◆第１０１回全国高校野球選手権岩手大会 ▽決勝 花巻東１２―２大船渡（２５日・岩手県営）
今秋ドラフトの目玉、大船渡の佐々木朗希投手（３年）は、決勝で登板のないまま花巻東に敗れ、自身初の甲子園出場はならなかった。
２４日の準決勝・一関工戦で９回１２９球を投げての連戦。国保陽平監督（３２）は「故障を防ぐために起用しませんでした」と説明した。
この一戦について、野球関係者らがさまざまな意見をスポーツ報知に寄せた。
甲子園歴代最多の６８勝を挙げた智弁和歌山の高嶋仁前監督（７３）＝現名誉監督＝は、「自分のチームのことではないですから」と言葉を選びながらも
「投げなかったのは、何か事情があったのでは。（佐々木の）将来を考えてのことでしょう」と、国保監督の決断を尊重した。
一方で「これで壊れるなら、プロに行っても壊れる」と私見を述べた。
史上１位の甲子園３８度出場で優勝３度、準優勝４度を誇る名将は
「（智弁和歌山は）甲子園に出るために練習しているし、選手を甲子園に出したいから、投手も投げさせる」と考え方の違いを強調した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190725-00000309-sph-base
7/26(金) 5:34配信
前スレ 2019/07/26(金) 05:45
http://2chb.net/r/mnewsplus/1564087550/ 発言全体を見ればそれほど悪意は感じない
まあ余計な一言がポロッと出てしまった感じか
切り抜きの効果って怖い
プロに行っても使い方によっては壊されるから間違いではない
こんな岩手のちほ予選でも壊れそうで登板回避なのにプロで通用するの？
消耗品が主流なんだろ？
高値が決まってるんだし無理させるなよ(´・ω・｀)
プロは100級くらいで中5日とか6日だろ？
どの辺がプロに行っても壊れる？
>>8
160キロ投げる投手が何連投もするのが異常なんだよ 壊れるまで投げさせて、「ここで壊れたってことは、プロに行っても壊れてたってことだ」と言えるんだな、この人
お、俺の言いたいことを言ってくれたな
そりゃ、「回避は英断」って言ってれば、人権派みたいな支持は得られるだろうけど、
３連投ならともかく、この程度で壊れるならすぐ壊れるよ、こいつ
これからが野球人生の本番やろ。アマなんかで浪費せんでええわ。
そもそも190球投げたのもこいつが雑魚に点取られたからじゃねーの？
「先発で中六日で120球程度」で壊れるとは思わない
「中継ぎで週3回以上、回またぎ頻発、中継ぎ投球回ランキング上位入り」とかしたら壊れると思う
よほどの鉄人でもなければ誰だって
いやプロで成功しようがしまいが壊しちゃいけないだろｗ
なんの根拠もないのにこういうことを言う時代錯誤の老害
なんか違和感あったんだろう。まだ18歳でこれからの方が長いんだから
チームメイトも納得してると思う。
選手のコンディションを誰よりも理解してるのは監督。無理させて伊藤智みたいになって欲しくない。
何人も何人も壊した人間が言うのだから間違いない
鬼のタニケン悪魔のタカシマ人でなしのビトウ
和歌山じゃ有名
３０年後TV番組「あの人は今」
大船渡の、とあるラーメン屋の店主が気さくにインタビューに応じてくれた。
レポーター「ひょっとしてあなたは高校時代１６０キロを投げた佐々木さん？
あの後 どうしたんですか？」
ラーメン屋店主「ひじを痛めてまして 野球は高校でやめました」
壊れる壊れないの話しじゃないんだけど年寄りにはもう分からんよな
>>10
まずプロはバッターのレベルが高いから常に負荷のかかるボールを投げる
高校生の雑魚相手ならいくらでも手を抜いて投げられる
そしてプロはそれを半年続けなきゃならない
佐々木はここ連投してもそのあと2週間は試合がない
公式戦の試合数はめちゃくちゃ少ない 名将？
近年は迷将だったでしょ
昨年の夏は名誉ある最評判倒れ校に選ばれてるし
こんな奴らばっかだから故障する球児が後を絶たないんだろうな
一応バッターとしてもチームでは貴重な戦力だったんだろ？
適当に外野において打者要員でも使ったほうが良かったような
高校野球はプロの養成機関じゃなく部活ってのを忘れるよな
そんなに温存したいなら野球部に所属せずクラブみたいな所入れよ
朝日、毎日、老害、高校野球基地外のせいで
大船渡の佐々木くんや監督が酷い目にあってるな。
言わんとしてることは分かるよ
進学校だって、有名大学に何人合格されるかが目的だからな
将来立派な人間に育てるための学校じゃないしね
まだ成長途中だからっていう理由だろ。プロで完成されたらガンガン使っても壊れねえよ。
外野がうるせえんだよ。
マスコミが自分に都合のいい意見を集めまくってるんだろ
いつものことだがｗ
>>39
ただの部活ってことを忘れてる老害が多すぎるよな
ただの部活で一生回復できない傷を追わせる知能障害の老害が多すぎるんだよね 智弁って韓国大好きなキチ高校だろ？
関わらない方が良いよ。w
まあ、あれだけ長く名門高校の監督をやって来て、これまでにプロで智弁和歌山出身のピッチャーが活躍したことがないって現実が全てでしょ
桑田2世とまで言われた高塚をぶっ壊した監督ですかw
智弁和歌山も高嶋監督も好きだけどこの発言はがっかり
本人は複数投手で回す事多いのに
プロに行ってから壊れるのと行く前に壊れるのじゃ全然違うだろ
壊れやすいタイプであるのは確かだね
あと、性格がプロ向きじゃないのも気になる
未熟な監督に従わなきゃいけない面はかわいそうではあるが
この監督アホだな
今まで散々ぶっ壊してきたんだろうな
感動ポルノ教信者「感動したいから無理して投げろ！」
プロになって壊れるかどうかはわからないが大成はしないと思う
>>53
一生回復出来ない傷負う選手は年間何人いるんですか？ 投げさせたことによって高校在学中に壊れたならともかく、
高校卒業して次のステージで壊れたらそこの指導者の責任になるから気楽に言えんだね
100球制限、中三日、これが最低条件だよ。
今すぐやれ。
家族が震災で被害
公立に通う逸材というだけで空気を察しろよ
甲子園が最終目標ではなくプロの契約が最低でも欲しいに決まっている
親代わりの公立の監督が批判の的になっても無理させるわけないし
彼にとってこのくらいの批判はへのかっぱだろう
安楽壊したやつは、死んだあとちゃんと地獄に落ちたんだろうな
高校野球出身のメジャーリーガーのほとんどが肘の手術をしている件
アメリカの最先端医療技術でなんとか治してるだけ
3大SNS合計フォロワー数（2019年7月時点）
各スポーツ代表選手
3億台 クリスティアーノ・ロナウド（サッカー）
2億台 リオネル・メッシ（サッカー）
1億台 ヴィラット・コーリ（クリケット）
1億台 レブロン・ジェームズ（バスケ）
7,000万台 サチン・テンドルカール（クリケット）
4,000万台 ステフィン・カリー（バスケ）
4,000万台 コナー・マクレガー（総合格闘技）
4,000万台 フロイド・メイウェザー （ボクシング）
3,000万台 ラファエル・ナダル（テニス）
3,000万台 ロジャー・フェデラー（テニス）
3,000万台 ウサイン・ボルト（陸上）
2,000万台 ルイス・ハミルトン（F1）
1,000万台 マニー・パッキャオ（ボクシング）
1,000万台 タイガー・ウッズ（ゴルフ）
1,000万台 トム・ブレイディ（アメフト）
1,000万台 マイケル・フェルプス（水泳）
400万台 マイク・トラウト（野球）
200万台 ダン・カーター（ラグビー）
200万台 テディ・リネール（柔道）
80万台 エリウド・キプチョゲ（マラソン）
マイナースポーツだな
高嶋さんって芸能事務所に所属してますか？
どこだっけ？
甲子園で炎天下で何連投もする昭和のキチガイポルノは止めるべき
>>76
メジャーの日程が頭おかしいだけ
日本の野球経験してないアメリカ人もトミージョン受けまくり 甲子園常連校の割りにお前の教え子プロでたいした成績残せてねーじゃん。
全て結果論。
大船渡が負けて選手として経験を積めないで凡庸になるか、
これからメジャーで記録たてるか。
今後が全て。
例え甲子園に出ても、甲子園で優勝しても、今年のスポーツの話題全部掻っ攫ったとしても
怪我しちゃ意味ないんだよね(^^)
て言うか連戦になる日程を考え直した方が早いのでは？
地方球場なんて別にプロが使うわけでもなし、日程とれるだろ
プロで壊れるのは自己責任だけど学校スポーツで怪我するのは大人の責任だからな
>>1
ここと明徳の選手は高校時代がピーク。
実質プロのユース(か予備校)の桐蔭とかと違って、
粗削りよりとにかく高校で勝てる、
良くも悪くも完成された選手を獲る 自分が壊しつづけた責任を選手の能力に責任転嫁してるだけじゃんｗ
流石高嶋 プロで通用しない奴ばかり育ててるだけあるな
>>83
だって自分チームが勝ちゃいいだけだからな
選手とか名前も覚えていない消耗品だろうよ
この言い草だと >>17
悲しいけど、これぐらいじゃないと全国的強豪私立の監督は務まらない
とっくに21世紀になってるのに未だこんなことを繰り返してるこの業界は異常だよ 予選くらいで壊れたらそらポンコツ扱いにもなるわな
ごり押し具合からハンカチ2世
プロになっても壊れるかどうか？は、これから先の問題。
>>1
このオッサンの育てた選手でプロで大成した投手なんか皆無だろ
それどろか野手だって日ハムの西川が成功した位で後は全然駄目じゃん そうだそうだ！
下半身を鍛えろ！！
徹底的に走り込め！！！
(´・ω・｀)
>>100
知らないのにイメージだけで語ってたんだね
まあ謝らなくて良いよｗ >>91
高校野球は教育の一環が建前だからな
期末テスト終了前に大会始める訳にもいかんのだろう この監督が育てた選手がどのくらいプロ野球で活躍してるかにもよるな
最初はねと思ってたけどまさか最後も温存するとは思わなかった
中学、高校とピッチャーやってたけど
それぐらいの球数を連日投げても壊れません
毎日毎日練習でも投げまくってるのに
これ、壊れないやつもいるからややこしいんだよなぁ
でも、単純に消耗品なことは確かなのはわかってるみたいだし、
大げさに考えて休ませる方を選んで頂きたい
まだ体ができてないからでしょ
高校野球は球数制限を取り入れるべきで今の時代に根性論はいかんよ
この先甲子園も出れずプロでもパッとせずになるかもしれないけど
メジャーで大活躍する可能性も潰せない
今の選手は見栄えがいいから上半身ばかりを鍛える！
徹底的に走り込んで下半身を作らなきゃダメ！！
金田さんは陸上選手も真っ青になるほど走っていた！！！
(´・ω・｀)
わかったから、おとなしくキッスイ館で中華バイキングでも食ってろよ
たかが一試合で壊れるかよ馬鹿だよな監督！！
こんな重要な試合に使わない無能極まり無い監督だよ‼
名誉監督「プロに行っても壊れるのだから、高校で壊せばいいだろｗ」
とかすげぇなｗ
消耗品なの？
じゃあ、休んだところでいつかは壊れるじゃん、決勝休む意味ねーだろ
まあ、智弁なら分からなくもない
あそこは「甲子園に出場したいならうちに来い」「その先を、特にプロを視野に入れているなら
うちじゃない」という姿勢だから
>>115
だよな
1週間試合で投げ続けたらヤバいが 投手は20代で壊れるのが普通な世代だからな
稲尾は日本シリーズで6戦連投で20代半ばでぶっ壊れ、権藤も連戦連投で3年でぶっ壊れ
今は40代までもたせるのが普通なんだよ爺さん
ちゃんと球数制限してれば調整できたのに選択肢はいろいろあったわな
2番手3番手も悪くなかったし監督がぶち壊した感がつよいのが残念
>>120
元々兼任投手で継投して勝つスタイルだし
高島から甲子園でも継投増えて行ったんだぞ >>99
だよね。これだけ甲子園出ててプロで成績残してる選手が皆無の高校ってある？ 身体ができてないし登板間隔も過密なのになに言ってるんだろう
こいつに壊された投手もいるんだろうな
高嶋前監督の元で
何人の球児が体を壊したんだろうな。
今の時代だったら虐待で監督が告訴されるレベル。
売れた後はどうでもいい
って感じか？
無茶苦茶だな
このままなら、だろ。
プロに行けばみんな身体作りから始まるやん。
正解なんてないだろう
高校入った以上は甲子園は目標だろうし選手の意思を尊重するなら試合に出たいだろうし
高校野球なんて９回までやるからだめ
５回まででいい
そうすればスピーディーだし
なにより投手の全力投球が見れる
球数制限なんて私立優遇の糞システム
普通に投げれたら肘肩なんて簡単には壊れんよ
連投なんかで体力が持たなくて無理な投げ方しだすとヤバいけど
>>108
ごめんなさい
ソースは？何人？ってのは反論できない馬鹿が必死にやる揚げ足とりの典型例なんです
馬鹿でもできるからね
ごめんなさい まだ高校生なのに投手の負担が大きすぎる。「佐々木が見たかった」なんて声は無視でいい。
>>115
球の速度にもよるんじゃね？
早く投げるほど負担は大きくなるし
ヘボピッチャーなら投げまくっても肩なんて壊れん 2番手3番手に投げさせない監督がクズ
こいつは佐々木の事しか考えてない
他の選手の事も考えて
この人は高塚っていう、故障がなければ1位指名間違いなしのドラフト候補を
壊した前科あるからなあ。今回の件に関して何を言っても説得力ない
佐々木が将来どこまで考えてるかわからんけど
地区予選の決勝回避するくらいヘタレなら将来性ないわ
>>62
それと比べると星稜高校の奥川は超ド級のプロ向きだわ。
（まだ石川県は準決勝前で代表は決まっていないが） 「佐々木のことを思って」と言うなら、なんで200球近く投げさせた？ってな
佐々木が投げててもボロクソに打たれ商品価値が下がってた気がする
>>115
君は150キロくらい投げる投手だったのかな？ 体なんていつ壊れるかわからないよ誰にも❗ そんなこと気にしてどうすんだよ無能監督！！ そんなことでこのチームの夢破壊してどうすんだよ‼
もう壊れてそうだよね
プロ入っても
使えなさそう
かわいそうにね
甲子園出場＆優勝を目的としたチーム作りしてるんだから、
言ってること合ってるだろうが。
一人の天才が将来メジャーリーガーになるために部活動やってんじゃねーんだよ
日本の怪物クラスのピッチャーは日本で壊れなくてもメジャー行ってみんな壊れてるな
ダル、田中、大谷が壊れた時点でもうどんなにバケモノみたいな身体でも全員一度は壊れる メジャーいけば
サッカーでは勝利より育成を重視して、全国経験ないけどプロ入りを多数出す高校も出てきてる。
結局目標の違いだから、将来を考慮する監督も甲子園を至上命題とする監督もどっちもいていいんじゃないかね。
ポイントは入学時点でちゃんと説明することと、学生部活なんだから辞めたくなったらいつでも辞められるようにしておくことだ。他校での再入部はできなくても。
高校野球がここまで過密日程な意味がわからない。
毎週土日のどちらかに1試合で、2.3ヶ月かけてやればいいのになぜあんな短期間に平日も学校休ませてまで大会を行うのか？
会場の問題なのか、それともメディアがニュースのネタになるからなのか？
>>144
間違いは誰でもあるよ
ソースも確認せずドヤ顔でマウント取るから惨めな事になるんだよ 体型が藤浪よりも細いから阪神に入団してもあんまし期待してないんだからな！
甲子園が全ての智弁らしいやw
その逆だとつくば秀英なんて万年茨城県予選敗退だけど
プロにはどんどん入って育成がすごいもんなぁ
>>117
80割は壊れるけどな
プロで壊れずに
続けた選手の方がマレだぞ 佐々木ひとりを見てるね監督だね批判浴びるのが嫌だったんだな
地方大会敗退と甲子園じゃ生徒達の後の進路が大幅に変わるのに…
佐々木ファーストその他だね
選手を消耗品と割り切らなければ強豪校の監督なんて務まらないんだろうな
>>122
意外なことに江本も走ることが大事と言う。
現役では能見が走り込んでいるし、能見は同じ阪神の藤浪が安定しないのは走らないからと言う。
金田含めて細身で足長い投手こそ走り込みの効用大きいか。
佐々木君も走らないとな。 地方大会の過密日程にメスを入れないのはなぜなんだぜ
その後の人生なんて考えられない子供に
単なる部活で一生回復できない傷を追わせる老害は死んだ方がいいな
>>161
サッカーでは高校の大会での優勝なんてどうでもいいし、良くて単なる通過点という考えだからな >>161
そのようは八方美人の発言
誰にも響かん >>115
身体だけ強くてもショボい球しか投げないなら壊れないよ
佐々木君は細い線の身体で凄い球投げるしね(^^) >>163
馬鹿に馬鹿と言ったことは本当に申し訳ありませんでした >>160
ボールの大きさの違いかなんかで、今までと違う投げ方になるから
肘に負担がかかるとか何とかいう記事見たことあったけど
どうなんだろ？ ほかの選手は佐々木の捨て駒という考えもまあ厳しいけど世の中やね
監督の保身のためならまあ選手数十人なんてどうでもええしな
決勝でエースが投げられないような使い方をしなきゃいいんだが
花巻東より他の高校の方が強いと思ってたんならしょうがないがな
プロに行ったら体の管理は自分の責任だろ。
高校野球とは全然違うわ。
>>8
県岐阜商の高橋純平はこんな感じでほぼ壊れかけになって地方大会を欠場し敗退したけど
今SBでそれなりに頑張ってるって聞いたよ まあ監督業は甲子園至上主義のほうが儲かるんだろうな
でも有能選手はここで使い潰されるより将来を選んだほうがいい
日本流のやり方を変えない限り日本人投手は肩ひじを疲弊していく
投球練習で100球以上投げるとか異常すぎる
プロでも壊れるって何でプロ出身でもないこいつが断言出来るの？こいつアマチュアだよね？
そもそもそのプロで壊させないための温存だろうにアマ経験しかないテメーがどんだけプロ知ってるんだよ
高校野球で栄誉を得られればその後の選手の将来なんかどうでもいいって考えが無いとこういう発言出てこないわ
正真正銘のクズ老害
＞甲子園に出るために練習しているし、選手を甲子園に出したいから、投手も投げさせる
お前は甲子園「さえ」出られればいいだろうが選手はその後の人生があるんだよ
プロで夢破れて半ばで引退するとしても体壊れてない方がその後の人生には良いに決まってるだろうが
本当に選手を自分の栄誉を叶えるためだけの道具としてしか見てないんだな
この場合は当事者の判断なんだから周りがとやかくいう事ではないわな
まあ金出してた後援会とかだったら残念だくらいは監督に言ってもいいけど
>>160
壊れない投手の方がまれだぞ
探す方が大変
200勝投手少ないだろ >>170
高校3年で完成する育成だったし、大学の4年間でそれを維持すらできなかった。 高校野球の日程は先発投手にとっては厳しい。
やはり準決勝後の最低1日の休養日を与えてほしいな。
でないとこういうことになる。
壊れるの気にしてるなら連投させるなよ無能監督、決勝まで連投させてんだろ無能を超える無能監督じゃんかよ😨😨
>>161
サッカーはクラブの存在がデカすぎるからね
その影響が部活動にも出てる
クラブユースから出戻りで、高校サッカー部に戻ってくる選手もいっぱい居るし
野球はプロになるためのルートが一本道だからな・・・ プロに入ってから壊れるのとプロになる前に壊れるのと全然違うやろ
億の契約金貰えずに壊れたらものすごい損失やん
プロ以前に野球ごときより普段の生活での健康の方が重要だわ
>>115
俺の知人は2年生の時に肘壊れたって言ってたな
1年生の頃からスカウトが見に来る程度には注目されてたらしいけど
壊れて野球人生終わり
数十年前の話 >>1
頭おかしいのかコイツ
お前が代わりに190球なげろや ソフトボール宇津木元監督「上野は投げれば投げるほど投球が良くなる。500,600投げてもスピードが速くなる。」
高校野球はカルト宗教だから
関わった人なら分かるはず
今回の起用にいちゃもんつけてるのって強豪校の監督だけじゃないの？
まあ決勝で休ませるならその前の試合を温存すればよかったのに…とは思うけど
>>165
そこの学校全国から素材集めてるじゃん
方向性が違いすぎる >>201
ドラ1でかかるんだから
契約金の額は変わらんだろ
日本球界だと契約金の上限がある 高校野球での酷使よりも成長期の小学～中学での酷使し過ぎが原因でもあるわけなんだが
佐々木はU-18で世界一目指そう
ダメ監督もいないし
まぁな
このくらいで壊れるならプロに行っても数年で肩壊すだろ
血便和歌山からプロに入って活躍した選手がいないのが証拠やろ
>>214
野球のピッチャーは中学校で壊れるヤツ多すぎだな >>178
そうか？
実現すれば、プロ入り確実になったらそれまで育ててくれた野球部を離れてドラフトを待つ選手とか出てくるんだぞ。
絶対大荒れになる。恩知らずとか散々言われる。 選手一人出さすにボロ負けするくらいなら、どの道負けてる
回復可能なレベルを超えた傷は一生回復しないし
そこに連投でさらに傷を与えたら簡単に壊れる
そういう一生背負うリスクを単なる部活で追わせていくことになる
消耗品だからね
使えば使うほど減るんだから英断だよ
プロで壊れるとかなんの根拠もねーよ
でも
これで壊れるかもしれないってこともあるでしょ？
壊れてしまったら壊れてないより
批判は大きいと思う
自分は
決断した監督を支持します～
もし決勝日程が１日でも空いていればまた違ったと思います
中一試合で投げさせるなら
何で決勝に照準合わせないの?アホ監督
高塚壊したのは高嶋じゃないからな
高塚の肩の状態は危険ゾーンに入っていた。高嶋はセンバツ後「１カ月はノースローで休養させる」と決めた。ところが、高塚は４月のアジア選手権の代表に選出。高嶋も高野連の決定にあらがうことができず承諾した。
この大会の中国戦で投げた高塚の右肩はついにパンク。事実上、投手としての能力を失った。
智弁野球の指導精神だとそう云う事なんだろうな、良否は別にしてー。
文句言ってるやつは佐々木君に一人一億円ずつぐらい払ってから文句言え
智弁和歌山はこういうこと言う前に朝の満員電車で自分は椅子に座ってるのに
通路にデカイかばんを置いてる野球部員をどうにかした方がいいんじゃね？
周りの高校の生徒にも「智弁生はマナー悪い」って言われるレベル
>>205
俺の知り合いは逆だな
名門校だったたけど
甲子園に行けずに敗退
大学時代は控えだったおかげで
プロで割と名のしれた選手になった 智辯学園はいまだに韓国土下座修学旅行やってるからな
投げ込んで強くなる奴もいるんだよ
これがあるから見誤るし結論が一定にならない
最近は桐蔭がいい人材持っていくんじゃなかったっけ？
イライラしてるんだろうな
高校野球の投手の連投が問題になってるのにまだこんな発言してる監督いるのか
科学的なデータもあるのに 高野連は処分したほうがいい
またアメリカに馬鹿にされる
佐々木は甲子園出る必要ないよね
佐々木がいないとフルボッコにされた残りは地方予選敗退の経歴が相応だろう
怖いこと言うわ
まだ成長しきってないからだろ
プロで活躍する頃にはそれなりの体作りするから大丈夫でしょ
投手酷使すると勝てる現実がある
プロでも優勝チームで壊されてる中継ぎとか結構いる
野球は投手の比重大きすぎ
プロ入りするとき数千万は契約金が入るんだから
プロに入ってから壊れるのはまだいいだろ。
なんで比較できるんだ？金なんか関係なく純粋に野球やりたいって人間はそんなにいないだろ。
>>235
それはお前がアホ
決勝の相手が一番強いとでも？
地方予選なんて勝ち上がりの相手の方がなんてほぼほぼわかるから
強い相手に照準合わせただけよ >>213
たまーにドラフトかかるけど大成した奴おらん
現役では檻に投手がいたと思う 高校・大学野球でほぼ終わりの智弁和歌山
プロが始まりの佐々木君その他(^^)
>>242
智弁の生徒が朝乗る満員電車ってどこの路線？
あんな田舎でそんなに混雑するとは思えんが 何の保証もない高校で壊れるよりプロになってから壊れた方がマシ
本人は投げたいという気持ちがあったのだから投げさせてみりゃ良かったとは思うね
他の部員や投げてボロボロにされた投手も可愛そうかな
プロでも高校生でも連投は故障の原因になる
老害は黙って朽ち果てて欲しいわ
単なる部活をエンタメ、興行、指導者の実績作りとして大人のおもちゃにしてるのがなんとも情けないな
ほんま生徒がかわいそう
さっき、ニュースきてたよ
佐々木、もう、ヒジに違和感でてるらしいからね
それを、監督に直訴したから、先日は登板しなかった、ということらしいからね
つまり、佐々木の将来を考えて登板を止めたわけでは、ないわけだね
もう、ヒジが壊れたので、投げさせるの、やめた
これが、正直なところ、らしいからね
もう、プロになる前に
佐々木のヒジ、もうだいぶ壊れてる、ということらしい
だから、もう佐々木の話するの、やめたほうがいいのではないかね？
もう卒業前に壊れているから、プロに入っても、議論の必要性もない
ＭＬＢの話など、まったく意味なし
７３歳じゃな。プロでも先発ピッチャーは９回完投するべきとか考えてそう
>>249
生徒は「韓国の捏造教科書見たかったわ～」って電車で笑いながら話てたけどなw 佐々木はもう壊れてるんやろ
だからボロが出ないうちに敗退させたかったんやで
プロ野球11球団はドラフト回避した方がええと思うで
また本大会終了後のスピーチで大会委員長が佐々木君が見たかったとか言うのかな。
>>199
野球も多様化し始めたと思うよ。
佐々木みたいに強豪校を選ばずにプロ入りする選手は増えてきてるし今後もっと増えると思う。
プロ入りを優先する高校が出てきたとき、それを魅力的に思う選手が多ければ入ってくるから、そうなれば私立ほぼ一択の状況から抜け出す可能性もある。 松坂、田中みたいなレアケースもあるけど、高校野球で酷使されたピッチャーは、基本的にはプロ入り後に怪我で苦しむイメージだし、本当に有望なら、こういう形でのリタイアもありなのでは？
ただ、プロサイドも、この監督と同じ様な意見を持ってる人の方が、未だに多そうな気もするが…
昔のピッチャーは練習で1日に400球から500球投げてた。
最近は押し出しの四球が多いと思いません？
https://www.news-postseven.com/archives/20150109_295793.html
僕らの時代は年に1回あるかないかだった
投げ込み不足のせいです。ストライクを投げたくても、投手に投げるコントロールがない。
だから僕は「なんで投げ込ませてコントロールを身に付けさせないんだ」というと、バカな指導者は
「肩は消耗品ですから」という。野球に9つあるポジションで唯一球を投げることが仕事の投手が、球を投げたらアカンてどうするのと。
昔はキャンプでよく投げましたよね。完投しか考えていないから試合で150球投げるために、1日300球投げる。
でも今はキャンプでも1日100球以上投げない。これじゃダメですよ。
そう。投げすぎで壊れるわけがない。実際日本で一番投げている我々は壊れてない。
そしてそれ以前に大事なのは、体を作るために走ったから。プロに入ってからはとにかく
「走れ走れ」「投げろ投げろ」でしたね。これは財産になった これはプロを何人も送り出してないと
自己弁護の発言に見えるよな
>>228
投手1人のみの能力のチームじゃだめだってことだろ。
おまえのいってることが間違い。 西武の今井投手は、3年前の夏、作新学院で優勝したが、栃木県大会は1試合も出場せず、甲子園の準決勝、決勝にピークを持ってきた。
最後まで持ち前のしらけた雰囲気で悠々投げてたわ。
>>268
適当な事言うなよ高校野球で継投の流れ作ったのはこのおっさんだぞ >>227
大した強豪でもない小学校中学校のウチの地元のチームもみんな肘肩壊してたな
プロになるには猛練習耐えきるほど頑丈じゃなきゃダメって事なんだと思うけど
そんな奴等の頂点がプロ野球 現役スポーツ選手の世界影響力
1. クリスティアーノ・ロナウド（サッカー）
2. リオネル・メッシ（サッカー）
3. ネイマール（サッカー）
4. ヴィラット・コーリ（クリケット）
5. レブロン・ジェームズ（バスケ）
6. ハメス・ロドリゲス（サッカー）
7. モハメド・サラー（サッカー）
8. パウロ・ディバラ（サッカー）
https://hypeauditor.com/top-instagram/ 前横浜高校の渡邊といい、私ならとか私見だがの使い方を間違えすぎ
>>1
高3のエースが肩壊してベンチなんてよくあることだからな
ほんとに大事にしなきゃ 大谷だって、高校時代から二刀流だったので無理な連投はさせてない。
準決勝の3日前の4回戦には194球投げてるもな
プロのスカウトはホッとしていることだろう
メジャーリーグは「投手の墓場」 ニセ科学で次々投手破壊
http://www.thutmosev.com/archives/24284852.html
日本で元気だった投手がアメリカに行き、１・２年でスクラップにされている
日本ではピンピンしていた投手が、アメリカに渡ったとたん故障している。
メジャーリーグは今や『投手の墓場』である。アメリカそのものに原因があると思わざるを得ない。
逆にアメリカ人投手が日本に来てすぐ故障したというのは、一人も思い浮かばない。
投球数さえ減らせば投手は故障しない。これは都市伝説に過ぎないのだ。 >>213
高校の時はイマイチだったが、大学の良き指導のもとで伸び、ロッテに指名された東妻がいる >>262
契約金1億が目の前にあるのに甲子園なんか二の次に決まってるわ
巨人ならさらに裏オプションも付くし 佐々木くん温存はまだわかるけど
打者としても出さずにここまで好投してた大和田くんや和田くんも投げさせない
いきなり柴田くんの先発で打ち込まれメンタル崩壊
監督が無能
大和田くんに投げさせてやれよ
間違いではない
貧弱すぎてデビューできないサラブッレッドもごまんといる
体が壊れるといいながら決勝まで連投させるという矛盾🙍🙍
この監督いかに人類史上最強無能監督と言えるわ‼
>>275
投球練習は毎日やらないんじゃないの？
あと練習と本番は全然違うって話もあるらしい。 >>260
阪和線
和歌山までは通路の真ん中でも隣で立ってる人と軽く当たる程度には満員
そんな中、一人分のでかいスポーツバック＆学生カバンを通路に置いて座ってるよ 沖縄水産のピッチャーで肘をもろ壊したのいたなぁ
オメーが投げろよと部員からも責められ、監督も使い続けて
海外で週末に日米の親善試合を観戦すると実に面白い。野球を始めたばっかりの
小学校低学年チーム同士だ。日本チームは監督、コーチを務める父兄が鬼のような
顔で児童に怒声をあびせる、応援団の母親たちもカナきり声でなじる。
相手方の米チームの１塁手は何度やっても野手からの送球をポロリ、ポロリが
続く。米側の監督役の父兄はドンマイドンマイ、笑顔で励まし選手交代などの気配を
微塵もみせない。とうとうキャッチできた時には父兄も選手も万雷の拍手で祝福する
違うんだよね、人間が。
>>277
俺もだめだと思うけど？
どこが間違いと指摘されてるのかわからん。 お前ら投手経験あんのかよ？
100球の投手練習とか40分くらいで終わっちゃうのに残りの時間何すんの？
走るのはシンドイから嫌なんだが
そこらへんの140キロそこそこのヘボPと疲労度を一緒にするなよｗ
栗山は大谷は積んでるエンジンが他人と違うのでこっちで慎重に扱ってあげないと壊れると言っていた。佐々木も同じだろう。
ここで壊れたら指名回避もありうる
プロで壊れたら契約金と年俸数年はもらえる
>>274
こいつらの時代は平均打率2割前半
主軸以外はキャッチボールレベルで抑えられる
体罰を美化しないでほしい 棺桶に両足突っ込んだ老害ならこんなもんだろ
自分の孫を壊しとけよ
ふと思ったがまだまだ出来上がってない体格で１６０キロが投げられるって何でだろ？
つまりこの先鍛え上げたらもっと凄くなるのか？
それとも今が奇跡のバランスなのか？
時代が違うのだよ、時代が。
今の時代は巨人の星ではない。
でも、
高嶋とかいう苗字の奴。
全員、高嶋さち子 の親戚だろ。
毒舌一族。
まだこんなこと言ってるやつがいる以上投球制限つけて
強制的に選手を守っていかないともう野球はだめになるぞ
高校野球の監督の生命エネルギーすごいよな
常総のじじいもなんかすごかったし
元如水館の監督80才でもまだ監督やってんだろ
本人がヒジに違和感あるって言ってんのにそれでも使うか？
うーん筋力とか高校時代は完成されてないし予防としたら良いとは思う
野手もキャッチボールと守備練習で毎日100球は余裕で投げる
>>296
まあでも脚広げてるとかじゃなきゃ許容範囲じゃね >>39
プロじゃ大成しないって言われて、高校時代で選手を潰すと言われてる智瓣和歌山はプロ野球養成所じゃないだろ。
1学年10人しか入部できず、うち9人が野球の推薦入学だっけ、それとも野球推薦の9人のみだっけ。 選手寿命伸ばすことには繋がるだろ
佐々木みたいな別格な逸材はプロ入り前に無理させるのが無駄
競技人口だだ下がりの現状なのに
選手をいたわるどころか壊れるまで酷使した挙げ句
壊れたら自己責任でポイ捨て
こんなのやりたい人がいなくなるわ
何言ってんだこいつ・・・
まだ体が出来切ってないから壊れやすいんだろ
もっとプロに行って専門的に鍛えないとダメなんだよアホかよ
智弁和歌山出身の投手がゴミばっかりなのってこいつのせいなのでは
>>311
そら負けたから。
怪我させたらそれも批判。
怪我させないで勝つのが監督の仕事 球数制限、福岡の球児87％が反対「悔しい気持ち残る」
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM4M5K1XM4MTIPE01M.html
球数制限には部員の２０３人が「賛成」、１３３０人が「反対」と答えた
指導者では１９人が「賛成」、１０２人が「反対」、「どちらともいえない」が３人だった。
賛成では「出場機会の増加」、反対では「部員に完全燃焼してほしい」などの意見が挙がった。
賛成と答えたある監督は、選手時代にひじを痛めて野手に転向した。取材に「卒業後も野球を続けてほしい」と理由を説明した。
一方、反対と答えた県立校の監督は「球を打たず、多く投げさせて交代を待つ作戦などで野球が変わり、
選手が少ない公立校は厳しくなる。大会日程の工夫など、他にできることはある」と語った。
私立高の投手の一人は「球数制限で交代するのは悔しい気持ちが残ると思う」と話した。
チームの投手全員が「反対」だったという。 これで壊れるならプロでも壊れるかもしれないが
高校野球連投で壊れなくてもプロで壊れないという保証はない
＞智弁和歌山は甲子園に出るために練習している
うんうん、そうだろうとも
智弁はそれでいいよ
思い出作りに酔ってるだけだから
前提が酷いな
壊れるなら、壊れないように使えばいいだけｗ
１７勝０敗でも助かるわｗ
優勝かかった試合とかでは多少無理はしてもらうだろうけどさ
たとえば、ハム栗山は、いろいろやってるようだよ
老害ってこういう風に超絶頭悪いから困る
長嶋さんや王さんの話を聞かせてやりたい
>>303
プロになったら監督にも金が入るって見たけどそういう理由もあるのかね 桐蔭の藤波は準々決勝回避で
準決勝決勝を２日連続完投して優勝した
２連投はありだと思う
さすがに学生の身体について
壊れないかもしれないから、での主張は頭おかしい
学生なんてその場の気持ちで動いちゃうものなんだから
それを言い訳にせずに、制するのが大人、指導者の役割だろ
同期の人間からは一生甲子園から逃げた奴って言われ続ける
決勝で手抜きされた花巻東の選手たちはハラワタ煮えくり返ってるだろ
>>322
何で？試合より練習でケガするほうが多いぞ 大人になってからの後悔は取り戻せることはあるけど
高校生までの後悔は一生取り戻せないからな
>>287
メジャーの日程と枠数はおかしいよ
最近はボールもすごい飛ぶ
アメリカもおかしい所沢山ある 常時８０％程度の力で投げている分には多少連投しても大丈夫な気はするが
今って常時９０％以上の力で球速を求めすぎてんじゃないの？変化球も高速系ばかり多用してるし
>>308
あの監督の顔、人の情が薄いよ。まだ若いからかも知れないが、深味がない表情。 こんな事で賛否両論してどうすんだ。
使うも正解使わないも正解。未来の事なんてわからないんだし。
甲子園のチャンスだった他の部員が
佐々木あってのチームだからと納得してるのが潔くて天晴れ。
別に佐々木に頼ろうが、それはチームとしての正当な武器なんだから
甲子園行く権利はそいつらにもあるはずなのに。
まずそいつらを褒めてやれよ
甲子園で、
頑張りました。
ハンカチ王子、、、 万年 2軍です。
とかになるのがいいのか。
高嶋とやら。
これまで多くの高校生投手の肘をぶっ壊して来てるから、
「これで壊れるなら、プロに行っても壊れる」とでも思わないと
自分が壊した球児たちへの罪悪感で耐えられないんだろうな。
おまいら、分かってやれ。
真面目な話
花巻東が実は弱小だったのにぽんと大谷生み出せたのは監督のおかげでもある
潰さず1人のエースのために尽くす野球を徹底させた
だから大谷は1人しか投げれるやつがいなかったのに潰れなかったし経験も詰んで成長した
経験をつませる事と怪我のないよう温存する事この2つが出来ないと選手は育たない
大谷が入って来た頃の花巻東は別に強豪でもなく今の大船渡と条件同じ
あとは1人にチームが尽くせるかの差
佐々木はこれで中途半端な経験と怪我の恐れと両方抱えてちょっといいとこなしやんな
プロ野球ヲタはプロプロうるせーわ
甲子園に出てないピッチャーなんて大成しないっつーの
「本人が投げたいって言ったのでいかせた」
とか子供を盾にしてそれを正当化する知能障害の老害が多すぎるんだわ
32歳の監督が自身の保身や風当たりを省みず73歳のジジイが時代にそぐわない精神論を振りかざす。こんなわかりやすい構図はないなw
ここまで球界関係者のコメント
高嶋仁（前智弁和歌山）
「これで壊れるなら、プロに行っても壊れる」
渡辺元智（前横浜）
「連投して我慢を覚えさせるという選択肢もあったかもしれない」
沢田真一（前盛岡大付）
「私なら投げさせた」
馬淵監督（明徳義塾）
「佐々木とやりたい」
川相昌弘
「選手たちがこれで納得できるのかどうかが問題」
落合博満
「指揮を執った監督が最善策を取っただけ。周りがとやかく言う問題じゃない」
長嶋一茂
「素晴らしい英断。個を優先させるべき」
巨人・原監督
「苦渋の選択…決断したことが正しい」
某高校野球関係者
「才能のあるエースに投球過多を強いては潰してきた高校野球の常識が、ようやく変わりつつある」
しかしまあ人材の無駄遣いだな
すでにサッカーに取られ始めてるけど、プロになる前に壊されるなら他のスポーツやらせて活躍させたい
>>333
横浜高校にあこがれてたんじゃなかったっけ >>287
1試合の投球数より試合間隔の方が重要だと思う
アメはおかしい >>298
長嶋一茂を見てた関根監督の心境が必要だな こういう論争が起きないためにも早くルール化すべきだな。
大体今のルールじゃ2番手以降のピッチャーは完全にモブキャラだが
ルール化すれば戦力として計算にいれなきならないわけで
みんんでスポーツを楽しむという部活本来の姿に近づくんじゃねえの？
>>274
稲尾、権藤、野口、杉浦と20代で壊れるやつばっかだった >>321
足を広げるより性質が悪いんだが
田舎とは言え車両の真ん中で立ってる人が軽く触れる程度の混雑の中
自分は座っていて人一人分の荷物を棚にあげず、自分の膝上にも乗せず
通路に置いてるんだから どうせ壊れるから今から消耗させてもオッケー
これが高校野球理論
ジュニアシニアプロは少しずつ変えてきてるのにここがネックすぎてダメそう
同期の人間からは一生甲子園から逃げた奴って言われ続ける
決勝で手抜きされた花巻東の選手たちはハラワタ煮えくり返ってるだろ
>>329
>悔しい気持ち
要するに感情論。やっぱりルール化は必須 プロいうけど
プロの投手は高校野球みたいな使われ方してるか？ｗ
感覚と思いつきでいうてるだけじゃんｗ
甲子園が目標の部活とあくまでプロが目標のユースとで分けろよ
何年この議論やってんだ
メジャーリーグにいける唯一の逸材なんだからいいよｗ甲子園なんてものはｗ
大船渡は少年野球チームから一緒だった選手が多い。
また、花巻東にも大船渡から行った選手が多い。
これでプロで泣かず飛ばすなら
あれはなんだったんだ？ってことにはなるな
いっそ甲子園いっとけば良かったとかになるよなw
プロにいって壊れるは別問題じゃん
壊れてプロに行けないと全然違うし
肩、肘は消耗品だから長くやってればそのうち壊れるんだよ
でもどうせ壊れるんでも後々になったほうがいいに決まってる
>>340
プロになった後の将来のために休みたいなら休めばいい
高校時代に頑張り倒したいなら投げればいい
プロスポーツってのはそういう世界
のほほんと大学行ってのほほんと就職してる奴らには理解出来ないよ
一般社会人の尺度で語ることほど愚かなことはない 人がいつかどこかで死ぬなら
今ここで自分の手で殺しても同じという発想
佐々木が投げたら勝ててたし
自分が投げて甲子園に連れて行きたかったって一生後悔するよ
同期の人間からは一生甲子園から逃げた奴って言われ続ける
決勝で手抜きされた花巻東の選手たちはハラワタ煮えくり返ってるだろ
高野連がルールを決めなから監督や選手が悪者になってしまうんだな
もちろん感動ポルノの守護者こと高野連がそんなことをするはずもないがなｗ
むしろ最後の最後まで抵抗しそうｗ
肘に違和感訴えたのは準決勝直前
準決勝は肘に違和感訴えた佐々木が投げました
で症状悪化で決勝は出れなかったが正解だろ
まぁ10年くらいたたないと分からんわどっちが最善だったかなんて
王さんや長嶋さんはこういう過去のアホ指導者達がやってきた昔の慣習の為に
どれだけ有望な選手達が目の前で潰れていったかを語っていた
こういうバカ野郎を絶滅させる為にも一刻も早く野球界を統一して
プロアマ、全てのカテゴリーに指導者ライセンス制度を整備すべき
まだいるだな、こんなジジイ
しかしこれを言ったことで
来年はいないだろう
チーン
>>373
それを言われたからどうなの？
その程度で潰れるならプロなんて無理だね 母子家庭で生活苦しいんだから
プロには絶対行きたいだろうからな
同期の人間からは一生甲子園から逃げた奴って言われ続ける
決勝で手抜きされた花巻東の選手たちはハラワタ煮えくり返ってるだろ
>>300
俺が卒業した高校だと投手は野手と同レベルの練習をした上で投手としての練習をする。複数ポジションできるのが前提だから休みなんてない。
もちろん選ばれないと投手としての練習をさせてもらえることもない。 さすがや。俺が選手だったら投げたな
こういう判断も今は仕方ないね
野球知ってたら佐々木以前になんじゃこりゃのまとめ 最新版
・故障を防ぐと言いながら4回戦で194球完投させる。
・2日間の休養後の準決勝は5-0の完勝ながらこれまた交代させずに完投。
https://www.nikkansports.com/baseball/highschool/news/201907250001140.html
・ new↑準決登板前にヒジ違和感で
なぜか準決で先発完投。遡れば194球投げたのが原因？
・佐々木は打者では４番なのだから野手で使えなかったか？
・決勝は２番手～３番手投手も回避し公式戦初登板の４番手投手を先発に使う。
・甲子園常連高校に7人も左打者いるのに右のアンダースロー
・ズルズル追加点を取られてるのに続投させ9点目でやっと交代。
・その交代も５番手投手。さらに3失点。
・12-2の完敗ながら前代未聞の安打数は花巻を上回る11安打。どんな采配をしてたのか？
こんなことやった監督を敗退行為と言わなくてなんと言う？
準決で温存して負けてもそこまで批判はされないわ。次が花巻東だから
だから準決だ無理させないのは理解するが
決勝でこれやると明らかに甲子園捨ててるし本気で行きたかったけど負けたチームと花巻東に失礼すぎるのを
全く理解できない高校野球監督とはなんなのか？
八百長レベルとか野球賭博絡みとか言われても仕方ないよ
言動不一致だから言われてるのがまだわからんかな？
↑なにがすごいってこの文がよくある【レッテルコピペ乙】じゃなく【今起きた事をありのままを話すぜ】なことだよ。 今回のは酷使否定派にとっても？な事案んなのよ
だからざわついてる
>>376
星野は前の日160球投げた田中をなぜか9回に登板させただろｗ 高校野球で３連投とかできないようなら
プロで３連投とか無理だろ、という主張ならまだわかるけど
プロで３連投とかあるかい？ｗ 大昔はあったんだっけ？ｗ
頭弱いな
自チームの投手を酷使したときに同じ言葉が使える
壊れてたときにもほぼ同じ言葉が使える
と考えるとまともな言葉ではない
>>341
>言われる
言われない。言う奴いたらそいつがクズ。 毎回、１６０km投げていたら、
肩が壊れる。
高校野球でなく、
大リーグでやればいいのだ。
殺人的な炎天下で歯をくいしばるこどもをエアコンの効いた部屋で見る娯楽はもういらないです
智辯和歌山とはスタンスが違うｗ
智弁は甲子園で勝って、学校の宣伝をするのが目的のチーム
あれだけ強いのに甲子園特化し過ぎててプロで伸びる奴が少なすぎｗ
地方の公立は出れたらいいなのチーム
監督の甲子園への執着心が違うｗ
「これで壊れるなら、プロに行っても壊れる」ってのは同意できる
まだ完成度が低いし、これで壊れるようならプロではやれないだろうな
>>278
今井や去年の金足吉田さておき、藤平、寺島、高橋、京山、常総鈴木の大会から
大一番エースが先発しないで負けるパターンがこの年からトレンドになっちまった 言ってもわからないヤツやバカな指導者はスラムダンクを読んでくれ
>>385
強豪でもなくほぼ１人だけが全国レベルのチームで甲子園出て
その１人だけの力で勝敗が左右されるような試合はさせる意味がない 準決勝前にヒジに違和感訴えてたんだろ
それなのに投げさせたらダメやろ
本当に壊れてないんだろうな
>>344
せっしゃはアイシングが悪いと思ってる
肩を氷で冷やすやつな。あれで故障者続出
先端スポーツ科学ｗ >>407
プロは半年週一で投げ続けるんだから高校野球よりずっとハード >>364
落合や長嶋が正しいな
佐々木がいなければそもそも決勝までいけるチームじゃない 違和感あるって聞いてて使って壊しても叩かれるし使わなくても叩かれるんだね
近年はアマ時代の肩の消耗度が選手獲得の際の評価に加わってるからなぁ
夏の甲子園で連投してるかどうかで肩の消耗度評価が変わる
消耗度が高いとプロに行っても数年以内に肩か肘が故障して手術
佐々木は結局甲子園に1度も行かなかったことで消耗度に関しては高評価
体格、球速、ほかスペックは超一流なんだし、スカウティングするほうからしたら、更に評価上がったろうなｗ
公立高校の選手が肘の痛みに耐えながら戦い強豪校を倒して甲子園へ
って方が見てる分には感動するからなw
落合は選手だけでなく、
まだ若い
1人の野球指導者を潰さない配慮をしてる。
昔の投手は負担の大きい球種がなかったからな
ストレートも150手前あればよかった。今の160とか負担大きすぎるわ
>>414
プロで伸びる奴なんて素材だけの差でしょ
高嶋が桐蔭率いたらプロで伸びる奴多数出るだろうよ そもそも炎天下の中で、根性論の名の下で選手達に何百と球投げさせるのが時代錯誤なんだけどな。
>>354
すでに甲子園で準優勝とかしてなかったか？ 自分達がお山の大将を続ける為に先生を使い捨てる指導者は今すぐ辞めるべき
>>8
ちゃんと1年2年は体づくりに専念すれば通用する可能性が高い
客寄せパンダで1年目から1軍で使ったら壊れるだろうな そういうスタンスとらないと自分とこの有望選手を酷使できないしね。
智弁和歌山
だから、
みんな野球を
嫌いになるのだ。
公立の監督は監督である以前に生徒の進路をあずかる教育者だからなぁ。
世界レベルの才能と見られる生徒受け持ったら
無事に進路に送り出す判断になるのは仕方ないと思う。
>>409
多分出ないよ。今度その勇姿を見る時はプロ入りして練習試合の時だね。１イニング限定で。 >>91
連戦になる日程は変わらないだろうから
球数を抑える対策を各校でやるしかないね >>426
そして甲子園で故障するところまで見るのが好きよね 成長期とおっさんが同じではない
基地外は口出しすんな！
>>409
もう前年優勝校のルール変わって無能監督しかやってないやろ >>278
入江いたからね
藤波の澤田もそうだけど、エースいなかったら全国屈指の投手として注目されるはずの投手がいてこそ出来る
この年の横浜の藤平とか石川と交互登板だったし） メジャーのスカウトも見にきてたからね
連投で酷使すると商品価値が下がるし正直花巻東を抑えられたか微妙なところ
佐々木くんにとってはいいイメージで終わってよかったんじゃない
転ばぬ先の杖が教育として是が非かは永遠に決着しないから
ただこの件は登板させるなと言ってる人たちはとても感情的だなと感じる
ここ数年大きな怪我人も出ていないのにどうにか高校野球に文句を言いたい人たちが多い
>>388
ほんとそう
殆どの監督は勝つために使う
高野連が規制すべき >>342
そうなの？ごめん、それは知らんかった 練習で怪我した事ないから
試合では緊張とか興奮のせいかアホみたいに疲れるのよ 疲労感半端ない ちなみに普段の練習では試合以上に投げてた 別に練習で手を抜いてたつもりは無いんだけど いい監督って言われてるが
じゃあ２００球近く投げさすのはいいのかよと思うわw
継投やるべきだよ
予選でわざと負けて故障をまぬがれた大谷は大リーグで大活躍してる
メジャーリーグの野球ってつまらないじゃん。
力まかせの手投げピッチャーに、フライボール革命の馬鹿打ちバッター。
地元住民以外、チームに気持ちも込められないし、砲丸投げやハンマー投げを観ている気分だ。
ダルビッシュも大谷も高校野球で酷使されてたら
大リーグでの活躍はなかったといっても過言じゃないよ
こういう老害のせいで選手がダメになる
昔の日本兵と違うんだから子供を預かる立場の指導者は
大事に育ててほしい
>>426
昔はそうだったけど最近は引く
それを感動とらえる風潮は最近はないだろ 教育者の観点からすれば
ここは今影響力の高い、
栗山のコメントが欲しいところ
智弁和歌山の高嶋仁前監督
まずは、
監督を
辞めたほうがいいんじゃないか。
時代について行っていない。
甲子園で活躍したからってプロでも活躍する人は少ないし
甲子園の活躍ってプロ野球人生にはメリットないよね
>>425
夏の甲子園ごときじゃ変わらないだろ
消耗具合を気にするなら練習メニューと練習試合頻度見るね
だってあきらかにそっちの方が頻度も量も多いからね ここで登板回避してる奴の意見まとめたら
もう夏の甲子園なんてやらない方がよくね？
智弁和歌山は仕方ないな。。。
精神修行で火もまた涼しいという世界だから
>>1
いやだから
チームの全力で戦いたいという気持ちと
選手を怪我させないためという2つを両立するために
大会日程の考慮という話が出てきているわけで
なんで「俺なら投げさせる」とかいう話になるのか
選手の怪我には全く考慮しなくていいのか >>418
矛盾してるよね。肩や肘のことを大事に思うなら、週一回登板で回すべきだよね。 もう、甲子園もねオールスター方式に変えた方がいいと思うの
その県のスーパースター生徒でチームを作る。そうすると投手は三回までだから
酷使の問題も無くなる
>>438
現時点でアメリカのリーグ希望だぞ＞佐々木
監督がアメリカのマイナーでプロやってたから
その人脈でリクルーター来てるし どういう視点でいうてるのか？それだけですわ
高校野球は興行であり、エンタメなのであるという視点です
この延長にあるのが、無理させてでも甲子園で活躍させたほうが、（自分が）稼げるんですわという思惑がある
そう考えたら自然な発言です
世の中とはそういうもの 本音がぽろっとでますねｗ
智弁和歌山の高嶋仁前監督
まずは、
監督を
辞めたほうがいいんじゃないか。
時代について行っていない。
要するに、
ボケ老人なのだよ。
by 赤い彗星のシャー
甲子園常連校と比較してるお馬鹿さん達・・・
弱小校は逆算出来るようなチームじゃないんだよ
>>432
その前の菊池雄星はいなかったことにされてるなｗ なぜ決勝の前日に129球も投げさせたことを問題視、疑問視しないの？
まあ、高校時代に甲子園と縁の無かった奴の方が40歳過ぎても
プロで活躍できたんだよなぁ
上原しかり山本昌、黒田しかり
十代の頃の酷使による悪影響は後々まで響きやすい
結局10年後に花が咲かなかったらあそこで連投させてでも売名するべきだったと言うし
メジャーで活躍してればあれは最善の選択だったと振り返るし
試合見てたら分かるけど佐々木が出ても負けてたと思うな
やっぱり総合力が違う、花東は速球対策なんて当然してるだろうし
>>466
選手会「登録選手増やしたら俺たちの給料減るからダメだ」
あいつらの真似しちゃダメだよ
メジャーは最先端かもしれないけどそれが正しいとは限らないから >>440
金使って選手集めてる強豪校が涼しい顔で優勝しても面白くないもんね
代償があればあるほど話になるし、何ならチームメイトの誰かが死んでそいつの為に
甲子園で優勝なんてのもいいよね
見てる分にはw >>431
それはいまやってる高校サッカーインターハイでも言えるよな チームメイトは納得いかんだろうな
この采配で甲子園いけなかったんだし
驚愕
いまだに指導者でこんな認識のやつが存在するのか
肩は消耗品だぞ、整形外科の肩かスポーツグループのとこ行って勉強して来いや
今から3年後から球数制限と連投制限しようや
3年後ならピッチャー増やせるやろ
総合力の高いチームが上がれるでええやん
>>421
半年週一で投げる方が何連投もするより肩肘には優しいんだよ
プロで何連投もすることなんてないだろ、そんなことしたらすぐに選手生命終わるから >>364
川相と落合は良し悪しには言及してないな。
要するに｢当人たちの問題｣ >>440
見てるならまだいい
甲子園で決勝まで投げた北海道の高校のピッチャーはその連投の影響でその後高校卒業まで一度もマウンドに立てず
大学でも野球を続けてるけど怪我の影響が出続けてる
そういう負の面をテレビや新聞マスコミは報じないからタチが悪い 個人差はあれど成長期だから進路にプロや社会人野球を考えているのなら酷使してはダメなのは明らか
投げようが投げまいがプロではほぼみんな壊れてるやん
一度も大きなケガ無しで現役終えた選手なんて少ないんじゃね？
高嶋は 長崎海星 日体大 智辯学園 智辯和歌山 と野球馬鹿学校しか知らんからな
>>488
まず肩って言ってる時点であなたはわかってない プロで結果出すしかないね
出なければ、一生グチグチ言い続けるわ
昔はこういう指導者のもとでいっぱい有能な子が高校で潰れていったからな
智弁和歌山の高嶋仁前監督 とやら、
まずは、 監督を
辞めたほうがいいのだよ。
あなたは、時代について行っていないのだよ、時代に。
要するに、
ボケ老人なのだよ。
by 赤い彗星のシャー
この監督はもし教え子が壊れた時、何ていうんでしょうね
壊れる運命だったんだよとか諭すのか？
>>430
まあ、それは言えるなｗ
元々、智弁はずば抜けた素材じゃないのが多いって部分は
桐蔭率いたら・・・ってのはどうかと思うけど
いい素材も潰しそうだけどな
金属バット用の打撃に固執してｗ >>426
エースの将来を考えて投げさせず、残った部員だけで強豪校に勝とうとする姿も中々感動的だったよ。 >>447
新潟が高校生の球数制限決めたら、高野連の反対で取り下げられた。 どうしても甲子園行きたいやつが大船渡なんて選ぶわけないだろ 楽しく部活やりたいやつが入る高校
桑田何とか言えや
影響力のあるプロのOB達が動いて改革しろよカス
>>478
失点が5点減るくらいだったろうな
結果は変わらんかったと思う つーか決勝で投げさせないんだったら準決勝の大船渡パイアは不要だったっつーことになるじゃないか
一関工のピッチャー可哀想だったわ
一関工Pの際どい球は全部ボール、佐々木のストライクゾーンはガバガバ
どこの高校か忘れたけど、選手個々のトレーニングメニューを組む、練習時間の少なさに負い目を感じるなって学校があったけど、
そこの投手が入部当初は125キロぐらいしかでなかったけど今じゃ150キロだせるとかたまげたわ。
日本の野球は古い。軍事技術投入した最先端のメジャーの野球を目指すべき。あと、ペドロマルチネスは肥大化した筋肉と正しくない投げ方が肘を破壊するっていってるんだから、
ちゃんと省エネで最大限の力を発揮できる投げ方などを指導者が学ぶべき。大抵、このての昭和の価値観しかない連中はこういったことは一切勉強してないで、
個人の感想でいってるだけだから、非常に無責任だし根拠もない。指導者の立場である人間の学びが足らないんだよ。
>>329
野球のチームで野手は補欠以下含めて何十人といるが投手は何人といない
少数である投手の処遇について単純に多数決とっちゃダメなんだよ >>488
その前に大船渡の監督の迷采配見てきたらどうだ？
無能をそのまま表した采配ぶりだぞw 子供を自分の名声を高める為の捨て駒としか考えてないからこんな科白が吐ける
球数制限に定量的根拠ないからね？
球児を保護すべきなら練習時間の制限と、週末の練習試合は一日しか出来ないようにするほうがよっぽど
無理してでも甲子園で活躍させる＝注目度が凄い
＝そいつはオレが育てたｗ
＝野球関係者はお土産もって挨拶にこいよ 、あと有名になりたい野球少年はオレの学校に来い
>>497
投手はだいたい故障するな
でも高校時代あんま投げすぎてない奴は長持ちするからやはり消耗品なんだろう >>421
周一で投げる方が
短期間にアホほど投げるより
負担は少ないよ 現代、
高校野球。
才能がある人は、
保護される。
こういう発想だから、智弁和歌山は知名度の割に大してプロ選手がいないんじゃ
>>160
個人の資質としか思えないな
野茂が故障しないのは適度に脂肪が乗ってたからだろうな 球数制限よりも手っ取り早く、早ければ来年からでもできること
準決勝と決勝の間に1日休養をはさむこと。佐々木も1日休養できれば
決勝に投げたかもしれない。しかしアサヒと高野連は、日程の問題云々を
持ち出して絶対やらんだろうね
>>1
「自分のチームのことではないですから」と言葉を選びながらも
「投げなかったのは、何か事情があったのでは。（佐々木の）将来を考えてのことでしょう」
別に高嶋監督は大船渡の監督を非難してないやん。
色々な判断、監督、選手があっていいのに
それぞれの一部分だけ切り取って叩くから、世間が息苦しくなっていく
別の角度から、大船渡佐々木投手は高校生投手としても未完成で子供の身体
今までも特別、大事使われてて、最後の大会だからといって
他の高校生投手と同じ様にさせたら危なかったかもしれない。 プロに行かないなら壊れても良いのか
高校野球はすっげえ世界だなぁ
さすが朝日新聞が後援してるだけある
名のあるやつが塩塗り込むなよクソジジイ。お前の教え子ほとんど大成してねえじゃん。
強豪蹴って弱小に入ったのが1番の謎
案の定一度も甲子園に行けなかったし頭悪いのかな
勉強なんてするわけないじゃんこいつら馬鹿なんだから
選手の肩や肘の管理もしないし、酷使しないで勝てるように戦略練る努力もしない
思考停止で酷使したあげくに「これで壊れるならプロのでも壊れる」だからね
智弁なんてプロで一人も活躍してねーだろw
この発言は指導者失格だと思う
考えが古すぎる
甲子園なんてもう価値ないんだよ
>>476
トイレの水飲んでた黒田が甲子園出ないからってプロテクトされてたとは思えんが >>490
リリーフや抑えも毎日投げさせるのは禁止して、最低中２日か３日で回すべきだよね。
理想は中４日か５日、間隔を空けて。 肘に違和感感じてたなら無理はさせないのが正解だろ
俺は選手を守ったと言い切ってやればいい
高校時代あんまり投げてないプロって斎藤隆とか完全な野手組ぐらいなんだが
強豪の二番手が投げないとでも思ってるのか？・・・
>>364
川相のコメントに同意。
他の選手はどう思ってるかだよね。甲子園出たかっただろうに。
佐々木1人の（プロへの）将来の為に温存するとか、敗退行為かつ商業主義（佐々木が高く売れるかどうか）丸出しじゃない？
打者（4番）としても出さなかったなんて・・・ 壊れてプロに入ってくやつ結構いるから連日試合する方がおかしい
登板したほうが故障の懸念は払しょくできるみたいないいかたのほうがいいかな」
大体100球投げたら肘や肩が回復するまで最低4日掛かる
普通に考えて体が出来てない高校生に連投とかクレイジーだよねｗ
バカな話してんじゃねーぞ
プロと高校野球を同列視してマジで脳味噌いかれてるだろ
こういう野球関係者がいるから
いつまでたっても日本の野球って差別と暴力と人権侵害だらけ
マジで謝罪すべきだわ
>>505
辞めとるがなw
しかしメジャー希望の佐々木さ
メジャー中四日耐えられるか？
あっちは弱肉強食の屈強頑丈なやつ
だけが生き残る世界で
今度は球数がーとか間隔がー
は通用しない そもそも論として
甲子園とかキチガイ洗脳大会自体を
やめろよもう。
そもそも甲子園を神格化し過ぎ。
ただの高校生の放課後スポーツ、レクリエーションなんだから
もっと肩の力抜いて、冷静に優先順位を考えなきゃ。
知り合いに甲子園経験者がいるがそいつは今宅配ドライバーやってるわｗｗｗ
小学校から野球漬けの毎日を送ってもプロになれなきゃ何の役にも立たない。
あ、体力だけは付いたって言ってたなｗｗｗ
お前らの、くっつさい意見は、解った、後は、阪神に任せろ
>>486
大野倫の前では言えないけど
安楽の前では言えるわ
安楽はコントロールガバガバで勝手に球数増やして自滅してるだけだから
少し頭使えば高校生相手ならもっと球数は減らせるだけの球速はあるのに
バカだから速い球投げることにこだわりすぎた結果が今 高校生を商売に使うのはそろそろやめにしないか
高校野球は商業主義になりすぎてる
>>543
選手を守るなら準決勝もすぐ交代させる
肘に違和感は準決勝直前ですよ 人間として半人前の高校生選手の納得など必要ない。
自分のことしか考えられないんだから
つーか県によってはもうエースで四番だけじゃ勝ち抜けるほど甘い世界じゃなくね？
公立には厳しいけど最近は強豪校は普通に先発複数枚いるしさ。
今回の回避本気で発狂してるのは高校野球で飯食ってる人や朝日関係としか思えん
智弁和歌山は、
「根性、根性、根性、、、
英単語 覚えるなら、
バットを持って、スイングしろ。。。
野球以外に、何もできない人材を作る工場
要は壊れた時に誰が責任取るのかって話
外野は何とでも言える
>>528
高嶋監督は、昔、エースを壊してから、無茶苦茶な連投はさせてないよ
ほら、こういう普段から（高校）野球を見てないだろう人達が
あちこち叩くんだから >>552
そのクレイジーなことを全国の野球部は週末、子供に課してるぞw >>523
伝統的に投手がヘボくて、それでも打って打って打ちまくって勝つイメージだな。
唯一高塚くらい？ これで壊れるならプロに行っても壊れる
は？当たり前やん
>>557
キチガイだけどだからこそプロに人気が繋がるんだよ 大会前最後の週末は練習試合で土日２連投してんだけどね
この監督の不可解なところ
エラーで失点してたし2点しか取れなかったわけで
どっちにしても負けてたよ
>>484
プロも生んだそこそこの実力校だが
上原在学時は甲子園童貞。
それに上原は補欠。 普通はわからないし、わからなかった
酷使されて、あとで、故障発生して消えても、関心ないからな
それが興行の性質である
でも、安楽を故障させてしまった件が大きく報道され見方がかわったと思うね
若いから大丈夫というのは根拠のない盲信だったんだってな
大船渡の監督も大会中にどんどん変わってったわけ
大会が始まる前の監督なら決勝も投げさせてたと思うよ
ただ大会中に批判の声がどんどん大きくなってきて、
「これもし決勝投げさせて万が一故障でもさせたら俺の監督人生終わるな」って思い直したわけ
大谷を超える逸材とさえ言われるピッチャーを万が一でも故障させる恐怖考えてみろよ
監督もまだ若くて成長中なの
甲子園で活躍した選手たちも
台湾韓国の選手に勝てないんだからレベルもたかが知れてる
>>506
それはサッカーでもバスケでも陸上でも水泳も同じなんだよ
ただ野球叩きしたいだけならともかくね。 >>546
佐々木は仲間と一緒に甲子園に行く為にわざわざこの高校を選んだんだから
本当に説明の通りに監督一人でこの決断が出来たわけないだろうが
察しろよバカ >>564
そもそも大船渡が4番手まで使える、公立じゃ異例の投手陣だね 高塚が壊れたのはしょーもない代表戦でたからだからな
先発の後高嶋は休ませるつもりだった
これで壊れるならプロに行っても壊れる
智弁和歌山で、 プロっているのか。
馬鹿しかいない。
高校野球に対する考え方の違いだと思うけど 自分を正当化するための発言にも思える
>>562
だからこそ猶更決勝は投げさせなかったんだろ 最近では千鳥のネタでしか聞かないくらい落ちぶれたトコか、こんなのがトップじゃ落ちぶれるのもわかる
>>577
二番手が投げないとでも思ってるのがやばいw ( ｀Д´)/ヽ( `Д´)ﾉ( ｀Д´)/ヽ( `Д´)ﾉ
監督ふざけるな～
↑( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
てめえの感動のためなら、そいつの未来なんかどうでもいい糞野郎
感動ポルノアピールして
てめえの反日新聞を売りたい
反日毎日あさひは
酷使破壊されても保障なんかしないよ、佐々木くん
選手の将来を考える監督さん(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
>>426
最後はボッコボコに打たれて泣きながら降板が王道だよな >>555
メジャーは日本以上になる球数制限煩いよ
だいたい先発は中4日で100球
アホみたいな連投とか190球とかいうのはない >>504
佐々木は元々甲子園目指してないぞ
被災して母子家庭になったけど地元の少年チームでやってきた野球を
同じチームで続けたかっただけ
甲子園に出たければそれこそ大阪桐蔭からも来てくれって言われてたし
地元の花巻東も是非にと誘ってた
本人は一貫して全く甲子園に興味がない 色んな角度がから議論ができると思う
①そもそも連投したら酷使なのか？ たぶん佐々木に関しては全然酷使ではない 安楽が酷使度１００とするならば佐々木は連投しても50ぐらい
②もちろん、それでも体を考えれば連投はしないほうが理想だろ
③ よく引き合いに出されるアメリカの投手は故障しないのか？そんなことはない
④ この監督は選手の保護と競技のバランスを上手くとったか？ とっていない
⑤ 今でも一部の指導者が無理な起用法をしているのは確か
高塚ぶっ壊したこと、なんにも反省も後悔もしとらへんやん
「これで壊れるならプロ戻っても壊れる」と手榴弾連投させられたのが沢村栄治
球数制限を導入しろよ
ルールのせいにできるんだから
競技人口減るから怪我を少なくする取り組みは必要
てか7回でいいっしょ
これで壊れるならプロに行っても壊れる
智弁和歌山で、 プロっているのか。
馬鹿しかいない。
馬鹿のプロならいる、
というより、
ボケ老人のプロ、高嶋仁前
智辯和歌山野球部は1学年12名、学費優遇も寮もない。
高校で野球を辞める意志の県内選手がほとんど。
関西でプロ志望者は大阪桐蔭やリセイシャに行く。
球速は卓越したもんあるよね。
まあでも160キロオーバー投げられる才能あるのに190球投げなきゃダメってのは大したことないのかもね。
そのへんなんとかするのが伸びしろなのかも、、、
>>569
この発言が叩かれてるんであって･･･
その経験を踏まえた発言すれば良かったに >>590
去年勇退したよ まぁまだ実権は握ってるのかもしれんが 高校のときに連投してプロに行って壊れたやつが山のようにいるんだが？
>>545
甲子園経験ない名投手は沢山いると思うけど。
地方大会で投げ続けたとしても、そこで終わって休息取るのと甲子園まで調子維持して投げ続けるのとでは差が大きい。 >>509
あったね
ああいう先走りみたいなのは高野連が一番嫌うやり方
メンツ潰されたって言って
自分達が選手潰しまくってるのに 高島渡辺は批判というか否定派なんだね わかりやすい
昭和脳の老害ジジイでびびる、いつからお前がプロの現場しってることになってるんだよ
ヽ( `Д´)ﾉ( ｀Д´)/ヽ( `Д´)ﾉ( ｀Д´)/
監督ふざけるな～
↑( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
てめえの感動のためならそいつの未来なんかしったこっちゃねえ糞野郎
感動ポルノアピール
てめえの反日新聞売りたい
反日毎日あさひは酷使破壊されても
保障なんかしないよ佐々木くん
みんなメジャーで大活躍する佐々木くんをみたいやよ
酷使破壊され３０近くになって就職活動始める佐々木くんなんかみたくないよ
甲子園常連校の監督は壊れたれら替えればいいって考えだろ
ピッチャーなんか消耗品なんだから壊してなんぼ
今まで何人壊したのか数えたことすらないんだろう
高塚の肩の状態は危険ゾーンに入っていた。高嶋はセンバツ後「１カ月はノースローで休養させる」と決めた。
ところが、高塚は４月のアジア選手権の代表に選出。高嶋も高野連の決定にあらがうことができず承諾した。この大会の中国戦で投げた高塚の右肩はついにパンク。事実上、投手としての能力を失った。
佐々木は公立入って良かったな
野球強豪校の監督は考えが古くて無理させる
しかも個を大事にしないからな
甲子園とプロなら金稼げるプロの方が大事
甲子園の価値がこれで下がるのは素晴らしいこと
>>583
それで負けたならしゃーないかもなあ。まあ相手が常連校で運が悪かったとしか。
プロですらローテしてんだから俺は回避ありだと思うなあ。感動ポルノいらねえわ 教育者としては最低で最悪な発言
智弁和歌山への進学を志望する子供達は減るだろうな
>>606
いやコントロールもそんなに悪くないよ ただ三振が多いから球数はどうしても増える
ストレートだけではなくスライダーも落ちる球も一級品だから前に飛ばない >>545
上原は控えだっけ 黒田も控え やっぱ息は長かった >>612
甲子園経験ない故障した投手石投げれば当たるくらいいくらでもいるけど？
ただの主観で甲子園が故障の原因になる定量的な論拠ないじゃんw 監督も、わからない状態で模索してる
１９４球いうけど、投げさせた時点では「大丈夫だろ」とおもっていたのかもしれない
でも、そのあと「失敗だった」と反省したんだろ
いろいろ科学的検査もする監督らしいぞ
>>546
佐々木いなけりゃそもそも決勝まで行けないんだから、納得しないならただの馬鹿だろ >>606
確かに！
3球×三人×九回で、69球で済むはずだよな！ 高校野球ってそもそも全員野球じゃないの？
投げさせてたら甲子園に行けたかもしれんが佐々木一人のチームになってしまうやん
今後佐々木はガラスの肩と相談しながら、プロかメジャーに行くまでは試合には登板せず、練習でも遠投などの軽いキャッチボールだけで終わらせて、
プロかメジャーに行っても同じように過ごして、試合に投げる時は１イニング限定で週１くらいで投げさせて160キロ以上の速球を投げさせて、日本のファンを喜ばせる人生でいいのでは？
ほんと老害って死ぬまで考え方かわらないんだろうな、選手を酷使することで成功体験を感じてるから
真夏の炎天下で野球をやらせることが虐待
甲子園も昔と暑さが違うのでゆとりある日程とナイターでやってもらいたい
プロ野球球団は、選手に対して、多額の契約金や年棒を払っているから、
選手を、無理矢理使って、潰すようなことはしないだろ。
損するから、
高嶋仁前。
「俺が教えると、甲子園には行ける」とか自負している
未成年を使って、
「俺には、指導力がある
とか思っている人」
>>1
ここはなんとか頑張って大リーグへ行ってもらわないと
ナニ１年も投げられればあとは・・・松坂に学べ 監督が自分で責任を被ってるが今回の決断は佐々木のチームメイト達が決断したんだろう
自分達と一緒に野球をやりたい、甲子園に行きたいと言ってくれてる佐々木に無理をさせて甲子園に行っても
その結果、佐々木が壊れてしまったら自分達のせいでと大きな後悔が残ると思ったんだろう
この監督や選手達の判断に文句付けてるヤツは想像力皆無のカスだとしか思えない
>>581
あなたはこの監督の問題を野球全体に広げて叩きたい人？ プロになる前に壊れたら金にならない
一番大事な時期だから登板回避は正しい判断
>>605
言っちゃなんだが、野球なんて子供の遊びだからねｗ
なら有名高校から甲子園いって、大企業に推薦で余裕のほうが勝ち組んですよね～ｗ
いつまでも夢追っ掛けて、プロ入って数年でクビじゃねぇ
プロに何人送り込んだなんて、大人になれない大人たちの勝手なロマンに過ぎないんんですよ >>557
うちの母校も甲子園春夏合わせて10回くらい出て夏には優勝もしてるけど、確かプロ一人もいないｗ
野球の実況アナになった人はいるけど。
でもそれでもいいじゃない？プロになることがすべてでも無し。学生時代に何かに打ち込むのって大切。 >>579
それも間違い。佐々木投手はむちゃ大事に使われてきた。
だから経験も少なく、完成度も低い＆身体もまだまだ。
元々、大型投手で体の成長途中ってのもある。
ただし、球はとてつもなく速い。 マスコミは大船渡に出てもらわなきゃ困るんだろうな
話題の佐々木もいて、沿岸被災地の子たちが集まってて美談も作れて、ネタが豊富だもんな
今、都市対抗やってるけど
社会人野球ですらほとんど分業だぞ
200球投げるなんて、なくなってきた
佐々木と監督が甲子園よりプロ選んだことが素晴らしい
甲子園なんてマスゴミに作られたものでプロいける才能ある選手には価値がない
これで甲子園の価値も下がるし佐々木みたいに地元の公立選ぶ選手が増えるだろう
( ｀Д´)/( ｀Д´)/( ｀Д´)/( ｀Д´)/
監督ふざけるな～
↑( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
てめえの感動のためならそいつの未来なんかどうなってもいい糞野郎
てめえの功名心、虚栄心のためなら
選手を酷使破壊してもかまわない
低学歴体育指導者だらけのなか
佐々木くんの未来を考える監督さんえらい
でも智弁和歌山でプロ入りして大成した選手ってほとんどいねーよな？
特に投手
高校の部活で壊れるとか頭をよぎったら使わないだろ
まさか、肩を壊した投手にこれで壊れるならプロに行っても壊れると言うつもりか
このバカ監督は
>>640
嘘だぞ それとも嘘をまき散らしているのがあなたなの？ 智弁和歌山？
毎年、韓国へ修学旅行に行っている高校かな
金があるから、何人も投手がいるチーム。言いたいこと言えるわな
>>421
下手すりゃ一週間で４日も全力投球させられるのは甲子園だけだ >>625
広島の黒田は高校時代にはベンチ入り出来ず
甲子園ではスタンドで応援してたけどね >>546
でも、これは外野が言う事でもない
し、流石に今回のケースは他の選手も納得してると思うけどなぁー
会見で一人の選手が、「彼の将来は、僕たちとは全然違うから」みたいなコメントをしてたし、他の選手達からすると、将来の飲み会の場で、「あそこでお前が投げてたら、甲子園だったのになぁー」とタラレバ話で盛り上がれるだろうし 何人もの選手をつぶして名将評価を得てるからその方法しかしらないんだろ、マスコミ側の問題も大きいけど
>>1
１２－２か
だしてればわからなかったのかな
もったいない >>647
そりゃ強豪社会人はその辺の投手でも140スライダーあるスリークォーターが普通だし、補強あるしな >>591
単に自分の母校が甲子園に出ただけで
上原本人は甲子園に縁がありまくりというわけでもない >>648
もう甲子園なんて野蛮なスポーツ大会は廃止した方が世の中のためだね >>638
おまえ、前が名前についていると思っているのか。
前監督の前だぞ。 >>453
たしかにくそつまんねーな
おれも古臭い野球が好きだわ たかが部活動だし
部活動で大怪我するリスクみえてるなら休むのが普通
いや部活動どころか仕事だって、後の仕事に支障が出る可能性が高いならまずは休むだろ
強豪校の監督なら大金もらってるのが多いから選手なんて駒としか思えんやろうなあ
高校で引退して野球と関係ない形で進学するか就職するかというなら
投げさせてもいいだろうが、野球を続けたいなら登板回避だろうな。
>>627
そりゃプロでどれだけ投げたかが関与するんだから当たり前だろ。
斎藤雅樹なんか甲子園出てなくても明らかにプロ入ってから投げさせられすぎた選手もいるし。
根拠言うなら医者の意見を重視したほうがいい。 血便馬鹿山の高島
おまえも
てめえの功名心虚栄心のために
才能ある連中を
たくさん潰してきた糞野郎か？
甲子園って24時間テレビのマラソンみたいなものでしょ
>>646
そもそも佐々木も祖父母と父親と兄弟と家流されて
生き残りが自分と母だけ 4番もいねえんだからな
色々気を使ってる割に工夫は無いよな
いやｗ佐々木がいたからお前らここまでこれたんだぞ？ｗ
酷使して肘に違和感でてるのに、おまえなんで決勝なげないんだよ、俺達の夢を壊すな！
とでも部員が言うとでも思うか？事情も理解しないで古い価値観でえらそうにぬかしてるんじゃねえよｗ
たかがタマ投げのことをアータラこータラ、朝日は韓国批判をいつするのか？
>>644
それでもいい
それでもいいけど、その為に大人が一生に関わる怪我を子供に負わせたり
そのリスクを負わせるのは絶対に間違ってる ドラフトで契約金貰ってから壊れるのと高校生で壊れるのと大きな違いだろ。
日本に置いといても害悪しかないから
メジャー行かせようぜ
ちべんわかやまからメジャーリーグ進んだ選手は何名いるの？
ホント高校野球って令和にもなってるのに未だに神風特攻隊の精神から何も変わらないじじいが支配してるんだな
>>4
いやいや、アマ野球ってOB山ほどいるから、結構関係者ルートで筒抜けなんだぞ
それ踏まえたら、コメントは理解できるぞ 東北土人の身内に甘い 東北以外を腐す性根をなんとかしろ
でくのぼうのオオダニをゴリ押しするな
つまんねーんだよカス
>>595
智弁和歌山は人口の少ない和歌山の選抜チームだからもともと才能のある子がすくない。 >>1
やっぱおかしな学校だな。韓国へ土下座修学旅行したりしてるしね。
親は子供の進学先をよく考えたほうがいいよ >>670
てめえの功名心虚栄心、名誉のためなら
選手酷使破壊してもかまわない
糞野郎だらけだぜ >>672
中学生の時点でアメリカからスカウトが見に来てて本人が
アメリカ＞＞＞＞＞＞国内 だから、昔エースを壊してから
高嶋監督はむちゃくちゃな連投はさせてないのに
どうして２ｃｈは短絡的なコメばかりなんだろう
U18監督や大学監督の方がむちゃな連投させてるぞ
ほんとの超高校級なら手を抜いても勝てるし手の抜き方を学んでいくと思う
>>673
何言ってんのかわからん
>地方大会で投げ続けたとしても、そこで終わって休息取るのと甲子園まで調子維持して投げ続けるのとでは差が大きい。
で、プロでどれだけ投げられたかが関与するって？
え？ プロ行く人は高校野球レベルでは7割位で投げても抑えられるレベルに無いとキツイんじゃない？
>>690
教師は在日朝鮮寄生ウジ虫
部落穢多朝鮮非人がやたら多い >>641
あちこちでこんなのあるからそうかもな
あとシンクロもあったな こういう老害ジジイのプレッシャーから解放するためにもさっさとルールで縛れよ、裏で圧力かけても何も驚かないわこういうじじいが
まさに老害だな
プロが連投で何百球も投げるわけねぇだろ
>>692
プロはプロで田澤ルールみたいなクソルール作ってさ
野球に関わる大人が終わってるホント 新潟？だっけか
球数制限っていいと思うけど試合だけじゃなく練習から球数制限した方がこいつみたいに1試合に190球要するような才能自滅型の球児を作らないとは思うんだけどな。
だったらプロになって高い契約金貰ってから壊れた方がいいよね
学校の部活はケガするからやらない方が良いよね
スポーツはあくまで遊びでやるべき
そういう考え方が主流になるね
もう部活スポーツはこれから、eスポーツで頑張ればいいんじゃない？
藤波や島袋みたいに別な理由で壊れてくケースもあるし
一概にはいえない部分ではあるが
>>651
そもそも智弁は完投型のピッチャーは少ないし
打者と兼任の投手が交代で投げてる事が多い さすが毎年韓国に修学旅行に行く学校の監督さんはやっぱり違うな～
>>697
今は無理だ それができるのは佐々木レベルだけ 地方公立高だって佐々木の150キロを超えた球を当てるんだから
まして強豪校なら打つ >>591
上原の高校時代は知らんが
エース頼み、控えは全く投げない
ほぼ投げないなんて珍しくない。
全国優勝の金石昭人、３回出場の高津臣吾は
甲子園では出番なし。 エース壊した全国の高校監督にも聞きたい
何年か前に甲子園で腕骨折した投手いたよな
>>651
投手は皆無と言って良い
野手も日ハムの西川だけでですね
これだけ甲子園出てて少ないのは此処と
馬渕監督就任後の明徳義塾位でしょうね おまえら、普段、高校野球見てないやろ
２ｃｈ芸スポ＋だからほとんどがサカ民で
叩けるときは野球民装って叩いてるやろ
>>697
そんな甘くねーよ。漫画の見過ぎ。
プロ予備軍たちの争いなんだから。
紙一重の活躍で、プロからお呼びが掛かるか変わってくる。 それこそ根拠のない意見だわな。
酷使してナンボかいな。ホントブラックスポーツだわ。
>>679
感動ポルノアピール
てめえの反日新聞売るためなら
日本人選手酷使破壊知ったこっちゃない
ウハウハニダー新聞 意外に高校生の部活はおかしいって意見は出ないんだな
高校野球とか週末、２試合×2が普通(なんで二番手弱いとエースは毎週末連投)で、週4練習でオフは平日だし、年に数人、疲労骨折なり故障するのが普通の世界だよ
冷静になるとそもそもが異常
どちらが正解かは分からんが、これはもう時代錯誤なんだろうなあ
過剰酷使も過保護もダメよ。
そこは監督の手腕。決勝まで行っといて
佐々木を下げざるを得ない状態がダメ。
あとは、これも時代錯誤なのかも知れんが
多くの高校野球ファンは選手の全力プレイに
期待しているということ。
>>597
そうなんだが中四日はアカンってのを
頑なに拒否してるのがメジャー
結局は屈強頑丈の弱肉強食の世界なんだよな プロ語るなら一度でもプロの現場踏んでから言えよ、童貞がSex語るのと同レベルだってわからないのかね
甲子園を夢みてやってきたのに
地方の決勝で全力出せるのに出さずに終わったらそりゃ悔いが残るわ
ちゃんと考えてる監督なら、準決勝を途中で降板させて温存させて決勝で使っていたはず
>>712
練習試合も練習も投げないの？
年数試合しかない公式戦の影響力でか過ぎだろw 高校で無理させて
それ以上投げられなかったピッチャーが一体どれだけいたと思ってるんだよ
知らんけど
プロに行く前に壊れる
プロに行ってから壊れる
何千万円もらってから壊れた方が良くね？
甲子園出て、全力投球続けて勝ち続けたら去年の吉田みたいなことになるかもしれない
投手壊したことない監督じゃないと説得力ないんだよな。
そもそも甲子園とか夏に大人が賭博して楽しんでるだけやん
>>1
松坂、マー君、ダル、大谷
高校野球、NPB(中6日)では無事なのに
全部、メジャー行ってからだもんな
千賀もメジャー行ったら確実にやる 智辯和歌山は、選手集める段階で将来のプロ候補みたいな大物はあんまり取らないｗ
素直で素朴な感じの子を徹底的に甲子園仕様特化タイプに仕上げてくるんだよ
元々、プロ行くような素材の子は少ない
明徳もそんな感じ
>>730
童貞でも毎日無修正AV観てる奴はセックスしたことある奴よりも詳しいんだけど これは仁王立ちの高嶋が正しいわ
ぶっ壊れるまで投げるのがエースだから
甲子園ファンはそれを楽しんでんだし
>>1
いやいやいや
プロでも194球なんて投げへんやんw
アタマどうかしてるんじゃないのか？
野球人ってw 申し訳ないが智弁は大谷佐々木クラスの選手を輩出したことあるのか？
この監督の意見が俺にはプロでも壊れてほしいという願望にすらみえるのだが
投手の１試合あたりの投球数や大会期間中の登板間隔を管理するルール。各国のレギュラーシーズン開幕前にある国際大会のワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）では、２００６年の第１回大会から選手の故障予防のために採用。
高校日本代表が出場した１８年夏のＵ１８（１８歳以下）アジア選手権では５０～１０４球で中１日、１０５球以上で中４日を空けるルールが導入された。全日本軟式野球連盟も今夏の学童野球全国大会から１日７０球の制限を採用する。
投球制限設けたんじゃないのか？
>>696
わからないってことは肩肘が壊れるということを理解してないんじゃないか。
甲子園出てたら故障してプロでうまくいかなかった可能性は？
プロ入りしてからどこで壊れたかは、特に晩年になればなるほどプロでどれぐらい無理したかのほうがデカイのは当然でしょ。 >>729
メジャーはその代わりに怪我をする事が前提の契約になってるからそういう事でもない
まだ未成年の学生にこういう事をさせてる高校野球の状況は下劣でしかない こういうドラ1とかの選手って監督にも金入るんだろ
そりゃ万全な状態で出荷したいさ 実力はもう見せつけられてるんだから無理する理由がない
>>743
MLBのマウンドとボールに
日本側が合わせればいいだけなのに
絶対にやらないからな
だから皆んな壊れる >>749
そらそうだろ、佐々木が成功したら老害の成功体験が否定されるからな
佐々木壊れろって毎日祈ってても不思議じゃない 何を持ってプロでも壊れるとか断言してるんだ？
長年の経験と勘ですか？
笑わせる死に損ない
>>725
例えば星稜の奥川とか選抜が終わってから ほとんど投げなかったからね 監督次第で大きな差が出そう >>712
上原は同級生に日ハムに行った建山が居たので
建山がエースだったので出番は少なかった
結果的にプロでの実績は上原の方が上回った｡ ぶっ壊れたって泥棒や事件起こしてでも頑張ってるエースは今までたくさんいるし
いろんな道で頑張りゃいいじゃん
智弁和歌山なんかはそもそも甲子園に行くために野球しに来たヤツらばかりだからな
そこならその理論もまだわかるわ
>>704
田澤ルール作っときながらソフバンがアメリカのドラフト候補獲ったのは笑ったw この爺さんは教え子がプロで大成した選手がいない理由に気づいてないのかな
>>727
叩くのに不都合なレスや事実はみてないやろ
平成の智辯和歌山は連投少ないチーム、
高嶋監督も大船渡の監督の考えを全否定してる訳でもない。
どうして、極端に解釈して叩きの材料にするんやろう こいつ1人の将来の為に他のこいつが投げていたら甲子園行けてたかもしれない3年が可哀想だな
>>689
そうなんか もう甲子園に出ることに特化しちゃってるな >>749
だから目的が違うって言ってんじゃん
智辯和歌山は地元の子集めて甲子園行くのが目的
そして有名大学や大企業に就職させるんだよ
メジャーリーガー育てるためにやってんじゃないのｗ >>729
選手会｢リリーフの権利を奪うな！｣
選手会と言っても牛耳ってる代理人(弁護士)が
どんどんおかしくしてる。
｢軒先貸して…｣そのもの 佐々木投げさせないで
勝ったら⇒佐々木温存で甲子園決めた名将
負けたら⇒選手への配慮、気配りできる有能
佐々木投げさせて
勝ったら⇒佐々木がいるんだから当然
負けたら⇒佐々木で負ける無能
故障させたら
勝っても負けても⇒袋叩き
そら投げさせんわw
>>690
そんなことしてたら、段々生徒が減ると思うけどなぁ
今は少子化とか言われてるし 16−18で体が出来上がるという、科学的根拠があるなら、今の制度でも問題無いんだろうけど、絶対にそんな事無いはずだしなぁー…
>>758
MLBのボールなんか採用したら、日本投手がどんどん壊れるぞ 決勝で登板を回避した大船渡・佐々木について、甲子園春夏通算5度の優勝を誇る前横浜監督の渡辺元智氏（74）が見解を語った。
国保監督の決断に理解を示しつつ、連投しなければ甲子園に届かない難しさも吐露。来春センバツから導入される見通しの球数制限の議論にも影響することを示唆した。
来年の春から投球制限のルールが導入されるんだな
遅すぎ
力ある選手揃いのちべんとは確かに環境が違う
控えの投手がおる
野球やったことない素人が投げさせるなと言ってるんだな
野球玄人は投げさせるのが当然だから
素人は引っ込んでてもらえるかな
監督と選手が話し合って決めればいい。
もちろん監督は投げさせない主張をするべき。
佐々木がプロで通用するのは確定と言って良い 大谷とは違う 高校時点では佐々木＞＞大谷 たぶんプロでも同じ
>>457
栗山が尊敬していると公言しているのが高嶋と渡辺(元横浜)
自分が感動するためなら骨折しかけてドクターストップかかっている選手でも使いたいと普通に言っている。
フロントが先手を打ってsage(一軍抹消)て試合に出せないようにする。
投手コーチだった吉井とはこれで何度もぶつかった。 >>761
アホか？
じゃあなんでプロは194球投げないんだ？w >>771
それも心配ない。
悪いけど、高い確率で大船渡は佐々木投手が居なかったら地方大会決勝まで行けてない >>754
じゃあ反論するなら投球数と登板感覚と故障の関係示してくれる？
反論する側だけ根拠がなくてもいいってのは破綻してないか？ 壊れやすかったり成長期だったり
いろんな子がいるんだから
一括にして語っちゃだめだよ
大事なのは医学的な判断
>>762
今年の星陵は三番手まで他行ったらエースレベルの高校だからね
練習試合もあまりにレベルの落ちるメンバー出されたら関係切られたりするし、中堅辺りの単独エースは投げ放題な環境だったりする >>779
ちべんは学業にも力入れてて
しかも日本一安い学費
たしか、年間37万
普通ない >>774
じゃあプロでも壊れるなんて余計な事を云わなければ良いじゃん 故障しなくてもプロで大成しなかった甲子園球児なんか山ほどいるんだしその辺は
選手当人の意向も汲みつつ遺恨が残らんようにやってもらいたいところね。それは
ともかく、昨今は智弁と聞くと親韓反日学校法人の印象が強く各個人の評価に若干
バイアスが掛かるようにｗ
軟投派スタイルが高校生であんま見られないのは金属バットってのが痛いよな
バッターの素質はプロ級で芯食わなくても外されても前飛ぶチート使ってんだから
野球もやったことのない引きこもりほど批判するんだろうな
言わんとしてることはほんとに丈夫な奴でしかプロでやっていけないってことなんだけどな
ちゃんとスポーツやってプロ目指したことある奴ならわかる。俺も練習過多な部分はあって怪我で諦めたけど元々そんな丈夫じゃないのは気付いてたしいずれ怪我しただろうって思ってるわ
>>457
栗山なんて典型的な昭和老害じじだろ、清宮だって高卒2年目で痛いっていってるのに無理させて骨折させたんだぞ >>660
継投考える頭がない監督がおかしい。
令和の時代で昭和の先発完投型とか
場当たり的采配なのがバレてるってこと >>774
それもありだよね プロで活躍なんてごく一部 失敗すれば大卒で一流企業入ったほうがいい生活できるし 甲子園出ただけ一生の自慢になるしね >>794
プロは長丁場 他にもいろいろ 分かるだろ 球数制限は必要だな
こんなコメントがまかり通るようじゃどうにもならない
>>779
土下座はさせてないけど創立者が謝罪の気持ちがあって韓国に行ってると
公言してた学校だからな
まぁ生徒は「韓国の捏造教科書を生で見たかったわ～」って電車内で話してるくらいだけど
あとあの地域の一番の進学校だから生徒は減らないだろう
教育熱心な親は修学旅行なんてどうでもいいだろうし 甲子園行けなかったことで佐々木は躁鬱病になり
プロでも伸び悩むことになってしまった
これは監督の責任
>>771
可哀想じゃないよ
こいつのおかげで決勝まで行けてるんだから
こいつがいなけりゃそもそももっと早く負けてる >>801
アホか？
プロでも194球投げたら壊れるだろw >>781
慣れてないから壊れるんであって
MLBのボールで統一すれば故障は減るんだよ
MLBのボールだから壊れるわけじゃない >>796
そもそもその関係って定量的エビデンスないよねって話なんだが
>甲子園経験ない故障した投手石投げれば当たるくらいいくらでもいるけど？
>ただの主観で甲子園が故障の原因になる定量的な論拠ないじゃんw
何故こちらが証明する必要があるのか理解不能
君馬鹿でしょ >>792
個人的には、コントロールとフォームの安定感がかなり違うから結構微妙だと思うよ。
大谷はちょっと完成度高すぎた。 これで大船渡の監督に圧がかかるから嫌なんだよ、さっさとルールで高校生を守ってやれよ
>>806
意味が分からん
プロ野球にはプロ野球の 社会人には社会人の事情がある そして高校野球には高校野球の事情が >>801
それはいかんよね 今監督やってるのは阪神期待され入ったが中ゴミに携帯投げられて目が失明しちゃった >>620
投げなかったことで
別の感動ポルノが始まったかな >>808
甲子園も1か月以上まるまる投げ通しじゃないか
明らかに故障の原因になる トーナメントなんだから一番大事な、とか最後の、とかない
勝ったら本大会に続くし、負けたらそれで終わりなんだから常に最後や
>>771
いや、自力で勝てばよかったじゃん
棄権したわけじゃないのにそれはないわ 2000年代の智辯和歌山の野球みてないやろ
だから、投手連投すくないってｗ
芸スポ＋サカ民 野球スレに来るなよ
>>812
そんなんで鬱になるん？
だからお前は軟弱で使えないんだよ 投げさせても、投げさせなくても、とやかく言う世の中。
智辯和歌山出身で大成したのって西川遥輝くらいのものだよな
つまりそう言う事だよ
事情があったという推測の裏付けとして
万全な状態で投げて壊れるならプロでも壊れる、だからなにか事情があるんだろ
という話だわな。
日本語弱いやつが多くてビビるわ
佐々木自身が納得していないのが問題。結局は監督の自己満足なんだよ
>>819
スカウトがだって 大谷より上だと言っているのに 投手大谷の完成度が高いなんて言う人は初めて見た >>823
5人投手がいる。
今時、阪神の３人リリーフみたいなやりかたが主流なんだよな 甲子園の価値そのものが揺らぐ事件だからな
甲子園一回戦エース温存で登板しない相手に
勝って甲子園出場を決めた花巻と対戦するのは
エースとキャプテンが出場を回避して
地元の花火大会に遊びに行く○○高校てな
ことになるのだろうな
>>833
そもそも逸材取れない学校だから
明徳もそうだけど チーム貢献度は佐々木は圧倒的に高い
佐々木のせいでなんて文句言われる筋合いはないね
>>818
医者の意見を尊重すべきと書いたはずだが、そこは読めないの？
残りの部分はこっちも統計的なデータなんて持ってないよ。
一応投手経験あるから、どれだけ壊れやすいかは感覚的に理解してるってだけで。 １つ言えることは
壊れようが壊れなかろうが
佐々木はもう応援しないってこと
自分たちの金儲けのことしか考えてないクズだな
良い選手が育たないわけだわ
智弁和歌山出身で活躍しているプロ選手がいないわけだ
プロでも3000球/年でおかしくなるみたいなデータってなかったっけ？
大船渡監督は佐々木を潰したな
もうメンタルメロメロだから
プロで甲子園行ってないて笑われるんだから
あと田舎もんだとか
自分が中学の才能あふれる選手だったら智弁にいかずに
桐蔭か横浜とかにいくよな
>>842
医学素人は医者の判断に口出ししちゃダメ これで壊れるなら～なんて平気で指導者が言えるのが凄い
雑魚相手に無双してただけやろ？
岩手なんて花巻くらいしかまともな相手ないのに失点してる時点でな
亀田みたいなもんやろ。強い相手からは逃げる
だから花巻から逃げた。準決で投げとけばこう言う言い訳できるからな
本気で甲子園狙うなら準決は我慢して決勝に投げるべきやけど、花巻にボコられるのが怖くて逃げたように思う。
ググッたら、コイツも壊した経験のある監督の一人じゃねーかｗｗｗ
人の人生狂わせておいて、全く反省しとらんのだな
>>816
まあプロの場合は個人事業主だし、
あれで壊れても流石に自己責任かと
あの登板は、田中が希望したみたいな話も一応あるにはあるんだし 大船渡の監督が佐々木に嫉妬して使わなかったのが実のところらしいな
>>37
なら前日に129球も投げさすなよ
控えに投げさせてバカスカ打たれんのなら1日80球で連投の方が選手の体にもいいだろ >>846
だから、定量的エビデンスないよねで終わる話だよね？
君アニメーション会社に放火するとかしないようにね 強豪高校（の監督）の方が勝利至上主義なんだよね
プロはリーグ戦の興業だから
>>847
これな。
佐々木くんには悪いが、今後、佐々木くんを応援することはないだろう。 医学界からはさっさと球数制限導入すべきって意見しかないのに、未だにこういう老害がそういう意見を抑えこめる世界ってのがびびる
佐々木の親は震災で亡くなってるんだから万に一つも故障でプロ入りが無くなるなんてあっちゃいけないんだろ
ぬくぬく恵まれた環境で自分の青春だけ気にしてれば良い坊主どもと一緒にするな
そもそも故障しかねない高校野球の日程に苦言を呈せ
実際の高嶋監督は強豪の中じゃかなりローテーション組んでた方だからね
大体3人くらいは用意してる
>>864
みろ、この素人
こんなレベルしかいない
野球の厳しさを知らない >>800
授業料だろそれ
地方私立は授業料だけならそんなもん
高嶋さんの母校の長崎海星は年間授業料30万 毎年県内のトップ選手10人集めスポーツクラスで野球漬けにして
プロで大成した選手がいないって理由に気づいていない爺さん
>>856
弱肉強食の世界なんだよ
特にメジャーで中四日の投球
3000キロの移動とかそりゃ屈強頑丈じゃないとなあ、 >>837
いや大谷はコントロールもそこそこあったし下半身の安定感半端なかった。
佐々木は伸びしろで上回っててもコントロールの荒れ方と投球ごとにフォームが違ってたりバラツキがある。 ダルビッシュみたいにまだ体ができてないんだろう
あのときは控え投手の力で甲子園いいとこまで行ったが、大船渡にはいなかった
野村がヤクルト監督時代に伊藤智を酷使して肩を壊させた。あれぐらい酷使しないと壊れないものなんだな。
だから智弁和歌山の選手がプロで大成しないのか...
>>862
だから医者の意見尊重すべきで終わってる話だよね？ メジャー行った投手が軒並み故障するのは中4日と全力投球のし過ぎだろうな
ハムの吉田とか決勝で握力無くなってボロボロだったじゃん
一人で全試合投げてたから
>>834
前日に百何十球も投げて万全とかそもそもあり得ないんだけどねw >>856
少なくとも佐々木には言えるだろうな 経験から たった1回の連投で壊れる投手はプロでも壊れるというのはたぶん正しい
金足の吉田に言っているわけではない 佐々木に言っているわけだからな こんなにガヤガヤうるさいなら、大会日程考えろよ
せめて準々決勝からは中2日あけるとか高野連が指導しろ
>>1
メジャーどころか日本でも無理だと思う
ただの身体能力と体格だけ凄い子ども 高校球児からは冷ややか。将来の為に、仲間と夢の甲子園捨てたようなもの。あそこで投げたって壊れる可能性なんて低いのに。
ローテーションやるなら準決と決勝が逆なんだよ
あんなの八百長とか賭博とか言うわな
この件に素人は引っ込んでてくれないか
野球玄人に任せて
投げさせるのが正解
しかしもう佐々木はメンタルやられて万引きとかするかもしれん
実はもうかなりヤバい状態だったんじゃないの
痛みがあるとか
ここにきて使わないなんて変だよやっぱり
まーた謎理論出たよ
「うさぎ跳びで壊れるような奴は、そもそも駄目」
とかいうのと同じ理屈
>>827
松阪は普通にどっちつかずなコメント出してる
否定的な断定したコメントを出した高嶋がアホなだけ >>874
それが正しいにしても あなたはスカウトとは見方が違う たぶん圧倒的少数派の意見 大船渡佐々木投手、すごい才能だけど、
現時点での勝てる投手としての完成度は低い
それなのに、毎日毎日、メディアで取り上げて違和感があったけど
だから、このスレみたいに訳分かってない連中を呼び寄せてるんやろなあ
最近のスポーツメディアのスター選手作る風潮はバカ層に合わせてるんかな？
このスレみれば、、、
ほんと高校野球って酷使坊主から抜けられないな、こういう老害じじいが支配しているせいで
>>870
そんな厳しいのに甲子園行けなかったから鬱になっちゃうような弱メンタルで大丈夫なの？ >>883
高校で酷使した投手が確実に壊れるのは事実
監督の言ってることはただの妄想 >>875
メガネッシュ懐かしいな
ダルは今から考えられないぐらい細かった 自分のやり方を全否定されてるようなもんだからな。
そりゃ文句の一つも言いたくなるｗ
高校野球のピッチャーが壊れるのは招待試合で投げすぎることが理由なんだけどな
普段から無理使いしてなかったら予選の連投くらいでは壊れんよ
>>873
お前やこのバカ野郎が言ってるように鉄人しか生き残れなかったのは昔の昭和のプロ野球だ
それがどんなに酷かったか、どんなに不幸な選手を沢山生み出したかは
長嶋さんや王さんが語ってる
今はプロ野球でもハムの杉浦のように中10日で投げてるピッチャーだっている 松坂があんだけ生涯投げてきて
まだやってるだろ
一流はそんなもん
佐々木は二回から投げさせてよかった
でももうメンタルいった
お前らて頭おかしすぎだろw
高嶋さんを叩くのはわかるけど、関係ない県民を叩いたり、韓国や土下座やワヤクチャいうんやな。
本当にお前らて狂ってるわ。5ちゃんこそが日本の恥部
さっさと消えろ
こういう意見を令和にもなってどうどうと言える脳みそがいかれてるって気づかないのかね
>>898
論点が違う たった1回の連投が酷使だとは高島は思っていないということ 俺も思っていない >>879
え？何が？
定量的エビデンスないよねって話に突っ掛かってきて、甲子園の登板は影響があると主張、主観だよねという反論にプロでどれだけ投げたかとか、論点変えはじめて、医者の話を尊重すべきと最早別筋の話を展開
これ真剣にいうけど、君頭可笑しいよ？
論理的に話せてない
パクりだとか言って放火しないようにね >>893
国語苦手やったやろ
投げなかったのは、何か事情があったのでは。（佐々木の）将来を考えてのことでしょう」と、国保監督の決断を尊重した。
ここの日本語の意味を理解してる？？？ >>886
まぁ昨日の1試合で佐々木の将来が決まるみたいな発想はちょっと極端かもね
結局、肩肘の消耗は積み重ねなんだから >>490
それは「先発だけ」のはなし。プロの中継ぎ抑えは連投してる。 もし佐々木が万引きとかするようになったら
監督の責任
甲子園行ってない恥ずかしさは生涯付きまとう
>>795
そう言って納得させるしかないね
オレも東京1P呼び声の学校でよーし甲子園いけると思ったら
監督が温存して初戦負けで夏終わったわ、、、三年間なんだったんだろって今だに悩む時あるよ 他校のプロ注目投手は100球前後で勝ってるし
単なる163キロの球を投げられる投手ということだろう。
>>894
俺が知ってる限りだとポテンシャルが上っていう評価が多く思えるけど。
今の出来で高卒一年目から一軍先発で投げさせるかな。 お前らが１番脳みそおかしい
なにかある度にここぞといわんばかりに叩くよなwしかも関係ない学校まで。
お前ら終わってるわ。
>>914
中継ぎは球数多くないだろ
だから連投できる >>911
横だけど どっちつかずの意見で正しいと思う 準決の相手は強豪でないとはいえ盛岡大附に勝って上がってきたところだから
さすがに決勝見据えて佐々木温存なんて余裕なかっただろ
大船渡の監督みたいに30代でやっとまともな人間が出てきてくれて嬉しいわ、40以上は昭和老害ジジイに洗脳されてるし
花巻のチビセカンドは自殺までした
メンタルやられるのは怖い
佐々木はもう自信をなくした
監督の責任で
>>909
いや元々は高校時代あんまり投げてないのが斎藤隆ぐらいしかいないってところへの反論なのをお前が拡大解釈し始めたんだが。 プロ野球も大昔は高校やきゅみたいなことやってたんだわ
先発で4連投とか
でもそんなアホなことは今はやらなくなった
この言い方だと壊れるまで使うってことよな
高野連、動きます
いや、まだ体が未成熟だから余計に慎重になったってことでしょ？
それがなんでプロでも壊れることになるのかわからんわ。
>>934
高野連はむしろ酷使側だろ、何年放置してきたと思ってるんだよ 野球素人は絶対に口出しするな
なにも見る目もないんだから
佐々木は行く気満々だった
でも昨日で野球が嫌になった監督のせいで
>>931
メンタルっ壊れるって訳わからん
佐々木投手は元々、プロ入ってからの才能 一つ言えることは
チームメイトにとって佐々木は役立たずだったってこと
今までのチームを見てても○○が甲子園に連れて行ってくれた感謝しかないってのばかり
コイツは甲子園に連れて行ってくれるどころかチームのお荷物、腫れ物
チームメイトの「佐々木か投げてくれるとばかり思ってた...」この発言が可哀想で仕方無い
>>920
現状でもポテンシャルでも上というのがスカウトの意見でしょ 大谷はパワーはあるけど投球技術はない（
正確には表現は違うけど）というような
表現をあるスカウトはしている 佐々木はどっちもあると言っている >>877
それがあるのでベイスターズの筒香は
和歌山出身だけど智弁和歌山に行かず
横浜高校へ進学してる｡ >>923
中継ぎは短命。
宮西、岩瀬、山口みたいな化け物じゃなきゃ隔年で30歳で引退みたいなのばかり。 >>932
だからそれも反論になってないよ？
高校時代投げてない=甲子園での登板有無って君の世界だけだからね？
拡大解釈というか、文字を文字通り受け取れてないのは一貫して君
経験者ってのも嘘でしょ？
だって完全な野手でもなければ、フリー、ケースで投げるし、練習試合で投げるってわかるからね？ >>941
なに言ってるの？
サッカーの北澤知らんの？
岡ちゃん監督を今でも恨んでサッカーどころじゃないけど？
佐々木は生涯監督を恨む人生になった
万引きしなけりゃいいが >>945
横浜渡辺の方がよっぽど酷使してるだろw 佐々木に頼らない野球を、っていうのももっともだし、
大船渡の監督の考え方はそんなにおかしくなくね
佐々木本人の心残りとかはあるだろうけど
正直まだ成長途中でヒョロっとしてるからな佐々木は
あれで酷使しちゃあダメでしょ
別に甲子園が全てじゃないんだから人それぞれじゃん
プロで活躍すればいいのよ
大谷もダルも松坂もまーさんもみんな手術してんじゃん
壊れるだろ
チームメイトも佐々木くんも納得なのかと思ったら微妙なコメントだったね
こいつにとっては甲子園が全て
選手の将来なんてどうでもいいって言い切ってるわけで、ある意味正直さが凄いよな
抜群の素質を持つ左腕が3連投で怪我してプロにも行けなかった事例見たからな・・・
それまではスカウトも視察してコメント残すような選手だったのに
そもそも連投が酷使だというのが極端 そりゃ昨年の金足の吉田みたいなのは酷使だけど佐々木みたいな起用法で酷使というのは大げさだ
メジャースカウトも少し前のちょっとした酷使でキレてたからな
>>958
だから他所の学校のことだって前置きしてるだろちゃんと文章読め
実際この程度の二連投で壊れるならどの道壊れるだろう
高校球児が二連投で壊れるなら甲子園くる高校の投手半分以上壊れてるだろ 甲子園行ってない選手はプロで疎外感を感じる
ジワジワくるんだよ
実力ならまだしも監督のイジワルで行けなかったなんて
佐々木はメンタルがりがりにやられてる
万引きしないか見張れ
>>963
むしろ連投より一試合で投げる球数の方がよっぽど問題なわけで。 >>947
なんでそうムキになる？
一応三番手投手。一つ上の一番手は高卒でヤクルト入った。甲子園経験はないが後輩は何度も出てる。
実戦の負担考えられない人間に経験ないとか言われなさたくないわ。 >>950
筒香は野手だからね
投手だったら別の選択をしてたんじゃね？ でも佐々木が投げなきゃ勝てないならそれはチーム力の問題で、佐々木のせいで負けたわけじゃないわ。
事実だからしゃーない
反論してるやつは馬鹿
プロも中6日のゆとりローテのくせに故障者出るしメジャー行くくせに中4日で投げないであっちで壊れる馬鹿多いしな
目先の成果馬鹿に合わせていたら有望な選手から壊されていくわ（笑）
ようは気持ちだな。松坂きゅんはpl延長18回再戦から次の日に勝手にブルペンで肩温めて投げもん。
せめて佐々木もブルペンで肩温めるが監督は投げさせなかったという茶番は必要だった。でなければ選手も父兄も気持ちの整理つかないわ。
監督が悪者になってやらないと。
>>962
三連投は酷使だよ
二連投は酷使じゃない
断言できる
仮に二連投で怪我のリスク高いなら毎週のように土日連投してる名門校の投手は全員壊れてる 卒業式で監督をぶん殴る恐れもあるな
メンタル壊されたし
もう並みの選手になったよ
故障しないピッチャーなんかいないだろ、和歌山出身でプロで活躍したピッチャーっているのかね
>>968
半数のプロ選手が甲子園行ってないんだぞ >>945
筒香なら智辯和歌山より奈良の智辯学園。家から自転車で半時間。
そこから五條出身の巨人岡本が出てくるけど
筒香も岡本も正解。人それぞれ。
この問題も、大船渡の監督の判断も高嶋監督の判断もそれぞれ 甲子園興味無いなら高校の部活入らずに他の所で野球やれよ
>>587
もともとプロになりたかったら他所に行け
甲子園に行きたければ連れて行ってやるってスタンスだろう >>982
だから実力出せてないだろそいつら
甲子園行ってないから
素人はこの辺わかってない
素人の意見は無意味 >>970
ムキになってるのは完全に君でしょ？w
笑っちゃうわ、完全に認知が可笑しい無敵の人じゃん
あ、身体への負荷は、年に数試合の甲子園>蓄積した練習、練習試合なんだ
しかも定量的エビデンスなし
話にならないでしょw これを自分の名声を挙げたいが為に高校生を酷使する老害という
大阪が隣にあるし智弁は進学校だから、そんなに人材は集まらないだろ だからプロの投手が少なくても指導の問題だとは思わない
投手は最高の素材だからね そんなものはめったに来ない
プロで高額貰って壊れるのと
アマで無給で壊れるとは大違い
>>988
自分レス振り返ってみろ。放火するなよとか余計なこと書いてるのお前だ。 念入りにメンテしてるプロでも壊れるのに高校生なら壊れないという謎理論なのか
プロに行かないなら壊していいっていうカス理論なのか
どっち？
雄星も大谷もまーくんもハンカチも清宮幸太郎も
自信満々にプレーしてる
甲子園行ってるからな
佐々木はメンタル削られた
いく学校間違えた
俺の願望としては
ここまで大事にして使わなかったのに
プロ入り1年目で肩肘ぶっ壊れて引退ザマァァァーwwwとﾒｼｳﾏ祝杯あげたい気分
>>993
煽られて、自分が勝てるよう論点変え続けるのをムキになっているって言うんだよ？
知ってた？ >>985
それはそれでありだとは思うな。選手が納得してるなら。 >>961
まぁ15や18の頃は今の環境が世界の全てと思いがちだからね
高３の2月や3月頃に大学卒業したら結婚しようねとか抜かすバカップルが毎年発生するようなもんと思う mmp2
lud20190727121737ca
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