2019年8月24日 11時0分 文春オンライン
https://news.livedoor.com/article/detail/16974507/
J1の湘南ベルマーレに激震が走っている。8月12日、者貴裁（チョウキジェ）監督（50）による選手・スタッフへのパワハラ疑惑が浮上。Jリーグによるチームへのヒアリング調査が決まったのだ。
湘南は、者監督の下で「湘南スタイル」という言葉を掲げ、アグレッシブなサッカーを志向。昨年はルヴァンカップも制覇している。
「在日韓国人の者監督は早大卒業後、柏、浦和、神戸でプレーし、引退後はドイツの大学でサッカーの指導を学んだ。05年にコーチとして湘南に入団し、12年に監督に就任しました」（スポーツライター）
ピッチ上では喜怒哀楽を全身で表現する“激情型”の監督として知られる。
「普段は気さくで明るいオジサンです。記者の嫌な質問にも冷静に答え、言葉に力もある。一方、泣き虫としても有名です。シーズン終了後のミーティングでは、移籍する選手たちにメッセージを送りながら涙を流すこともしばしば。昨年のルヴァンカップ制覇の時には、ピッチ上で人目を憚らず号泣していた」（同前）
ただ、チーム一丸となって走り抜くスタイルを作り上げた背景には、厳しすぎる指導もあったようだ。
3人の選手が精神的に追い詰められ……
「練習でサボっている選手がいれば、監督から激しい叱責がバンバン飛んでいた。掲げるスタイルを築いていくため、『是か非か』をハッキリさせてチームを導いていた」（スポーツ紙記者）
その指導の中で、昨年には3人の選手が練習場に通えなくなるほど精神的に追い詰められ、同年のオフに退団。さらに2人のスタッフもクラブから離れた。
「練習中に、多くの選手の前で1人を個人的に説教することは日常茶飯事。気に入らないプレーがあれば『ピッチから出て行け』と怒号が飛ぶ。衝突して痛がる選手には『助けるな』とコーチを制止し、プレーを続行させる場面も。全体ミーティングの際にはミスをした選手を反論のできない状況を作った上で激しい口調で責め、扇風機やクーラーボックスを蹴飛ばすこともあった」（チーム関係者）
その一方で、今季から湘南に期限付きで移籍していた武富孝介（28）は、「監督の指導には愛情があった」と語り、「監督が指揮を執れないなら」と、浦和への復帰を発表している。
現在、Jリーグの調査終了まで、者監督は指導・指揮を自粛するよう指示されている。チームの幹部は今後についてこう語る。
「現在、監督の処遇はJリーグ預かりとなっていますが、チームとしては基本的には監督を続けてほしい。ただ、パワハラに厳しいこのご時世ですので、調査結果がどうなるか心配です」
「湘南スタイル」の継続なるか、結論が注目される。
（「週刊文春」編集部／週刊文春 2019年8月29日号） >「現在、監督の処遇はJリーグ預かりとなっていますが、チームとしては基本的には監督を続けてほしい。ただ、パワハラに厳しいこのご時世ですので、調査結果がどうなるか心配です」
この組織ヤバいなw
ああ、見せしめやったんだな
となると、コイツも全関係者が揃ってる中で全裸土下座くらいしないとまずいな
サッカー協会で「どういう行為がパワハラか」ってルール作ったほうがいいな
一部の選手の為の指導は良くない
合う合わないは普通にあるがな
宮川＆速見「愛情があったらパワハラじゃないとか馬鹿じゃないの」
>>4
結局、厳しい指導を受けてもレギュラーになれないから精神的に煽られるんじゃね もうここまでいったら
ぽいちの代わりに代表監督してもらうしかないな。
怒られたくらいで出社拒否の軟弱な精神ではとても戦ってはいけない
パワハラって言葉は弱者や無能な人間にとってマジックワードだな。
おかげで社会は急速に劣化する。
愛情なんてものは態度や行動で結局示すものだから、
内面の愛情など後付けで何とも言えちゃうから説得力に欠ける。
アマチュアのパワハラなら大問題だが
プロならいいんじゃないか
いやならチーム移籍すればいい
これパワハラというかポリコレ問題だな
ポリコレは一見聞こえは良いけど、社会を脆弱にして日本全体の弱体化を招く
気付いた時にはもう手遅れになるぞ
最近ポリコレの押し付けが度を越して危険水域に入って来てる
その正義は本当に正しいのかよく考えよう
結果で文句言わせなきゃいいのに
実力なくてプロで通用しないのをパワハラで言い訳してるだけ
手は出さないだけ口頭での指導が過激になるのは仕方ない
どこの国でも普通にあることだ
>>11
代表向いてるだろうな
トルシエなんか選手殴ってたから罵倒程度ならまあ問題ない 煽り運転とかパワハラセクハラ、犯罪者は男ばかり
女の出来損ないが男である事が明らかになってしまった
こいつはトレーナーが休ませようとするのも聞かず、前十字靱帯損傷の選手に練習再開させる本物の無能だからな。
たかだかこの程度で鬱になるようじゃ向いてないんじゃない？
いちばんダメなやつに歩調を合わせてたらどうなるかはわかるだろ
みんなでハッピーにサッカーしようなんてプロなんだから無理
部活やサークルじゃないんだから
悪徳看守がいてそっちにへーこらして手下になってるグループと痛い目合わされてるグループの差みたいな感じだな
湘南の選手のクオリティでＪ１Ｊ２を行ったり来たりするには
こういう鬼軍曹が必要なんだろうな、とは思うが
もうそれが許される時代じゃないからね
香川さんが名将クロップから胸ぐらつかまれたのもパワハラなのかな
香川さんが不貞腐れてたのがそもそもの原因だろうけど
>>30
追加
キジェはクロップの影響受けてるらしいからな何となくそう思った 戦時下の捕虜虐待実行犯が朝鮮兵ばかりだったことから考えても、
生来残虐な民族性なんだから、そんなものを取り込んだら、組織が
瓦解するのは当たり前。
こいつ、サイコじゃね？
男で、人前で頻繁に泣く奴ってヤバいのが多いわ
飴と鞭と一緒で、泣いたり怒ったり、
周囲の気を引くために何でもするんだよな、サイコって
武富の復帰はらろくな診察を受けさせなかったのか、それとも隠してたのかは知らんけど、疲労骨折してたのに適切な処置しなかった湘南に浦和が不信感もったからでしょ。
キジェが指揮しないから湘南にはいれませんなんてプロ選手は嫌だな。
そんなこと言ったらドゥンガとかハリルのほうがパワハラ酷そう
やってる百姓サッカーもルックスも共通しているのは
エレガントさを全く感じさせないこと。
湘南を語る資格無し。まあ平塚ならしょうがないか。
学校や一般の会社じゃないんだから基準を同じに考えるのはアホ
入って間もない選手を強権指導の結果、選手生命終了の大怪我させたのが致命傷だったな
パワハラなら受け取り方次第と言えただろうけど、大怪我だと証拠が残っちゃった
>>39
ジュニアとも繋がってるんだぞ
何も知らない無垢なサッカー少年が毒牙にかかったら大変だ むしろ文春の記事なのに新しい情報が全く出てこない方が不思議なんだよなあ
>>41
他所からろくに誘いこない選手が遠藤みたいな人生一発逆転狙って入団してきてるだけなら問題無いけど
子供を甘い言葉で騙してユース入れてそのままエレベーターって事もあるんだな、確かにな これがパワハラになったらあらゆるスポーツの指導者、特にプロではない学生年代の指導者はほぼアウトになる
さすがにこれでパワハラなんていってたら海外の指導者なんてきてくれなくなるよ
海外と同じようにやってても日本ではパワハラで訴えられる可能性あるとかリスクありすぎでしょ
怪我してる選手を無理やり練習させたんだろ？
事実なら許されるべきではないよなw
そんな湘南でパワハラを受けて退団した高橋諒は昨日、松本で浦和相手に決勝ゴールを決めましたとさ
>>44
ユースなんていくらでもやめてサッカーの場合他にいけるが
学校スポーツの場合は他所にいくなんて選択肢がない場合がほとんどで
こんなのでパワハラなら学生スポーツのほとんどの指導者はアウトだよ >>43
親会社がライザップでJに関わってる企業の中でもトップクラスにパワハラ指導はダメかと
殆どの企業は消費者からしたら何となくイメージ悪いな程度の話だけど、
ライザップは「私もライザップに入会したらパワハラ、セクハラ指導されちゃうのかしら」って話だからな 精神的に軟弱な奴増えたよな。
気に入らない上司は追い出せばいいという風潮。
なんかおかしいと思う。
ぶっちゃけ、メンタルなら去年５人壊れて辞めようが知らぬ存ぜぬ勘違いでしょで済んでたんだよ
今回は物理で壊しちゃったから、そこを切っ掛けに一気に御用
ln京アニ放火殺人の青葉も、父親が学会員で、その為に幼少期より創価学会から日蓮由来の殺人肯定思想を刷り込まれた事が
事件を起こす元凶の一つになっていたと考えられる状況になってきたし、創価学会の異常性と危険性は証明されたから
そろそろ創価学会を、ガチで社会から排除すべき時が来たんだと思うよ
日蓮は、有名な著作である『立正安国論』の中で、弟子達にしきりに武器を手に取って戦えと武装蜂起を促したり
仏敵は殺しても謗法者だから殺人にはならず功徳になるとだとか、仏敵を社会から排除する重要性を説いているので
この思想が戦前には２２６事件（クーデター未遂事件）を起こしたり、暗殺テロ事件（血盟団事件）を起こす元凶にもなってる
実際、１９７１年には、言論弾圧事件や新宿替え玉事件で世間から白い目で見られるようになった学会員達は
広宣流布が成し遂げられないならクーデターを起こしてやると正気で言って、クーデター計画を練るような事までしていて
＞ 池田氏は「内部はどこまでも革命児でなければならない」という考え方の持ち主である。
＞ 国家を転覆させても、自分が天下を取りたいという野望を抱いており、
＞ 「水滸伝」や「三国志」、ヒトラーの「第三帝国」を、公明党の議員や青年部の幹部に勉強させ、
＞ ありとあらゆる権謀術数を会得させようとしているという話もある。
＞ いざというときには、日本占領のためにクーデターもやりかねない怖さがある。
＞ 実際、一九七一（昭和四六）年頃、青年部の最高幹部の間で過激なクーデター計画が話し合われていたという証言もある。
＞ 学会の人材を密かに送り込んで、自衛隊と放送局、電波を全部押さえ、クーデターを決行するという内容だったらしい。
（矢野絢也著『黒い手帳 創価学会「日本占領計画」の全記録』）
＞ ある元学会幹部が言う。
＞ 「天下を取ってどうしても歴史に名を残したい池田は、最終的には〝平成法華の乱〟を考えていると思う。
＞ あのオウムですら、ロシアから武器を調達して武装蜂起に走ったわけですよ。
＞ これが学会だったら、『池田先生のために死ぬ』という戦闘要員が、男子部だけでも二十‐三十万人はいますし、
＞（中略）
＞池田がひとこと『武器を持って立ち上がれ、日本を制圧しろ』と言えば、いつでもクーデターが起こせますよ。
（古川利明著『カルトとしての創価学会＝池田大作』）
＞ 彼らはかつて東京都新宿区信濃町に銃や日本刀やドスの武器庫を隠しもっていたことがあるという（内部証言）。
（野田峯雄著『わが池田大作バッシング』）
はっきり言えば、創価学会がクーデターやテロを起こさなかったのは、単に日本社会が幸運だっただけの話
これから先、学会員達が広宣流布など不可能だという現実を突きつけられた時、テロやクーデターを起こさないという保証はどこにもない
そればかりか、現在の学会員達の異常行動と好戦性、過剰すぎる攻撃性等を見る限り、そうした行動を起こす可能性は極めて高い
敵認定した相手を、集団で組織的に自殺で追い込もうとする異常性、学会批判者を仏敵と呼び、集団で徹底的に痛めつける異常性
これら異常性と同じ円上に広宣流布の為ならテロやクーデターを起こす異常性も存在している
逆の言い方をすれば、そういう事をやる異常な奴らだから、敵認定した相手を集団で組織的に自殺で追い込もうとするし
学会批判者を仏敵と呼び集団で徹底的に痛めつけるような真似を働くという事でもある
キチガイカルトって事だ
.
いい加減、公明が政権与党だからって、テロやクーデターを起こす危険性の高い団体を野放しにしておくなんて事は止めるべきだ
さっさと国会で創価学会をセクト（カルト）に指定して、行動規制をかけ、権利・自由を制限し、徹底的に監視すべし
.
可能であれば、危険すぎるので、一部の人達が求めているように、強制隔離処分でも構わないと思う
.
組織的な嫌がらせ行為と主に口コミを通じたデマ中傷の拡散工作で、多くの被害者達が社会的に孤立し、社会的信用を奪われ
生活を滅茶苦茶に破壊されてきた事実があるから、国民の生活の安全を保証するという観点からは、寧ろ、こちらの方が望ましい
まあでも、指導者の態度とかスルーして何言ってるかを情報として取るスキル無いとか笑うわｗ
どのジャンルでもそういう奴は駄目だろｗ
ましてやすごい競争してトップの位置にJリーグでまだそんなこと言ってるとか、
そりゃ日本は弱いわけだわ。
情報として取れないなら「チッ、うっせーな」の精神に切り替えるトレーニングしろ
炎天下の高校野球を問題視している5chねらーのトーンがここでは全然違うな。
日本人をボコボコにやっつけて
さぞ気持ち良かったんだろうな
もう日本から出ていけよ？キチガイ韓国人
こんな指導を、愛があるとか有り難がってる選手も精神的に未熟すぎるわ
ちゃんと自分の頭で考えろや。プロなら独り立ちせんかい
こいつもやりすぎだけど、選手もひ弱すぎだわ
これに近い事は高校部活でもよくあるだろ
>>16
日本の選手て監督批判しないよね
金崎くらいか
正直パワハラってマガトレベルじゃないと容認できない
嫌なら移籍志願できるし プロスポーツ界でパワハラなんて言ってたらやってけないだろ
監督がチームのトップてのは変わりようがないんだから多かれ少なかれある
これが無実なら、女子体操の塚原夫妻は完全に無実だな。
>>65
プロスポーツとアマチュアスポーツとをそのように区別するいかなる合理性がある？
経済的に営利主義と競争主義がものをいう世界ではパワハラが合法なら、
すべてのブラック企業問題も存在しないことになるんじゃないか？ >>67
プロ契約は個人事業主との業務契約だと吉本興業が言ってた
嫌なら取引を止めればいいだけ 海外でも運動量と闘志が凄いみたいなチームって関係者から絶賛されるが選手の目がヤバいよな
>>1 朝鮮人も在日も嫌いだが、キジェは星野仙一みたいに暴力は行使してない。 しかも、予算の少ない貧乏チームで結果を出している。 Ｊ２サポーターとしては、眩しい監督ではある。 まあ半島のやつって時点でわかるやろ。
火傷症候群(笑)
湘南サポが援護してるけど、どこも取るところなんてない
>>45
海外は遅刻や夜遊びとかに怒る監督はいるけど
プレーに関して皆の前で吊るし上げる監督いないでしょ プロなら移籍すればいいだけなのに
海外だけじゃなくてJリーグでも監督と合わなくて移籍するなんていくらでもあるだろ
石井元監督：選手にパワハラされて辞任
キジェ：選手をパワハラして謹慎
どっちがええんや
擁護してる奴って勝てれば選手が体やメンタルがボロボロになっても良いと思ってるの？
引退後の生活とか考えてるの？
怒鳴ってるだけの監督は長く続けて選手は引退後歩けなくなるとかありえないでしょ
>>80
高校生じゃなくて個人事業主なんだから
決められた期間内なら契約は誰としてもいいんやで 某クラブのユースの監督してたけど一年でクビは何かあったんだろうな
スポーツチームのパワハラの境界線て難しいよな
、
例えば、マガトみたいに試合の結果により試合後の長距離マラソンとかどうなんだろう
メンタルは強くなるかもしれんが、選手の体に負荷がかかりすぎると、オバトレになる可能性がグーンとアップするから
パワハラ認定でいいと思うけど
>>82
パワハラ監督の元で結果出さなければ移籍もできないだろ
結局パワハラ受け入れないといけない >>85
あいつはパワハラではなくキチガイ扱いで隔離されてるわw >>80
ブラック企業で働いてる底辺が「こんなん当たり前」とパワハラ擁護してるだけ
まともな企業ならパワハラなんて今の時代論外
jリーグもプロ興行でスポンサーがいるからパワハラが許されるわけがないのは底辺以外誰でもわかる パワハラモラハラは認めない
賠償金と実刑と反日日本ヘイトチョンころ有罪で
このパワハラ擁護してるやつってまともな企業で働いてないんだろうな
大企業のほとんどはパワハラ対策してるぞ
いまどきパワハラなんでもありなんてのは底辺企業だけ
>>87
移籍の情報集めが試合だけだと思ってんの？
試合に出ていないのに移籍する選手なんていくらでもいるじゃん >>80
9割以上が愛情を感じてて厳しい練習を通じて選手としての才能を伸ばしてる事を評価しないプロって何よ >>86
中田がセリエの監督は
負けが続くと合宿したがる監督多すぎっつってたな >>95
結果を出してるからパワハラOKとかマジで言ってんの？
その理屈なら、ワタミも全盛期は事業大成功してたし、
ブラックと言われてもやめない社員がほとんどだったから問題無しってことになるぞ？
結果出せばパワハラOK理論はワタミも当然支持するんだよな？w >>24
他のトラブルはまだしも、これだけで首にしていいレベルだと思うわ。 >>97
ワタミのような会社ではなくプロ契約
プロ契約では従業員ではなく取引相手になる
吉本興業が説明してただろ
吉本がパワハラじゃないならこれもパワハラにはならない ぶっちゃけちゃうと嫌なら辞めればいいんだからパワハラってあり得ないんだよね
大勢の選手がいる中でたった3人
大勢のスタッフがいる中でたった2人
プロスポーツチームだろ？
何か問題か？
>>100
歴代所属選手スタッフが何名いるか数えて計算してみな
現在所属してない選手も慕って戻って来る事くらいは知っておけ 嫌なら辞めろてｗ
簡単にJリーガーになれたら誰も苦労せんわｗ
>>87
ネルシーニョも割と厳しい監督で有名だが、干されてた小泉なんかは先月鹿島に移籍してスタメン奪取したで 練習サボっているやつに怒ってくれるなんていい監督じゃないか
黙って干されてクビだぞ
代わりはいくらでもいる
相手が絶対に逆らってこれない立場と分かってる場合にはとことん強いニダ
野球の星野 殴るけどそれが原因で選手生命を縮めるような事はない
チョウ 殴らないけど精神的に追い詰める、選手生命も縮めるゴミ
処分が重いのは当然
>>98
怪我の程度を見誤って靭帯やっちゃって重症化ってのは結構あるよ
西野もガンバ時代にやらかしたことがある >>101
ここで辞めたら他で通用しない、次の会社にお前の事悪く言うとか
脅されてるケースもあるだろ >>106
精神的に追い詰めるまで追い込むのが問題
3人の選手が練習場に通えなくなるほど精神的に追い詰められ、同年のオフに退団。
さらに2人のスタッフもクラブから離れた。 >>97
ワタミは飲食、介護の誰もやりたくない産業だからアウト
サッカーは吉本は好きなことで生活できて
成功すれば高級取りなんだから
同情できんよ
嫌ならやめろが通用する業界だよ >>111
キジェに擁護の声が多いのはその手の陰湿な虐めをするような人物ではないってところ
単に厳しい鬼軍曹だから、楽しくサッカーやろうというユースにありがちなゆるい雰囲気しか経験してない奴は厳しい叱責についけいけないだろうと容易に想像できる >>110
吉田マヤも代表で靭帯やってたのに試合続けて悪化させた事あったな
靭帯は場所によっては、やれちゃうから判断が難しかったりする >>113
合わなきゃやめればいい
j3でもアマでも移ればいいんだよ
サッカーは絶対に必要な産業じゃないんだからな >>105
新潟時代に活躍してるから移籍できただけで
実績ゼロの選手なら言いなりにならざる得ないだろ >>117
やめるのはこの監督だからな
J3でも取らないよこんな監督 大体J1とJ2行ったり来たりでそんな大した監督じゃねえじゃん
擁護してる奴は独りよがりの自己中の馬鹿
サッカーならパワハラOKとか言ってるやつは正気なのか
>>92
大企業さまはそういう底辺企業に恫喝まがいの脅しばっかしてるのにな ID:Y+3/DwF50
お前サッカー知らない、ただのアンチじゃないか
言葉の裏側から無知があふれ出てるぞ
可愛い奴めｗ
>>121
選手層や平均年俸を考えると
相当コスパよい監督だぞ。 >>121
リーグカップ優勝してる監督ってサッカー界全体の何％だと思ってんの？
というかJリーグで監督できるってだけでもものすごいことなのはちょっとでもサッカーやったことがあればわかりそうなもんだけど >>125
じゃあ、パワハラはOKなの？
馬鹿すぎ これで援護するやつはアホ
>衝突して痛がる選手には『助けるな』とコーチを制止し、プレーを続行させる場面も。
>練習中に選手が左ひざに違和感を訴えた際、様子を見ようとしたトレーナーを監督が制止し、練習を再開させた。その直後に選手は左ひざの前十字靱帯（じんたい）を損傷、全治８カ月と診断された。
>昨年には3人の選手が練習場に通えなくなるほど精神的に追い詰められ、同年のオフに退団。さらに2人のスタッフもクラブから離れた。
あくまでサッカー内でのチーム強化のためのパワハラは
いいと思うけどね、プロサッカー選手は個人事業主なんだから
合わなかったら他行けばいい
本人がこの騒動で多少反省すれば十分で
厳しい指導で首切られる前例できたらサッカー界が歪む
>>3
不祥事で懲戒解雇する前に辞任するのと同じ
日本ではふつうのこと 合わなかったら他行けばいい
トレーナーを監督が制止したのに無理やり練習させて、
前十字靱帯を損傷した選手は辞めるタイミングもなかっただろう
>>127
日本代表クラスの若手が何人もいるのにコスパ良い？ ID:Y+3/DwF50
おーよちよち
いい子いい子してあげる
可愛い子だね
ぺろぺろしたい
アマじゃなくてプロだろ
選手も
サラリーマンの世界やないんだから
練習サボる奴を罵倒するのは何の問題も無いと思う。ところでこの人は現役の時は通名でプレイしてたのかな。正直よく知らん人だ
湘南ベルマーレって頻繁に選手が入れ替わってるから
選手使い潰したら次の新しい選手取ってこいみたいなチームなんだろ
グアルディオラがアグエロと話してるシーンは火花が飛び散ってたが
それでもアグエロも言い返せる雰囲気で不服な感じを全面に出せてたのでパワハラ感はなかった
チョウ・キジェさんは相手に反論の機会がないとか、物を蹴るとか
一線を超えた情報が入ってるので、それはアウトだろう
>>13
名前の言わないその三人のためにってやつだからな >>148
また無知が現れた
無名選手を代表クラスまで育て上げて、金が無いから他クラブに引き抜かれてたんだよ
その度にまた一から育て直し
そうやって育てられて感謝してるから選手がまた慕って戻って来る >>144
浦和でブッフバルトとセンターバック一緒にやってた
名前は変わってない 前に齊藤未月も練習でピッチから出されたけど出来ますって言い返して練習に戻った話をレポーターがしてたな
部活みたいな感じなんだろう
>>153
山田直樹や長谷川アーリア、パウリーニョとか一線級いたのに使いこなせなかっただけだろ 洗脳しやすい若手を1，2年で使い潰してブースト掛ける無能監督らしいな
だからJ1とJ2を行ったり来たりして定着できないんだろう
まぁ、パワハラを愛の鞭とか言って誤魔化してもしょうがないからな
中国人や東南アジア人に同じことやったら
報復されて障害沙汰になっていただろうし
古い体質を変えないと駄目だよ
湘南ベルマーレにはがっかりした
>>74
吊し上げの定義がわからないがこの記事にあるようにみんなの前でしょ1人に説教ということなら
ファーガソンはじめいくらでもその手の話はきくが >>162
ベッカムに関しては芸能人気取りしてたから怒っただけだろ >>150
グアルディオラも相当アレだろ
元教え子が挨拶に来てもシカトするようなヤツだぞ >>164
オールオアナッシングみてたらわかるけどペップも相当だよね
ただそれでパワハラとか言うのはバカみたいだが >>165
スタメン張ってるベテランやスター選手を怒る事でチームを引き締めてるんだろ
比べて湘南はスタメンに出てない選手を追い詰めてる パワハラ気質といったら
日本の演劇界がまさにそんな感じだが
いくら精神論を展開しても
役者の演技は下手だし出来上がる作品も糞以下だろ
パワハラってのは意味がないんだよ
合理的な指導がないとさ
上で
パワハラは弱者の為のワードだ
社会が劣化する
とくわめいてる知恵遅れがいて笑った
いまだに気付いてない奴もいるんだな
チームスポーツは吊るし上げられる選手と試合に出る選手が違う場合があるから厳しい指導では済まされない
パワハラが許されるとしたら個人スポーツでその選手につきっきりのコーチの場合だけ
誰も本当の話を公開しないから
外野としては何が何だかわからない
ただ調査するのは愛媛FCの粉飾決算をもみ消し
当事者である愛媛県庁と伊予銀行を第三者委員会に参加させた
アンチコンプライアンスのリクルート村井満
お涙ちょうだいで終わるだろう
>>121
ほんとこれ
言い訳して持ち上げてるけど大分の足元にも及ばねえ >>171
【サッカー】小学生を自転車でひき逃げか…「試合があるので」と立ち去る 全治2か月の重症 男子高校生（15）書類送検
>>1 なんでスズムシがサッカーのスレ立ててんの？
禁止しようとか言ってなかったっけ
パワハラは駄目だけど、湘南みたいな零細・弱小チームでここまで圧倒的な結果出してるとなあ
なんとも言えなくなる
キジェの戦術は夏に滅法弱いので夏に監督から外して涼しくなった秋に戻す作戦じゃないのか
監督の戦術的ミスマッチで生じたピンチを運動量で無理矢理カバーさせる戦術家としたら2流監督だから日本人の若手に監督させた方がよい
>>137
ベガルタの方がよっぽどきつい選手層だよな
それでも手倉森渡辺ラインで一貫してる
手倉森なんか就任一年目で
繁華街で暴れた選手をクビから守って
スポンサーから退任まで酷い扱いされてた グアルディオラもモウリーニョも
頭のいいキチガイのイメージなんだよな
史上初CL３連覇のジダンも
引退試合となったワールドカップ決勝で頭突きかまして一発退場だし
地獄の黙示録のキルゴア中佐みたいなのは
優秀な軍人にはよくあるパターンらしいし
軍隊的な組織ってそういうもんじゃない？
選手の体に心を配れないのはサッカー監督として失格だと思うけど
衝突して痛がる選手には『助けるな』とコーチを制止し、プレーを続行させる場面も。
ホントにやばい怪我だったらどうすんのこれ？
>>188
膝の違和感でプレー止める→コーチが近寄ろうとする→監督がプレー続けさせる
結果全治8ヶ月の大怪我 >>50
そんな短絡的な考え方する馬鹿はお前だけだろ サッカーは監視してないとすぐサボるクズ選手が多いんでしょ
>>3
自分の考えを持ってそれと思えることをなせ
という意味での用法だからおかしくはない。
絶対的命令なら、謹慎を指示だわな。
何にしろプロ選手コーチ５人以上の人生狂わせたのが現実だろ
優遇された外野は黙っとけ擁護なんていらねぇんだよ
たかだかスポーツ勝つだけの為にパワハラがまかり通る必要なし
湘南はあれだけ枠があるのに外人使わない時点でお察し
使いこなせないんだけどなこいつが
完全に昭和の部活システムだわな
暴力暴言という恐怖で統制するやりかた
同胞の星野も中日でやってたなあ
たまにムチだけじゃなくアメもやると離れられないＤＶカップルみたいな依存関係になる
まあ、今トルシエが日本で監督してたら速攻クビだろうなww
>>109
格闘技じゃないんだから、殴ったら暴行罪で訴えられると思うがｗ パワハラ受けたとされる選手もここまで来ているなら色々な指導者に関わってきたわけで
それでも耐えられない異常さだったんだよ
レンタルされてる選手って今回の武富みたいに自分の意志で帰れることができるもんなの？
>>199
外国人選手は日本人選手みたいに従順じゃないからだろうな。まあ部活サッカーも悪いわけじゃないだろうけど。 >>204
今回はそういう契約だったんじゃね
普通は無理だろ 誰も気にもしていないようだけど、この人のチョウという姓は「者」という表記が正しいの？
スレタイにあるような「曺」でいつも見かけるから、本文を読んでアレ？と思ったんだけど。
大勢の前で1人だけ徹底的にネチネチやるとか人の上に立つの向いてねーよ
ただ単に権力握って勘違いしてたんだろ。そりゃ人望失って解雇されるわザマァ
パワハラでしか指揮ができないほうが精神的に軟弱。
部下に甘えすぎ。
こういうの、スポーツ脳の人には愛情があると感じられるんだろうね
一時期話題になったバレー部のコーチのぼうりとかさ
どうかな、こういうタイプの監督は弱小チームをそれなりに強くするには向いているけど、
そこから先は本当に有能な監督が必要になるだろうから、本当は湘南にとっても、
もう用済みなのでは？
もちろん、そんな本音を言う訳にはいかないから、功労者扱いしているだけかな
>>212
逃げ出せない環境の場合、これは愛情なんだと自分に言い聞かせて合理化するようになる
そしてだんだん鬱になる 「チコちゃんに何とか」という番組はタイトルだけ見る気がしないが、
叱られて喜ぶ人間もいるのだろう。
罵倒を「愛がある」と称賛する人間も監督と同類の異常者。
>>1
どう見ても激情型の普通の韓国人です
本当にカムサハムニダ そのうち厳しく指導したらパワハラとか言われそうだな
>>213
用済みって・・・湘南の選手年俸は推定だけどJ1じゃ下から2番目だろ。弱小から抜け出せるかな？ >>204
組長から打診があって迷ってたところでキジェ指導自粛が決まって決断
放置や日刊は印象操作のために浦和から話があったことは伏せてるけどね コリアン式フィジカルサッカーと運動量
戦術を研究してるようなことを言っているが、そういう風味は感じられないサッカー
>>50
ライザップは早々と自分のところの出向社員で退職した人はいない
湘南に出向していた社員は部署異動でライザップに戻っただけ
聞き取り調査を行なったがパワハラを受けたことはない、愛情深い人だったって談話付き
監督が続投できることを望んでる
みたいな公式声明だしてんぞ はっきりした事実があればとっくに解任なり辞任なりしてるはず
どっちとも言えない調査結果だからグズグズしてんだろうな
スポンサーがどっちに転ぶかだ
湘南でやってけずやめた該当選手はもう契約してくれるクラブはないだろう
>>1
なんの新しい情報も無い駄文だな
記事にするならせめてその辞めた選手やスタッフにインタビューくらいしてこいよ
名前は伏せてもいいから 辞めた選手の1人は今松本にいる高橋なんだろ？
めっちゃ元気に活躍してるじゃん
俺の小学校の時の先生も激昂すると教壇をデカい定規で思い切り叩いたりして定規が割れたりしてた
でも絶対手は出さなかったし、皆に好かれてた
>>37
ドゥンガは怒鳴りまくるが、ハリルはネチネチクドクドと注意はするが実は怒鳴ったりすることは基本的に無い >>51
何も言わずに従ってる奴の方が軟弱だと思うが >>80
毎年3人ぶっ壊してるなら擁護の余地はないが、8年やってて去年いきなり3人壊れたって言われてもね
しかもその内の1人と思われる高橋は今他チームで大活躍中だし
湘南のサッカーは本当に素晴らしいし、詳細な続報が出るまでは叩く気にはならんよ ポリコレだな
対象が在日だからってポリコレに加担しちゃってる奴も罪
>>110
選手もトレーナーも無理と判断してるのに、監督がひっくり返して怪我させたってとこがヤバいやん。
選手いけます、トレーナーいけます、監督やれ→結果的に悪化とはちょっと違う >>86
俺はパワハラの線引きは実際に能力アップの為になってるかどうかだと思うな
罰走はメンタル強化の名目があれば許容範囲
ベッカムがマンU時代に激昂したファーガソンが蹴ったスパイクが顔に当たったとか言ってたが、それはアウトだと思う >>231
遠藤永木に代表される戦術理解0問題とか
頑張る無能サッカーの限界
監督慕って戻ってくるとか
適応障害の気もあるし
素晴らしいとはとても言えない歪つさだと思う
本当の意味で選手モノ考えてないよあれ >>90
俺はブラック企業は絶対許せないし周りが助けるべきだと思うけど、プロスポーツ選手は自分で判断して行動する責任があると思うね
キジェ監督のやり方が自分にとってデメリットしかないと判断したなら契約解除するなり練習をボイコットするなりすべきだった
それができずに心を病んでしまったなら、契約しているチームが責任を持って治療やサポートをすべき キジェの擁護をしてるのは湘南サポだけじゃないと思うよ
他チームのサポも湘南のサッカーが好きな人は多いし、俺も他サポだがキジェ監督には自分のチームか代表の監督して欲しいと思ってた
>>98
もちろんやっちゃいけないことだが、これは判断ミスだろ？
キジェだって再起不能になることが分かっててやった訳じゃない 野球の罵倒は時代遅れ！
さっかぁｗの罵倒は愛のある指導！
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ うーん、これは無能！
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
>>106
真面目に練習してたのに突然練習から締め出した名古屋の風間の方がよっぽど悪質だな >>109
キジェのはただの判断ミスで悪気は無かった
星野は相手にある程度のダメージを与えることを承知の上で殴った
星野の方が断然クズ >>130
問題はパワハラに値するかどうかの見極めだよ
誰もパワハラ自体を肯定してない キジェの痛がってる選手に続行させたのは判断ミス
星野の鉄拳制裁は意図的に相手にダメージを与える完全なパワハラ
別に野球とサッカーの対立煽りするつもりは更々ないキジェと星野のスポーツが逆でも同じことを言う
いくら援護しようが処分が出るよ
パワハラ監督なんてどこも取らないし
>キジェの痛がってる選手に続行させたのは判断ミス
コーチを制止してるから判断ミスで済まない
これが熱中症で死亡だったら人殺し呼ばわりするくせに
現状復帰不可能レベルの大怪我は
判断ミスかよw
いや笑えねえよ……
こういう信者を数名選手に作って
一見正論、よく考えると醜悪な発言で
個々を追い込むんだろうか
自分は何も気づかずにね
すげえな、手口判明したんじゃね?w
>>201
当時よりレベルアップした今の代表選手達が、ヒステリックにキャンキャン喚くだけのトルシエの言うことなんて聞くはずないわな >>250
トルシエ「岡崎、なんかふさふさしてない？」
岡崎「‥‥‥‥‥」 結果は出してる
選手からもスポンサーからも、今のところ擁護発言しかない
現時点でハッキリしてるのは怪我人に無理させた1件だけで、これは監督がミスを認めて謝罪すれば済む話
他の4人？の罵倒されてメンタルが、ってのは本人のコメントがないと確認できない
湘南とかパワハラ部活サッカーで戦術仕込めないから
遠藤ですらベルギーでもレギュラー取れないからな
ボランチなのにスペース管理出来ないから
俺の会社もメタボ部長が部の人間に公然とパワハラしてるが
言ってることは正しいし反論できない状態を作って追い込むんだよな
しかも長い
>>234
脳筋だな
パワハラじゃなくて適切な指導をすればもっと伸びるんだよ 人妻と不倫するときはそいつの子供が小学生ならガキの目の前でSEX中だししてもしもできたら旦那に押し付け捨てちまえ！！！
ついでにガキともチョメチョメ、ガキのおもちゃをこそっと破壊、お菓子は横取り！！離婚までは女の前では子供好きに見せかけ
陰でガキとチョメチョメ！！！親子丼ぶりだぜ！！！！！
別れ際にはイタチの最後っぺで（このくそばばぁ腐った中古なんか誰が好むんじゃ）子供ぎらいを見せつけちまえ！なお相手を離婚させる寸前まで、わざとらしい愛の言葉でせめろ！
人妻にぶっかけ最高だぜ！！さらに俺様は中古の腐ったマンコはいらねぇと罵倒！
家庭崩壊ざまあみろ無責任SEXたまらんぜ！！！さらにハメ写真撮ればGOOD!!!ホテルに連れ込みやりまくれ！！！！！なお旦那はなるべく冴えない自営業とか店員！気の弱そうなダサイ旦那ならなおよし！女は夢見る夢子で 自意識過剰ぎみをおだてて100%げっとぉ！！！！
主婦はゲロ食ってりゃいいんだよ中古女は乞食以下、どぶ臭いオマンコはゴリラに舐めてもらいな
ガキは腐ったみかんでも食ってろ！旦那はついにホームレス！
俺様は殿様気分 腐ったオマンコ主婦は島流しでOK!!!安もん旦那とオマンコ主婦はノーナシばかり,ガキは腐ったミルク飲んでろ！
くそ旦那の前で馬鹿女に抱き付け！
さらにオメコしたあと、女が旦那とSEXできない！といわせれば上等だぜベイベーww
そして、SEX中、あれこれと、ほかの女と比べて、劣等感とうえつけろ！プライドぶっ壊してしまえ！
離婚させたらすぐ、この！クッソッッバッバといって
逃げろ！オイオイ、ハメ写真はわすれちゃいかんよ！
ついでに、やった後はさっさと、帰宅すること、
おまえなんか体だけが目当てさ、そしてわかれて、３年くらいたったら電話でもしてテレフォンセックスでもいかがかな？
女をソープで」働かせて貢がしてしまえ！！！！！喘ぎ声は録音しとけよ！
フェラチオのうまい女ならガキが帰ってきそうなときにしゃぶらせ
女のがきならついでにオマンコしてしまえイイオカズだぜ！！
チンポに自信あるやつこの指トーマレ
人妻と不倫するときはそいつの子供が小学生ならガキの目の前でSEX中だししてもしもできたら旦那に押し付け捨てちまえ！！！
ついでにガキともチョメチョメ、ガキのおもちゃをこそっと破壊、お菓子は横取り！！離婚までは女の前では子供好きに見せかけ
陰でガキとチョメチョメ！！！親子丼ぶりだぜ！！！！！
別れ際にはイタチの最後っぺで（このくそばばぁ腐った中古なんか誰が好むんじゃ）子供ぎらいを見せつけちまえ！なお相手を離婚させる寸前まで、わざとらしい愛の言葉でせめろ！
人妻にぶっかけ最高だぜ！！さらに俺様は中古の腐ったマンコはいらねぇと罵倒！
家庭崩壊ざまあみろ無責任SEXたまらんぜ！！！さらにハメ写真撮ればGOOD!!!ホテルに連れ込みやりまくれ！！！！！なお旦那はなるべく冴えない自営業とか店員！気の弱そうなダサイ旦那ならなおよし！女は夢見る夢子で 自意識過剰ぎみをおだてて100%げっとぉ！！！！
主婦はゲロ食ってりゃいいんだよ中古女は乞食以下、どぶ臭いオマンコはゴリラに舐めてもらいな
ガキは腐ったみかんでも食ってろ！旦那はついにホームレス！
俺様は殿様気分 腐ったオマンコ主婦は島流しでOK!!!安もん旦那とオマンコ主婦はノーナシばかり,ガキは腐ったミルク飲んでろ！
くそ旦那の前で馬鹿女に抱き付け！
さらにオメコしたあと、女が旦那とSEXできない！といわせれば上等だぜベイベーww
そして、SEX中、あれこれと、ほかの女と比べて、劣等感とうえつけろ！プライドぶっ壊してしまえ！
離婚させたらすぐ、この！クッソッッバッバといって
逃げろ！オイオイ、ハメ写真はわすれちゃいかんよ！
ついでに、やった後はさっさと、帰宅すること、
おまえなんか体だけが目当てさ、そしてわかれて、３年くらいたったら電話でもしてテレフォンセックスでもいかがかな？
女をソープで」働かせて貢がしてしまえ！！！！！喘ぎ声は録音しとけよ！
フェラチオのうまい女ならガキが帰ってきそうなときにしゃぶらせ
女のがきならついでにオマンコしてしまえイイオカズだぜ！！
チンポに自信あるやつこの指トーマレ
あのクソサッカーを湘南スタイルとか自称するのは茅ヶ崎や藤沢住民に失礼
西湘スタイルや平塚スタイル、もしくは平壌スタイルに変えてください
北朝鮮のほうがいいサッカーしてるからあちらにも失礼か
結果自体はある程度出してるから、
再就職先はあるとは思うが何だかなあ
韓国人でも、Jリーグ絡みに関しては＋効果の方が大きかっただけに残念
（代表やKリーグは・・・）
キムチくっさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>266
ないよ、選手潰したパワハラ監督雇う所あると思う？
スポンサーが許さないよ
そもそも処分されるだろ >>258
J2で14位のチーム引き継いで
今の状態って凄まじいﾁｰﾑのびだけどね。 選手名鑑見たら金八マニアって書いてたんだが
ヒューマニズムドラマが好きなのにパワハラやっちゃったのが解せん
プロスポーツの指導者なんてどこもこんなんで似たり寄ったりだろ
選手が辞めたどうこうよりも
社員を追い込んだほうが原因やろな
スポンサー会社の無能コネ社員あたり追い込んだんじゃね？
1人必死で擁護している人間がいるようだが、明らかに異様
そもそも、名監督なら下位のチームでくすぶっていない
>>257
反論出来ない状態を造らずとも立場上黙って我慢するしかないだろ >>274
予算規模27位のクラブだぞ？ｗ
その上戦力あれだけ抜かれてる中でJ1中位～下位
タイトル取ってる
充分名監督だわ 反論できない正論
がいかんのか……
やり返したいけどやり返せないからパワハラ。
って考えちゃうゆとりの相手を
プロサッカー選手相手にしなきゃいかんって
どんな時代だよ……
>>270
欲しがってるクラブ多いよ
J1降格圏 J2のクラブはどこも欲しいみたいやね 人の出入りが激しいサッカークラブなら
何人潰そうがどうでもいいからね
>>277
274の言いたいことは名監督なら予算規模27位のクラブなんかにいないで
もっと上のクラブと契約結んでるってことだよ
実績があるのに下位クラブ、J2しか声がかからないってのは
マネジメントに問題がある監督って評価されてるんだろ ライザップ関係者だろうなぁ……
プロの選手やプロのコーチがいちいちそんなんで文句言わないだろ。もっと途中で移籍させてるチームはいっぱいあるし。
普通に解雇するとサポーターが怒って会社のイメージダウンに繋がるので、こういう形なら誰が言ったか判らずに
いずれ辞めさせることができる。と解釈するのがすごい妥当なんだけど
武富が当事者が口を利けない状態なのを良いことに綺麗事言ってそそくさに逃げ出したのが上手すぎる。
嫌韓意識が高まってる中、突然こういうやり玉に上がると
何ともキナ臭い流れだ。
>>286
それは関係ないだろ
朝日新聞のパワハラの詳細記事を読むと完全アウト
というか、良くここまでのことを隠蔽出来ていたレベルだし
JリーグはNPBよりコンプライアンス意識がだいぶ低いな スポーツ選手までゆとりになってるんだな
これからはスポーツ選手にも怒らずに分かるまで言って聞かせる指導しないとな
>>286
そうやって被害者面するから朝鮮人は嫌われる >>288
野球の吉井さんの記事を読んだ方が良い
あの人は本当のプロ指導者
パワハラ型指導者はもう時代遅れ 指導者と合わなければ去る、それが選手の採るべき道
記事を読むとアウトな部分もあれば何の問題があるのか理解出来ない部分も
>>291
そういう儒教的考え方は古い
指導者が脳みそをアップデートしないと 「韓国籍」に脊髄反射して、プロ選手はすべて自主性にまかされるべきみたいな
間違った理屈のやつも混ざってるな。
この手の部活的徹底管理型の指導者は世界中にいるのに。
>>293
今の時代は日本ですらパワハラは徹底して否定されている社会だよ
オフィスで大声で話すことすら禁止の時代だ
論理的に体系的に指導を出来ない指導者は一線から去るべきだよ
日本サッカー界は残念ながらかなり時代遅れで体質が古い
アメリカの指導者がパワハラ指導をするだろうか？
そういうことだよ >>167
「一番の被害者」
つまり他の選手も叱られている訳だが？
お前、どんどん追い詰められてるな >>295
アメリカの指導者がパワハラ指導をするだろうか？
そういうことだよ
MeToo「」 サッカーは指数が出難いからなぁ、、、
良い指数が出てる選手を使わなかったら監督が叩かれるが
その指数自体が無いから、監督の気分次第で嫌われたら使われない。
>>7
浦和の組長が試合中に倒れるんじゃねぇ走れとかもパワハラになるの？
後退した直後にだらしないプレーをして側交代もパワハラ？
記事で練習に来れなくなったのはオーバートレーニング症候群とかも言われてるけど
事実は調査中で調査内容自体もチームには知らされていない極秘調査なのに何で報道される?
漏れてるのが本当ならそっちの方が問題だろ 選手ならまだわかるけどトレーナー複数人が訴えてるからよっぽどひどいんだろ
>>295
どうかな？パワハラで訴える事ができるってだけで立場の弱い者の被害はなくなってないと思うぞ。
日本企業の9割がたは中小企業だしブラックも多いだろうし 一方、昨日のベガルタ仙台はヴァンフォーレ甲府に所属していた当時、
知人女性に暴力を振るった容疑で逮捕歴のある道渕諒平が
スタメンで出場していた。
「リバウンドの報告を禁じてるのはパワハラじゃないんですか？」
ライザップと椿ルーペは信用ならん！
>>281
元々ユースの監督でしょ
愛着あるしオファーあっても湘南に残ってるんだが
愛されてなかったら長期政権のわけねぇだろ キングベル１世「上半身ずっと裸は嫌じゃ！ワシにも上着をくれ！この前販売したパワハラ(監督)Tシャツプリーズ！」
キングベル１世「パワハラ(監督)Tシャツは未だか～！上半身だけ裸は嫌じゃ～！こうなったらズボンを脱いじゃる！」
>>295
そうアメリカやヨーロッパの指導者はそんな事はしない。
熱血スポコンなんていらないよ。
ウンザリだね >>315
バカだろ
ファーガソンなんてベッカムにスパイク当たって顔縫ってたじゃねぇか
海外の人の方が物事はっきり言ったり好き嫌い隠さないから厳しいよ
サッカー知らないなら黙っとけよ >>315
真実を知らない奴
海外出たら一瞬で自殺だな キングベル１世「Tシャツ1枚寄越さんとは…どんだけケチでカネないんやおまいら！ならパンツも脱いじゃる！うわっ！なんだお前ら！車に乗せてどこ連れてくんじゃ！でも、BMWの乗り心地は最高です。週末はショールームへ。」
鉄拳制裁が日常茶飯事とかだったら別だけど、出てくる話は専門的な指導からの叱責罵倒みたいだし、軟弱なのは悪くないけどそれを以ってしてパワハラと言えるのか微妙すぎる
なら、監督やフロントの意向で陰湿に干すのもパワハラと受け取られるよね？ってなるし
チョウキジェなんてマガト軍曹ばりの体育会系スポ根監督なのは周知の事実だったろうに
選手やスタッフを入れる前にロッカー裏DVD見せてこれでも来たいかと確認してからの方が良かったな
一般人が湘南に来りゃそりゃ付いていけないわな
湘南ベルマーレは人気が無いのだし、ライザップの状況次第では
赤字経営が目に見えるのだから、思い切って廃業しちゃえよ！
神奈川県内にはマリノスとフロンターレがあれば充分です。
>>324
スポーツなんてそんなもんだからなぁ
部活ですらチームメイトでも言い合うし
ましてやプロだぞ？ｗ
ベルマーレはJの中でもハードワークするチームだしあれだけ走ったりメンタル強いチームになるにはそりゃ厳しいだろう 体育会の人間にとっては
精神的に追い詰められるよりは緒方みたいに殴る方がまだ良いのかね
>>246
いや、湘南やめたら手薬煉引いてるクラブは結構あるぞ >>320
鹿島に移籍した元柏の小泉はネルシーニョに干されてトップチームで練習すらできなかった
こっちの方がはるかにわかりやすいパワハラだ 部下を次々に精神病院送りにしている伝説の上司がいる。
