではない
年下に対してお姉ちゃんみたいとは厚かましいババアだな
東芝EMIガールズね
>>4 >>23
川本真琴なんて奥田民生×PUFFYが売れたからその二匹目のドジョウでしか無い
卓球×篠原ともえと同じ、ソニーの商業品
岡村の書く曲が嫌でしょうがなかった
って近年言ってたやん
林檎はaikoの事もaiko姉さんと呼んでいるな、まぁ年上だしね
>>53 宇多田のgood bye hapinessは残る
長渕は退院後頭がおかしくなったので歌こそ残るが「あー、あのまともだったころね」扱いされる
初対面時に宇多田が林檎を見た印象
（林檎側の感想も読んだ記憶があるけど、保存してなかった）
↓
1999年10月8日第2回
宇多田ヒカルの〜トレビア〜ン・ボヘミア〜ン（≧∇≦）ぶぁっはっはっは〜
http://web.archive.org/web/20050501075722/http ://hikkimania.s22.xrea.com:80/log2/eid58.html
>>38 お前みたいに
ちょっと見慣れない、聴き慣れない言葉聞くと
ヒステリー起こして騒ぎ始める奴いるよね
語彙力無いバカなくせに
コンプあるんだろうなぁ
椎名林檎の右傾化っつーか
>>66 宇多田ヒカルの一番の代表曲ってfirst loveなんじゃないの
英語まじりの歌は残らないと俺は思ってるけど
孤独な独身ＢＢＡじゃなくやっぱ子供いる同士だし価値観が合うのかもね
多くの人はgood bye hapinessなんて曲知らないと思う
>>38 言葉は「使う」じゃなく「遣う」な
お前みたいな高卒馬鹿は知らないだろうけど^^
天井低いところでヒップホップ調で踊ってたのが1st loveだっけ
宇多田の曲は残るけど林檎の曲は1曲も残らないだろ
林檎は妙な売れ方したせいかそのまま突き抜けていってついていけなくなったなあ
>>69 >>72 右傾化とか言ってんのパヨクだけだろ
ﾈﾄｳﾖが寄って来て鬱陶しいからやめろや
オリンピックに関わるなら林檎の方がいい。
good by 青春なら知ってる長渕秋元奇跡のコラボ
>>59 売れてるのは亀田プロデュースや編曲なんだよな
東京事変も全般的にそれなりに売れたし
宇多田って36か
ミュージシャンなのになんで整形依存性になってるの？
>>65 林檎とaikoはデビュー前のヤマハのコンテスト時代からの顔見知りだし
宇多田は考え方がアメリカ人。
>>52 つうか家庭が特殊すぎて家族ってのからよくわからないのでは…
ブス×ブスはマイナスだと宇多田と林檎のコラボで知りました。
林檎アンチ歴20年の奴いるのかなｗ
椎名林檎の代表曲ってなに？
>>101 よくコピペ見掛けるイチローアンチとか安室アンチとかヲタよりよっぽど人生捧げてて
ご苦労なこったと思うは
>>102 知られた曲ってことではギプスとかわりと最近？の朝ドラの曲とかじゃね
椎名林檎宇多田ヒカル以降、天才女性アーティスト生まれなかったな
>>105 忘れた頃にしかやってこないからな
しょっちゅう現れたらそれはもはや天才ではない
>>19 aikoと椎名林檎はデビュー前からヤマハかなんかのコンテストで出会ってる
どっかのスレで見たけど
宇多田ヒカルの曲は歌詞が印象に残る
>>1 左は椎名林檎なの？
広瀬香美かと思った(笑)
歌手がやたらコラボするときは曲が売れなくなってきた時だそうな
この人の自己プロデュースっぷりはすごいよね
林檎の曲は嫌いじゃないけど、全部コスプレみたいなんだよな
>>59 亀田誠治の仕事
林檎前…声優アイドル・国府田マリ子のプロデュース
林檎後…スピッツ、スガシカオ、平井堅から指名を受けたのをを手始めに数々の大物や売れっ子ミュージシャンをプロデュース
>>87 プロデュースは無罪モラトリアム＝北城浩志、勝訴ストリップ＝井上ウニ
勝訴は亀田と林檎の共同編曲、無罪は一応亀田の単独クレジットだが実際は林檎自身も編曲に参加している
東京事変は
教育…亀田とヒイズミが多忙で時間がなかったのでほぼぶっつけ本番でスタジオで２，３日でレコーディング
大人…亀田が多忙、メンバーチェンジ後でギターは浮雲が未加入だったので、新加入のキーボードの伊澤一葉と林檎の二人で仕上げた
娯楽…浮雲と伊澤に経験を積ませるためにあえて自分と亀田を下げて二人にプロデュースさせた
以後は全員編曲・全員プロデュース
椎名林檎っていい歌ないよね
日本人だったんだ
林檎が宇多田に見てる成熟って、ようするに藤圭子の影でしょ。
ずっと自分に嘘ついてきた林檎に宇多田やaikoのような歌詞は書けないよ
>>13 えええ
だったらまだこの二人の方が曲残るわ
宇多田は日本ディスったりそれでいて日本で稼ぐとか
昔はあまり興味なかったけど
エセメンヘラの林檎さんはガチメンヘラのCoccoさんのことをどう思ってるんでしょう
Coccoってガチメンヘラなんだろうかあれもファッションメンヘラじゃないの
やった解除
>>113 デビュー当時からライブでいつもアレンジを変えてやっていたら定番曲になって外せなくなった
東京事変でもカバーし続け、特に伊澤アレンジの第二期バージョンが好評
2008年におさむらいさんという素人が弾いてみた動画でアコギアレンジを上げたら大ブレイク。
それを使って歌ってみたり、真似してアコギで弾いてみたりする奴が爆発的に増える（なぜか韓国人がやたら真似していた）
2010年、テレビで坂本冬美とJUJUがカバーしてお茶の間であの歌詞を歌ってもOKとなった
2010年代、ジャズ系バンドのセッションによく使われるようになった（主に東京事変第二期バージョンの丸サ）
2015年、林檎本人がMステで歌唱
以上の流れで一般人の知名度が上がり、歌ってみた動画や丸サ風のボカロ曲などが増えて市民権を得る
そして最近、Vチューバ―がカバーしたことで十代にも知られるようになった
落ちぶれたもの同士の傷の舐めあいだからなあ
>>129 3人とも曲は残るだろ
aikoのカブトムシや花火も20年前の曲なのに残ってるし
2人合わせてもユーミンや中島みゆきの1/10以下の小者です
>>13 「世界一かわいいマンコ伝説」のaikoさんは最強ですからね
>>122 林檎に比べたら全然売れてない大塚愛が1つだけ作った名曲｢金魚花火｣みたいなポジションの曲無いの？
>>64 愛の才能 リリース 1996年5月2日
アジアの純真 リリース1996年5月13日
クルクルミラクル リリース1996年8月1日(卓球とのコラボ1stは95年7月)
椎名林檎は最初から新宿系自作自演屋とか言ってたからブレていないと思う。
>>140 たしかに。
シンガーとしては天童よしみとかの方が格上な感じする。
宇多田は紅白歌合戦とかでも不安定な歌しか歌えない。
大舞台で堂々と歌うのが真の歌手だと思うわ。
>>110 でも林檎の方が可愛いだろう
東芝EMIシスターズだっけ、カーペンターズは流石だと思ったよ。
>>78 んなどうでもいいところを揚げ足取りとか拗らせててワロタ
この30年間でこの2人の才能が突出しすぎてたな
>>146 音楽全くわからないオマエには天童よしみがピッタリだよｗ
椎名林檎の言葉使いは、そうとう間違ってる。
二人とも才能あると思うし最近のアーティストではこの二人の曲が一番好きだよ
日本人中ではトップクラスの天才
>>155 他のレコード会社が同じだから仲いい組み合わせ挙げてくれ
あれだけ整形するのはキャラじゃなく本当に変な奴だったんだな
>>161 知らんわ
芸能人同士の仲なんて俺が知るわけ無いだろ
>>163 整形繰り返してもブスなままたまから病んでしまったんだろ
>>164 知らねえくせに
同じレコ会社で仲いいのが「普通」なんて言ってんなよアホ
>>4 始祖鳥と一緒に狩野英孝に二股されてた女だっけ確か
AKBはマーベル映画でこのふたりはマーチンスコセッシとフランシスフォードコッポラだから
>>13 どうでもいい事だけど
アイコってオジサン転がし上手いよね
「本能」のナース姿のMV好き
大塚愛のさくらんぼは後世に残るけど椎名林檎の曲は1曲も残らない
林檎って人脈が広くてさまざまな人とコラボしてるけど、人を惹きつける何かがあるのかな
若い頃なら年下をお姉ちゃん扱いとか褒め言葉かもしれないけど40が言うとどうなんだろう
宇多田なんかへんな男の恋人歌手プロデュースしてなかった？
この2人は天才だわな
椎名林檎はファッションメンヘラからのイメチェン図っているけど上手くいかないね
林檎は宇多田の母親の裏ぶれた路線引き継いでるから
女性アーティスト 最新アルバム売上
宇多田は人生経験が豊富だからね
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181209-00010000-etalent-musi 幸福論 - - ※再発盤12cm 10位 26.1万
聴いてきたけど林檎曲だと宇多田の良さ生きないね
TOKYO FMの番組「KOSE Your Songs Best10」
4月28日（日）の放送は、「平成を代表するアーティストBEST10【女性アーティスト編】」をお届けしました。
https://tfm-plus.gsj.mobi/news/gXB6UiOsI5.html?showContents=detail 「平成を代表するアーティストBEST10【女性アーティスト編】」
*1位 安室奈美恵
*2位 AKB48
*3位 宇多田ヒカル
*4位 DREAMS COME TRUE
*5位 MISIA
*6位 椎名林檎
*7位 浜崎あゆみ
*8位 Superfly
*9位 西野カナ
10位 一青窈
>>198 残念ながら毎回よくない(´･ω･｀)
次ぎ何とかしてほしいわｗ
>>41 だけどそれじゃ苦しい、毎日会いたいんだけどな
「平成時代に一番感動した歌」ランキング （スカパー、10代〜60代の男女1000人に調査）
1位 「世界に一つだけの花」 （SMAP）
2位 「Hero」 （安室奈美恵）
3位 「糸」 （中島みゆき）
4位 「栄光の架橋」 （ゆず）
5位 「CAN YOU CELEBRATE？」 （安室奈美恵）
5位 「Lemon」 （米津玄師）
7位 「TSUNAMI」 （サザンオールスターズ）
8位 「負けないで」 （ZARD）
9位 「蕾」 （コブクロ）
10位 「ありがとう」 （いきものがかり）
10位 「桜」 （コブクロ）
椎名林檎の子供って全て相手が違うんだろ？なんかヤダな
宇多田とか安室とか浅田姉妹とか
本人知ってるけどお姉さん系には程遠いぞ
日の丸持って日本の応援ソングを歌ったらキムチが粘着
>>24 リア充の人生なんて今時そんなものでしょ
むしろ一生一人の相手と居ろと？www
男も女も自由に生きて良いんだよ
椎名林檎も宇多田ヒカルもおっぱいデカいから一回お相手したい
10代〜60代に聞いた「歌姫と聞いて思いつく歌手は？」 世代別TOP10 （王様のブランチ）
各世代 上位TOP5のみ抜粋
10代
1 安室奈美恵、2 西野カナ、3 アリアナ・グランデ、4 宇多田ヒカル、5 浜崎あゆみ
20代
1 安室奈美恵、2 浜崎あゆみ、3 西野カナ、4 宇多田ヒカル、5 倖田來未
30代
1 安室奈美恵、2 浜崎あゆみ、3 宇多田ヒカル、4 倖田來未、5 吉田美和
40代
1 安室奈美恵、2 浜崎あゆみ、3 宇多田ヒカル、4 中森明菜、5 吉田美和
50代
1 安室奈美恵、2 中森明菜、3 松田聖子、4 美空ひばり、5 宇多田ヒカル
60代
1 美空ひばり、2 安室奈美恵、3 中島みゆき、4 宇多田ヒカル、5 テレサ・テン
もとは女衒がいろいろ悪霊にさいなまれる筋書きだったんだろうね
ヒルナンデス「日本を代表する『歌姫』ランキングTOP10」 ※20代〜50代にアンケート
*1位 安室奈美恵
*2位 宇多田ヒカル
*3位 浜崎あゆみ
*4位 美空ひばり
*5位 MISIA
*6位 西野カナ
*7位 吉田美和（DREAMS COME TRUE）
*8位 松田聖子
*9位 山口百恵
10位 松任谷由実
>>198 宇多田ヒカルは日常の話し言葉に独特のリズムと抑揚を入れるのが持ち味で
椎名林檎は非日常の硬い言葉の違和感をハイセンスにして
複雑なオケに沈まない高い声で歌う感じ
良さが別方向な気がする
「生まれ変わったらなりたいアーティストは？」 （gooランキング、2014年）
http://ranking.goo.ne.jp/ranking/category/999/faction_lfG2mYFYTaFo_all/ 才能と魅力に溢れる、憧れの存在“アーティスト”。
もしも、あなたが生まれ変わったら誰になりたいですか？
*1位 2863票 安室奈美恵
*2位 1554票 福山雅治
*3位 *831票 きゃりーぱみゅぱみゅ
*4位 *793票 西野 カナ
*5位 *774票 稲葉浩志 （B'z）
*6位 *610票 May J.
*7位 *585票 レディー・ガガ
*8位 *563票 EXILE TAKAHIRO
*9位 *534票 桑田 佳祐 (サザンオールスターズ）
10位 *516票 YUKI
11位 *514票 EXILE ATSUSHI
12位 *480票 剛力彩芽
12位 *480票 アヴリル・ラヴィーン
14位 *441票 桜井和寿 （Mr.children）
15位 *419票 宇多田ヒカル
16位 *369票 マドンナ
17位 *346票 絢香
17位 *346票 miwa
19位 *289票 中島美嘉
20位 *213票 倖田來未
姉御肌の椎名さんがおねえちゃんて
■長いこと人気が衰えないなと思う女性アーティストは？ （2015年）
https://woman.excite.co.jp/article/child/rid_Papimami_88987/ ・1位：安室奈美恵……50％（91人）
・2位：宇多田ヒカル……15％（28人）
・3位：吉田美和（DREAMS COME TRUE）……13％（23人）
・4位：松田聖子……8％（15人）
・5位：aiko……5％（9人）
・5位：椎名林檎……5％（9人）
・7位：MISIA……1％（2人）
・7位：倖田來未……1％（2人）
・9位：YUI……1％（1人）
まあ女衒なんて別に悪くないよね
>>1 こいつ四六時中顔を変えて病んでるよな
勘三郎の愛人だったな
日本女衒は親の仕事を恥じてがり勉化しやすいけど
>>217 全然ハイセンスじゃない
馬鹿が無理して作っているから宇多田やユーミンのような心に沁みる曲は作れない人
宇多田ヒカル好きだけど
独特のリズムと抑揚ってアリシアキーズとかローリンヒルのパクりやろ
椎名林檎は極度な顔面コンプレックスの持ち主という印象しかねーわ
まあでも切られた側からしたら
宇多田は天才
>>232 をつきぬけて奇人になってるよ
凡人はただ奇をてらうだけだけど
宇多田のほうが陰キャだけど存在感はメジャー
林檎は顔が地味ブスだから何やっても様にならんのよね
日本ではこういうアーティスト同士のじゃれあいって少ないから新鮮
才能ありすぎて突き抜けてるから、競争する必要も無いという、
林檎は悉くフィーチャリングやデュエットの相方の良さを、自身の奇声や楽曲で潰してる
リンゴのダメなところは
ほんとのメンヘラ女は椎名林檎とか興味無い
佐藤孝俊（さとうたかとし）
整形を繰り返しているのは自分に自信がないからだろうか
>>5 そんな風に考えている人が多いから
J-POPはダメなんだよな
宇多田を持ち上げてる人は
>>242 ユーミンみたいな歌詞も中島みゆきみたいな歌詞も桑田みたいな歌詞も書けるのが林檎の強み
唯一苦手なのが平易な短い言葉で書く竹内まりやみたいな歌詞
そしてその竹内まりやが椎名林檎の歌詞に憧れてるのが面白い
>>41 自分としては「会いたくて会いたくて〜」ってのは原田知世なんだよなぁ
林檎って少数のファンしか曲知らないから
林檎はデビュー時はほんと少数の人間に支持されてたけど
>>263 平成カラオケランキング
アーティストランキング
20 宇多田ヒカル
23 aiko
33 椎名林檎
34 中島みゆき
44 松任谷由実
>>41 わざと椎名林檎だけ外すのが糞
椎名林檎の曲1曲も知らないw
>>266 椎名林檎なんか歌われたら場が白けるからヒトカラのおかげで中島みゆきやユーミンを超えたんだろうな
>>269 【ティーンに話題のTikTok】今TikTokで使用されている人気楽曲をご紹介
2019.07.12
https://news.awa.fm/columns/tiktokpopularsongs 長く短い祭 / 椎名林檎
さまざまなテイストの楽曲を生み出し続ける椎名林檎。
本作は2015年の「コカ･コーラ」サマーキャンペーンCMソングに起用され、幅広い層で人気に。
東京事変でもおなじみの浮雲とのデュエット曲になっており、ブラジリアンなスパイスが効いたダンスチューン。
聴く人のの熱情と衝動を掻き立てる極上のサマーアンセムがTikTokでも夏の時期になるとヘビーローテーションされている。
衣装ドレスのお腹にくっついてるのは
クワガタかな。裾のほうはカブト虫？カナブン？www
面白いね ちょっと怖いw
VIDEO 椎名林檎は音にそういう競争意識が出ちゃってて聴く気がしない
>>260 知らないから何とも言えないが一言「本当かよ」 もしそうなら天才的な作詞家だな
椎名林檎のようなはったり屋と宇多田を一緒にするなよ
いまの椎名林檎にアンチなんているの？
>>269 >>270 天上天下繋ぐ花火哉♪ とか歌いだされたら「うわあコイツ痛いな」って思うだろ
>>263 20世紀から時間が止まってる人？
林檎はここ10年でも朝ドラ主題歌とかW杯テーマとか日本人なら大多数が聞いてる曲作ってるのに
椎名林檎の代表曲ってなんなの？
林檎ちゃんはデビューから東京事変一期までだな
ユーミン みゆき ＝ タモリ たけし さんま
宇多田のほうが好きだ。aikoも好きだ。
代表曲の基準てなんなん？
フレーフレー日本晴れーしか知らんが
椎名林檎の声は誰と歌っても不協和音でキモかったが宇多田だけは違和感なくて驚いた
ふたりとも詐欺師としか思えんのよ
>>293 なんで一曲しか曲を知らない歌手にそこまで言えるの
頭湧いてんの？
>>260 >>273 例えば、椎名林檎の歌詞を評価してる作家なんていないだろ
抽象的な表現の羅列で、距離感や情景が見えず、物語がないからな
一方で、楽曲提供が多いようだから、音楽家の才能はありそう
>>288 なんでaikoなんて雑魚が出てくるのか不思議
>>300 宇多田ヒカルで海外進出無理なら、もう日本人では無理と思われてたよね
板がまだ少数だった頃の2ちゃんに
>>302 宇多田なんてジャンル的にはそれこそビョークとかあの辺りで決してメインストリームじゃないんだから、そんな前提なんてありえない
>>297 松本隆（作詞家）
（ファンの質問を受け）チャラ、UA、椎名林檎、ぼくも聴いていますよ
とくに椎名林檎の詞はおもしろいと思う
最近の若い女の子たちは、 しっかり自分の言葉を持っています
松井五郎（作詞家）
松井さんにとっての女性４大作詞家とは、
「阿木燿子さん、椎名林檎さん、中島みゆきさん、松任谷由実さん」
の４人で刺激を受けているそう
竹内まりや（シンガーソングライター）
椎名林檎さんのような不思議で難解な歌詞にも憧れたりしますが、わたしのキャラには似合わないと思うのでオーソドックスな言葉を選びます
>>297 一方、センスない人たち
松任谷由実（シンガーソングライター）と秋元康（作詞家）
松任谷
最近アラニス（・モリセット）系の日本の女の子も何人か出てきてて、結構日本語にこだわった詞を歌っていたりしますけど、あまり日本語にこだわりすぎるのもちょっと疑問ですよね
そういう分野で評価されてしまうと、そこから先になかなか進めないというか…
評価がその人にとっての枷になってしまう。歌詞は文学じゃないんだし
秋元
でも椎名林檎なんかは、スタッフの勝利というか、コンセプト勝ちだなって思いますよね
看護婦の格好をして写真をとることも含めて
松任谷
言葉の使い方やレトリックにしても、一定の方向性があるし
秋元
コンセプトによってカッチリ守られているような印象が強い
人間なんて本来揺れる生き物だから、いろんな側面が出てきてもいいんだけど、一定の方向で固まってる
松任谷
ただ、そういう人たちがすべて作られているわけでもなくてその手のタイプのアーティストも確実に存在はしているんですけどね
鬼束ちひろとか、もうやめちゃったけどCoccoとか
あそこにはあの人たちのオリジナルな世界があると思うし
>>306 ソースなし
チャラUAなんて本格派じゃないわけで、その中で林檎を「面白い」と褒めただけで真に受けるなよ
＞松井さんにとっての女性４大作詞家とは
これだって4大なんてハンパな話や質問があるかよ
>>307 そう、言葉に拘ってるだけで幅や奥行がないから椎名林檎の歌詞は評価されない
>>308 複数のURL貼れないんだよ
ググレカス
というかお前全て論破されて涙目やん
ヒットした？NIPPONの歌詞とかヒドイもんな
>>294 耳に多少なりとも残ってるのが一曲だけということで
他は箸にも棒にもかからない
ユーミンみゆきZARDを聴いた者にとっては
何これ？以外の感想はない
>>311 ZARDってw
そんなダサいもん聴いてるからわからないんだよ
そもそも林檎や宇多田が評価されてないとか言う奴って音楽批評もミュージシャンのインタビューも全く読まない類の奴なんだよ
2つの才能が一つの曲を歌うと
>>8 後世に残るかは別として
椎名林檎 茜さす 帰路照らせれど
宇多田ヒカル Keep Tryin'
この二曲は名曲やで
>>315 J-popの記事を読むのはいいけど、それを以ってドヤ顔して恥ずかしくない？
君の文章読む限りでは見識は深まらなそうだけど、何か有益な情報載ってるの？
林檎は人に媚びるタイプだけど宇多田はそんなイメージないな
林檎を貶すか他のアーティストを貶すかの違いで、どちらもゴミ
>>316 ポールマッカートニー＆マイケル・ジャクソン
クイーン＆デビッドボウイ
その他 名作は枚挙に暇がない
単にこの二人が無能なゴリ押し芸人というだけ
>>314 ダサくても売れるものは核心を突いているんだよ
カッコつけるだけで売れなくて上滑りしてるものがどれだけ多いか
批評家は持ち上げるがね
たしかに宇多田の方がおばちゃんぽい
>>105 あいみょん
２０年後生き残れたら同クラスとみていいだろ
椎名林檎も宇多田ヒカルも洋楽意識して作った曲がクソダサくて
>>328 邦楽はレベル低くない
85年で洋楽が頭打ちになってからは肉体的違い（声量、白人の舌の長さ、黒人のリズム感）以外は差がないと思っている
>>79 天井低いはHeyHey初登場時松本のコメント
◆2019新語・流行語大賞、あなたが選ぶなら？
https://news.yahoo.co.jp/polls/life/40024/result ☆コレ｢上級国民｣がふつう断トツの１位でしょうよ〜。
なのに飯塚擁護する闇の力が働いて初め３位だったんだよ。
それが鬼畜爺を許せぬ人達が猛烈に追い上げ始めて約６５００差で現在２位。
人でなしのサイコパス老人【プリウス飯塚】に対して怒ってる皆さん
どうか『上級国民』に投票ヨロシク頼みます！！！
なんで腐ったJazzみたいな曲しか作れなくなったんだよ
>>327 あいみょんは業界のおっさん達のラジコンやろ
天才宇多田ヒカルって椎名林檎かと思ってた
>>337 この二人は天才キャラとか変人キャラで大仰なだけだよ
aikoもユーミンみゆきZARDより格落ちなのはもちろんだが
同世代でという質問だったのでこういう答えになった
ZARDとか曲提供されてなかったら世に出てすらいない雑魚なんだからaikoと同じ土俵にも立ててないわ
椎名林檎の声ってキンキンしてうるさくね？
aikoなんて宇多田林檎と同期ってだけで便乗して一部の馬鹿が持ち上げてるだけのマンネリJ-POP
これ言うと論争ネタ投下になっちゃって反論続出だろうけど個人的感想なら
ユーミンとみゆきの楽曲は残りそう
>>344 バックの演奏が歪んでいるのも含めて、ラフな気分に浸るのが林檎の聴き方だよ。
別に声の心地よさだけで音楽聴いてるわけじゃないからな
椎名林檎のようなまがい物は残らないでしょうね
>>351 ユーミンこそ聴きやすい典型だと思う
1/fゆらぎの声とか言い出されたのユーミンからじゃなかった？
元々はちりめんビブラートで歌ってたんだけど直されて温かみのあるオルガンみたいな声にした
荒井由実 翳りゆく部屋 - YouTube
VIDEO 林檎って普通に歌うと個性がないからニワトリ絞め殺したような歌い方してるんだと思う
林檎の曲ってめちゃくちゃ気張って曲作ってるのが伝わってきて聴いてても落ち着けないっていうか耳に馴染まない
林檎はファッションネトウヨビジネス始めたけど、宇多田はひたすらマイペースってイメージ
椎名林檎に久保田早紀の1/10でも音楽の才能と美貌があったら奇抜に逃げることもなかったでしょう
ユーミンって下手だけど声に媚薬的魅力があるとかってヨイショされてた気が
>>358 久保田早紀ってなんですぐに落ちぶれたの？
>>353 凡庸だね
荒井由実の凄さはキャラメルママおかげだったのがわかる
ユーミンってサウンドのセンスがない
だからアレンジ人任せなんだろう
まだ声が出る時に桜井と『ダンデライオン』コラボってたが声の太さがなんかあったんだよね
坂井泉水のような美貌があったらゲテモノソングに逃げることもなかったでしょう
>>361 そう？今聴いても宇多田のデビュー曲よりもインパクトあるわ
てか聴きやすい声の話じゃなかった？
>>321 うた田も
愛に飢えて構って欲しくてたまらない媚び臭が
そこがたまらないというファンも多いんだろうけど自分は苦手
あとEGO-WRAPPIN'のよっちゃんいれたらもう最高泣ける
椎名林檎は声に魅力なさすぎるし真っ当な曲作れない人
>>363 ZARD好きだなオッサン
一生保守凡庸J-POPだけ聴いてろよｗ
そりゃ人間関係命の業界で
>>369 椎名林檎って日本国内でイキッてるだけじゃん
まるで世界で通用しているような言い草だけど
宇多田が出てきて音楽が変わったとか引退を考えたとか言ってた人はいたな小室だが
宇多田と椎名林檎がブレイクしてから男に曲作ってもらって歌うだけの歌手がダサいって感じになった
>>337 ライブの動員は強そうなイメージ
あとカラオケにも強そう
>>372 だれもそんな話してないが
保守凡庸J-POPの対義語が世界で通用するなのか？
どっちも好きだけど宇多田は王道
椎名林檎ごときがZARDやWANDSに楯突くなんて100年早いぞ
>>337 宇多田も椎名もデビューからキャラクターとして鮮烈だった
一方aikoは地道に職人のごとくポップスを作り続けた
そういう違い
林檎とaikoは学生時代に同じアマチュアフェスに出て以来の友人
林檎がとんがってた頃ってアルバムのタイトルが放送禁止用語とかとんでもなくとんがりすぎて
糞ダサいビーイング好きには何言っても無駄だな
前にホクロが大きくなって切除してたけど、また顔に新しい大きなホクロが出来てた。
>>302 海外で通用するなら英語の発音が良くないとダメ海外仕様に合わせないとダメっていう先入観が日本全体に強くあった時代
それで宇多田ヒカルならやってくれるみたいな機運がすごかった
今となっては真逆な方向性で日本を強調したベビメタが成功したことで無理に向こう仕様にローカライズしなくてもよかったのが分かったって感じよね
凡庸JPOPとマウント取っているが海外で全く通用しない椎名林檎
ベビメタはともかく
海外ツアーとかビルボードとか言われてもベビメタの曲って1つも知らないな
竹内まりや
宇多田も全然王道の人じゃないんだよね
ZARDを敵視するなよ
ベビメタなんてライブチケットのバンドル商法で1週だけビルボード入りましたみたいなアミューズ赤字垂れ流しアイドルどうでもいい
>>393 ビジュアルは好きだよ
オマエがあのハイレグレースクイーン姉ちゃんの顔と体に夢中なのはよくわかる
音楽なんてどうでもいいんだろうしねオマエには
椎名林檎みたいなインチキおばさんと宇多田ヒカルを一緒に並べるのはやめて欲しい
椎名林檎はただのごまかし
>>388 わざわざNYで生んで帰国してもアメスク通わせたり
コネやツテ総動員で売り込んでデビューさせたり藤圭子はやれることはやったと思うが
宇多田と同じ年齢の女性アーティストというとアメリカじゃアギレラだもんな
そんでビヨンセはブリトニーが1個下にいる
アギレラは幼少時は日本の米軍基地に住んでたらしい
フレーフレー日本晴れー
>>396 宇多田ヒカルが誰よりも椎名林檎に共感してるのに
オマエみたいな馬の糞が並べるなといっても無意味だよ
性欲丸出しむき出しの林檎の方が親近感が湧く
>>307 Cocco、鬼束が褒められるのが許せんのか
Christina Aguilera, Lil' Kim, Mya, Pink - Lady Marmalade (Official Music Video) - YouTube
VIDEO これが2001年の作品だというアメリカ恐ろしい
アギレラ見るといつも倖田來未思い出しちゃう…
今時ゴスペル主体のアメリカのR&Bてｗ
海外で全く通用しない国内専という共通点
>>406 国内ですら全く通用しないオマエが何言ってんだ馬鹿ｗ
宇多田は世界中のItunesチャートでさえ上位
そんなの他にベビメタしかいないし、
ベビメタですらアメリカでの実売やインパクトで宇多田のピーク時を超えられなかった
林檎もアジアでは人気が高い
悪く言ってる人って余程自分に自信があるんでしょうね
>>407 ストリーミング時代にiTunesだってw
まあ宇多田は置いておいて椎名林檎はアジア人気w
本当に人気ならツアーしてみたら？
でも椎名林檎はアメリカでは全く通用しないよ偽物だから
>>386 宇多田は曲調も変に向こうに合わせちゃったよね
トラベリングとかCOLORS辺りの日本でノリノリで作ってた感じで行っちゃえば良かったのに
音楽なんて基本地場産業だから海外で受ける必要なんてないな
宇多田はアルバム売り上げ枚数で日本の音楽史にこの先ずっと名前残るから
林檎が海外進出するとしたら着物を着てオリエンタリズムを強調するだろうなw
整形マニアの椎名林檎が100回整形しても坂井泉水のような顔にはなれないよね(´・ω・`)
ガイジンに林檎嬢が理解出来る訳ねえだろ
>>410 椎名林檎が8月16日、自身初の海外公演「椎名林檎 (生)林檎博’15 -垂涎三尺-」を台湾・台北南港展覧館にて開催した。会場には、1時間でソールドアウトしたというチケットを手に、
この日を待ちわびた1万人が集結した。
https://www.kronekodow.com/gaiko/taiwan2015/taiwanlive2015.html 洋楽スレに晒されてた、アメリカの音楽評価サイトにランキングしてた日本人
1990年代から2000年代のトップアルバム（2000年代編）
50 山岡 晃 Silent Hill 2: Original Soundtrack (2001) テレビゲーム
53 Boris Boris at Last -Feedbacker- (2003) へヴィメタル/ノイズロック
78 Various Artists 塊フォルテッシモ魂 [Katamari Fortissimo Damacy] (2004) テレビゲーム
86 大谷 幸 ワンダと巨像 大地の咆哮 (Shadow of the Colossus) (2005) テレビゲーム
101 植松 伸夫 Final Fantasy IX (2000) テレビゲーム
135 椎名 林檎 加爾基 精液 栗ノ花 (Karuki Zamen Kuri no Hana) (2003) アートポップ
137 柏 大輔 Program Music I (2007) エレクトロニカ
199 Boris Flood (2000) へヴィメタル/ノイズロック
202 久石 譲 千と千尋の神隠し (Sen to Chihiro no kamikakushi / Spirited Away) (2001) アニメ映画サントラ
275 Boris with Merzbow Rock Dream (2007) へヴィメタル/ノイズロック
327 山岡 晃 Silent Hill 3: Original Soundtrack (2003) テレビゲーム
385 Boris Akuma no Uta (2003) へヴィメタル/ノイズロック
519 椎名 林檎 勝訴ストリップ (Sh?so Strip) (2000) ポップロック
565 Boris Heavy Rocks (2002) へヴィメタル/ノイズロック
609 Boris Pink (2005) へヴィメタル/ノイズロック
622 植松 伸夫 Final Fantasy X (2001) テレビゲーム
665 Mono Walking Cloud and Deep Red Sky, Flag Fluttered and the Sun Shined (2004) ポストロック
682 灰野 敬二 C'est parfait endoctrine tu tombes la tete la premiere n'essayant pas de comprendre quelque chose si tu te prepares a la decision d'accepter tout compris / Entre en toi-meme cela se resoudra (2003) ノイズミュージック
707 Mono You Are There (2006) ポストロック
721 Melt-Banana Cell-Scape (2003) ノイズロック
748 Nujabes Metaphorical Music (2003) ジャズラップ
889 高円寺百景 Angherr Shisspa (2005) プログレッシブロック
960 Lily Chou-Chou（リリイ シュシュ） 呼吸 (2001) 映画サントラ
https://2ch.review/cache/view/mnewsplus/1264940636 >>417 そのサイトどこだよ
個人のブログレベルじゃないのかw
いいからアメリカツアー行ってこい
椎名林檎ってベビメタみたいに海外フェスに呼ばれたことあるの？
アーティストの憧れフジロックからMステみたいな下世話なミーハー番組から国家プロジェクトまで顔を出し
400ぽっち
>>387 中国では通用するみたいよ
オーディション番組で審査員が「キミ椎名林檎に似てるね」と言って出場者が「ファンなんです」と言うくらい
そしてメディアが「椎名林檎だと獣行く細道行かないといけないからもっとメジャーなの目指したら？」と心配するくらい
https://new.qq.com/omn/20190630/20190630A0JPXH.html ZARDやら宇多田やらaikoやらと対立煽りしてるキチガイがいるな
>>239 宇多田はそうかなと思うが林檎は談志じゃないだろう…他に居ないか？
まぁちょっと個性的な女性シンガーソングライター出てきたら
どっちも宇多田が言ったのかと思ってビックリしたわ
やっぱり林檎叩いてる奴ってビーイングみてえな糞ダサいのが大好きなセンスゼロの糞ダサい馬鹿だってのがよくわかる
>>372 レニー・クラヴィッツ（アメリカ・NY州出身のミュージシャン）
ロッキングオン2000年11月号
ところで、椎名林檎って知ってる？
―っていうか、日本じゃとりあえず女性ロック・アーティストの第一人者ですよ。
ありゃあ、すごいね。
―（笑）知ってるの？
ヴィデオを観たんだけど、ぶったまげた（笑）。いや、すごいもんだと思ったよ。
もちろん、なにを言ってんだかはさっぱりわかんないんだけど、フィーリングっていうのか、音とかね。
そのプレゼンテーションが天才的だと思ったよ。一度会ってみたいと思うよ。
コートニー・ラブ（アメリカ・カリフォルニア州出身のミュージシャン、女優。バンド「ホール hole」のボーカル・ギター）
snoozer (スヌーザー) 2010年6月号
椎名林檎も好きだけど、彼女、最初の頃に比べるとヤワになっちゃったしね。何年も前に椎名林檎に曲を提供しようとしたんだけど、彼女に曲を聞かせることさえ出来なかったんだから!何様よ?!
その時は、あたしとリンダ・ペリーがやってたんだけど。勿論、あたしはサイモン・コーウェルじゃないから、ポップ歌手としての成功は約束できないけど、女の子をロックっぽくすることはできる。
クロード・ヤング（アメリカ・デトロイト州出身のDJ、プロデューサー）
日本人アーティストで椎名林檎っていうアーティストがいるでしょ。彼女はほんとにいいと思うし、彼女みたいなアーティストとレコードが作れたらって思ってるし…
MIKA（レバノン出身、現在UK・ロンドン在住のシンガー・ソングライター）
『椎名林檎』とか『菅野よう子』とか。
日本のことはいろいろ知っているけど、音楽だと、椎名林檎と、あとは三味線の吉田兄弟が好きだね。
ジャック・バーネット（UKのバンド「THESE NEW PURITANS」のボーカル、ソングライター）
―ジャックは椎名林檎が好きらしいけど、一緒に出ていたら見たかった日本のミュージシャンは？
BORISが好きだから見たかったな。で、椎名林檎は本当に本当に大好きなんだ！
イギリスじゃ椎名林檎のCDは売っていないから、前回の来日の時に見つけた作品は全部買って沢山持って帰ったんだ（笑）。
ゴールド・パンダことダーウィン・シュレッカー（UK・ロンドン出身のビートメイカー、エレクトロ・ミュージシャン、プロデューサー、リミキサー）
―好きなJ-POPのスターは？
ホントに好きなのは椎名林檎。
―彼女はイギリスで受けていたよね。
椎名林檎はそこは違うよね。ポップだけど良い音楽をやっていると思う。
日本での評価は知らないけど、ポップでリスペクトされるってすごいことだから。
スコット・マーフィー（アメリカ・シカゴ出身のシンガー・ソングライター、ロックバンド「アリスター」のボーカル・ベース／日本のバンド「MONOEYES」のベース）
〜その中の1曲が「島唄」で〜これが日本の音楽を好きになったきっかけなんです。〜
椎名林檎は多分アメリカでヒットできるんじゃないかな。アメリカの友達にアルバムを貸したらハマってたし。その可能性は大きいと思います。
ホセ・ジェイムズ（アメリカ・NY州出身のジャズ/ヒップホップ・シンガー）
ホセが「一緒にデュエットしたい！」と思う女性ボーカリスト3人をピックアップしてくれました。
3人目は、「みんなビックリするかもしれないけど」と言っていましたが、椎名林檎が歌う東京事変の「心」。
「彼女独特のジャパニーズスタイルと、僕のブルックリンスタイルをミックスしたら面白いデュエットになると思うよ！」とホセ。
カルロス・ヘルナンデス（アメリカ・NYのバンド「Ava Luna」のボーカル・ギター）
―日本のロック・バンド「くるり」が好きとのことですが、どうやって知ったのですか？他に好きな日本のアーティストなどいますか？
バンドメイトだったネイサンが大学に居た時くるりの音楽を聴かせてくれた。
僕らは彼らの大ファンだよ。くるりのアルバム『図鑑』、『THE WORLD IS MINE』と『アンテナ』が大好き。
彼らの様々なスタイルとポップというジャンルを怖がらず、音楽で実験をする面が僕らにとても大きな影響を与えた。
同じ頃に椎名林檎も聞くようになっていた。それ以外にも、クラシックな武満徹と、もちろんMerzbowと日本のノイズ音楽が好き。
宇多田ヒカルがライバルだって周りに焚き付けられた？絶対嘘じゃん
>>153 >>251 横だが高卒馬鹿とディスってんだから
バカな語彙間違いはツッコまれて当然じゃん
「幸福論」の純粋素朴さから「今」の変化
いろいろ面白い もう開会式レベルwww
VIDEO 海外で評価高い設定のインチキミュージシャン見る度にベビメタの偉大さを実感するな
こういうスレって必ず友達のいない評論家が語りたがるよな
>>372 韓国
IU
彼女は日本のアーティストのファンであることも有名です。
特に、宇多田ヒカル、椎名林檎といった女性シンガーや、安全地帯の玉置浩二を尊敬していると語っています。
JUNIEL
EMTG：日本にシンガーソングライターが多いことは知っていたんですね？
JUNIEL：はい。韓国にいるときから椎名林檎さんとYUIさんが本当に大好きなんです。
キム・ジェウク
好きなアーティストは昔から椎名林檎さん。そして解散してしまいましたが、「東京事変」。あと「Mr.Children」もずっと聴いています。
AOAメンバージミン
〜日本のアーティストの皆さんとコラボは、私達自身、より多くのファンに知っていただくきっかけにもなりましたし、成長するきっかけをもらったように思います。
それから個人的には、椎名林檎さんのファンなので、コラボとはいかずともぜひお会いしてみたいです！
チョン・ジュニョン
―アーティストとして、コラボしたい日本のアーティストはいますか？
椎名林檎さんと「Mr.Children」さんが好きです。機会があればぜひコラボできたらと思っています。
音楽ライター
韓国の女性アーティストに「憧れの人」を訊くと、結構高い確率で出てくるのが椎名林檎。
この曲なんか聞くとよくわかる。女性の「カッコ良さ」は追求するとこういう方向に行くんだろうなあ。
東京事変「女の子は誰でも」
台湾
ジェイ・チョウ (周杰倫)
好きな日本人ミュージシャン：久石譲、久保田利伸、椎名林檎
Mayday (五月天)
ファンが高じて椎名林檎に台湾公演をやってもらうためにコンサートに協賛するためのブランドまで立ち上げる
椎名林檎の声明「よし、着床完了。」でおなじみの長男がもう高校卒業だってよ
椎名林檎を嫌うような奴の音楽趣味が糞ダサいビーイング系だってことがわかっただけでもこのスレは有意義だった
声も個性だし聴く方も好みだろうによく他の歌手と比べるよね
女性アーティスト 最新アルバム売上
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181209-00010000-etalent-musi TOKYO FMの番組「KOSE Your Songs Best10」
4月28日（日）の放送は、「平成を代表するアーティストBEST10【女性アーティスト編】」をお届けしました。
https://tfm-plus.gsj.mobi/news/gXB6UiOsI5.html?showContents=detail 「平成を代表するアーティストBEST10【女性アーティスト編】」
*1位 安室奈美恵
*2位 AKB48
*3位 宇多田ヒカル
*4位 DREAMS COME TRUE
*5位 MISIA
*6位 椎名林檎
*7位 浜崎あゆみ
*8位 Superfly
*9位 西野カナ
10位 一青窈
「平成時代に一番感動した歌」ランキング （スカパー、10代〜60代の男女1000人に調査）
1位 「世界に一つだけの花」 （SMAP）
2位 「Hero」 （安室奈美恵）
3位 「糸」 （中島みゆき）
4位 「栄光の架橋」 （ゆず）
5位 「CAN YOU CELEBRATE？」 （安室奈美恵）
5位 「Lemon」 （米津玄師）
7位 「TSUNAMI」 （サザンオールスターズ）
8位 「負けないで」 （ZARD）
9位 「蕾」 （コブクロ）
10位 「ありがとう」 （いきものがかり）
10位 「桜」 （コブクロ）
10代〜60代に聞いた「歌姫と聞いて思いつく歌手は？」 世代別TOP10 （王様のブランチ）
各世代 上位TOP5のみ抜粋
10代
1 安室奈美恵、2 西野カナ、3 アリアナ・グランデ、4 宇多田ヒカル、5 浜崎あゆみ
20代
1 安室奈美恵、2 浜崎あゆみ、3 西野カナ、4 宇多田ヒカル、5 倖田來未
30代
1 安室奈美恵、2 浜崎あゆみ、3 宇多田ヒカル、4 倖田來未、5 吉田美和
40代
1 安室奈美恵、2 浜崎あゆみ、3 宇多田ヒカル、4 中森明菜、5 吉田美和
50代
1 安室奈美恵、2 中森明菜、3 松田聖子、4 美空ひばり、5 宇多田ヒカル
60代
1 美空ひばり、2 安室奈美恵、3 中島みゆき、4 宇多田ヒカル、5 テレサ・テン
金曜の夜になると聞きたくなる
こういう歌も唄える林檎さん
雰囲気も歌もかっこいいと思う
VIDEO 2018 年 Spotify ジャパンランキング
ヒルナンデス「日本を代表する『歌姫』ランキングTOP10」 ※20代〜50代にアンケート
*1位 安室奈美恵
*2位 宇多田ヒカル
*3位 浜崎あゆみ
*4位 美空ひばり
*5位 MISIA
*6位 西野カナ
*7位 吉田美和（DREAMS COME TRUE）
*8位 松田聖子
*9位 山口百恵
10位 松任谷由実
「生まれ変わったらなりたいアーティストは？」 （gooランキング、2014年）
http://ranking.goo.ne.jp/ranking/category/999/faction_lfG2mYFYTaFo_all/ 才能と魅力に溢れる、憧れの存在“アーティスト”。
もしも、あなたが生まれ変わったら誰になりたいですか？
*1位 2863票 安室奈美恵
*2位 1554票 福山雅治
*3位 *831票 きゃりーぱみゅぱみゅ
*4位 *793票 西野 カナ
*5位 *774票 稲葉浩志 （B'z）
*6位 *610票 May J.
*7位 *585票 レディー・ガガ
*8位 *563票 EXILE TAKAHIRO
*9位 *534票 桑田 佳祐 (サザンオールスターズ）
10位 *516票 YUKI
11位 *514票 EXILE ATSUSHI
12位 *480票 剛力彩芽
12位 *480票 アヴリル・ラヴィーン
14位 *441票 桜井和寿 （Mr.children）
15位 *419票 宇多田ヒカル
16位 *369票 マドンナ
17位 *346票 絢香
17位 *346票 miwa
19位 *289票 中島美嘉
20位 *213票 倖田來未
■長いこと人気が衰えないなと思う女性アーティストは？ （2015年）
https://woman.excite.co.jp/article/child/rid_Papimami_88987/ ・1位：安室奈美恵……50％（91人）
・2位：宇多田ヒカル……15％（28人）
・3位：吉田美和（DREAMS COME TRUE）……13％（23人）
・4位：松田聖子……8％（15人）
・5位：aiko……5％（9人）
・5位：椎名林檎……5％（9人）
・7位：MISIA……1％（2人）
・7位：倖田來未……1％（2人）
・9位：YUI……1％（1人）
いやいや
椎名林檎が好きとか言ってるのは
なんだろな
椎名林檎を嫌うような奴の音楽趣味が糞ダサいビーイング系だってことがわかっただけでもこのスレは有意義だった
ロックの奇跡なんてのはみんなヤラセだよ
>>463 日本語がきちんと使える人間なら椎名林檎など唾棄するわ
王道コンプはお前だろ
あとビーイング系好きな糞ダサい奴に音楽を語る資格ないよ
>>354 エディット・ピアフのように正統派ジャズで到底勝負できないから、ナース姿で歌ったような声質も奇抜さで勝負しようとしたんだろうな
バックの演奏やメンバーが豪華だから、何だかスゲーぞって騙さる奴が一定数いる
>>372 世界で通用するツマラン音楽よりは
国内だけでも良い音楽の方がいいじゃない
椎名林檎の曲はまともに聞いたことないけどさ
国内だけで通用するツマラン音楽よりは
エディット・ピアフが正統派ジャズｗｗｗ
>>470 オマエ世界の良い音楽も全く知らないじゃん
情報源はMステだけの無知
歌詞も歌もダメだけど、曲作りのコツは掴んでるんだろうな 小室には及ばずアタリ曲も全然ないけど
>>465 高名な作詞家たちが椎名林檎を絶賛していて
ビーイング系の糞ダサい歌詞が好きなセンスゼロのダサい奴に
日本語がきちんと使える人間と言われましてもねｗ
ZARDの小学生みたいな応援歌やBｚの糞ダサい歌詞聴いて喜んでてください。
>>471 第二次世界大戦前にシャンソンにジャズの技法が取り込まれてるんだよ
どうせお前にはシャンソン歌手とジャズ歌手の違いがわからないだろうがな
>>474 >>310 の歌詞批判に対して、具体的な反論をくれるかな？
松本隆と椎名林檎押さえとけば昭和平成の日本の女の子系の大衆音楽は把握できる
B'zやZARDやWANDSを馬鹿にしている林檎オタの方がセンスないな。
作曲家を志す者が課題で一日一曲作ってて、それでできた曲を実際売り出してるような安っぽい曲ばっかり
その安っぽい曲を、一流プロたちの壮大な演奏で誤魔化してる
宇多田もアップルもどっちのファンも頭が空っぽな意識高い系って感じ
ついさっき宇多田が林檎の事ゆみちんって呼んでる事知って和んだわｗ
音楽評論家なんてのはメインストリームから外れてれば
林檎オタって狂人だろ
後進に与えた影響は宇多田よりも椎名林檎の方が遥かに大きいな
ユーミンが「あたしが認めてるのは椎名林檎とaikoだけ」って言ってたけど
オーディション出てた頃はaikoと仲良しだったのにね
>>491 林檎に影響を受けたアーティストろくなのいないよな、その程度の音楽ということ
>>492 宇多田は明らかにブレーン臭がするからなあ
>>494 国内だとYUIやチャットモンチーの橋本絵梨子も影響を公言してるよ
実際に歌い方にその影響が見られる
その他だとTricotとか赤い公園とか大森靖子とかかな
海外だとMitskiも椎名林檎の大ファンで影響を受けたと言ってるね
ヒット曲しか知らないと高い声で巻き舌で歌う個性的な
アーチストのイメージで見てる人が多いと思う。
アーチストの表面的な事だけでなく総合的多面的
奥深く幅広く知ろうとすると素晴らしい曲に
巡り会えたり、アーチストの才能を知る事が出来る。
色んな歌い方表現出来るしね林檎さんは。
別でちょっと男性持ち出して悪いけど心地良くて
気に入ってる動画を、この人だってこんなの歌えるなんて
知らない人多いと思う
VIDEO >>496 音楽に影響を受けたんじゃなく格好じゃない？
YUIは同郷で感化され、チャットモンチーはレスポールをマネただけで、音楽性や歌い方は異にするだろ
2時間だけのバカンスが神曲なのに、なぜこんな変な曲作ったの全然良くないよ
>>500 椎名林檎がレスポールなんか使ってたか？ｗ
>>500 曲聴きゃ分かるだろ、YUIもチャットモンチーも椎名林檎以降じゃないと
出てこないような音楽だよ。椎名林檎に影響を受けてGO!GO!7188が出てきて
GO!GO!7188に影響を受けてチャットモンチーが出てきたという系譜もある
>>503 トリコも影響受けてるよな、影響受けてる中でこのバンドが一番好きだわ
GO!GO!7188のデビュー曲「ジェットにんぢん」
VIDEO 椎名林檎の音楽性とは無関係です
オタが林檎アゲたいがために、みんな林檎に影響を受けたなどと1の類似点を10に誇張して伝えてるようだな
>>502 よく知らないで言ってて申し訳なかったけど、林檎ってギター弾けるの？
YUIは作品聴いてると宇多田の影響をめちゃくちゃ感じるけどね
宇多田は逆に言えばいろいろ恵まれて余裕ある感じだったが
>>29 そんな「本物」なんて風潮あった？
これは売れるわ、売れて当たり前だわ、やっと現れたなっていう風潮はめちゃくちゃあったけど
よく林檎みたいなのが９００万枚も売れたな
>>431 スコット・マーフィーって一時期日本の音楽番組とかちょくちょく出てたよな
マーティーといっしょで誰がというよりJ-POPが好きなイメージ
>>508 YUIに宇多田ヒカルの影響を感じたことはないなあ
詩に関しては深く知らないので分からんけど
その二つのメロディも影響されてるとか下敷きとか全く思わない
>>511 オヤジが作ったとしか思わなかった
天才だったとして14歳でラブソングは書けんよ
書いてたら内分泌異常だよ
まあ、林檎さんはいろいろ比較されて疲れるっていってるんだろうね
ユーミンみゆきZARDには落ち着きと親密さがある
>>239 案外そうかもね
あえていうと
宇多田 ビートルズ
椎名林檎 ストーンズ か フー
まあ才能が桁違いなので比べるのも可哀想だが
倉岡のググル口コミのほうに阿部が言われるべき捏造診断疑惑がなすりつけられてるねｗ
阿部は捏造診断したら一気に好意的すぎる口コミが大量に寄せられググル評価が高まったんだよねｗ
倉岡のほうになすりつけられている口コミのほうが阿部がやったことだよね
立川を持ち上げる奴も分からない
>>515 その二つのメロディも影響されてるとか下敷きとか全く思わない
普通に聴けば誰でもわかると思うけど
コピーしてみればすぐ気付くよ
結果まったく別物の名曲に仕上げてるから上手だなって感心したよ
こういうのがプロの仕事なのね
アレンジャーの腕の見せ所だわ
椎名林檎は
関東の笑いのレベルが低いのは武士社会だった方かもな
↑
安室ババアみっともない体型になったな。二の腕プニプニ。オーラ皆無の汚らしいババアにしか見えないw
デブったし体型がだらしない。あと髪が汚らしいのが、より一層、みすぼらしさを強調している
明菜と聖子は実績が接近していたからライバルたりえたんであって
浜崎と安室じゃ実績に圧倒的に差がありすぎて安室という永遠の負け犬を作り出しただけ
浜崎37曲1位 総売上5000万枚
安室11曲1位 総売上3000万枚
安室は作詞作曲実績 1位獲得数 総売上枚数の全てで浜崎に惨敗して、その上、無様に土下座引退という現実
安室は作詞も作曲もしてない。安室みたいなアイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドルが一番下らないんだよ
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室。
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
その上、最低不倫女の安室
↓
安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
ht○tp:/○/ww○w.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.ht○ml
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
http://2chb.net/r/musicnews/1304718603/ ↑
過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室
ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった
その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ。
特に悪質な違法行為していた日テレ関係者の安室への忖度が酷い
要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない
ヤクザ事務所のライジングを業界から駆逐しましょう！そしてヤクザライジングと癒着している日テレ関係者も逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
ht○tp〇:/○/moyasi24.co〇m/2551.html
平哲夫の小指や脱税逮捕や悪評とは?西内まりあビンタの原因は？そもそも事実？問題ありすぎ！
．
．
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋。謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
↓
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
．
．
注目！土下座引退した負け犬安室がまたまた往生際の悪い、恥知らずな引退商法やってるよ！
↓
セブンイレブン沖縄初出店！沖縄フェアに安室ちゃん公認キャラクターeminaも登場！
h○ttp〇s:/〇/namie-lovers.com/news/2241/
＞クリスマスで見納めかと思っていた安室奈美恵 公認キャラクターの”emina”も再登場です！
↑
この安室公認キャラクターeminaって商売も悪質
こんなことが許されるのなら永遠に引退商法続けられるじゃん
宇多田がまだ30代という衝撃
パックンみたいな馬鹿は日本人の反米感情を高めてしまうだけ
↓
ht○tps:/○/twitter.co○m/tsuisoku/status/1178219684363005953
お笑い芸人 パックン「日本はホロコーストをやったナチスと同等 だから旭日旗の持ち込みを禁止すべき」→ほんこんさんブチギレ「同等？ふざけるな！」
韓国に対して 物言う吉本芸人を排除したがっている芸能界とマスコミの在日チョン勢力の手管が卑しすぎる！
在日チョン勢力の扇動に騙されないように！重要なのは芸能界とマスコミに巣食う在日チョン勢力を叩き潰す事であって吉本を叩く事ではない！
吉本は関西地方全体がバックアップしている特殊な事務所なんだから、吉本叩いた所で、オワコンのテレビがますますオワコンになるだけだろ！
当初、赤字だったユニバーサルスタジオジャパンが軌道に乗ったのも吉本の助力が大きかった
ヤクザバーニングみたいなチョン系のヤクザ事務所のタレントこそ排除しよう！
ヤクザバーニングの庭の演歌界こそ、もっとも反社と強く繋がっているのに、一向に演歌界に飛び火しないどころか、吉本叩きの様相を呈してきてて、不自然すぎる！
演歌歌手がヤクザと写ってる写真なんて腐るほどあるだろ！
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/ 宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
htt〇ps:/〇/hayabusa9.5〇ch.net/te〇st/read.cgi/mnewsplus/1563257041/
【元AKB48】島崎遥香、電車の優先席に座る会社員に苦言「韓国は素敵だったな〜健康な若者はみんな立ってた」★3
業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう！！
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇！脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂？！
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【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン CM 三井住友信託銀行 CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
．
売国左翼がN国を警戒しまくってるの笑えるんだがw
売国左翼のマツコの所属事務所が酷すぎる！
くりぃむしちゅー上田も反日丸出しの酷い番組やってたし
↓
https://seijichishin.com/?p=6561 『上田晋也のサタデージャーナル』の偏向が酷すぎる、やっぱりTBS。これで上田晋也も反日の仲間入り
マツコの事務所は国民の敵といっていい。売国奴のマツコやくりぃむしちゅーを起用する売国企業を叩き潰そう！
.
N国は素晴らしい。閉鎖的な国会に風穴を開けてくれた
N国に政権とって欲しいわけではないが、こういう政党も必要
N国のような本音で語る政党の存在が邪魔なのは、売国左翼と在日チョン
日本人が本音言い始めたら、売国左翼と在日チョンなんて日本で生きていけないからなw
.
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html 5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう！
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328 菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
↑
民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党＝立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党
日本の左翼はチョンと一体化してる限り、永遠に負け続ける
ht〇tp:/〇/blog.es〇uteru.com/archives/9403417.html
蓮舫氏「政治と吉本興業の近さに違和感を覚えます」
↑
吉本叩きしてるのがチョンと一体化してる売国左翼勢力なのがよく分かる
蓮舫なんて自分の国籍も明かせない反日議員なんだから
．
まあ分からんことが多い
捏造クリニックは謎の捏造書類を残していた
心に引っかかるフレーズがない
倉岡は肝数値の高さを理由に大した薬を出さなかったが
患者が欲する処方を簡単にするという点は、別に悪くないと思うｗ
>>545 いつも意表をついてやろう、ドキリとさせてやろうとしてるよね
ゲンナリ
歌手は勝ち負けではないだろ
椎名林檎と矢井田瞳が被ってると思ってた時期があったよ
宇多田ヒカルはプライド高そうだからな
女性版桑田佳祐過激テイスト
４つも上の人にお姉ちゃんみたいって言われるって
年下にあんたおばさん臭いわよっていうアップルの宇多田に対するマウントかな？ｗ
たしか一昨年の紅白は、バックに壮観なビル群を映しながらも、いつもの金切り声のジャズもどきでダダ滑りだった
>>532 そんなの気にしてんのはパヨクとネトウヨくらいだろ（「成功しろ」か「失敗しろ」かの違いはあるが）
>>514 今は知らんけど当時は「椎名林檎に会いたくて日本に来た。でも向こうは自分のやってる音楽嫌いだろうな」と言っていた
同期の話で「aikoちゃんやヒカルちゃん」と言ってたけど、MISIAちゃんや浜さんとは
>>542 林檎が刺さりまくる自分はメンヘラなのかな
「いいえ綺麗な花は枯れ 醜い過程が笑うのです 何時の日も」
「ねぇ答えはないの? 誰かのせいにしたい どうか教育して叱ってくれ」
とか中学の時ききまくったわ
>>561 中学生なら良いんじゃないかな
完成度が低いところに共鳴することもあるだろう
しかし一生ものではないな
二十歳過ぎて他へ行けないなら困ってしまう
でも一番好きなのは林檎カバーバージョンのスピッツの「スピカ」
>>563 まあ今聴くとしたら懐かしさも含めて好き、て感じだね
二十歳すぎたら自然とキリンジとか聴くようになったな
俺もいま考えれば若い頃はなにか欠落しているものを好んで聴いてたよ
>>550 林檎より脅威なのなんているわけないのに何言ってんだこの馬鹿
だいたい宇多田と林檎がコラボしだしたのが最近だとでも思ってんのかコイツ
おまけに宇多田は若いアーティストともコラボしてるし
林檎も大量のアーティストとコラボしてるのに無知がレスするなよアホ
>>11 ほんとそれ
物知らずがいきがった書き込みしててむかつくよな
林檎は歌詞だけ見ると痛かったり難解すぎたりするけども
>>506 本人が「好きだ」「ファンだ」と言ってるのと、実際にやってる音楽とを混同してるアホウがいるからな
↓
>>496 >>504 >>492 松任谷は秋元と一緒に林檎ディスってたから明らかに嘘
>>307 >>532 オリンピックがあるからこそ、こんなスレでも単発の林檎下げが横行してるんだろうな。
駄目なものに駄目と言ってくれる林檎さん好きだよ。
CDが売れた最後の時代の連中だよな
日本人の女性ミュージシャンで
こいつより凄い奴見たことねーわ
VIDEO >>340 ZARDはいくらなんでもなさすぎる
格で語るジャンルでもレベルでもない
りんごちゃんは宇多田ヒカルや松たか子を巻き込まないでほしいな
女性アーティスト 最新アルバム売上
10代〜60代に聞いた「歌姫と聞いて思いつく歌手は？」 世代別TOP10 （王様のブランチ）
各世代 上位TOP5のみ抜粋
10代
1 安室奈美恵、2 西野カナ、3 アリアナ・グランデ、4 宇多田ヒカル、5 浜崎あゆみ
20代
1 安室奈美恵、2 浜崎あゆみ、3 西野カナ、4 宇多田ヒカル、5 倖田來未
30代
1 安室奈美恵、2 浜崎あゆみ、3 宇多田ヒカル、4 倖田來未、5 吉田美和
40代
1 安室奈美恵、2 浜崎あゆみ、3 宇多田ヒカル、4 中森明菜、5 吉田美和
50代
1 安室奈美恵、2 中森明菜、3 松田聖子、4 美空ひばり、5 宇多田ヒカル
60代
1 美空ひばり、2 安室奈美恵、3 中島みゆき、4 宇多田ヒカル、5 テレサ・テン
ヒルナンデス「日本を代表する『歌姫』ランキングTOP10」 ※20代〜50代にアンケート
*1位 安室奈美恵
*2位 宇多田ヒカル
*3位 浜崎あゆみ
*4位 美空ひばり
*5位 MISIA
*6位 西野カナ
*7位 吉田美和（DREAMS COME TRUE）
*8位 松田聖子
*9位 山口百恵
10位 松任谷由実
■長いこと人気が衰えないなと思う女性アーティストは？ （2015年）
https://woman.excite.co.jp/article/child/rid_Papimami_88987/ ・1位：安室奈美恵……50％（91人）
・2位：宇多田ヒカル……15％（28人）
・3位：吉田美和（DREAMS COME TRUE）……13％（23人）
・4位：松田聖子……8％（15人）
・5位：aiko……5％（9人）
・5位：椎名林檎……5％（9人）
・7位：MISIA……1％（2人）
・7位：倖田來未……1％（2人）
・9位：YUI……1％（1人）
「生まれ変わったらなりたいアーティストは？」 （gooランキング、2014年）
http://ranking.goo.ne.jp/ranking/category/999/faction_lfG2mYFYTaFo_all/ 才能と魅力に溢れる、憧れの存在“アーティスト”。
もしも、あなたが生まれ変わったら誰になりたいですか？
*1位 2863票 安室奈美恵
*2位 1554票 福山雅治
*3位 *831票 きゃりーぱみゅぱみゅ
*4位 *793票 西野 カナ
*5位 *774票 稲葉浩志 （B'z）
*6位 *610票 May J.
*7位 *585票 レディー・ガガ
*8位 *563票 EXILE TAKAHIRO
*9位 *534票 桑田 佳祐 (サザンオールスターズ）
10位 *516票 YUKI
11位 *514票 EXILE ATSUSHI
12位 *480票 剛力彩芽
12位 *480票 アヴリル・ラヴィーン
14位 *441票 桜井和寿 （Mr.children）
15位 *419票 宇多田ヒカル
16位 *369票 マドンナ
17位 *346票 絢香
17位 *346票 miwa
19位 *289票 中島美嘉
20位 *213票 倖田來未
年下の人にお姉ちゃんは失礼だよ
2人がライバルなんて思ったことなかったな
>>581 椎名林檎…政府や皇室関連のイベントには不参加
宇多田ヒカル…小泉純一郎内閣総理大臣（当時）が主催するジョージ・ブッシュ米大統領（当時）の来日歓迎レセプションに出席
>>589 鼻穴お姉ちゃんは十代の頃からババア顔じゃん
林檎はブスだけどエロい。
宇多田がバカ売れなんていうのは
宇多田は１０代から老成してるからね
>>599 藤は引退してアメリカ行ってからヒカルを産んでるのにそれはない
時系列的に
生前の藤がヒカルの歌について聞かれて
すげーないまだアンチ共粘着してんのかよ。ハエトリ紙みたいなやつらだ
臭いウンコにたかるハエを捕まえてやってるんだ
>>26 同じお医者さんにお直ししてもらうとそうなるよ
>>29 あったけどなくなったなぁ
パチンコ屋のドラ息子に騙されてから
英才教育による才能も出し尽くされた
なお作曲センスはあまりない
>>80 カラオケで歌えないからと言って
残らないわけではない
>>336 その通りだな
西野カナみたいに10年最前線に入れたら本物だろうけど
>>113 カラオケなんかで歌うような曲ではないのにね
2000年ぐらいの椎名林檎のスタジオドキュメントをスペシャでやってたけど めちゃいい女だった
>>159 椎名林檎は枯れてないというかジャンルを跨いでうまく加齢に合わせてるけど宇多田さんは年相応にこなせてない印象
>>192 というか椎名林檎がなりたかった境遇だろうな
>>209 こうしてみると知の限界を感じる
人間は自分の知る範囲からでしか判断できない
>>259 英才教育で早熟だったけど
20代前半で出し尽くして枯れたね
>>572 昔は認めてなかったけどここ10年で認めたんじゃないの？
宇多田は自分でプロデュースするようになってつまらなくなった
>>594 椎名林檎は日本のローカルなイベント屋のような人種から好かれやすくて宇多田ヒカルは英語ネイティブだからそっち絡みで重宝される
どっちかというと宇多田が好きだけど
>>620 やっぱり大人のお膳立てで何とかなるタイプだろうね本人がいい歳になってきて扱いづらくなってるけど
>>125 藤圭子への憧れ
自分がどんなに望んでも持てないモノを初めから持ってる宇多田
宇多田へのコンプレックスと嫉妬と羨望に飲み込まれる自分を、宇多田が好きと思い込むことによってなんとか成立させてる
ますます圭子化が加速する宇多田と今回の共演を見て確信したわ
りんごちゃんはずっと中二病な気がするわ
>>624 梨元勝が「藤圭子は椎名林檎のファン。娘と一緒にカラオケで歌ってると言っていた」と書いてたがな
林檎は歌舞伎町の女王と罪と罰くらいしか藤圭子に近いところないだろ
>>146 メンタルと急所だけは場数踏んでも鍛えられんからしょうがないね、本番前に気になることがあっても堂々とできないと
カラーズ、光（simple and clean）、グッバイハッピネス
自分より年上に見えると言いたいのか
この人たちを超えていく若い才能って出てこないよね
かなり年下の宇多田にお姉ちゃんみたいとはこれいかに
>>635 鼻穴お姉ちゃんはデビュー当時にもう見た目30代だったからなw
だから芸歴でいうと宇多田が姉さんなんだよ
宇多田が別格なのは歌聞いてもわかる
>>638 メイJが結局カラオケ女王脱出チャンスのアナ雪主題歌で
松たか子のと共に高評価されるんじゃなく
味のある松たか子の方に完全にお株奪われる現象だな。
>>638 それフェイクニュース
テレビ番組のインタビューで挙げていたアーティストたちの一人が宇多田だったというだけ
小室の言いたかったのはこういうこと
「宇多田さんの影響というよりは、彼女をきっかけに、プロデューサーやレコード会社の人の言葉に耳を傾けつつという、音楽業界の暗黙の了解みたいなものがなくなったんだと思います」
>>639 それは「アニメで歌ってた人と違う」という大人の事情に対する不満を幼稚な連中がメイJにぶつけてただけ
いちばん 最近 語ら れ た 言葉 は つねに 正しく、
同期はaikoの方だろ
椎名林檎はほとんど知らないが、変わった歌詞を書くというのは知っている
偽アップル製品」輸入はかった疑い 名古屋の男を逮捕
>>644 aikoをガチでライバル視してたら
元旦那をギターとして紹介しないでしょ
長男もaikoのライブ行ってたみたいだし
>>644 aikoはコラボしないから
宇多田同様に意識している
aikoてカバーさせないんだっけ自分の曲は
>>644 林檎曰く仲は良いらしいよ。
ただイベント事が重なったりしてなかなかコラボ出来ないとか。
林檎もヒカルも身内には欲しくない
>>579 格ってなんだろう
日本だとただの歌手よりシンガーソングライターのが凄いような風潮だけど
海外だとそういうプロセスより曲そのものを見るし
アニソン多くやってるザードのほうが知られてるのではないかな
宇多田って親子ユニットで早くデビューしてるから同期じゃないんだよ本当は
>>656 日本だとって海外のほうがもっとそうだろ
歌うだけで評価されたなんて大昔の歌手だけだよ
その当時はそれが当たり前だったから
ディランやビートルズ以降は才能ある奴等は自作自演で表現するのが当たり前になった
自分で曲も書かないアーティストって結局音楽やアートに疎いから
アイドルみたいな活動しかできず売れてるうちは曲もらえるけど
年取ってきたらせいぜいカバーやったりスキャンダルネタぐらいしかなくなるんだよ
洋の東西を問わず
aikoが昨年ぐらいに出した曲がラジオで流れてたけど酷かった
>>658 海外はクレジット見れば分かるけど
一つの曲にたくさんの人が関わってるから
一人で全てやれば凄いなんて風潮ないと思うけど
そもそもシンガーソングライター言うてる人も編曲は他人任せという人が多いし
女性アーティスト 最新アルバム売上
10代〜60代に聞いた「歌姫と聞いて思いつく歌手は？」 世代別TOP10 （王様のブランチ）
各世代 上位TOP5のみ抜粋
10代
1 安室奈美恵、2 西野カナ、3 アリアナ・グランデ、4 宇多田ヒカル、5 浜崎あゆみ
20代
1 安室奈美恵、2 浜崎あゆみ、3 西野カナ、4 宇多田ヒカル、5 倖田來未
30代
1 安室奈美恵、2 浜崎あゆみ、3 宇多田ヒカル、4 倖田來未、5 吉田美和
40代
1 安室奈美恵、2 浜崎あゆみ、3 宇多田ヒカル、4 中森明菜、5 吉田美和
50代
1 安室奈美恵、2 中森明菜、3 松田聖子、4 美空ひばり、5 宇多田ヒカル
60代
1 美空ひばり、2 安室奈美恵、3 中島みゆき、4 宇多田ヒカル、5 テレサ・テン
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181209-00010000-etalent-musi TOKYO FMの番組「KOSE Your Songs Best10」
4月28日（日）の放送は、「平成を代表するアーティストBEST10【女性アーティスト編】」をお届けしました。
https://tfm-plus.gsj.mobi/news/gXB6UiOsI5.html?showContents=detail 「平成を代表するアーティストBEST10【女性アーティスト編】」
*1位 安室奈美恵
*2位 AKB48
*3位 宇多田ヒカル
*4位 DREAMS COME TRUE
*5位 MISIA
*6位 椎名林檎
*7位 浜崎あゆみ
*8位 Superfly
*9位 西野カナ
10位 一青窈
「平成時代に一番感動した歌」ランキング （スカパー、10代〜60代の男女1000人に調査）
1位 「世界に一つだけの花」 （SMAP）
2位 「Hero」 （安室奈美恵）
3位 「糸」 （中島みゆき）
4位 「栄光の架橋」 （ゆず）
5位 「CAN YOU CELEBRATE？」 （安室奈美恵）
5位 「Lemon」 （米津玄師）
7位 「TSUNAMI」 （サザンオールスターズ）
8位 「負けないで」 （ZARD）
9位 「蕾」 （コブクロ）
10位 「ありがとう」 （いきものがかり）
10位 「桜」 （コブクロ）
■長いこと人気が衰えないなと思う女性アーティストは？ （2015年）
https://woman.excite.co.jp/article/child/rid_Papimami_88987/ ・1位：安室奈美恵……50％（91人）
・2位：宇多田ヒカル……15％（28人）
・3位：吉田美和（DREAMS COME TRUE）……13％（23人）
・4位：松田聖子……8％（15人）
・5位：aiko……5％（9人）
・5位：椎名林檎……5％（9人）
・7位：MISIA……1％（2人）
・7位：倖田來未……1％（2人）
・9位：YUI……1％（1人）
林檎オタの振りして他のアーティスト貶したり、あるいはその逆だったり
>>661 一人でやるから天才って言われるんじゃね
プリンスにしてもケイトブッシュにしても
逆にクレジットにやたら名前がような曲を歌ってるアーティストで
天才なんて言わてる人いるの？
>>641 オマエがフェイクニュース
小室がことあるごとにどんだけ宇多田を賞賛したかも知らない無知
>>673 最初のインタビューでは色んな名前を挙げてたのに、その後は「宇多田に敗れた小室」って記事を書きたいマスゴミが宇多田の話ばかり聞いてるだけ
>>673 マイケル・ジャクソン、ダニー・ハサウェイ、マーヴィン・ゲイ、アレサ・フラン
クリン、ホィットニー・ヒューストン、マライア・キャリー、シェリル・クロウ、
アリシア・キーズ、キャロル・キング、アデル、テイラー・スウィフトとかみんな
いくらでもコライトや他人に作ってもらった曲やカバーを唄ってるんだが...
>>673 一人で全てを高クオリティに出来て売れたらそれは天才言われる
曲の出来関係なく全てやってるって行為だけで凄いなんてない
>>674 最初のインタビューっていつが最初なんだ？
その時にあげた色んな名前が誰なのか全員だしてみ
裁判の時も小室は宇多田の名前しか出してないはずだが
https://twitter.com/fu9ma/status/818825552899342336?lang=ja https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>24 才能と金とそこそこの見た目があれば男女問わずそんなもんだろ
>>675 ダニー・ハサウェイ、マーヴィン・ゲイ、キャロル・キング
この辺って典型的なシンガーソングライターだと思ってたけど
クレジットにそんなにたくさん名前があるんだ？
それ以外にも自分で曲書いてる人ばかりだよね
全く作曲しないのってホイットニーくらいで
カバー歌わない人なんてそりゃいないからな
特に向こうは
ー
>>676 そんなの当たり前じゃんｗ
曲の出来関係なく全てやってるから偉いなんて誰が言ったんだよ
そもそもそんなレベルの奴が一人で全てまかされるわけないし
アマチュアの宅録あるまいし
しかしマーヴィンゲイまで自分で音楽作ってない扱いしちゃうなんて凄いな
>>673 だな
宇多田の凄さは一人で曲完成させて15歳にして日本人最高にアルバム売り上げたこと
中田ヤスタカの操り人形でしかないきゃりーぱゅむぱゅむとかパヒュームとはわけが違う
椎名林檎なんてオリンピックの音楽監督だもんね。
>>659 J-POPアレンジャーが変わるとダメになる。
aikoは典型的な例。
>>659 りんごちゃんはずっと同じ仲間でやり続けてるからね。
>>683 リオ五輪閉会式のプレゼンの映像で、五輪と無関係な林檎の手ごま出してきたから、こいつに監督やらせるのは大反対
>>677 いつのかは知らんが何人かの名前を挙げてた番組の動画が上がってたんだよ
（ほかはグレイとかがいた気がする）
実はあまり多くは知らなくて動画を最近よく
>>659 >>684 ずっと同じだからダメ
アレンジャーが変わったからダメ
ヒドイ論法だな
>>689 aikoはじめ島田 昌典のアレンジがあってこそのヒット曲なの知らんのか。
島田 昌典のワンパターンのストリングスを取り入れたアレンジがキモなんよ。
島田 昌典がいきものがかりの事務所に移ったかなんかでaikoと仕事出来なくなったんや。
天才なんか要らんし
J-POPのアレンジは基本保守的で酷い
いまだに宇多田の天才キャラを信じてるヤツっているのな
>>8 日本全国誰でも知ってるような童歌は儲かったのか？
もともと有名アーティストになる以前から一流編曲家の坂本龍一さえ
>>693 キャラも何も音楽聴いたら天才としかいいようがないじゃん
ゲス極の奴の解説が興味深い
宇多田ヒカルの天才 「畳み掛けの法則」（川谷絵音）
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO34822370R30C18A8000000/ 知らない曲でも声聞いただけで誰だかわかるのは天恵だなあ
>>697 これなら円広志の方が天才だろ
自分にはしっくり来なくても貶さず褒めなきゃいけない時に便利な言葉
“天才だと思います”
>>699 なんだまたオマエか
宇多田や林檎や天才に何か恨みあんの？
ビーイング爺さん
>>697 センスの塊の絵音が言うならそうなんだろうな
椎名林檎がこんな風に一流プロから天才と言われてる記事はないの？
>>701 耳障りなんだよ
上ずったような声で狭い声域で
どうとでも取れるようなどうでも良いことを歌って
ウザいことこの上ない
天才キャラに縛られて等身大の自分に向き合ってないと感じる
恐らく向き合うのが怖いんだろう
>>702 天才以外言いようがないだろ
箸にも棒にもかからんものを褒めろと言われたら
＞セ・パたシット 1 年前
>>703-704 音楽音痴でセンスの欠片もないビーイング爺さん
BzでもWANDSでも何とかズでもZARDでも円広志でも
糞ダサいの聴いても馬鹿にしないから
天才アーティスト叩くのやめてもらえますか
宇多田さんは天才だなぁ
>>706 天才といえば阿久悠とか古関裕而だろ
りんごヒカル
ヘソが茶を沸かすわ
人口に膾炙する歌
>>702 https://style.nikkei.com/article/DGXMZO38375200Q8A131C1000000/ 林檎・宮本の楽曲に漂う「売れる違和感」（川谷絵音）
。椎名林檎と宇多田ヒカルという2人はまぎれもなく天才であり、策士なのだ。その2人がコラボした『二時間だけのバカンス』なんて、あまりにも尊すぎる1曲だ。
>>711 褒めようがない二人
社交辞令を真に受けるのは恥ずかしいよ
米津とか川谷とかこの辺はみんな宇多田林檎を聴いて育った世代だろうな
>>705 林檎のコメント欄で似たようなこと書く奴がいてもお前みたいなキチガイがいないだけだ
野田洋次郎（RADWIMPS）
東京オリンピックにはハウステンボス歌劇団でも出して欲しいわ
>>717 林檎もこの子らも偉大な先人を越える苦労を共有してるよね
でも一般人は知ったことじゃない
年上にお姉ちゃんみたいって言われたらなんか気持ちが悪いな
あと天才といえば80年代の秋元康かな
>>711 確かに天才と言ってるが、林檎の何が天才かを読むと、
個性的な曲にエレカシ宮本をあてがったことを「本当に策士だなあ」と評価している。
宇多田には具体的な理由をつけて天才と評価してたけど、林檎に対しては具体性に乏しい。
また、林檎さんの曲は演奏がかっこいいから間奏がいい、などと評価してる。
でも演奏はバックバンドのおかげでしかないから、林檎の作曲をそこまで賞賛するのは違う。
絵音は連載上の意向だろうか、back numberや欅坂まで褒めちぎってるのを見ると、
>>704 が言ったことを思わせてしまう。
>「野田蜜柑。」
椎名林檎、制作力は凄いけど、本人のパフォーマンス力はちょっと微妙だろ
水野良樹 (いきものがかり)
>>711 >>722 >>724 林檎って交響曲の作曲家みたく各楽器パートの楽譜まで書いてるの？
H ZETT Mしかメンバー知らなけど、彼のピアノパートも書いてあげてるの？
だったら林檎天才だと思うけど
最近はピアノとかだけでなく管弦の編曲までやってるのもあるね
>>683 なんでオリンピックの音楽監督なのか疑問だけど
電通と密接な関係があるんだろうな
ＮＨＫにしてもそうだし
後藤次利の編曲初仕事は『シャドーボクサー』（原田真二）らしいけど
Dragon Ashと椎名林檎しか聞いてないってやばすぎ
新しいものが良い事は少ない
新しいものが良い事は少ない
ビートルズの成功の鍵はポップだよ
りんごヒカルに騙されるような奴らが
>>629 アイドルソングなんて疑似恋愛による騙しが本領でしょう
天才が作った歌だから、天才が買いた絵だから値打ちがありますよと言うのは悪質な詐欺
「ドラゴンアッシュと椎名林檎しか聞いてない時期があった」というのを「今までそれしか聞いてない」と解釈してしまう程度の知能の持ち主が暴れてる
林檎の良い点って
いまだに椎名林檎、宇多田ヒカル、aikoを超えるアーティストが出てこない
>>383 あきらかにプロデュースされたものってわかんだね
厨二っぽいところが大人になって振り返ると痛く感じて聞けなくなってたけど、今は一周回って好きになりつつある
>>728 交響曲の書き方はネコさんから教えてもらったらしい。
ヒイズミさんパートは、本人にお任せでしょ。
椎名林檎・宇多田ヒカル・原田知世・aiko・DREAMS COME TRUE。
>>746 ダイナマイトで「MCやらない代わりにソロパート書く約束でしょ」みたいなこと言ってて本番でMCしてた映像があったような
>>741 そういうパラレルワールドがあるんだ
たぶんロッキンオンジャパンの読みすぎだと思う
椎名林檎はデモ作る時でさえ神経質になるとか言ってたな、服のガサガサ擦れる音が嫌で
>>711 >>746 アルバム三毒史見ると、林檎編曲もやってるんだね
ただ絵音が演奏評価してた「獣ゆく細道」の編曲は別人がやってるから的外れな称賛だね
>>752 川谷は林檎のことめちゃくちゃ評価しとるわ
>>717 川谷絵音（indigo la End、ゲスの極み乙女。）
「（ゲスの極み乙女。が）目標としているのは東京事変」
「こんなに楽器がガンガン目立っているバンドも、東京事変以降、なかなかいないですよね。歌ものだけど、楽器が目立つもの、というのは変わらずにやっているかな」
川谷によると、この曲は椎名林檎の楽曲も手がけるミックスエンジニアの井上うににミックスを依頼したそうだ。
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/jwave/entertainment/jwave-64042 井上うにとは傑作を生みだしたからな「カルキ…」
行間を読めない
多分、川谷の曲の作り方は宇多田と似てるんだよ
>>755 社交辞令の意味すら分かってなさそうな馬鹿
お前のレスは無理やり特定の人物を貶そうとしてるから内容薄すぎんだよ
>>8 Automatic、First Love、本能あたりは普通に残るだろw
>>751 変なクスリでもキマってて、神経過敏になってたんじゃねえのかw
粋って言葉は後から付いてくるもの。
ビーイング爺さんまだ頑張ってるのか
ゆとりは可哀想だな
天才という言葉は後からついてくるもの
新しいものが良いことはごく希である
>>757 別にアーチストは金儲けでやってるからそれは自由
騙されてるお前らがバカだと言ってるの
>>763 天才設定なんかで売ってないし
そんなんで売れるわけない
まわりが天才天才言ったるだけだアホ
女性アーティスト 最新アルバム売上
10代〜60代に聞いた「歌姫と聞いて思いつく歌手は？」 世代別TOP10 （王様のブランチ）
各世代 上位TOP5のみ抜粋
10代
1 安室奈美恵、2 西野カナ、3 アリアナ・グランデ、4 宇多田ヒカル、5 浜崎あゆみ
20代
1 安室奈美恵、2 浜崎あゆみ、3 西野カナ、4 宇多田ヒカル、5 倖田來未
30代
1 安室奈美恵、2 浜崎あゆみ、3 宇多田ヒカル、4 倖田來未、5 吉田美和
40代
1 安室奈美恵、2 浜崎あゆみ、3 宇多田ヒカル、4 中森明菜、5 吉田美和
50代
1 安室奈美恵、2 中森明菜、3 松田聖子、4 美空ひばり、5 宇多田ヒカル
60代
1 美空ひばり、2 安室奈美恵、3 中島みゆき、4 宇多田ヒカル、5 テレサ・テン
ヒルナンデス「日本を代表する『歌姫』ランキングTOP10」 ※20代〜50代にアンケート
*1位 安室奈美恵
*2位 宇多田ヒカル
*3位 浜崎あゆみ
*4位 美空ひばり
*5位 MISIA
*6位 西野カナ
*7位 吉田美和（DREAMS COME TRUE）
*8位 松田聖子
*9位 山口百恵
10位 松任谷由実
「平成時代に一番感動した歌」ランキング （スカパー、10代〜60代の男女1000人に調査）
1位 「世界に一つだけの花」 （SMAP）
2位 「Hero」 （安室奈美恵）
3位 「糸」 （中島みゆき）
4位 「栄光の架橋」 （ゆず）
5位 「CAN YOU CELEBRATE？」 （安室奈美恵）
5位 「Lemon」 （米津玄師）
7位 「TSUNAMI」 （サザンオールスターズ）
8位 「負けないで」 （ZARD）
9位 「蕾」 （コブクロ）
10位 「ありがとう」 （いきものがかり）
10位 「桜」 （コブクロ）
林檎がまだ40だったことにビックリだわ
あんまりこの人のこと詳しく知らないからアレだけど
林檎が刺さりまくる自分はメンヘラなのかな
林檎が刺さりまくる自分はメンヘラなのかな
>>777 聞きまくってた？
誰かのせいにしたい『ちゃんと』教育して叱ってくれ
だぞ？
このスレをまとめると、林檎は表面的な奇抜さを評価され批判されてるわけだ
>>725 ドラゴンアッシュはわかるな
今となってはアレだけど
当時、宇多田や林檎と共に革命を担ってたのはドラゴンアッシュだった
aikoなんていう生ぬるいJ-POPなんかじゃない
レコード会社は金を稼がなきゃ食っていけないから
林檎さん音楽に集まった人達のライブは
動画観てるだけで楽しくなっちゃう
皆でセッションして音を楽しむ 楽しんでる
のがこっちにも伝わるのが気持ちいい。
今日はお昼早くから楽しめた、飲んでもいないのに
落ち込んでる人にも気分を上げてくれるような歌でいいね。
気分落ちの人へおすすめ動画だ。
VIDEO >>766 藤圭子が言ってたよ
とんでもない天才だって
>>786 それワイのマッマがワイニートを天才というのと同レベルじゃね？
>>744 はて、今椎名林檎はプロデュースする側だが
かつてと同じような世界観で
安倍の手先に成り下がった林檎からはロックを感じない
倉木麻衣はデビュー当時もろ宇多田のパクリだったのに
>>790 椎名林檎
日本のシンガーソングライター
ブラジル・リオオリンピック閉会式の五輪旗引継ぎ式の音楽監督
日本・東京オリンピックの開・閉会式の演出を行うプランニング・チームの一員
特に政治的主張は行っておらず、政治家との個人的な親交もない
政府や皇室関連のイベントには不参加
安倍晋三内閣総理大臣主催の「桜を見る会」にも出席せず
↓
パヨク「安倍の手先に成り下がった！」
〇参考資料
安室奈美恵
日本の元歌手、元ダンサー
第26回主要国首脳会議（九州・沖縄サミット）の琉球音階を基調としたイメージソング「NEVER END」を担当し、森喜朗内閣総理大臣（当時）ら主要8カ国首脳らが招かれた県主催の歓迎レセプションでパフォーマンスを披露
嵐
日本のアイドルグループ
「天皇陛下御即位をお祝いする国民祭典」で奉祝ライブを行う
宇多田ヒカル
日本のシンガーソングライター
小泉純一郎内閣総理大臣（当時）が主催するジョージ・ブッシュ米大統領の来日歓迎レセプションに出席
MISIA
日本の歌手
「天皇陛下御即位三十年奉祝感謝の集い」で歌を披露
三浦大知
日本のシンガーソングライター、ダンサー
「天皇陛下在位30年記念式典」にて天皇皇后両陛下ご臨席のもと天皇作詞・皇后作曲による“琉歌（りゅうか）”「歌声の響」を披露
EXILE
日本の音楽グループ
「天皇陛下御即位二十年をお祝いする国民祭典」で奉祝曲として3部構成の約14分にわたる組曲「太陽の国」をパフォーマンス
安倍総理大臣夫妻の主催により，日・ASEAN（東南アジア諸国連合）特別首脳会議への出席者等を招待して開催されたガラディナーにおいて、AKB48、w-indsとともにパフォーマンスを披露
安倍晋三首相がコンサートを鑑賞した
松任谷由実
日本のシンガーソングライター
愛知万博「愛・地球博」の音楽プロジェクト「Love The Earth」で世界的に活躍するアジア各国のアーティストと共演
「天皇陛下御即位三十年奉祝感謝の集い」で天皇・皇后陛下が詠まれた歌に夫の松任谷正隆と曲をつけた即位三十年奉祝曲「御旅（おんたび）」をゆずとの歌唱により披露
安倍晋三首相が昭恵夫人と共にコンサートや主演舞台を鑑賞。安倍夫妻とは夫婦同士で食事をする友人
>>49 え？亀田パパと親交あったのか？どういうキッカケなんだろうかねぇ
てかボクシングに興味あったの初めて聞いた
にしてもあのら売り出し方は品がないなぁ
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