◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【サッカー】＜中島翔哉の中東移籍にイラつく訳＞「批判する人たちは自分自身のネガティブな欲求や感情を他者に押し付けているだけ」 ->画像>1枚
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サッカー日本代表の新エース・中島翔哉選手がポルトガルのポルティモネンセからカタールのアル・ドゥハイルへ約44億円で移籍した。多くのサッカーファンは中島選手の欧州での活躍を期待していたようで、批判の声が目立つ。だが心理カウンセラーの小倉広氏は「批判する人たちは、自分自身のネガティブな欲求や感情を他者に押し付けているだけだ」と指摘する――。
■お金目当ての「年金リーグ」を選んでガッカリ
サッカー日本代表のエース中島翔哉(以下、中島選手)が、ポルトガルのポルティモネンセからの移籍先としてカタールのアル・ドゥハイルを選んだことは、日本のサッカーファンに大きな衝撃を与えました。
なぜならば、私を含む多くのサッカーファンが移籍先として、イングランド、スペイン、ドイツ、イタリア、フランスの欧州5大リーグ、中でもビッグクラブと呼ばれる強豪への移籍を期待していたでしょうから。
中島選手は、ヨーロッパでは5大リーグに次ぐ二番手リーグと言われるポルトガルで月間MVPを受賞するなど大活躍をし、一躍世界から注目されるようになりました。そして、5大リーグの複数のチームから関心が寄せられ、「移籍間近！ 」との記事が紙面をにぎわせていたのです。
また、カタールなど中東リーグは別名「年金リーグ」とも呼ばれ、盛りを過ぎた有名選手が晩年にお金を目当てに過ごす二流の「金満リーグ」だともいわれています。だが、中島選手は、24歳という若さで中東を選んだ。そのことに、多くのファンが失望してしまった、とも言えるでしょう。
■中島選手にイラっとした理由
この一連のプロセスを意識化するのです。具体的には、先に挙げた「投影のメカニズムが自分の中にある」と認め、メカニズムが働いていることを「思考」で確認するのです。
----------
①「中島選手がカタールに移籍する、と聞いた時にイラッときたなぁ」
⇓
②「そんなことは本来、気にするほどのことではないはずなのに、少し過剰な反応のような気がするな」
⇓
③「ということは、おそらくこれは“投影”に違いない」
⇓
④「私が“認めたくない”“なかったことにしたい”と考える社会通念に反する欲求や感情って何だろう？ 」
⇓
⑤「そうか。私は“現状維持でいたい”“ステップアップしたくない”という気持ちが本当は無意識下にあるんだな」
⇓
⑥「そんな自分を認めよう。私は、現状維持でいたいと思う時があるんだな。確かにそうだな」
----------
このように自問自答を繰り返し、それを否定せず、受け容れるのです。
これらのプロセスは、一人でできる場合もありますが、アドラー心理学などカウンセラーの力を借りながら意識化させることも可能です。
全文掲載
4/11(木) 15:15 プレジデントオンライン
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190411-00028356-president-life&;p=1
他人の人生に腹立つ意味がわからん
別にどうでもいいだろ
他人の人生に自分を乗っけてホルホルする奴だな
香川信者や大谷信者などが該当する
彼らが批判されると自分が批判されたかのように発狂する
これ非難しないと皆中東ばかり行くぞ。欧州よりレベル低いのに金貰えるなんて
日本サッカーの成長において致命的なんだよ。
>>10 >>1に出てくる心理カウンセラーじゃね？
サッカー選手でもない自分の人生と比べるって発想が理解できん
他のサッカー選手と比べてイラつくんだってなぜわからん？
>>13 >これ非難しないと皆中東ばかり行くぞ。
別にいいだろ
プロのくせにカタールリーグをバカにするような発言をした長友とかいう勘違いイキり野郎
アジアカップ決勝でカタールに負けたくせにな
>>10 日本のサッカーファンは苛ついてる
韓国の方が先に代表レベルが何人も行ってて
代表が弱体化してるから
>>1 何これｗｗｗ
心理カウンセラーに分析させる意味あんの？？
プレジデントオンラインはネタ切れ？
難関大学行くまで金出して育てたのに、こっちの方が儲かるって
インテリ系AV女優になった様なもんだろ。教育上悪い見本だよ
一応去年冬にポルトやシャフタールから800～1000万のオファーあったらしいが、ポルティモ側が拒否ったらしいね
せめてロシアW杯に選ばれて活躍してたら、もう少し強豪クラブからオファーあったかもしれんな‥
逆にW杯やCL、ELにも出てないポルトガル国内でしか実績ない日本人に、3000万以上のオファー出すアルドゥハイルが異常なんだけどw
「サッカーの応援しているだけのくせに、なんかやった気になってるのムカつく。他人に自分の人生乗っけてんじゃねえよ
ド正論の名言だよなｗ
イラっとした人で普段プロスポーツを見てない、金を出してない人はその良く分からん投影をすればいいけど
プロスポーツ観戦に金を払ってる人はガッカリする権利もあるんじゃねぇの？
第一イラつくってよりも落胆した人の方が多かったんじゃないかね
これが現実だよ
大迫とか堂安もブンデスで通用してないから本来なら中東レベルだからな
>>25 スレタイ見て真っ先にその言葉が思いついた
このスレにも既にイラついてる奴らが集まってきてて笑う
>>10 カタールwww
って反応が大半だったと思う
>>20 ソンフンミンがずば抜けてるだけで海外選手上位30名の年俸の合計は日本が上だぞ？
金儲け雑誌的にはカタール最高！ってのは分かるけどなｗ
べつに押し付けてなんかないけどなぁｗいつまでも中東行きをネチネチ批判してるならまだしも。
期待しちゃいけないならプロスポーツとかおもしろさが半減するじゃん
どういう選択してもまったく落胆もされない選手ってそれはそれで問題だろw
まぁ程度問題だわ
>>17 それだけ中島を驚異に思ってるって事だろな
そう、俺たちは海外で活躍する日本人に自分を投影して
海外で活躍する日本人すごい＝日本人のオレすごいっていう情けない優越感に浸りたいだけ
でもどんどん下手になって行って次のW杯の頃に後輩に抜かれてくんじゃね
単純に中島信者が欧州にいる日本人選手に嫉妬してるだけｗ
>>22 芸能人のほうが儲かるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
選手としてピークの今より、キャリア最後でも遅くないとは普通に思うけど
ただ残念てだけだろ
ポルトガルより上のクラブに行けたし見たかったてだけ
>>33 昨日決勝点決めた17歳と交代させられた奴が韓国代表になれるレベルだからねえ
そりゃソンフンミン韓国代表で苦労するわ
サッカー選手の選択としてどうかという問題を、内面の話にすり替えてるだけ
>>5 ＣＬ目指せるトルコと全然違うだろ
バルサレアルとかしか知らない人か
>>29 堂安はブンデスのクラブに入れるレベルにすら達してないよ
いい選手がプレーを見られないとこに移籍して喜ぶ奴をサッカーファンと言えるのか
プロのサッカー選手なら子供から憧れられる存在にならんと
カネだけじゃなくそういう意識を持って欲しいなあと
今後の日本サッカーの為に
中東移籍を断った吉田にはそういう考えもあったんじゃないかなあ
別にお前のためにサッカーやってるわけじゃないからｗ
でもこれで中東リーグへの移籍が増えて代表が弱体化したら困るだろ
まあ中島くらいのキレキレでどこまでやれたか見たかったのはあるね
>>10 アナキン・スカイウォーカーが暗黒面に落ちていくのを見てるような気分だった
>>52 吉田はただ単にプレミアリーグというブランドに縋ってるだけでしょ
日本代表に強くなって欲しいからやっぱり欧州リーグに行って欲しかった
Ｊリーグができたのも日本代表が強くなる為
自分の為じゃなく日本の為に戦って欲しいと思ってしまうのは変？
実際カタールで通用してないからなこいつ
4台いったところでベンチがいいとこ
>>40 下手になる根拠どうぞ
ちなみに香川はどんどん下手になってるけど
中島を見てる人は知ってるだろうけどカタールではトップ下やらされて
大外に貼ってるときの良さは完全に消えてる
>>61 ほらねこういうの
他者を攻撃しないともはや気がすまないらしいよｗｗ
自分の為だけじゃなく日本の為だった・・
そして未来のサッカー界の為にもね
スター選手いなくなっちゃいそう
>>59 普通の日本サッカーのファンの気持ちはそうだけど
この国にはいろんな人が居るってだけ
中島の行動はプレジデントとか読むお金ファンには当然の行動
>>14 ほとんどの人は中島はもっと上に行けると惜しがってるだけで深い意味は持ってない
一年中ネガティブな人間の相手ばかりしてる心理カウンセラーの感覚が狂ってるんだろ
夢を与えられない奴が今の代表のトップとか冷めるんだよボケ
>>58 それはあまりにも単純すぎるだろ
ステータスが全然違う
世界的な選手と戦うとか大観衆の
中でプレーするとかさ
カタールは金以外何もないだろ、観客席も
プロとは思えなほどガラガラ
今月からどんどん暑くなって昼間練習
できない状態になるし
成長する要素が1つもないよね
イラつきはしないけど、残念だとは思った。
しかし、全体的に記者のボキャブラリーが著しく衰えてるね。。。
そっちのほうがイラつくw
>>60 カタールは見てないから知らんけど通用してないのか
まあ中島みたいなタイプでは4大は無理だったろうなメッシみたく守備免除されるくらい決定力ある訳でもないし
＞心理カウンセラーの
ああ（察し
＞プレジデントオンライン
はいはい
こんなんまともに読むだけ時間の無駄やぞ
中島があまりにも独特な考え方の持ち主でビックリはしてる
こんな変人見た事ない
そもそも良くも悪くも選手に自己を投影することを否定しては
興行としてのスポーツはなりたたんよ
>>72 味方からも無視されてる
中島が言ってた楽しいサッカー()とは真逆
ただの成金のゴミクズだよ
期待されてたのに低レベルなリーグに行ったからってだけの事をここまで斜め上の意味不な記事書けるって完全にアスペやん
独り身なら欧州チャレンジしてたんじゃねーの
家族がいるからお金をとったんでしょう
自分も残念だと普通に思った
俺は普通にイラつくぞ
中島がカタールでプレーするのも高い金貰うのも全く構わんが
こいつが上位リーグでギリギリの中で戦ってる選手を差し置いて
代表に呼ばれるのはすげえイラつく
代表にさえ呼ばれなければどーでもいい
こいつじゃどこ行ってもスターにはなれんから問題ない
野球は大谷みたいに１６３キロ投げるだけで大騒ぎのスターだがサッカーじゃ無理
>>59 そこまで行くと過剰だけど
日本代表にとっては間違いなくマイナスに作用するので
代表に関心のある人間がガッカリするのは当然
>>1みたいな変なこじつけもイラッとくるなｗ
代表には呼ぶなとゆう輩だろ
あいつら逆戻りち何様なんだW
怒るのと残念だと思うのは違うからな、怒るのは確かに筋違いだが
それだけ期待していたからガッカリしたんだよ
全てのプロスポーツ選手は物好きな観衆が人生投影してお金を使って
見に来てくれるから存在できる
仮にメッシの100倍の能力のある選手が出てきても誰もサッカーに興味
なかったらその選手の価値はゼロだ
ハリウッド下積み続けてやっと大作の良い役が来そうなタイミングで
どっかの国の王様の雇われ劇団に入ってハリウッド捨てたようなもんだろ？
ファンがガッカリするのは当たり前じゃね？
サッカー興味ない人にはそうだろうね。
ビジネス雑誌（笑）ならビジネスだけ語ってなさい。
>>1 そもそもサッカーファンは中島バカだなぁ、と見下し笑いをしているというだけでイラついている奴はほぼいなかったろ
投影→認めたくない→そうか、自分はステップアップしたくない
この下りが全くワカラン。ステップダウンした中島を自己に投影して、こうはなりたくない、なら、まだ理解できるが
ナンかズレてね？まあ心理ナンチャラなんて、詐欺師みたいなもんだとは思うが
ソンフンミンに対する羨望と嫉妬が中島に転嫁された結果なんだよな
劣等遺伝子の現実から逃げる限り起きる問題
>>81 中島はその上位リーグでギリギリの中で戦ってる選手より代表で活躍するんだから呼ばれるのは妥当じゃん
将来を期待してた代表選手がレベルの低いリーグに行くのは普通にがっかりだろ
なにかおかしいかな？
投影とか、そんなのじゃなく、ただ、現実が自分が期待していた、望んでいた結果にならなかった→イラつく
ってなってるだけじゃね？
期待していた結果にならなかったら、大なり小なり誰だってイラつく
投影ガーとか、人の人生ガーとか分析するほどのことでもないわｗ
>>92 ノーベル賞も取れないくせに出生率１切った韓国さんｗ
君等は終わってるんだよ。
>>74 中国スーパーリーグの選手みたいに20億30億円貰えるならいいんだけどね
中島って４億よ
因みに武藤も年俸４億円
こっちはプレミアリーグの選手という名声付きでね
だからトップリーグにチャレンジしなかった中島は単なるアホ、ヘタレにしか見えないんよ
>>91 プレジデントだから
読者のお前らはもっと上昇志向を持てよって事なんだろう
的外れな分析と題材だとは思うが
こういう奴いるな
わかりやすく解説してるつもりなんだろうが
的外れでややこしくする奴
>>82 大谷はスターと言うよりマスコミのオモチャ
だろ
野球って速く投げる奴が偉いの？
ガッカリとか失望とかの感想まで抑えろというのは意味不明
見ててそう思ってしまうことを否定すんなし
まだ24で代表の主力レベルが年金リーグとか欧州だったらこの程度の批判では済まんな
>>97 そういう評価は中島がガチの大会を経験してから決めるべきだろ
中島がもしW杯やアジア杯でダメダメだったのなら親善試合番長って評価は正しいけど
現状W杯やアジア杯を経験してないんだから、そういうガチの大会ではどうなのかなんて分からない
コパがあるからそこで様子を見てみようじゃないか
まさに匿名ネットのサカ豚のことやん
微妙にホルホルできないからw
>>109 コパ出るの？
また直前で足イタイイタイ言ってトンズラすんだろ？ｗ
J3でも全然ダメなレベルなんだから、カタールで活躍できてるだけでも奇跡だろ
まあ、周りなんて面白そうな方に行けばいいもんな
ポシャればそいつ忘れてまた、次の奴探せばいいだけ
それでも本人の人生は誰も知らずに続いていく
サッカーなんて興味ないくせに、こういう記事を書くときはサッカーを利用するんだな
人気商売ってそういうもんだろ
中島はむしろ批判少ない方だったと思うけどね
韓国のエースがトッテナムなのに日本のエースがカタールじゃホルホルできない奴が叩いてるんだろｗ
心理カウンセラーってこんなこじつけ馬鹿でも務まるの？
>>100 プロサッカー選手は普通人気商売なんだよｗ
中島のいるカタールとお前の脳内は違うみたいだけど
カタールはスタジアムにほぼ観客がいない
居るのは王族が手配したサクラｗ
だから中島は王族のおもちゃみたいなもん
>>109 アジアカップは仮病でサボって逃げましたやん
バルサ久保とレアル中井が控えてるから何も怖くない
日本人の俺やっぱり凄い
＞②「そんなことは本来、気にするほどのことではないはずなのに、少し過剰な反応のような気がするな」
＞③「ということは、おそらくこれは“投影”に違いない」
この部分が大きく間違えな。
この作者誰が書いてるかしらんけど気づこうな。
一流選手が金目当てに年金リーグいくことは世界的に割と批判のあることに気づこうな。
中島は昔はバルセロナでプレーするとか言ってたからな
全く真逆のことしたんだし
サッカー界だと２５で中国や中東やJにいったらどこの国でも
叩かれるに決まってるだろｗ
>>118 韓国人コンプレックスの奴って本当に邪魔
ドーハも韓国に勝っただけで泣いてたのが
敗退の一因だからな
プレジデントの中の人は中島が批判されたのに苛立っているのか
金で選んで何が悪いって云いたいのかな
>>3 芸能人やスポーツ選手だとそうは思わないけど、身近な人の幸せにはめちゃくちゃ腹が立つ自分はほんと駄目な器の小さな人間だなと自覚はしてる。
令和になる前にこういう考えから卒業したいな。
>>25 サッカー選手がそれを言うなら未だしも全く関係ない第三者が言うセリフではないよな
代表では活躍できてるんだろ？なら活躍できないよりよかったね
自分はブンデスリーガとかオランダとかいってほしかったが本人の人生だし批判というより理解ができんなという感じだった
こいつの理屈だとこうなる。
フッキがめちゃくちゃポルトガルリーグで活躍する。
どこにいくのかな？ユナイテッドかな？レアルかな？
フッキ大金でロシアリーグに移籍
①「フッキがロシアに移籍する、と聞いた時にイラッときたなぁ」
②「そんなことは本来、気にするほどのことではないはずなのに、少し過剰な反応のような気がするな」
③「ということは、おそらくこれは“投影”に違いない」
④「私が“認めたくない”“なかったことにしたい”と考える社会通念に反する欲求や感情って何だろう？ 」
⑤「そうか。私は“現状維持でいたい”“ステップアップしたくない”という気持ちが本当は無意識下にあるんだな」
ってなるの？ マジで？ｗ
⑥「そんな自分を認めよう。私は、現状維持でいたいと思う時があるんだな。確かにそうだな」
>>22 親ならともかく、他人が言ってるのが滑稽って話やろ
冗談だろ？
こいつの視野どんだけ狭いとこんな結論に落ちつくんだよ。
まあヴェルディで東京でもたいして活躍してない中島だから許されるけど、
久保だったらもっと叩かれるからなｗ
>>135 プロサッカー選手が人気商売だって事を理解できてないんだな？
ネイマールがパリサンジェルマンに移籍した時も世界中のファンから
レベルの低いフランスリーグに移籍したこと叩かれたけど
それもやっぱり同じ理屈なの？
マジで？ｗ
>なぜならば、私を含む多くのサッカーファンが移籍先として、イングランド、スペイン、ドイツ、イタリア、フランスの欧州5大リーグ
>中でもビッグクラブと呼ばれる強豪への移籍を期待していたでしょうから。
いやいやセリエAのプロビンチャやフランス下位クラブでも厳しくないか？
>>99 中国いって20億貰ってもアホだろwは変わらんだろ
比べるなら中村俊輔かなあ、やや微妙な移籍でも俊輔はチャンスがあり、結果だし、その奇跡はずっと残るんだけど、
中島はそのチャンスすら失った
金なんて、それなりに貰えれば十分なわけで、必要以上に得たところでどうにもならんのにね
>>1 心理カウンセラー失格
単純に失望からの怒り
ビッグクラブ行ってもっと成長して欲しいと期待してたから
そりゃあ中島だってヨーロッパのビッグクラブ行きたかっただろう。だけどあれだけの移籍金要求されて出せるクラブがカタールしかなかったってのが現実だろ。夢見すぎなんだよね。
そんなわけで、中東は欧州トップリーグとレベル変わらないでいいじゃないか
芸スポの総意
身長低くて体も細いのによくポルトガルでやれたね
でもプレミアは無理だし、リーグアンも無理。
ドイツの中堅なら王様になれたかな。
高いレベルで苦しむより
低いレベルで１番になる方がマスゴミ受けは良いと思う
フィギュアスケートなんか最たる例
男子シンクロナイズドスイミング以下の競技人口でも
その中で一番になればスーパーアスリートかのように報道される
アメリカのフィギュアスケートの高校生競技人口(男女シングル、ペア、ダンス系４種目の合計)は男子シンクロナイススイミング以下
そんなアメリカですら世界トップ３の強豪国
＞競技人口から競争率を統計的に考えると
＞フィギュアスケート世界王者になるよりプロ野球２軍やJ 2に入る方が遥かに難しい
＞
＞＞フィギュアスケートなんてアメリカの高校生23人しかやってないドマイナースポーツだぞ
＞＞野球の0.005%以外
＞＞男子シンクロナイズドスイミングよりも少ない
＞＞
＞＞アメリカはこれでも五輪団体戦メダル取るようなの強豪国
＞＞
＞＞アメリカの高校生の競技者登録数
＞＞
＞＞http://www.nfhs.org/ParticipationStatistics/PDF/2015-16_Sports_Participation_Survey.pdf
＞＞
＞＞*1位 1,082,637 アメフト
＞＞*2位 1,077,102 陸上競技
＞＞*3位 975,808 バスケ
＞＞*4位 821,851 サッカー
＞＞*5位 491,726 バレー
＞＞*6位 490,105 野球
＞＞*7位 480,207 クロスカントリー
＞＞*8位 368,153 ソフトボール
＞＞*9位 341,001 テニス
＞＞10位 300,217 水泳、ダイビング
＞＞
＞＞参考 35人 男子シンクロナイズドスイミング
＞＞参考 23人 フィギュアスケート 練習環境は申し分ない
監督はルイファリア
オレはこれで納得したけど
的外れ過ぎるわ
日本期待の選手に上を目指して成長して欲しかったただそれだけ
代表戦のテレビ中継時に所属がカタールのどっかとか書いてあっても2流選手感しかしない
>>1 ヴェルディの頃のビッグマウス中島さんはどこに行ってしまったんだろう
跡形もないな
イラついた奴なんているのか？
がっかりが殆どじゃね
>>151 これから半年の気温を調べたか？
そりゃ冬の期間は過ごしやすいだろ
北海道に春に行って過ごしやすいって
言うようなもんだよ
1年過ごさないと本当の環境なんてわからない
>>1 乾の完全上位互換だったところをみてもリーガでそこそこやれてたよなあ
中島の選択についてはどうでもいいんだけど
リーグレベルは関係ないとかカタールは欧州よりレベルが上とか言ってる奴らは完全に頭おかしいと思うw
スポーツ選手って勝手に期待されるものでしょ、なにいっとんの？
>>150 羽生なんかより高校サッカーや高校野球で強豪校のベンチメンバーの方が遥かに異次元の競争勝ち抜いてるからなぁ
上位リーグ行かないと成長スピードが上がって行かないからがっかりってのは分かる
カタールだからダメだ
代表に呼ぶな
はただのカガシン
金のためとはいうが、日本の税込みでいう11億とか12億って表示するとそらいくわって思う人が増えるかもしれないｗ
中島が12億だぞ？ってねｗ
どうせなら欧州からぜひともウチに来てくれと大金積まれるような選手になれよ。
こんなのカタールに移籍してすぐに書けよｗ
もうおさまったじゃん。カタールも出るから、中島も
コパには出れるんだろ。ここでどれだけ活躍するかで
どのぐらいかわかる。
1人こういうのが出てくると日本代表熱が一気に萎むよなｗ
30過ぎたらロクに稼げない仕事だからピークの時に金に走るのは有りだけど勿体ねえな
ちょっと前までJでも微妙だった選手がポルトガルで覚醒してカタールにいったら年俸12億、どう思う？イラつく？
代表でのあの別格のプレーを観させられたら誰だってトップリーグに移籍して成長したらどこまでの選手になったろうと想像せずにはいられなかったもんなあ
イラつくというよりは冷めただけじゃない
カガシンはカタール中島に10番強奪トルコが明らかに実力負けていて発狂していたなwww
代表選手の所属クラブがアル・ナントカばかりになったら萎えるわ
もう香川も終わりだしブンデス辺りでチョロっと活躍すれば次のスターシステムに入れたのに勿体ねえ。生涯賃金考えるとかなり損してる気がする
心理学なんてこじつけにしか聞こえん
日本のエースとして期待してただけに残念だという気持ちだ
そしてCLたまに見るくらいのライトなファンの自分がそれくらいの気持ちだから
もっとコアなファンはもっと強い感情持つ人もいるだろうし
もっと過激なファンは過剰に反応する事くらい想像できる
それだけのこと
ホルホルするために日本人選手を応援して何が悪いんだよ
俺たち底辺の気持ちを汲んで期待に応えようとするのがプロのあり方なんだが…
白人や黒人相手に日本人が無双！←これが無くなったからサッカー人気が落ちてるってわかんねえのかな
カタールじゃDAZNやスカパーで見れないんだからサッカーファンはそりゃガッカリするだろ
苛ついてはいないけど子供たちは上へ上へと目指してマネをしないでほしい
カタールリーガーだと代表で大活躍しないと引退後の仕事もショボいのしかまわって来なさそう。
結論ありきで書いてるから記事の内容全てが的外れで笑える
>>166 だな、思い描いたレールでしか物事を考えられない
>>1 せめて心理学の学位は持ってるのかと思ったらアホ学の経済学部出ただけかよ
よくこんなショボい経歴で心理カウンセラー名乗って独立できるよな
批判する人を批判し必死になって叩く人たちは、じゃあどういう人なの？
金は何よりのモチベーションなんだろうがメジャーリーグとか見てると無観客試合みたいなスタジアムで毎日嫌になら無いのかと思うわ
期待してたんだから残念だと発言するのは当たり前のことだよ
それが人間の本能
それすらするなというなら応援なんて求めるなよ
スポンサーがつかなくなるよ
それがスポーツというもの
職業ごとにちゃんと分けて考えた方がいいよ
デスクワークで金貰ってる仕事じゃねーんだから
>>147 ポルトガルで契約更新したからあんな移籍金になっただけ
本気で行くなら契約終了した時点では4大挑戦出来たと思うよ
片親で金には苦労してたみたいだからカタールに行ったことに関しては非難はしないが
金目当てって批判しとるのはガイジ 金は重要
俺はプレミアで同じくらいの年俸貰えるのにカタール行くのはもったいないって言ってる
イチロー叩きや大坂叩き元号叩きと一緒だよ
何にでもケチつけてまわるパヨク
>>147 移籍したいなら契約更新せず１年ガマンすれば良かっただけ
本気ならカタールは無かった。中島の選択というだけ
>>29 通用してないのにアシストできるのか
大迫すげーな
めんどくセーよ
単に上位リーグでどれだけやれるか見たかっただけ
裏切られたんだろ？
手取り30億くらいならカタールも仕方が無いけど手取り4億だろ？
何か微妙
でも代表招集は楽になったわなｗ ビッグクラブみたいに制約きつくないし
上昇志向の強いタイプは他人の応援してる奴が嫌いなのは分かる
しかし他人の事を自分の事のように喜んだり悲しんだりする人達がサッカーで飯が食える時代を作ったんだよ
彼らは尊重されるべきだね
>>191 1狂信者
2本人の関係者
3逆張りしてマウント取りたいだけの人
ほぼ3番目
>>21 プレジデンントはクズと化した、レベルが下がったよ。
雑誌も、志を捨てて、戦術ばかりで、その場しのぎの対応策ばかり書いて意味が無くなった。
道徳感・倫理観が失われたんだ。
だから、
人々の気持が解らないから、こんな記事を出す。
サッカーの人身売買側に寄り添ったプレジデントやメディアや御用心理学者など、社会にとって有害なだけ。
プレジデントの先は見えている。
しかし、プレジデントが経済界寄りのプロパガンダを始める時代まで世の中の程度が落ちてしまったか・・・嘆かわしい。
>>1 たしかに代表にはいいから代表しか見ない人からしたら最高だろうなｗ
そもそもイラついた奴なんて居るの？
がっかりしたが正解だよな
まぁ気持ちはわかる 日本史上最高レベルのテクニック持ってるからな
代表試合すべて合格点なんて今まで見たことないし
もっと上で見たかったことはたしかだ
まったくもってそのとおり
違うというならてめー自身で欧州いってみろや
のだめが音楽をやめて保母さんになってしまった千秋のやりきれない気持ち
大迫のブレーメンの成績
大迫あり（出場）
１＋２＋１＋３＋１＋２＋２＋２＋１＋１＋１＋１＋１＋２＋１
＝２２得点／１５試合
1試合の平均得点率 １．４６
大迫なし（不出場）
３＋１＋３＋１＋２＋１＋４＋１＋１＋１＋４＋３＋３
＝２８得点／１３試合
1試合の平均得点率 ２．１５
圧倒的に大迫いない方が得点力上がってる
ポストして、他の選手が点取りやすくなってるなら、
大迫出てる時の方が得点多くなっても良さそうなのに
圧倒的に大迫いる時の方が得点率下がってんだよなー
トップリーグでどれほど通用するか、活躍するか見たかったのに残念てだけだろう
罵倒してる奴はもともと何でも叩く韓国人みたいな病気だよ
W杯前も今も協会やら選手やらキチガイみたいに叩いてる奴がわんさかいるけど、怒ることが中毒みたいになってんじゃないの
>>219 チームを崩壊させておいて自分だけ大金もらってる中島に対しては今でも許せないけどな
中島をダシにしてプレミアやリーガを見るキッカケが欲しいだけだろ
低レベルブンデスですら中島より個人能力が上な
ウイング腐るほどいるからなあ、何よりチビだし４大で活躍したかと言われると
懐疑的にならざるを得ないな
>>1 ④から意味がわからない
ソース開いて読んだが ホントに意味不明
中島の移籍よりこの記事を書いた↓こいつの方がイラつくのは間違いないけど
小倉 広(おぐら・ひろし)
組織人事コンサルタント/心理カウンセラー
1965年新潟県生まれ。88年青山学院大学経済学部卒業。リクルート勤務を経て、2003年より独立。
上西小百合はあんとき叩かれてたけど「他人に自分の人生乗っけるな」
この言葉がまさに当てはまるよねｗ
中島の中東移籍に関しては
日本人以外からも残念がる声があったわけで
いわゆる「都落ち」を見るようなもの
投影があるとすれば
都落ちする姿を見たくなかった、と考えるべき
>>1 ？
投影ってのは全くそうだと思うが、具体的な思考過程は違うと思う。
＞⑤「そうか。私は“現状維持でいたい”“ステップアップしたくない”という気持ちが本当は無意識下にあるんだな」
これが違うだろ。
「俺はステップアップできるならしたい。でも（認めたくないが）能力的に足りない。なのにあいつはドブに捨てやがった！」
だろ。
「現状維持でいたい」のなら中島の選択は自己の投影が満たされ、自己の選択に同意をもたらす事になるから彼の選択を肯定する。
中島の選択がステップアップと違えるものだから上昇志向のある人にイラつきが生じるんだろうが。
カガシンは最初は喜んでたんだけどな
今は教祖と実力差を見せつけられてカタールに負けたってイラついているけどw
>>224 だよね。
投影だというのに、なんでこういうロジックになるのか俺も分からん。
>>226 ポルトガルが都に見えるの？
あんなん一部ですら給料未払いで出場ボイコットが起きるクソリーグ
欧州に幻想抱きすぎ
>>217 得点しても失点したら意味ない
大迫がいるだけで失点率は下がる
>>232 お前の評価はＤＦ大迫かｗ
大迫バカにされすぎだろｗ
ACLですら通用しない雑魚だろ
ポルトガルは田中順也ですら二桁取れる雑魚リーグ
手取り年俸４億の移籍は大正解
コパで見てみたいけどｗ
俺は例えば中島のプレースタイルは好きだけど、批判するのはキレイ事だけ並べて金の為に移籍したって認めないからサッカー選手、人としては嫌い。
どうせカタールだったらアジアカップにもでれてコパにも～ってだったらよかったんだけどねえ
それに出れないから代表厨からも～ってのもあるか
いちお次カタールでWCあるし欧州組みをいちいち代表親善試合に呼ぶのもあれだし悪いことだけでもないからまあ
代表に呼ぶなって言ってるのはカガシンだろうな
エースとして明らかに格が違うからw
最前線ＦＷの守備で失点への影響はほとんど大差ないだろうけど、
一応計算してみたが
大迫あり
１＋１＋１＋１＋２＋０＋０＋６＋２＋１＋２＋２＋１＋３＋１
＝２４失点／１５試合
1試合の平均失点率 １．６
大迫なし
２＋３＋１＋０＋２＋１＋０＋１＋１＋１＋２＋１＋１
＝１６失点／１３試合
1試合の平均失点率 １．２３
大迫いない方が、守備力も上がってるな・・
年俸４億円もらえるカタールに行った中島は正しい
ヨーロッパに移籍したら浅野みたいに地獄の契約が待ってる
>>223 西大伍が中島に対して厳しい発言してたよ
サッカー選手でもいろいろ思うよカタール移籍は
>>240 香川は研究し尽くされて、もう対策が出来上がってる（もちろんそれで通用しなくなる程度の選手なんだけどｗ）
中島もこのまま代表キャリア積んでいけばすぐに通用しなくなる
まぁすぐに分かるよ、中島は明らかな過大評価
コパに出場すればすぐに答えが出るんだが
>>241 お前は何が言いたいんだ
代表に大迫がいらないなんてことには絶対ならないぞ
香川については評価が分かれるのは分かる
ただ大迫をゴミ扱いしてる奴はクソニワカ認定してるわｗ
日本の中心選手だし単純に高いレベルでどこまでやれるのか見たかったって事でしょ
中田や本田や香川が全盛期に中国に行ってたら日本人ならガッカリするだろ
それをネガティブな感情や欲求を押し付けるとは言わない
小倉広なんかよりこのスレのほうがアドラー心理学に寄与しとるな
こういう的外れな論理まで展開して無理やり擁護するの止めてくれないかな
まだ中島だけだからダメージは少ないが韓国みたいに中東・中国リーガーばかりになったら連中みたいに代表は弱体化する
中島は大外に貼ってると夢を見させてくれる選手
カタールでやってるトップ下だと香川並にツマラン選手
欧州で見たかったしもったいないとは思うけど
まぁお金のためにサッカーしてるんだろうし
おかしい事ではない
大迫がレアタイプだとわかってないニワカが居るなw
得点力がなくてもニッチだから需要はある
とりあえず一生分の金を稼いで
それから名誉のために欧州挑戦でもいいんじゃね
日本に今まで中東リーガーがいなかったのは興味が無かったからじゃないんだよ
中には銭闘力が高い代表クラスもいて、行きたかった奴もいたはず
ただ、金目当ての移籍は白い目で見られる空気が防波堤になっていた
中島擁護論は既にヒビが入ったその防波堤を完全破壊させかねない行為
これからも中東移籍する連中はゴミクズ扱いしなければいけない
中東リーガーが増えれば増えるほど日本は弱体化する
単純に競技レベルは落ちるし中東リーガーだとダサいから
代表戦の視聴率も下がって協会は収入が減るしサッカー人気も落ちる
>>251 日本サッカーの未来を考えるとそこが一番怖いね
韓国は一部やばい選手もいるが欧州行かずJ含めたアジア圏への移籍というのは珍しくないし
中島だけで終わればいいがこれが続くようなら10年～20年後はマジでやばくなると思う（晩年選手が行くぶんには問題ないが）
お前ら大迫ファンなら、大迫は点取り屋だ！！！
って言ってやらんの？？
そりゃ本人の自由なんだろうけどさ
スポーツってのはファンあってのもだしなー
中島が金を選んだことは決して間違ったことではないし、中島が批判を気にする必要なんてないが
中島をプレミアやスペインで見たかったと批判するようなファンがいるスポーツだからこそ、サッカーは人気スポーツなんだよなー
苛つかないしがっかりもしない
金が全てでいいとマジで思うから
でも本人の夢が世界一周旅行なんだし、それならカタールが一番近道なきもするｗ
ずいぶんと気味悪い解釈だな
中島のケースじゃ期待してた人はがっかりした分攻撃的になるのも仕方がないだろうし
はなから中島嫌いだった人はここぞとばかりに批判する、みたいに
人それぞれ批判の仕方も違うだろ
スポーツファンになるなスポーツ見るなって言ってるのと同じだな
代表選手の所属クラブネームバリューを異常に気にしてるのね
>>267 そんなのを気にしてるのはカガシンぐらいかな？
サッカーを見る目がなくて選手の良し悪しがわからないからドルでマウントを取るしかない
>>1 スポーツにおけるファンの存在の否定。
そんなこと言ってたらホームランバッターにホームラン期待することも出来なくなる。
一体スポーツ観戦の楽しみって何？って問題にもなる。
いやカタール行ってショック受けなかったやつ逆に教えろよ
サッカー興味ない奴だけだろ
>>267 単に感情的なものではなく損得絡みで切実な問題だからな
代表人気が落ちると協会の収入も減るわけで
そうなると強化費や普及活動費なども当然カットされる
欧州組ばかりならミーハーを確保できるし
国内組中心なら所属先のJサポが応援してある程度は需要を維持できるが
中東リーガーばかりだと両方とも期待できないから人気は低迷する
韓国代表は実力もそうだが人気も中東・中国リーガー増殖で下がった
>>267 所属クラブのネームバリューというよりトップリーグでの活躍というのを見たがってるんだと思う
だからその可能性が限りなく0になった中東移籍に落胆してる人が多いんじゃないかな
中島の移籍に不満だ
↓
何故なら僕は無意識下で現状維持で居たいと思ってるから
は？？
一番金を積んでくれるチームに行く
極めて合理的だと思うけどな
>>270 代表ファン、中島ファンだけじゃないからな。
大きな実績あるわけじゃないし、年齢的にも俺はショックより良い選択だと思ったけどね。
県１部の現役だが、周囲にこの移籍に批判してるやつ居ないんだがどこに居るの？
中島につられて中東に行く奴が増えるからダメ！
って言ってる奴いるが、そういう選手はその程度の選手やったでええやん
顔真っ赤にしてなぜ騒ぐ
どっちかと言うとカタールでも大して活躍してないのが切ない
日本で一番上手い奴を
最高峰の舞台で観たいというは
スポーツファンの普通の心情だと思うが
提示額がより大きいところを選ぶ、という感覚自体は別に否定する気はないけど、
それを選ぶ為に閑古鳥の会場だとか、２つも３つも落ちるリーグレベルだとか、そういうマイナスの要素を受け入れる、ってのはある意味凄いわな
凄いっつってももちろん単純には誉めてないけど
>>280 「その程度の選手」が代表レギュラークラスになる可能性が決して低くないから
日本はまだこの件では新参だから一部は呑気なこと言えるんだよ
自分は海外サイトも読むが韓国・豪州・イランのファンは異口同音で
「中東移籍が代表強化の弊害になってる」と言うよ
別に中島じゃなくていいけど、やっぱペルージャ時代の中田やドルトムント1、2年目の香川の時みたいなワクワクをまた味わいたいわ
皆さんリオオリンピックの10番として、日本代表として頑張って色々挑戦していきます。応援よろしくお願いします！
→やっぱりポルトガルじゃなくて年収がっぽりもらえるカタールクラブに移籍しまーすwww
4年半契約でーすwwwww
↑これで叩かれないと思う？？
>>256 中島以前に森本とか中東行ってるけど知らんの
イライラせんけどガッカリしたわ
どこまで行くか見たかった
フィジカルはプレミア向き
ネイティブ並みの英語を話せる
そんな自分の劣等感を他者に押し付ける彼らの
書き込みが武藤に寄せられていましたねw
今となっては爆笑ものです。中島が噂されてたプレミアに行ってたら
想像しただけでヤバいです。中島のカタール行きは正解ですよ。
イラっとした奴なんかおるか？
大袈裟というか頭おかしやろ
>>285 香川がドルトムントの後、マンU蹴って中東行ったら大ショックだっただろうな
>>284 その程度の選手以下の選手が実力不足なだけであって
>>284 アジア杯でカタールが優勝してるじゃないか
しかも欧州行けばレベルアップとかゲームじゃないからありえない
香川や宇佐美とか劣化している
批判しているやつなんてもういないだろ
あれだけ日本代表で好プレーを見せつけられたら
>>287 既に代表から遠ざかってた森本を同列視するのは的外れ
>>296 塩谷も中東で活躍して代表入りしてたけどどうなの
問題なのはこのカタールリーガーが日本代表のエース扱いってとこだろ
カタールリーガーがエースってある意味すごいよ
中島のようにプロサッカー選手を憧れや夢じゃなく、職業として
割り切った判断する選手はもっと増えていくんじゃないかな
次世代の主軸を期待されてた選手だったから、マイナスの
インパクトでかかったけど、すぐ慣れるよ
ま、プロは銭が全てという面もあるので、稼ぐ選択肢あってもいい
そもそもプロ選手ってなんのためにサッカーやってるのか
観客に見てもらうためでしょ
カタールリーグなんか誰が見んのよって話
大谷がメジャーに行かずに
台湾リーグにお金が沢山もらえるからって行ったら
俺らじゃなくてマスコミが叩くよ
絶対叩くわ
>>1 スポーツ選手の人生心配するくらいなら、もっと自分の人生のことを考えろ、と。
たぶんこれからスポーツファン減っていくから、そのうちたいして誰も叩かなくなるよ。
面倒くさいかもしれないけど、あーだこーだ言われている内が華だと思うけどね。
>>301 そこらのリーマン気分なんだろ
小物過ぎるわ
素直に目先の金に釣られて行きましたって言ってくれた方がいさぎよい
何が楽しいサッカーしてそうだから行きましただよ
イライラするやつほど中島を評価してるってことやからね
>>293 屁理屈コネても無駄
お前みたいのが韓国みたいにいざ弱体化すると手のひら返して大騒ぎする
>>294 所詮一発勝負でイラクだって優勝した
特に決勝は相手の監督が30分過ぎてもミスマッチを解消できなかったクソ無能だったしな（あれだけで解任案件だと思うが）
カタールから学べることなど無い
特に懸念してるのが守備
あのままじゃW杯レベルの強度だとスタメンは無理
乾も昔はクソだったが欧州でやってる間に守備も一人前になった
中島はハリル時代も思ったが守備の時にパスコースを切るのか、詰めるのか、内と外のどちらを閉めるのかといった判断が悪い
中島は代表でのハードルめちゃくちゃ上がってるから、ガチンコの試合で
結果出せないとボッコボコにされるね
コパに出れるならコパで結果出さないとW杯予選は怖くて試せないだろうし、
周囲の雑音だけが大きくなって中島は潰れると思う
>>297 ニワカか？
国内組が故障者続出の上に、Jがオフシーズンで補充しようが無かったから
近いとこにいたあいつを招集したんだよ
案の定、決勝の2失点目に絡んで役立たずだったけどな
カタールリーグ馬鹿にしてる奴多いな
技術は無いけど 当たり強くて荒くて汚いプレー多くて ほんとキツイぞ
中島全然活躍できてない ボールロスト多いからパスもらえない状態
この現状でプレミアなら活躍できるとか言ってる奴居るのか？
カタールリーグの中島見てる感じ 楽できてる状態じゃない
>>314 屁理屈も何もその通りじゃんw
金目当てにカタールに行く奴より実力ないんであれば使われない
それだけじゃんww
金は関係ないとか言ってたから批判されたんじゃないの
塩谷は点も決めてたし、
クラブでＳＢなのにボランチでそれなりにやってたろ
決勝戦で遠藤使えなかったのは痛かったけどな
代表しか観ない人は喜ぶべきでは
カタールなら招集拒否もないし、クラブでベンチ温める可能性も低い
移籍後、プレイヤーとして成長していると本人も話しているし、、
まあ個人的には、試合中継がほぼない状態なのは悲しいところではある
ちょっと前までJ3とかカターレ富山とかでプレーしてたから
それに比べるとみたいなのはあるんじゃ
>>294 欧州に行くだけなら意味ないんだよな
試合に出続けないと伸びない
多少レベルが落ちるベルギーとかでも試合に出続けてる連中はちゃんと伸びてる
どこのリーグでやるかより、まず試合で居場所があることを優先した方がいいのは確実
中島とか勝手にカタールでのんびりとサッカー人生送ればいい
久保は才能あるからバルサに戻って世界の大舞台で活躍して欲しい
>>318 記事の根本を理解してないアスペ乙
中東で通用するかじゃなく、24で中東に行くこと自体が批判されてるんだぞ
>>317 塩谷がGL最終戦決勝ゴール叩き込んで1位通過して決勝までいけたんだけど
浅野とか宇佐美をみてると必ずしも欧州でやることが良いとも言えんのがなあ
日本代表しかみない人からしたら、選手紹介の時に「え？カタール？」
ってなるだけで、あとは活躍してくれればそれでいいんじゃないかな
活躍しようがしまいが一週間も覚えてないだろ
>>318 エウペンで豊川にポジション争いで負けたアクラム・アフィフが20ゴール20アシストのペースだけどな
>>319 まあお前は英語すら読めない低学歴なんだろうけど韓国、オージー、イランのファンは中東移籍はマイナス要素だと言ってるんで
昔Jにいたブロスケっていう豪州FWも中東移籍してパフォーマンスが低下してW杯を逃したことを向こうのメディアで嘆いていたのが現実
若いのに中東なんか選んでるからイラつくんだろ
盛り上がってるならまだ救いになるがガラガラだし
>>329 2人とも単に実力がなかっただけ
プロは上を目指すことに意味がある
>>323 試合中継ならネットで無料で見れるぞ
しかも公式がやってるから違法じゃないやつ
俺たちの電通に作られた価値観を
こいつは踏みにじってるんだよ
そうとも言い切れないでしょうよ
有望な若手には欧州リーグで才能を磨いてほしい
それが日本代表の強化につながるって意見もわかる
自分のネガティヴがどうこうとは一切関係ない
>>329 若いとき挑戦することはプロ選手に大切だろ
サッカーはやっぱ欧州挑戦してナンボだよ
たった1シーズンか2シーズン、確変でギリギリ二桁残せるかだからな
ソンフンミンのように、二桁は当たり前、CLでもゴールを決める選手が1人もいない
それどころか目に見え数字でナムテヒを超えれるか分からんね。個人的にはムリだと思う
中島157cm
堂安166cm
南野171cm
久保166cm
ダメだろｗｗｗｗｗｗｗ
この移籍が民に受け入れられないのは４大リーグで活躍する姿が見たいのに見れない
そしてなにより４０億を超える移籍金で移籍するということは必ず長期契約を伴うことになり
選手の一番いい時期を中東で過ごすことが確定してしまうから。だからどうしても
受け入れ難い。それだけみんな期待してる選手だということ
少なくとも中島のこの移籍に肯定的なやつは中島の本当のファンじゃないんじゃないかと思う
普通は心のどこかでがっかりする
>>336 なんで中島以前に中東リーガーやってた選手たちをいなかったことにしてたの？
単純にもっと上でやるところを見たかったという気持ちはわかるけど、
やれ金の亡者だなんだとボロクソ叩いてる人の気持ちはわからん
>>318 いや活躍はしてるだろw
代表ほどじゃないけど
今のチームは中島がどうとかよりドリブル基地外が多すぎてパスがこない
ボールもったらやっぱり違いは出してる
ただ代表ほどボールが中島に集まってこないだけ
レベル的には余裕
金の亡者っていことがそんなに叩いてることになるの？
>>341 この手のスレだと必ずチョンが湧いて出てくるなｗ
こいつといい柴崎といい代表の試合だけ活躍してるようなのいるから人気落ちるんだよ
久保くんさっさと入れろ
>>349 普通に公式のホームページにあったような
チャンネル１、２やらで。
土曜日の０時半くらいに最終戦やるから見てみたらいい
ソンフンミン「ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアあアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
>>354 中島柴崎は森保聖域枠だからどんなにクラブでベンチ外でも代表ではレギュラー確定だよ
ウン十億円の年俸を稼いでるスーパースターですら、W杯予選や本大会では
自分を見失って右往左往するくらい、強烈な圧に潰される
そういう意味でサッカーは特殊なので、中島の決断はかなり少数派だね
ブラジル人は例外としても、25歳以下の若いプロサッカー選手はより高いレベルに
身を置きたがるからな
中島の年齢であの割り切り方は、凄すぎて恐怖すら覚える
>>13 別にいいだろ 若くして将来の金クリア出来るんだから
>>355 別に28歳で欧州いけばええだけやん
消耗少ないから香川や本田よりは長持ちしそうだし
>>346 その前に塩谷がイレギュラーな形で代表に呼ばれたことについて一言どうぞ
まるで正当な形で招集されたかのような突っ込みをされたが
>>347 そりゃそうだろ
お前は過去や現在進行形で起こってる事実を無視して独断に基づいて擁護してるんだからな
あっちのニュースサイト（naver）のコメ欄で韓国のファンが中島中東移籍に大はしゃぎしてたが
それは韓国のファンは中東移籍が代表弱体化になると身を持って知っていて日本がそのお仲間になるから
44億？
それは仕方がないだろ
ただプロスポーツってショービジネスで夢がないことするのって野暮なのは野暮じゃんよ
>>342 どの久保か知らんが17歳の久保なら今は175センチだぞ
>>360 何言ってんだ？オスカルとか中国行き決めたのは、中島の今の同い年だろーがw
あとカタールリーグは日程がクソ緩いからW杯みたいな過密日程を消化できるか怪しい
昔、エクアドルのエースのテノリオって奴がアル・サードでプレーしてたんだが
ドイツW杯で敗退した後に「いやー普段カタールでプレーしてるから試合間隔が短かったのが応えたね」とかほざいてたな
能天気に中東移籍擁護してる連中はそういう事情を知らねえんだよ
俺はアジアのサッカー情報は海外サイト含め色々カバーしてるから
韓国・豪州・イランのファンの反応含め中東移籍がいかに害悪なのかは理解してるつもり
>>366 中東のリーグで活躍してる選手が代表入りするのがそんなにおかしいの？
イラッとした奴なんていないだろ
ガッカリした奴はいるだろうけど
>>372 話そらさずにちゃんと回答よろ
無理なら黙ってたほうが格好つく
なんか１人長文で頑張ってる人いんね
こういう人のことを言ってるってことだよね？
>>345 むしろ発狂してる欧州至上主義の奴はサッカーファンじゃないだろ
世界中で人気があるスポーツで日本人が活躍してるのが嬉しいだけの
香川信者や浅田真央信者みたいな
1から6のステップが矢印ひいてそれっぽくしてあるけど
まったくロジカルに繋がってる感じがしない
>>375 中東リーグでやってる選手が代表入りするのがそんなに嫌なの？
馬鹿か。話が逸れてる
槙野や吉田は金のためにプレーしてないって言って断っただろ
>>1 >⑤「そうか。私は“現状維持でいたい”“ステップアップしたくない”という気持ちが本当は無意識下にあるんだな」
ここが分からん
苛ついてるとまではいかないけど、なんで年金リーグ？って思った人は長友を始め多いと思う
しかもUAEならまだしもいろいろと良くない噂のあるリーグだし、そもそもここ２年くらいがピークになる選手にとって「ステップアップ」になるのかっていう批判のほうが多いっしょ
だからこの分析がものすごくずれているように感じてしまう
>>1 プレジデントらしい、クソ記事だな
単に無名な心理カウンセラーが持論述べるだけじゃ誰も注目しないから、中島をダシに使ってるだけ
まず厚顔無恥なこの記者こそ、カウンセリング受けた方がいいだろ
欧州で揉まれた方が成長するのにという考え方、もうやめませんか
中島の年俸は税金かからずの４．４億だろ
メジャーリーガークラスだろ
同世代の大谷や羽生よりもらってるんだよ たぶん
手取りで中島以上にもらってる選手どれだけいるよ？
>>380 もう１回書いてやるよ
塩谷がイレギュラーな形で代表に呼ばれたことについて一言どうぞ
まるで正当な形で招集されたかのような突っ込みをされたが
つか代表の中島のプレーより今シーズンの久保くんの方が驚くわ
金のためって言うけどそれは目の前の金のことで
欧州で成功したらもっと高額な金がもらえるわけよ
その可能性潰してるから叩かれるわけ
>>381 金のためにプレーして何が悪いんだ？
ただの仕事だぞ
>>386 中島はイレギュラーな召集でもなんでもなく普通に代表入りしてるけどどう思うの？
>>376 >>1みたいな奴いねーだろw
と思ってたらこのスレにいました
>>384 じゃあカタールリーグで成長しなかったら叩いていいの？
ファンが居ないと成り立たない商売に身を置いてんだから称賛も批判もあって当然だろ。
しかもサッカーに関わる移籍の話での批判だし。
それを負け犬が批判してるだけって決めつけて何の意味があんの？
>>393 叩けば？
欧州で燻ってる奴らも平等に叩けよw
>>389 プロサッカーを仕事として割り切れる若いサッカー選手は
世界を見渡してもほとんど存在しないのが現実
>>397 中島は割り切ってんだろ
みんながみんな恵まれた生まれじゃないんだよ
本田ですら金でチーム選んでんのに
>>391 中島はボリビア戦で決勝点決めてたけどどう思うの？
一見順接のように見えて割とトンデモナイ飛躍を絡めたロジックフローだな…
まぁ出来事を自分にとってポジティブなメッセージに誤訳・誤解・曲解するのは楽しく過ごすための重要なスキルだとは思う
なんてことはまるでない
>>368 175cmマジかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
スパイクはいて180cmじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>1 何言ってんの？これ。バカじゃないの？こんなこと言ったら、スポーツ観戦なんてもの自体が成立しないよ。
皆、何らかの投影だの押し付けだのをしているのが当たり前だろ。そうしなきゃ、じゃあ逆に何で見ているんだって話になる。
>>399 逃げ道を狭めてみるか
お前は塩谷が正当な形で招集されたようなノリで突っ込んだが
実際は国内組が負傷して代替選手をオフシーズンのJから呼ぶのは不可能だったのでシーズン中でUAEにいた塩谷が呼ばれた
さて、「①自分が間違ってたor②自分は間違ってない」どっちか選択よろ
>>398 本人は認めてないけど銭を稼ぐ事に割り切った中島は凄いよ
繰り返しになるが、世界を見渡しても少数派
>>405 イレギュラーな召集された塩谷が活躍してどう思ったの？
単純に進学校に行ける実力あるのに底辺校選んで残念って感じ
日本が超一流プレイヤー量産してるならこんな批判はないかもな
まだまだ発展途上の国で数少ない希望の星だから過剰に期待される面もある
この馬鹿筆者はラグビー世界最強のニュージーランドは
給料が高い欧州に移籍した選手はオールブラックスに呼ばない規定があるのをどう思ってるんだろうな
逃げ道を狭めてみるか
wwwwwww
どうしちゃったのこの人
仮にポルトガルリーグよりレベルの低い国のリーグでも
欧州、その国の強豪、欧州CLに出場なら構わんかった
中島という期待の選手が自分が贔屓にしているリングからいなくなってしまった 寂しいな
これだけちゃうの
>>407 中島は叩かれるの覚悟で金選んだなら仕方ないな
カタール選んだら必然的に叩かれることは本人も移籍前にわかるとは思うんだが
>>1 ②と③の間のロジックを完全に端折ってるとこが凄いw
よくこんな記事書こうと思ったな
>>410 オスカルやカラスコも批判されてたんだぜ
>>409 楽なほうへ流されると
どんどん落ちていくからなあ
日本もオールブラックスを見習って中東移籍したゴミは呼ぶな
中東組無しで代表組めなくなったら手遅れ
中島は切り捨てて良い
中島はどうせあの守備じゃW杯じゃスタメンは無理
カタールじゃ乾みたいに改善することもない
まず誰もイラッとはしないよね
前提からして間違ってる
>>403 164だよ
いつかのときは盛られて167になってたけどあれは本人の口から否定されたから164でたぶん確定
ちなみに長友の170も盛られてて本当は168だけど、長友と中島が並んで若干中島が小さいから164で間違いない
>>1 ほんとこれだと思うわ。特にJリーグ信者とか
球蹴りに毛が生えたJリーグとかより数千倍マシだから
悔しかったらクラブワールドカップの試合、アウェーで同じ結果出してみろや
>>410 今だと中国や中東へ行った現や元セレソンは殺される勢いで叩かれてるよ
まあ古くは日本も含まれてたし、98年当時のドゥンガやサンパイオは
事あるごとにブラジルメディアとケンカしてたな
>>420 自分がハッピーならそれでいいだろ？
トップリーグでなくともプロリーグで活躍する
十分立派な事
本人の努力あっての結果だからな
自分がよければそれでいい。自分の人生なんだから
>>356 もう最終戦かｗ
中島ヒマすぎて南米参戦かな？
じゃあ中島呼びたくないなら誰呼ぶんやって言うと、長文の人が顔真っ赤にしてぶっ飛んでくるんでやめときますね
>>423 そうだよな
160ないプロスポーツ選手は流石に見たことないし
まぁ164でも十分小さいがw
>>412 なんで塩谷がイレギュラーな形で呼ばれた云々でマウントとれると思ったの？
>>430 原口乾でええやん。その間に若手が伸びるやろ。
選手としては評価してない
ポルティモネンセに脅されてかわいそうだなと、同情してる
カタールでやるのはいいけど
アルドゥハイルでパス避けられてハブられてるのが厳しいな
こういうとき やきうだと マウンドや打席で結果出せば一発で認められるんだよな
繰り返すがカタールでやるのは別にいいが
現状だとこのチームでは中島は厳しいわ
控室で「見えんかったわ」とか豊玉の奴みたいに言われていじめられてるかもしれん
むしろ常に４大リーグだのビッグクラブだの言ってる連中にイラッとする
糞どうでもいいわそんなの
生で見たいから代表クラスは全員Jでプレーしてもらいたい
>>432 選択できないとこを見ると論破完了っぽいな
んじゃ
昔、サッカー批評に書かれてたけど、１０年前くらいに日本の大物代表クラスが
中東移籍に合意したけど協会が圧力かけて潰したらしいな
多分、中澤じゃねえかな
あいつカネにうるさいしカタール人が来日して視察してたからな
まあここの馬鹿どもは擁護してるが協会も中東移籍はマイナスだと思ってるんだよ
今回はアジア杯の最中だったから隙突かれたんだろうな
一流リーグの一流チームの一流ベンチを温めることになんの意味があるか。
ああ中島を叩いている人って、自分の現状に対する不満を中島を叩くことで誤魔化してたのか
これはいい記事だね
苦労して苦労してプロになって
苦労して苦労して日本代表になって
苦労して苦労して海外移籍をした中島が
苦労して苦労して欧州トップリーグで大きな何かを成し遂げて最高の笑顔を見せたとき
お前…ホントに凄いよ、ホントに偉いよ
よかったな、ホントによかったな
ありがとう…お前を応援させてくれて、こんな気持ちにさせてくれてホントにありがとう
って言いたかっただけちゃうの
まぁ行き先は多少違ったけど誉めたれよ
24歳を若手とか言ってんのは日本人だけ。ピークは今であとは27、28歳まで維持出来るかってとこ。
公表されてないけどポルティモネンセでの年俸なんて2000万ぐらいだろ？
4.4億のオファーが来たら行くのが普通だろ。
それに比べて5大リーグの評価は相当低かったって事だし。
>>435 後々ベンチになっても、中島は森保聖域枠だから代表レギュラー安泰だよw
それに2週間に1回ベンチ座って年収4億もらえるんだからより美味しいよwww
もうカタール離れられないだろうなwwwwwww
ドリブルは当然ながらプレーの判断やポジショニングも相当良くて「違い」を見せられる存在なのに
カタール行ったり香川にあっさり10番譲ったり色々と残念だよな
違約金設定がおかしいから仕方ないのかもしれんけど
代表で活躍してくれりゃいいけどさ
代表戦なんか限られてるからなぁ
それだけ期待していた。楽しみにしていた。ってことなのに
例えば大谷翔平がメジャーリーグに挑戦って誰もが思うのに
イスラエルリーグに行くってなったら、ハ？ってなるし叩かれるよ
塩谷普通に活躍してたけどな、ボランチの守備はいまいちだったが
サブも含めて代表レベルかといえば代表レベルだろ
ＳＢで一度見たかったけど、３０だから年齢的にもう無理かねー
そもそもカネ目当てでもアホ
代表１０番確保したほうが儲かる
中村茸は死ぬまでアディダスから毎年５０００万貰える
>>447 香川に10番渡さなかったら謎の力で代表追放されるだろwww
中島は空気読んだんだよwww
>>447 一番良いところはキック精度が素晴らしいとこ
昔はあんなキック精度なかった
文句垂れてるヤツが自分でバルセロナ行けばいいのになｗｗｗ
>>451 んじゃ、って言いながらなんで普通に書き込んでるの？
続いてほしくはない
応援してる選手が若くして中東行ったらガッカリとしか言いようがない
Ｊリーグがオフで呼びづらかったってのもあるけど
塩谷は、クラブW杯決勝まで行って戦ってたから、
そこに注目されて選ばれてたろ
Ｊリーグオフじゃなくても、選ばれてたかもな
まあ、ボランチの枠だから、ボランチ本職選ぶだろうけど
>>393 カタールリーグで活躍してたら叩かなくていいよ
もう本当に馬鹿だなあ
Cロナウドがカタール行ってもとか考えたことある？
中島は干してたＪリーグにとっても、海外で挑戦することが最高という価値観の海外選手にとっても、都合が悪い存在だからなｗ
ただの期待の裏返しだと思うけど、なにいってるんだろこの心理学者
ちなみにF35は機体の裏返し
香川、本田、岡崎の誰かが24で中東行ってたら、間違いなく日本中のアンチから総叩き食らってた
中島は周りの代表選手がそこまでレベル高くないからこの程度で済んでるんだよな
ある意味運がいいかもなw
金も今の実力も維持できてれば最高じゃん
Jリーグに来たストイコビッチみたいな感じか
>>455 ん？あの「んじゃ」って選択制にしても選べることができず論破されたお前に対してだぞ
まあ威勢よく噛み付くも実際は補欠の補欠的な形で招集されてたのを知らされて
赤っ恥かいて引っ込みつかなくなったのはわかるが
それなら黙ってたほうが格好つくべ
今度こそバイバイ
協会的にも、サッカーフリーク感情的にも、同じ価値観、同じ偶像崇拝でなければ許せないということか。
>>465 なんで塩谷にこだわるの？
今現在召集されて活躍してる中島は中東リーガーだよ？
Ｊリーグに来ていた現役セレソンやストイコビッチと何が違うのっていう
>>463 アンチが叩くのは当たり前。支持層から叩かれるかどうかはわからん。
アルドゥハイルって
あのアジアカップ得点王のアルモエズアリも
生かし切れてない気がするチーム
あの監督ダメだろ どこの馬の骨だよ
>>460 バカはお前
現時点から成長するのとカタールリーグで活躍するのは意味が違うだろ
お前の主張は欧州じゃなくて中東でプレーしても成長できるって意見だろ？
あとクリロナが24.5歳でカタール行ったら確実に劣化するだろ成長できる要素がない
そもそもポルトガル行ったのが駄目だった。田中順也に高額の移籍金を付けてて凄くあやしかったが田中順也が日本に返ってきてしまったので有耶無耶になり人柱にならなかった。で人柱になったのが日本のエースという。
むしろポジティブな感情なんだがな
大谷も仮病か本当に足首痛めたか、投手だと負担が大きく野手登録だと誰か代わりに外さないといけないし
栗山がWBCは大事をとって辞退しとけ。と説得した可能性がある。
中島翔哉も仮病かもしれなくてアジアカップを辞退したんだよ
そこまでしてまさかのカタールリーグ移籍だったからな
たしかにカタールアジアカップも日本を破り初優勝だったし、変更されなければ次のW杯の開催国
中島翔哉も金だけではなくここも加味した可能性はあると思うが、
ファンは欧州の４大リーグやCLに出れるようなチームに移籍し
スタジアムの観客も熱狂させるような活躍を妄想したんだよ。
日本代表新10番にも選ばれてたし。でもふたを開けたら無観客試合みたいに観客がいない試合が多いカタールリーグ
奥さんとワンちゃんとカタールで楽しく暮らして楽しくサッカーしたい。ってね
まあ、サッカー人生の選択は本人の自由だけど
もうしつこく叩くようなことはしない。ただ、期待もそんなにもうしない
>>474 反論できないからって釣り扱いしてんじゃねーよ
釣りだったとしてもつまらんわもっと意味あるレスしろや
イランに昔アリ・キャリミっていう天才がいたが、中東に長居したせいで才能を生かしきれなかった
イラン人が中東移籍でダメになった典型例として持ち出す
カタールになんて行く選手はさっさと劣化してしまえ、代表になんて呼ぶな、守銭奴の金の亡者、向上心が無くて見てて不愉快といったコメントがネットに溢れてたからな
単なる期待の裏返しと考えるにはあまりにも憎悪に満ちているとは思っていたけど
中島に自分を投影してたからなんだね
ガッカリするってのはまだわかるが、金の亡者とかいうやつは意味わからん
最近、スポーツニュースとか見てても日本人がゴールにアシストに大暴れでしたみたいなニュース全然ないけど誰も活躍しとらんのけ
日本と韓国の選手のゴールアシスト数を比較したコピペみたいなのもここ最近、全然見かけないし何となく察してるけど
>>478 おまえにレスしてんの俺くらいなんだから無視すんなよ
結局アレだろ
欧州のクラブで活躍する中島すげー→それを応援してる俺すげー
中島を応援してる訳じゃなくて、ビッグクラブで活躍してるﾌﾟﾚｲﾔｰを応援している事で自分もそのレベルのステータスを得ているって勘違いしちゃってる馬鹿だろｗｗ
サッカー好きにありがちなゴミ脳ｗｗｗ
>>479 それくらいボロクソに叩いたほうがいい
中東移籍する奴は人間失格、みたいな雰囲気を形成すれば第二、第三の中島発生は防げる
>>481 ちなみに最近ソンフンミンがcl準々決勝でマンcからゴール決めてトッテナムが1-0で勝ってたよ
一方
>>25 政治家が一番言っちゃいけない言葉だよなぁ
>>485 おまえの根拠のない妄言に付き合ってるの俺くらいなんだから無視すんなよ
成長(笑)にこだわる人多いが二十代半ばでポルトガル下位にいる人が今手堅く稼げる選択を認めないって意識高すぎて滅茶苦茶な理屈になってる
代表エースだから稼げる論も確証はないし引退した後もとかも本田や香川の世代に埋もれる可能性が高い今代表人気は下降線
夢追い人は自分だけにしとけ
森安は平気で中島を召集し、実際に秀でた活躍をする。
中島がどこでやっていようがそれが日本代表だよ。
>>25 プロスポーツ選手ってファンに夢を見させる(与える)のが仕事じゃないの？
>>481 欧州5大リーグ攻撃ポイント表とかいうやつ？
あれチョンフンミン1人に蹴散らされるからもう誰も作ってないぞ
>>481 あれやってたのしお韓住民な
自分達が劣勢だとダンマリ
だせえ奴らだよ
中島がサッカー選手として駄目になるのを待ち望むようなコメントをしてるやつには首を傾げざるをえない
好きなとこでサッカーやらせてやれよ
何でお前らを気持ちよくさせるためにサッカーやらなあかんねん
移籍失敗でめちゃくちゃ言われている柴崎、宇佐美、浅野あたりを見るに、中島のクラブからの特上評価での移籍は大正解のような気がする
長友がチクっと毒を吐いてたし、
同業者からもガッカリされてるんだし、物議を醸す移籍だったのは確かだ思うわ
まあプロだし、一番評価してくれる所でやるという選択も当然だし、結局は本人の自由ではある
来シーズンにサラーがバルサ移籍すれば中島リヴァプールもワンチャンあるで
>>493 誰からも無視されてるおまえから無視されるのはすごくつらい
>>491 勝手に決めないでください。
そんな仕事ありません。
>>495 皆呼べって言ってたのに、本番に呼ばなかった西野とその上が悪くね？
その代わりが活躍したならともかく宇佐美だから大失敗だろ
呼んでたら今頃カタールじゃなかったし、ベスト16で終わってなかった気がすんだよなw
やきうあかんかーー
Ryuji
@whitemarine_
安心するガラガラさ
転勤前最後です
pic.twitter.com/VYg86GzYXE
午後7:44 · 2019年4月11日 · Twitter for iPhone
https://mobile.twitter.com/whitemarine_/status/1116290852404338688 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
あの他人批判みたいなこと言わない長友が、
チームメイトに中島はどこでやってのんか聞かれてとか言ってるしな。
それだけ注目されるくらいの選手だったのに・・・
>>503 長友みたいな代表バブルに乗れた人の発想は老害だと思う
>>481 完全に個人のイメージで書くわ
攻撃加算表
日本：5ゴール5アシスト
韓国：15ゴール10アシスト
これくらい差がついてるんじゃね
そりゃ誰も作らんわあんな表
>>463 中島は代表しかみない日本人の評価は高くなるけど、CL ELの欧州大会の実績がないから欧州じゃ香川、本田らの評価のがいつまでも上にされるだろうね
もう南野よりUEFAの記録作ることすら不可能
今は代表でうまくいってるけど、このままカタールなら間違いなく壊れる。身体じゃなく精神面で
日本代表の10ヨーロッパでもロシアリーグ以下のポルトガルのしょぼいチームとＪリーグ以下のカタールリーグで称賛されてるからだろ。
普通に欧州リーグという高い壁に挑戦して通用する日本人を見てみたいって人も大勢いるのでは
中島はパスコースを切るのか、詰めるのか、内と外のどちらを閉めるのかといった判断が悪い
カタールの適当サッカーじゃ改善されないだろうな
リアクションしか能がない森保も教えられないだろうし先は見えてる
>>514 誰も彼もミーハーで自己顕示欲の塊じゃないんじゃないかな
>>507 違うのか
じゃあなんのためにスポーツしてるんだよw
>>517 さんざん他者を貶しておいて相手にされなくなるとすり寄ってレスする卑屈なおまえから無視されるのは心にくる
>>489 中島の試合や実況みたか？
あんなの続けてたら成長なんて絶対無理だよ
>>489 才能と度胸もないから、他人の人生でこそ夢を追えるんだよ
プロのスポーツ選手は常に高みを目指すべき、なんてどこかで聞いたふうな理想を掲げてね
だから、ロシアに行ってたら人生変わってただろうが、協会に潰されたんだろ？
我那覇みたいに、つうか、川崎の異常行動は我那覇絡みじゃねーか？
移籍当時も代表の10番もらっておきながら無責任自覚無さすぎ的な意見が散見されたけど、相談なく突然引退したりとかでもあるまいし何言ってんだこいつらと思ったw
プロはたくさんの人から期待をされることは幸せと思えなければならない。
そして、その応援してくれた人たちが喜んでくれる活躍をしたいと思わなければならない。
できなければ悔しがらなければならない。
なんの為にプロスポーツをしていて、日本代表にまで選ばれているのか
たしかにプロとしては年俸が高い方が評価されたと喜ぶべきだし
自分自身の幸福を追求する権利もあるだろう。
ただサッカー人生としてのキャリアや、多くの人がより喜んでくれる選択、良い意味で国民や世界のサッカーファンを驚かせてやろう。という野心も必要ではないだろうか
中島もパリSGに移籍できる可能性がかなりあるみたいに説明されての契約ならしょうがなかったとも思う。
中島はポルティモネンセが設定した移籍金が高すぎてなかなか払えるクラブが無かった。
ポルティモネンセから出たいという焦りがあった可能性もあるしな。
まあサッカーの本場なら欧州か南米のブラジルかアルゼンチンあたりになるんだろう
24歳で次のステップアップとしてなら欧州でなるべく高いレベルのリーグで自分が試合に出れて、強いクラブはないか
強くさせるのにやりがいがありそうなクラブはないか粘り強く探して欲しかったよ
>>519 試合をして試合をみたい人がいるからプロスポーツは成立する
選手の成り上がりが仕事だというなら価値観の押し付け
>>521 中島のカタール移籍肯定してる奴はカタールの試合見てない奴ばっかなんだろうな
この環境で成長は難しいだろモチベーション的にも
観客皆無だぞ
>>521 だから成長(笑)なんて年じゃないからな現実的に
>>530 カタールでプレーしてる中島見てて楽しいの？
>>525 酷い価値観の押し付け通り越して選手はファンの奴隷であるべきみたいな発想
技術的な成長はもう無理だが守備戦術は中堅以降でも伸ばせるのは乾が証明してる
中島は中東行ったから改善することはない
>>521 そもそも24歳から身体能力的には成長しないだろ
判断力の成長とかはプレミアの脳筋とか見る限り関係なさそうだしw
リーガの足元のテクニックの巧さは、リーガに行ったから身につくもんでもないし、テクニックはゴールデンエイジで成長が止まる
結論は欧州に行ったから成長する、は幻想
成長したように見えるのは単に慣れただけであって能力が伸びた訳じゃないから
こういう発言は自身の評価を下げるだけ
皮肉でもアンチ歓迎した本田を見習え
>>29 堂安は、ブンデスどころかセリエAやフランスでも通用しないだろ。
カタールでプレーしてる中島とか見てるの日本でも100人くらいだろ
ニュース映像と結果記事しか見ないから普通は
>>532 ドリブラーを見るのは好きだよ欧州でもJリーグでも
でも中島の個人技頼りだからな
カタール移籍は正直ショックだけど頼らざるを得ないよ ビルドアップに難ある森保だと特に
>>534 モウリーニョの右腕が指導してんだろ
欧州と大して変わらねーよw
カタールにいる中島の試合見れば分かるけど
日本代表の絶対的な存在感が全く無い
カタールのレベルが高いわけではないし単純に合ってない
リーグはポルトガル＞カタールだろうし
所詮中東はACLでも決勝で東アジアに負ける雑魚
プロスポーツ選手に期待するなって言ったら
誰も見ないんじゃないの
>>535 ていうか挑戦したばかりがキャリアハイな人が大半なんだよな
長谷部みたいな年齢と共に変化した人も当然いるが
そういや中島はJリーグでも活躍できてなかった
恐らくアジアのサッカーが向いてない
結局日本代表だとどこ相手でも活躍できるんだから
>>541 あのチーム、全然組織としての体をなしてねーじゃねーか
>>535 ツッコミどころ多いなw
技術力が上がらなくても欧州リーグでの経験とか守備力とかフィジカルとか欧州で向上させられることなんていくらでもあるだろw
中島よりも本田や香川や川島を叩いてる奴の精神分析をしてほしい
本当に今までにないくらいに病的な叩き方だから
文句つけてんのはネウヨでしょ
日本人であるってだけの属性に寄りかかって
世界で活躍する日本人が称賛されると
自分が偉くなった気がするんだろうね
現実は低学歴キモオタヒキニートなのに
ソンフンミンが異次元の選手になっちゃったから
焦りも半端ないｗ
中島が活躍できないのはカタールのリーグレベルガーなんて言ってるの単純にバカ
カタールよりポルトガルの方が断然リーグレベルは上だし
カタールのクラブチームなんて親善試合で対戦するチームより余裕で雑魚
ベテランならともかく若手から中堅レベルがリーグレベル落とした時に批判が
起こるのは別に日本だけじゃないから
それにW杯選ばれなかった時点で中島は代表に対して若干冷めた部分もあったんでないの
まあカタールならパフォーマンス落ちたら名前で呼ばれることもなくなるだろうし
代表に呼ばれなくなったら叩かれることもなくスルーされるようになるよ
>>548 だから成長(笑)なんて年じゃないから
まあ諦める年じゃないが今手堅く稼げるなら稼がせてやれ
お金は大事だよね
国外送金止められないように気をつけろ(´･ω･`)
イチローが引退会見でなんと言ったか
「ヒット打ちたかった…。応援してくれる人々の思いに応えたかった。
僕は感情がないように思われているが、僕にだってある。」
こんな感じのことを言っていた。
プレッシャーや期待は時に苦しいが悪いことではない。プロとしてならそういうものをたくさん受けて
プレッシャーをはねのけたり、集中し結果を出して
それに応えるような活躍をした時、震えるような、夢のような
脳内物質もたくさん出てなんとも言えない高揚感や高ぶった気持ちになるのだろう。
そして落ち着いた時に喜びやプレッシャーとかから解放されて安堵の感情や、疲れがどっときたりするのではないだろうか。
なるべく高いレベルのリーグに挑戦したい、なるべく観客が入ってて欲しい。
試合に出てゴールやアシストして活躍したい。日本代表にも選ばれて活躍したい。
こういう感情が大事ではないだろうか。中島にその感情が皆無とは言わないんだが、少し不思議な性格の選手で
独特なアプローチになる選択をしたようには思う。
>>530 大迫は24のときに比べてかなり成長したが
環境によっての経験値も所属クラブで段違い
いろんなリーグのチームと闘ってELCL出てる方がカタール一択より状況判断能力も上がるだろうな
24とか戦術面に関してもまだまだ成長する年齢
カタールより欧州のが良いって思うのは満場一致でしょ
>>550 親善試合だろうが活躍できる選手とできない選手がいる
親善試合で活躍できない選手がガチ試合で活躍できるわけねーじゃん
んで中島は現状日本の攻撃陣の中じゃ1番手な
才能ある選手がトップリーグでの活躍より金だけでクラブを選んだのは残念ではあるし他人事ながら勿体無いとは思うけどどんな選択をしようが本人の勝手だからな
野球ならそれでもいいけどサッカーの場合は代表チームがあるから余計に残念な気持ちが強くなる
>>556 昔ダイスラーという選手がいてな
ドイツで天才と期待された選手だったんだが名門に移籍して精神を病んで引退してしまったよ
最初はえーと思ったが今は何とも思ってない。
一番否定したいのはわざわざ記事化したこいつだろ
>>539 そのドリブルが発揮できてないんだよあのチームじゃ
トップ下やらされててパスすら来ないんやで
楽しいか？
>>558 お前の妄想とかどうでもいい
公式戦の結果を持ってこいや
欧州移籍は成長するパターンもあれば劣化するパターンもある
去年のW杯で活躍した乾、大迫、ゴリあたりは間違いなくレベルアップした
カタールじゃ何も変わらない
中島は仕掛けてなんぼだろ
もしくはアシスト性のパスやクロス
カタールでパスを散らしてる中島とか見たくねえ
>>548 欧州で向上させられるのは知名度だけだよ
フィジカルはちゃんとしたトレーニングすればどこにいようが向上させられる
守備力はそもそも定義が曖昧すぎるが、チェイスの方法や守備のポジショニングはネットの発達により
昔と違って欧州が最先端にいてもすぐ広まって刷新させるから欧州優位でもない
ただ有名な選手がたくさんいるから知名度が上がる、これが大きな利点ではある
ロジックはおかしいがスレタイの部分に図星つかれた人がいるから言い訳スレになってるw
>>563 アジア杯に中島がいれば…と言ってるのは5chの素人だけじゃない
アジア杯 中島 でニュース記事検索してみろ
嘆いてる記事がいくらでもヒットするわ
>>562 サイドは無理だと見切りつけられてるからなw
現時点で中島を代表から外すなんてことは出来んだろ あれだけのプレーみせられたら
誰の記事かと思ったら、サッカーに関係の無い人だった
>>525 その必要だという野心は誰がどうして必要なの？
本人にとってというならもう中島はトリアージを済ませたわけだろ。
他人にとってというなら余計なお世話というしかないわけで。
もう子供じゃないんだから。
サッカーファンのお金を稼ぐのはいけないことみたいなアレルギーは一体どこから来るんだろうと思わなくないけど
トップリーグで活躍する姿が見たいと言うファン心理は理解できるかな
どれだけファンがいるのか疑問だけど
>>569 カタールリーガー中島いたら決勝にも行けずベスト16で敗退だぞ
>>568 30レスとかの必死になってる人いるよね
>>569 全部妄想じゃねーかよｗｗｗ
仮病で逃げたゴミに何ができたのかねぇ？ｗ
>>535 > テクニックはゴールデンエイジで成長が止まる
なんかサッカーもこういうステロタイプ的な発言がまかり通るようになっちゃったね
乾も香川も岡崎も長友も欧州行ってテクニック的にも成長してるでしょ
乾・香川は元からテクニックあったからわかりにくいかもしれないが、岡崎・長友の成長は分かりやすいだろうに
お給料をたくさん払えないJリーグが悪い
プロ野球のように高いお給料を払えたらいいんだけどね
無理だよねサッカーファンがJリーグにお金を落とさないからねぇー
代表で活躍してんだからどこで何してようが構わないわ
仮にバルサやレアルのスタメンが出てきたとしても代表に噛み合わないなら召集しなくて良いと思うし
中島はあの使い方だと守備は成長せず攻撃も劣化しそうだな
>>575 こういうアホって中島の守備の事言ってんだろうけど
アジアレベルなら尚更中島の攻撃特化が重宝するわな
いやいや、誰もイラついてなんかねえだろ
「なんかダセえｗ」思ってるだけだ
代表でも活躍してないし、それほど期待もされてないでしょ
よく
他人なんだからどうだっていいじゃん。
他人に夢を乗せるなよ。
このプロスポーツのファンやサポーターに向けてこのようなことをいう人がいる。
確かに他人なんだし、どうでもいいちゃどうでもいい。
ただこれを言ってしまったら、プロスポーツが成り立たなかったり、盛り上がらないんだよ
それを言ったらおしまいよ。っていうか
娯楽とか、別に生きる上で絶対ないと生きていけない。ってものではないものが成り立つ為には
お金を払って観てくれる人。熱中してくれるような人達がいないと成り立たない。って意識も持って貰いたい
とにかく無理矢理プロのあり方とか押し付けずに好きにさせてやれよ
夜遊びとか不摂生とかはプロのあり方ってあるとは思うけど
>>566 得意のサイドができなくてトップ下やらされてシカトされてる中島みて楽しいか？まぁ見てないんだろけど
>>582 そりゃ逃げちゃったから信者はどうとでも妄想できるわなｗ
完全に無意味だけど
>>567 守備に関しては結局相手のレベルに慣れているかどうかが凄く大きいので、そこはどうかな。
理論的な理解は何とでもなるだろうけど、頭で理解した所でそれを実践した経験値が低ければ
ただの頭でっかちになるだけなので。
逆に攻撃面は自信の問題が大きいので、身の丈に合わないレベルの高い所に行って自信喪失すると
仕掛けるイメージが瞬間的に浮かばなくなってくるので、一概にレベルの高い所に行くのが成長に繋がるとは言いにくい。
>>582 これは半分冗談で言ってるだけだぞwww
たらればなんてスポーツじゃいくらでも言えるってこと
中島は日本を背負って立つエースでありサッカーファンの希望であったわけだから、
そういうの無視して金、快楽を選んだら文句言われるの当たり前だろ。
ベルギーとかノルウェーとかフィンランドとかの強豪に移籍するとバカにするゲーム脳は
スポーツなんて本気でやった事無い上に想像力も欠如してるから一国のヒーローになる凄さが分からない
ただゲームに登場しないというだけで馬鹿にする
ドリブルは全盛宇佐美以上だったけどなＪリーグだとね
本人がレベルの高いリーグ、チームでのプレーよりも金と雑魚狩りできる場所を選んだだけだろ。
別に非難することでもない。プロは金稼いでなんぼだしな。むしろ潔い。
活躍できそうにないから金稼げるところで金稼ぐのは悪いことじゃなかろう
公式戦ガーとか言ってるけど
W杯除いたら公式戦なんてどれもアジア相手じゃねーか
アジア相手の公式戦なんかよりランキング上位との親善試合の方がよっぽど参考になるわ
結局日本はアジアだとボコられることはないからな
日本が2点差以上で負けるのは大半が親善試合だ
ドリブラーって１度感覚忘れると戻すの難しいから中島やばいな
まあ「カタール移籍するとこうなるぞ」と人柱になってもらえれば良いか
セレソンのオスカルだっけ
まだ20代半ばでバリバリなのに
キャリアだ自己実現より
金をを取って中国行ったのは
こいつら中東移籍した時持ち上げてたサッカーライター共がこぞってだんまりになったのは
面白かった
みんな素直だね
まあ久保がバルサでもヨーロッパのクラブでもなく中東に行ったらと考えると、おれは立ち直れないかも知れんわ
>>571 観てる方はよくても一緒にやってる選手はフォロー大変だろうけどな
西が中島入ったら守備が弱くなるって発言してるからな
>>584 プロスポーツの興行的な側面から言うのなら理解はできる。
お客さん惹きつけないと商売にならないから。
親善番長とか公式で活躍してないって言ってる人多いけど、
親善ですら中島以下の奴らだらけじゃん
どっかのトルコのサボテンダーとか
あれほどの才能が場末のカタールで埋もれていくのを惜しんでるだけでしょ
>>589 たらればガーって言ってる奴は
公式戦じゃ中島は活躍できない云々もたらればって言に気づいてないガイジだよな
>>597 はいはいｗ
親善試合でだけがんばればいいよ
ニワカ歓喜しちゃうからｗｗｗ
代表10番がカタールリーガーってのがまずダサい
まだJリーガーの方がマシ
>>578 言いたいことは分かるが、それは違うんだ
ゴールデンエイジまでに伸びるのは器の容量なんだよ
大人の岡崎や長友が上手くなったように見えるのは空っぽだった器に中身を注ぎこまれただけであって、器そのものがでかくなったわけじゃない
同じ成長に見えるが全然違うから、限界が伸びるわけじゃなく元々がヘタクソすぎただけ
>>597 この間カタールに凹られたばかりじゃねえか
>>597 じゃあ去年のホームで観光気分のウルグアイ相手の勝利は参考になったか？？
むしろアジアカップでのガチ試合の方がよっぽど選手の実力わかりやすかっただろwww
普段試合見てない人？
>>605 親善試合で活躍できない連中が公式で活躍できるわけねーわな
しかも公式戦とかW杯以外だとアジアだけ
アジアなんて公式だろうが親善試合だろうが勝って当たり前だわ
>>611 中島は公式じゃ活躍できない
中島がいれば公式で良い結果残せた
どっちもたらればじゃねーかガイジ
>>599 オスカルも金じゃないからとか言ってたが誰も信じてなかったなｗ
まぁそうなっちゃうね
>>586 なんで俺にレスすんだよw
俺はカタール移籍否定派だぞw
レス読んでくれw
>>613 付け加えるのは忘れたけど
親善試合はアウェーじゃないとな
国内は全部相手が舐めプするから論外
>>603 守備に関しては課題があるのは確かだな 佐々木とセットで使われてるし
ただ攻撃においては中島いないと起点すらできずUの字にボールを回してるだけ 中島いなくても攻撃ができればいいが
現状中島いないと攻撃のこの字もできないからね 守備的に戦うべきというなら中島うんぬんの前に戦い方そのものが間違ってるし
>>519 知るか
本人に聞けよ馬鹿
だと思いますが。
>>612 カタールは単純に日本より強かった。それだけの話
日本は準優勝なんだからカタール以外のチームには勝って当たり前の公式戦だ
それ以外で日本が2点差以上で負けたのは親善試合まで遡るだろ
>>607 まずお前が先にたられば論調でレスしてたからこっちもたられば論調で返しただけ
公式戦でまだ何も結果出してないことは事実
>>606 一サッカーファンとしてそれは分からなくはない。
ただ、香川みたいに全部上げ膳据え膳で行く場所決められて、
スターとして祭り上げられるのもなんだかなあと思う。
まあ、本人が良ければそれで良いんだけどさ。
親善試合のボリビアに何も出来なかった前半のメンバーはどうしたらいいですか？
>>588 なるほど一理ある
中島の場合はあの身体で守備を向上させるには限界があるのではないかと
だったら攻撃の発想を失わせない方法だけに取り組めばいいな
>>1 移籍金だけ強調して中島の年俸や契約期間には触れてない糞記事
それだけでも全く無意味な読む価値のないものだと分かる
>>624 アジア相手の公式戦なんてカタール以外は勝って当たり前
それに比べて親善試合はボコられる事も多数
日本が2点差以上で負けたここ10年の試合調べてみるか？
欧州サッカーの方が金の亡者だらけやんw
別に日本代表を目指すだけが人生じゃないやろ。
おまえら自分が仕事で
給料倍になるとこから誘い来たら
喜んで尻尾降るくせに
人がやったら文句言うとかクズかよw
>>594 たしかにプロは年俸の高さを一番わかり易い評価として考えて良いとは思う。
けどさ
カタールリーグではなくても他のクラブでも１億前後や何億単位の年俸はあったろう。
カタールが2億なのか、4億なのか、6億10億なのか詳細はわからないが
年俸の高さだけではなく、サッカー人生のキャリアとしてはどうなのか
やりがいなど総合的に考えて、カタールのアルドゥハイルほどは貰えないけど
欧州のこのリーグのこのクラブの方がファンも多いし、また次のステップアップも狙える。とか計算しないだろうか
その理想の計算通りにはなかなかならなかったり、努力も必要だろうけど。
プロスポーツは年俸だけではなくスポンサー収入もあるだろうし
たくさんの人が注目するリーグやクラブで活躍して、どんどん日本や世界での注目や評価があがれば、それだけスポンサーも増えたり
ギャラが上がると思う。
まあ中島が後悔しないなら良いけどね。日本代表の新10番になってたのに残念ではある。
香川が復帰したらやっぱり10番は香川ってなったのは、中島がカタールリーグ選択したから
っていうのもあったと思うよ
代表の背番号はアディダスが関係してるらしいけど
他人に感情移入するなと言うけど、それならスポーツ選手はなんの為にスポーツしてお金もらってるのよ
楽しいこともあれば、腹立ったりすることもあるだろ
>>621 起点を作ってるのは中島だけじゃなく南野や武蔵のプレスも役立ってるけどな
スパサカの南野のインタ見たらわかるけど、前のFWがプレスで相手のパスミス作って中島が拾うって作業だから
>>13 欧州で試合に出れず勘が鈍ったり
逆に無理して怪我したり
それより中東でベテランから色々吸収した方が日本のレベルアップに寄与するかも
>>633 その無価値の親善試合で無価値だった欧州の乾、香川、宇佐美はどのようにいたしましょう？
>>631 倍ぐらいなら即蹴るな。
５倍なら考えるけど。
>>635 それはある
2002頃から本当にフォワードはサボらず守備するようになった
>>1 心理カウンセラーってこんなのばっかだよな
適当な型に無理やり当てはめる
日本がW杯でコロンビアにボコられて以降
2点差以上で負けた試合はこの6試合
カタール、スイス、ガーナ、ブラジル、ブラジル、ウルグアイ
はい論破
アジア相手の公式戦より強豪相手の親善試合の方が
日本にとっては遥かに手強いわけだ
親善試合舐めプ派はこの現実を見ろ
アジア相手の公式戦（）なんて参考にならねえわな
プロ選手なんだから生涯獲得収入の最大化を図るのが
肝なわけで。で、その観点から将来みこまれる収入を
怪我等のリスクで割り引いたものと現時点で提示された
収入とをみくらべて、より高いほうを選んでいく、と。
まあ、カタールに移籍した時点で、CM出演等で見込まれるギャラが
大幅に下がったであろうことも事実といえば事実なわけだが。
>>637 親善試合ですら違いを見せられないのにってやつだな
ロシアは本当に奇跡だと思うw乾はともかくアレがw
>>634 金を第一にプレーしてる人もいればリスク背負ってでもトップリーグでという夢をみてプレーする人もいる
それを裏切られてショックとなるのは個人の勝手だが 叩くとまでなると他人に夢のっけんな となるんじゃね
>>633 日本がW杯でコロンビアにボコられて以降
2点差以上で負けた試合はこの6試合
カタール、スイス、ガーナ、ブラジル、ブラジル、ウルグアイ
はい論破
アジア相手の公式戦より強豪相手の親善試合の方が
日本にとっては遥かに手強いわけだ
親善試合舐めプ派はこの現実を見ろ
アジア相手の公式戦（）なんて参考にならねえわな
>>629 カタール以外は勝って当たり前ってそれはただのお前の決めつけだろ
あと親善は勝つことの方が圧倒的に多いですが？
それに親善で2点差以上つけられてる相手には公式戦でもボコられるしそもそも公式戦はアジアの試合ばっかだから親善よりもボコられること少ないのは当たり前だと思うが？
感情移入するなとか言い始めたら、どんなスポーツも、どっちが勝ったって見てる人間の人生には何にも関係ないじゃないかｗ
「批判する人たちは、自分自身のネガティブな欲求や感情を他者に押し付けているだけだ」
とかいうけど、そういうのも受け止めるのがプロスポーツじゃないのかな？
別にそれで誰にどんな実害が出てるわけでもなし
もしも、自分自身の感情とまったく切り離して応援する人しか見る資格がないっていうなら
誰も見なくなるんじゃないの？
>>651 よく分かってんじゃん
だから親善試合を軽視してるバカはアホだって言ってんだよ
公式戦はアジア相手だからボコられることが少ないってのは
つまり日本が俺つえーできるってことな
んで親善試合だろうがガチの強豪相手には単純に実力差で負ける
だからこそ親善試合だろうが強豪相手に活躍してる選手は評価が上がって当然だ
欧州からかき集めた日本代表が全員国内リーグのカタール代表に負けてるのが現実
論理的に考えても年金リーグと馬鹿に出来ないぜ
>>656 サッカー知らねーならきちんと勉強してからレスしろよ
何いってんだこいつ自分がいらついたのを他人に自己投影してるだけだろ
ビッグマウスとかギラギラしてる。って良い意味、悪い意味で捉える人達が分かれて
ファンもアンチもいるかも知れないが
中島よりは本田や堂安の方がプロサッカー選手としてのアプローチや発言としてはわかるけどな
レアルとか一番強いリーグの一番強いチームに行って活躍してみたい。そういう世界一を目指す夢って素敵やん
そこを目指して日本人ではじめてのACミランで10番だったんだろう。
本田や堂安もオランダのリーグは良い選択だったと思う。
堂安のいるフローニンゲンはロッベンやスアレスも過去に在籍していてステップアップしていった。
久保建英君なんかも良いよね。おしゃべりではないけど、静かな闘志やサッカー上手くなりたい。活躍したいっていうのを感じるよ
スペインやバルセロナに戻ってやる。って思ってるんじゃないかな
選手の行動で応援するファンもいれば
批判するファンもいるのは当たり前だろ
なんでも無条件で応援しろっつってんのか？
それとも選手なんか応援するなつってんのか？
>親善で2点差以上つけられてる相手には公式戦でもボコられるし
>公式戦はアジアの試合ばっかだから親善よりもボコられること少ないのは当たり前
俺の主張してる事をそのまま言ってくれてるのウケる
このレス見ればアジアの雑魚相手にする公式戦より
強豪相手の親善試合の方が価値高いって事になるわけだが理解できてんのか
>>567 流石にそれだけじゃないだろwww
フィジカルだって欧州や南米で鍛えてないとガチガチくるw杯で実力発揮しにくいし守備だって欧州南米で学べることはあるだろ
知名度だけのために欧州行く奴なんかそうそういねぇだろ
>>658 ↓さっさとこれ論破してからほざけよ。親善試合＝無価値君笑
日本がW杯でコロンビアにボコられて以降
2点差以上で負けた試合はこの6試合
カタール、スイス、ガーナ、ブラジル、ブラジル、ウルグアイ
はい論破
アジア相手の公式戦より強豪相手の親善試合の方が
日本にとっては遥かに手強いわけだ
親善試合舐めプ派はこの現実を見ろ
アジア相手の公式戦（）なんて参考にならねえわな
判断力とかサッカーIQとかいってロストしたやつを徹底的に批判するやつが確実で実入りがある判断を認めない矛盾
公式戦ガーって言ってるバカは
日本代表の公式戦はW杯以外は
格下が大半のアジア相手だという事を忘れてるんだよなあ
親善試合だろうが公式戦だろうが日本はアジア相手だとボコられることは滅多に無い
それに比べて親善試合じゃボコられること多数
親善試合が無価値とか笑わせるぜ
>>660 ことあるごとにレアルレアルと口にして俺は絶対にレアルに行くと公言してたのに
財政難のミランの足元を見てスポンサー移籍ができるとわかった瞬間から
一切「レアル」という言葉を口にしなくなったプロフェッショナル
ケイスケホンダって本当のプロだと思うわ
まさにプロのマーケティングマン
>>657 現代サッカーは組織力が重要になる中カタールはその組織で日本を上回ってたのは確か
それは資金豊富な中東だからこそ代表選手を一定のクラブに集め日頃から組織力を上げれるようにできるメリットはある
ただそれが中島に当てはまるかは疑問 まあW杯考えたときに環境の慣れってのはあるかもしれんが
あと森保の引き出しが少なすぎた
>>658 最近代表戦見始めた新参なんだろ
大目に見てやろうぜwww
>>670 ↓さっさとこれ論破してみろよ。ちゃんと調べてきてやったんだから笑
日本がW杯でコロンビアにボコられて以降
2点差以上で負けた試合はこの6試合
カタール、スイス、ガーナ、ブラジル、ブラジル、ウルグアイ
はい論破
アジア相手の公式戦より強豪相手の親善試合の方が
日本にとっては遥かに手強いわけだ
親善試合舐めプ派はこの現実を見ろ
アジア相手の公式戦（）なんて参考にならねえわな
①「中島選手のカタール移籍を非難する意見を聞いた時にイラッときたなぁ」
⇓
②「そんなことは本来、気にするほどのことではないはずなのに、少し過剰な反応のような気がするな」
⇓
③「ということは、おそらくこれは“投影”に違いない」
⇓
④「私が“認めたくない”“なかったことにしたい”と考える社会通念に反する欲求や感情って何だろう？ 」
⇓
⑤「そうか。私は“成りあがりたい”という気持ちが本当は無意識下にあるんだな」
⇓
⑥「そんな自分を認めよう。私は、成りあがりたいと思う時があるんだな。確かにそうだな」
この心理カウンセラーはちゃんと受け容れたのかな？
カタールリーグってそんな悲観するほどレベル低くないんじゃね
カタールリーグ選抜がアジアカップ優勝してたやん
>>27 ホントそう
投影なんぞ一部の発狂人しかしとらんだろうな
いくら応援してても子や親ではないからな投影しようもない
単に
は？それで成長できんのかな？大丈夫かよ…え、終わっちゃうのかしら…ガラガラやんけ
とかそんな感じだろ
しかももう誰も中島にそこまで興味持ってないていうねｗ
ここ5年で日本がボコられた試合は
公式のカタール戦が1試合と
親善試合の強豪相手が5試合
どっちが日本にとって脅威か一目瞭然だよなあ？
>>668 本田は卒アルではACミランの10番です。
レアルレアル公言してても、どこかでレアル無理だって挫折や諦め
これはむしろ偉いですよ
もし俺は絶対東大に言ってやるって言っていて、めちゃくちゃ多浪になってたらどうですか。
別に東大ではなくても北海道大学や早稲田大学に行けるなら行こう。
当たり前ですよ
>>10 いるとは思うがそんなにいないと思う。
中島の才能に嫉妬してカタール移籍をディスり
ストレス発散してるカガシンは多そうw
あんなにイキってすぐ安価してた雑魚2匹が
全然安価してこねえｗｗｗダッサ
別にそれほどイラつかないよね
ただ、将来有力リーグで活躍するなら
地理的に近いところでやった方が
人目につきそうだよねっていうのはあるよね
そりゃ、見るからに才能あるのに欧州からアジアに移籍したんじゃ
応援してたファンからは不満出るだろｗ
>>679 将来って言うけど24、25歳って決して若くもないのよ
しかも4年半契約とかしたら29歳前後になってるわけだろ
一番プロサッカー選手として活躍できるかも知れない時期をカタールリーグで過ごすことになる可能性が高いわけ
自分の年齢も考えて計画とか先のイメージした方がいいでしょ
ただたしかに怪我もあるかもしれないし、強い有名なクラブに行って試合に出れずにベンチをあたためる日々やベンチ外なんかになってしまっても良くはないからな
実際、カタールにアジアカップで勝てなかったからねぇ
>>673 JFLより客入ってないし、中島に全然パス来ないんだけどｗｗ
欧州で活躍するはずなのにもったいないが大半やろがい
別に欧州行ったってレベルアップするわけじゃないし、どーせ通用しないし年金リーグでいいじゃん。
>>1 いや別に雑魚がどこに行こうが全く気にしてないんだが？
それより香川の背中がまた遠くなった事を心配しろ
>>678 だから公式戦は強豪との試合少ないんだからボコられる試合少ないの当たり前だろ
親善は強豪との割合が公式戦より多くなることは当たり前だし、親善は相手のモチベーションによっても結果は変わって来るからぼろ負けする時もあれば僅差で勝つこともある
親善は基本相手は本気で来ることが極力少ないから本当の実力を測るには不十分で参考になる程度
それは去年のウルグアイ戦見ればわかること
公式戦は基本相手は本気モードで来ることがほとんどだから本当の実力が如実に測れる
相手のモチベーションで勝敗がコロコロ変わる親善は所詮参考程度にしかならない
わかってもらえますかね？
>>689 トヨタの社長にインタビューしてるオッさんだろ
有名だよ
>>685 それでもそいつらが韓国も日本も倒してアジアナンバーワンになったのは事実だぞ
>>683 CLにでれるレベルに一発では無理だしそう考えたら全てうまくいかないと時間が足りないんだよな
まあ人の人生批判より先に自分の人生どうにかしろって
プレミアとかリーガで出来ると思ってるからという
ポジティブな感情からだろ
中島のインタビュー動画とか色々見たんだが
ガチで変わってる。不思議ちゃんとか天才肌とかだと思う。
凡人ではない。あと計算でもないガチ
サッカーファンは単純に中島に期待しまくってただけだろ
給料気にしないでメジャーに飛び込んだ大谷と対照的すぎる
というか、芸スポ見てるとサカつくの監督目線で選手を見てる気がする
ま、別にそれも否定はしないけどｗ
中島じゃなくても20代半ばで中国や中東に行ったやつは100％言われるし
その通りだからどうにもならん
雑音は気にするな、中東から、ブンデスやリーグアンに行った選手も少なからずいるしな。上だけ見とけよ
もっと良いリーグで活躍するの見たかったって人はいても
イラつく人なんてこの記事書いた人くらいじゃね
4大諦めて中東で稼ぐのは潔いと思ったわ
だって4大で試合出られる実力ないじゃん
>>692 ダイジェストでも良いから試合見てみろよ
どこがリーグレベル高いんだよｗ
オーナーがえぐい金持ちなだけで、リーグレベルは低いだろ
カタールがACL勝ったことあるんか？
香川さんがトルコとかドル追い出されたらカマタマーレが引き取るってことでよろしいか？
>>690 >だから公式戦は強豪との試合少ないんだからボコられる試合少ないの当たり前だろ
少ないどころか4年に一度しかねーんだよ
だから公式戦ガーって言ってる連中はバカなんだよ
>親善は強豪との割合が公式戦より多くなることは当たり前だし、親善は相手のモチベーションによっても結果は変わって来るからぼろ負けする時もあれば僅差で勝つこともある
>親善は基本相手は本気で来ることが極力少ないから本当の実力を測るには不十分で参考になる程度
>それは去年のウルグアイ戦見ればわかること
その舐めプで挑んでくる強豪相手にボコられるのが親善試合の日本な
>公式戦は基本相手は本気モードで来ることがほとんどだから本当の実力が如実に測れ
だから日本はアジア相手じゃ滅多にボコられないわけなんだが
>相手のモチベーションで勝敗がコロコロ変わる親善は所詮参考程度にしかならない
>わかってもらえますかね？
アジア相手の公式戦なんて日本が勝って当たり前の現状な
だからこそ親善試合で比較するしかないわけだ
んで中島は強豪相手でも一番活躍してるってだけの話な
お前は親善試合で活躍できない日本人選手は舐めプしてるって思ってるのか？
そいつ等がアジアの公式戦で活躍できてたか？
南野、堂安のパフォーマンスは親善試合と比べてどうだったよ
現状攻撃陣で一番活躍してる中島がアジア如きの公式戦で通用しないわけねーだろ
どこも取らないからなしかたない金稼ぎに切り替えたんだろ
確かに給料捨ててでもメジャー挑戦した大谷と比べるとね
まあこんな糞チビを大谷と比較するのもおこがましいが
人間よくこんなことを言う人がいたり、映画とかのセリフにもあるじゃん
◯「一番怖いのは忘れられてしまうこと」
嫌いとか批判されてるうちはまだマシって考え方もあるんだな
たしかに好きと嫌い、愛と憎しみは紙一重とか表裏一体ともいう。
守備ができないから三大リーグは無理。
フィジカルがくっそ弱いJリーグでプレーするよりは
カタールのほうが全然マシ。
代理人がクソすぎるからな
代理人の息子と中島がヴェルディユース同期だから取り入ってこうなった
金目当て以外に何があるのかと
中島叩く人はサッカーあまり観てないんだろうね、中島の年齢さえ知らなそう
アジリティに頼るアタッカーは衰えが速い、24歳とかとっくにピーク年齢だ
J1すら厳しかった中島が無理矢理ポルティモネンセ行ってワンチャン当てて
超高額報酬もらえるなら大成功だろう
ただ、44億円という移籍金は金満カタールにおいても異常だ
それだけ出すなら中島よりもっと良い選手が取れる
色々と裏がありそうな移籍なのは確かだが、
それは中島というよりポルティモネンセの問題だな
ヨーロッパでも大金が稼げるのに、全盛期を捨ててわざわざ年金リーグに行く銭ゲバのサッカー選手って嫌じゃん
>>686 ポルトガルリーグのアタッカーが4大リーグ移籍で成功した例は少ない
攻撃偏重リーグなので点取っててもあてにならない
ポルティモネンセが吹っ掛け過ぎたのもあるが、欧州での評価はもともと低い
>>714 中島は欧州で稼げるレベルの選手じゃない
＞心理カウンセラーの小倉広氏
誰？と思ってwiki見たら自分で編集してそうで笑った
どうみても小さすぎるしな
ボールを扱う技術が高いのは間違いないけど
>>676 はいまた嘘
セリエＡの１０番で活躍して４０億円？稼ぐのがケイスケホンダの卒アルでしょ
ミランのミの字もないよ
お前はスポンサー移籍が成功してから喧伝された「子供の頃からの夢のミランの１０番」という脚色を真に受けてるピュアな坊やなんだな
>>1 年金リーグからのオファーを蹴ってセインツに残留したマヤ・ヨシダの悪口はやめろ！
吉田の生き方も最高にかっこ悪い
自分はお金の為にやってないとか自分でペラペラ言っちゃうとこが特に
代表内からもちょこちょこ言われ始めてるけど、攻撃に関してはその中島に頼らざるを得ない現実
中島はカタールで守備しろ言われてるんだろ？
守備が成長するか
Ｊリーグの時みたいに、攻撃力半減して魅力なくなるか
どっちになるんだろうね
>>722 これに関しては中島の実力云々よりも中島と選手たちの考え方の違いの問題
中島がプレミアに移籍した活躍出来ず
ほらやっぱりチビテクは世界では通用しない
そう言って溜飲を下げたい人が中島のカタール行きにがっかりしてる
ホンダはホンダどうこうよりも暗黒ミランの凋落っぷりが涙を誘う
低レベルなホンダのさらに下をいく選手だらけ
90年代のミランだったらホンダは2軍にすら入れないのに
あれはひどかった
日本のスポーツ選手ってプロとはいえ金だけじゃない奴らが多かったのに
露骨に金に走ったから当然
>>729 乾大好きみたいだけど、コロンビアとボリビア見た感じじゃあ…
親善試合であれだし
しかももう年が
>>730 ホンダはその中でも底辺だったぞ
嘘はよくない
>>731 巨人って他所の4番やエースを金で取りまくってなかったか
>>735 それは巨人だからまだよくね？
こっちはカタールだぞwww
>>732 乾のほうが上だけどヘンクのIJがかなり良くなってるよ
>>731 シーズンオフにバラエティーやCMに出まくってるあの人達は金以外の何を求めてたんだ？
中島のミドルの決定力は日本人歴代最高クラス
そこだけは凄い
>>737 IJはいいと思うよ
堂安より期待出来る
まあ、素質あればロシアW杯も試合出てたよな
悪い選手ではないけど、微妙なボーダーラインの選手
イラつきはしないだろ、ただ残念なだけ
毎週プレミアで試合観たかったな
>>739 J時代は枠に飛ばないのをひたすら撃ちまくるイメージだっだけど、成長したんだろうな
こういうキャリアの選手が出てくるのも成熟の表れだし
無理移籍して怪我や補欠でポンコツになるよりは戦力としてもマシなんだよね なんせ元はJ3なんだから背負わせすぎんなよ
>>1 あの年で、これからって時に中東移籍は批判されて当然
年齢と状況と実力を考えたら怠慢とか逃げじゃなく現実的な判断
大久保とかの話聞いて中島って切れ込みドリブルシュートさえできりゃ
あとはなんだっていいって感じっぽいから、実力的に多少余裕のあるとこいって
好きなプレーだけを磨くってのが本人にとっては一番の幸せなんだろうなって思った
>>749 温いところでいくらやっても進歩しないだろ
無意味だよ
自分はイライラじゃなくてなぜなんだろうだけどな
金満リーグっていうけど
中国とかアメリカのMLSは旬をすぎた大物選手が何人も移籍してるからわかるけど
カタールってそんなにいないでしょ
あと、中島が移籍決めたってことだけじゃなくて
なんでカタールが中島に大金だしたかっていうのも謎
ビッグネームに大金出すのは知名度や収益アップが見込めるからわかるじゃん
中島は知名度や収益アップにつながるとは思えんけどな
あと実力を見込んでっていうのに対しては
そんな大金使うなら欧州や南米からもっといい選手取れそうだと思うじゃん
>>748 いや、逃げだよ
実際にステップアップの道は開けてたのに目先の大金に釣られて自らステップダウンの道を選んだ訳で
練習サボるとか不摂生とか素行が悪いとかメディアに喋りすぎとか
こういうのはプロとして問題があるとは思うけど二十代半ばで確実に手に入る金を選ぶのはプロなんだから尊重してやれよ
どんだけ心が狭いんだよ
逆になんでカタールのクラブからオファーがきたのか不思議だw
イラつきは違うだろ
なんか勝手に下に見てる 頭のおかしいやつが多いだけ
>>760 ポルティモネンセより上には余裕で行けたろ
あんな契約更新した中島がど阿呆なだけ
>>762 ポルティモより上に行けたかはわからんが、わざわざ中東に行く必要はなかったな
>>754 ってのがあるからパリが絡んでる噂もあながち本当だったりしてな
中島を44億出して取った理由が謎
自前で育成したアルモエズアリとかいるのにな
>>744 Jリーグや代表でのプレー知っていれば
選ばれなくても不思議じゃない
>>765 PSGとオーナーが同じなだけで、移籍は無いって本人が言ってたけどｗ
>>757 監督のポルトガル人がポルトガルリーグを見て欲しがった
>>10 苛ついてるんじゃなくて
失望とか残念だなって気持ちの人が大半だろうな
苛つくような案件なない
無責任に上に行け行け言う奴に限って上に行ってダメだと叩きまくるんだよね
>>772 自分の気持ち悪い価値観を押し付けるなよ
別に本人にやな事されたわけじゃないからイラつくわけねぇだろwww
ただ代表でエース扱いされるのはイラつくけどなw
長友をはじめ北京世代の選手は五輪全敗とかで谷底呼ばわりされたからか、野心と向上心強い選手揃いだからな
その年代からしたら、二十代半ばで中東に行って、楽しくプレーしてますwみたいな事言う中島は理解出来ないんだろう
日本の有力選手が陽の当たらない年金リーグに移籍してしまったんだからフラストレーション溜まって当然だろ。
>>775 本人達の出した結果だが二十代半ばになる辺りでワールドカップ等で名を上げて年俸以外でガンガン稼げて名声も手に入ったからだろ
>>768 まともなオツムしてたらあんな馬鹿げた契約更新しないよ
それこそ現実的な話だろ
ご理解できないのかな？
プレミアリーグに移籍したけど
ベンチウォーマーやってる奴いるよな
でも、そいつのことを誰も称賛してない
>>771 当たり前だと思うけど
むしろ活躍できないを一切叩かない方が酷いことだと思う
>>773 それが無くなったらスポーツ選手はお金を稼げなくなる
>>784 いや見に行ってる人がみんな選手に自己投影して成り上がることを我が事の様に感じてるわけ無いだろ
だいたい当のカタールにアジアカップで完敗しといて年金とか言えた筋かよ
じゃあJリーグは何リーグだ
大金で招かれて傭兵稼業やる奴も中にはいるって珍しいことでもなし、そのレベルの奴が日本にも出てきたってことで良い話だ
>>787 いや極一部だと思うぞ
大半は凄いプレーが見たいとか何かしら思い入れがあるチームに勝って欲しいから試合を見てると思うぞ
>>26 だから
>>20は韓国みたいに弱体化するぞって言ってるんだろ
4大リーグで通用する自信がないから移籍しなかっただけの話
カタール移籍は挑戦だとか言ってるけど、ただの逃げでしょ
>>791 燻ってる時に拾ってくれてチャンスをくれたチームに恩を返したいだからチームに移籍金が入る様にする
何がアホなんだ？
カタールW杯の開催時期が2022年11月21日～12月18日なのだから、
W杯前にカタールへ移籍するなら、2022年の8月末（中島28才）にしろ
これならマスコミや日本人も、金だけでなく、
W杯の為の移籍という好意的な反応も結構出た筈
開催前の3ヶ月の内、半分～1/3くらいの期間は日本代表として過ごすだろうから、
そこまでレベルの低下も起きないだろ
中島は逃げてるとか芸スポでビシッと言ってる方はどんだけ人生戦ってるんでしょうねえ
まあ、上行って、試合出れない柴崎みたいになったり
たまにラスト２０分投入されて、またしばらく出れないみたいな状況になるよりは
カタールの中の強いチーム行って、毎試合出て、
しかも強いチームなら、攻撃チャンスが９０分の中で回数多い方が
攻撃パターンの経験数が圧倒的に多くなるし
次のＷ杯の30度越えの熱いカタールで、慣れることができるし
そう悪くない気がするけどね
韓国代表が弱くなった事と中東移籍云々は関係ない
ソン・フンミンクラスがカタールに行ったのならまだしもナム・テヒだろｗ
ナム・テヒなんて大した選手じゃないから
スペイン行ってもサッカーできずに監禁されたりするから
何が当たるかわかんないよ
中島翔哉
J1
2014 FC東京：5試合
2015 FC東京：13試合1ゴール
2016 FC東京：12試合3ゴール
2017 FC東京：21試合2ゴール
J2
2012 東京V：8試合4ゴール
2013 東京V：21試合2ゴール
2014 富山：28試合2ゴール
日本でも大した成績を残せていない選手
ここまでごり押しされてきたのが不思議なくらいだよ
アディダス枠だろうけどね
チャンピオンズリーグでマンチェスターC相手に決勝ゴール
かたや、中東のクラブに移籍w
出場機会と金を秤にかけて少しで条件いいところに行くのがプロだな
中島は日本人選手にしては珍しくまともな判断をした
柴崎みたく干されるんならアレだけど
でもそれは結果論だからな
チャレンジしてダメなのは仕方ない
【サッカー】U-21日本代表の10番・中島翔哉 東京VからFC東京へ移籍、即富山にレンタル
96 ： 名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2014/1/26(日) 18:40:01.32 ID:lPQSha6s0.net
つうか中島翔哉のカターレ富山時代の評価を拾いたいものだわ
超弱小だったんで、ほとんどこんな選手、記憶にすらないんだけど
125 ： 名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2014/1/26(日) 21:36:57.99 ID:jWUUL/FR0.net
富山時代の中島は一人で好きにドリブルするだけで、
延々試合に出てるけどチャンスもろくに決めないし酷かった
レンタル契約で決まってたのか、昇格初年度に活躍した選手たちを干して
全然役に立たない中島を使い続けたのが降格の主因
191 ： 名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2014/01/26(日) 14:29:26.13 ID:+akFQqar0
なんかやたら過大評価されてるけど全然大したことない選手だから
フィジカルゴミでJ2レベルでもプレッシャーあるとロストマシーンだし
周り使わないで狭いスペースにドリブル突っ込んでいくわ、判断も悪すぎ
239 ： 名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2014/01/26(日) 16:42:30.26 ID:E6xrjHgY0
こんなチビじゃ将来性ないな
どうしても身長の限界値というのはある
スペインでさえ身長制限がある（全てのチームじゃないが）
262 ： 名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2014/01/26(日) 17:23:53.44 ID:os1KDBUUO
世代代表が限界の代表的選手だなw
まあライバルが多くて厳しいところにずっといるのは疲れるし
今後を気にしなくて済むくらいのお金もらえるなら、そっちでいいって思っちゃうよね
おまいらだって、宝くじ5億円くらいあたったら
仕事のスキルがもう上がらなくてもいいやって思って仕事辞めるでしょ
>>796 おまえがしょーもない人生を送ってるのだけ分かるな
そんなガキみたいなこと言ってるのだからな
イラつくことはない。でもリーグアンとかで見たいなって思うだけ。
>>13 草創期のJリーグに移籍したレオナルドやピクシーも同じこと言われてたんだろうな
>>808 自分自身の欲求や感情を他者に押し付ける人に言われたくないなあ
>>767 記者から聞かれたから答えないといけないし、FFP逃れのためなら否定しないわけにはいかないから、あれは参考にならない
選手の成長とリーグレベルは関係ないって所を見せてほしい、セレソンだって中国リーグに行くし中国リーグに行ったからと言ってレベルが下がってるわけじゃないしね
Jリーグでもさほど活躍しないまま、いきなり海外挑戦しちゃった選手に余り高望みしちゃ可哀想。
中東移籍にイラついてる人達なんて、本当にいるのか？？
なんかもったいね～ って感じだろ
なんでイラつくんだよ
>>813 プロサッカー選手としての中島の選択の是々非々を論じてるだけなのに
どこにそんな馬鹿げた話があるんだ？
お前みたいなちょろい馬鹿はこんな与太記事にも影響されるんだな
>>814 PSGのFFP逃れじゃね、っていうのはサンの推測記事だよな
でもさ、考えてみれば分かるが、PSGに中島程度の選手の居場所はないんだよ、ベンチにすら入れない
例えタダでもPSGには不要な選手だ
だからサンの見立ては的外れな推測でしかなくて、それっきり話題にも上らない訳だが、
でもそんな荒唐無稽な説が出るぐらい、中島に44億っていうのは異常な金額なんだよね
中島のキャリアはどうでもいいが、この44億円の謎にはかなり興味あるw
カタール断交とか複雑な事情がありそう
イラつきはしないが・・・
残念だとは思う
移籍金出せるかは別にしてトップリーグからのオファーもあっただろうにね
これって要するにさ
サッカーマスゴミが中島を代表の次期エース扱いして儲けようとしたら、
現実見えてる中島本人にハシゴ外されたって話だろ
そりゃあマスゴミを鵜呑みにして中島に過剰な期待かけた代表ファンは
裏切られた気分だろうな、代表のエースがカタールリーグではね
でも悪いのは無理に煽ったマスゴミであり、それを鵜呑みにした情弱なファン自身だ
中島を叩くのはお門違いだよ
>>809 中島の年棒は4億
でもカタールは税金かからないから全額手取りで4億あって、
これは欧州や日本だと年棒8億に相当する
これって相当な金額で、
日本人トップだった香川の推定年棒だとピークがマンU時代の11億で手取りは5.5億、
その後のドルトムント時代が6億で手取り3億らしい
だから4億円というのは現時点で日本人としてダントツトップの手取り年棒になる
そら行くわな
中島は今の若手でほぼナンバーワンの素質だろ
その選手が一番売り時の年齢にカタールリーグとかもうアホかって思ってるだけ
サッカー選手は寿命短いから今の１年がすごい大事なのに
他人の人生必死に論じるとかアホすぎる
自分が勝手にがんばれよ底辺
嫌なら見るなでいいんですよ
サッカーしか楽しみのない人生を見直せってこと
より良い所で活躍してほしいなんて中島に限らんだろw
だから底辺なんだとは思うが自分が頑張ればいいだけだわな
押し付けるも何も
世界的知名度は
ソンフンミン100
本田80
香川70
中島1
であって
(Ｗ杯もＡ杯も出てないから本当は１以下)
中島は１のまま選手としてのピークを終える
バカだなって話
前は欧州でやりたい的な事言ってたらしいやん
だから中東移籍も楽しそうだとか自分にあってるとかは本音なんだろうが
同時に後付けでもあるんだろうなとは感じたな
カタールかぁ…って言うやつかなり見た
その後ちゃんと本人の意思は尊重してやれてるなら問題無いよ
ID:1cKgi0pS0
気持ち悪いチョンだな
消えろ
他人に自分の人生乗っけるしかない負け組サカ豚だから仕方ない
やきうクソだけどサッカーすごい
つまり俺すごいの虚しい奴ら
人格形成は大事だわな
歪んだ人格になるにはそれなりの理由があるのか知らんけど
サッカーって平成が終わるまで持たなかったな
さすがに持つと思ったが
アンケートではランク外、テレビからは干される、スターが全く出る空気がない、視聴率も取れない
極めつけはこれ
↓
【新潮】乃木坂「衛藤美彩」と西武「源田壮亮」の交際が発覚、衛藤は「彼を支えたい……」
http://2chb.net/r/mnewsplus/1554996153/ 落ちぶれたサッカー選手は合コンでも相手にされず
不動の人気スポーツ野球選手がモテる時代に突入
Jリーグと同じようなレベルなのに年俸が桁違いなんだからオファー来たら行く選手いたっていいだろｗ
カタールに香川と宇佐美浅野原口をあげるから中島を開放して欲しい
2018 年 もっとも活躍したアスリート
1 位／羽生結弦（フィギュアスケート）
2 位／吉田輝星（高校野球）
3 位／大谷翔平（野球）
4 位／大坂なおみ（テニス）
5 位／張本智和（卓球）
6 位／池江璃花子（水泳）
7 位／小平奈緒(スピードスケート）
8 位／紀平梨花（フィギュアスケート）
W杯があってもこれだからな
【新潮】乃木坂「衛藤美彩」と西武「源田壮亮」の交際が発覚、衛藤は「彼を支えたい……」
http://2chb.net/r/mnewsplus/1554996153/ アイドルと野球か
サッカーがドマイナースポーツで全くモテない時代になったのもあるな
>>840 自ら移籍していったのに何言ってんだお前
心理カウンセラーや精神科医の九割はデタラメ、突飛な的外れ
そらまあ5大リーグで見たいけど
本人の選択だしチーム同士の駆け引きもあるししょうがないわな
>>831 こういうのが分からん
なんでホンダや香川が関係あるんだ・
それにソンフンミン？外国の選手じゃん
中島との接点もないし
こんな的外れなこと言っても問題ない心理カウンセラーって楽な仕事だな
真さんってドルでめっちゃ活躍してユナイテッド行った
日本サッカー界の歴史に残る選手だと思うけど
正直代表にはずっといらねえと思ってたから
中島が中東行ったのは全然文句無いわ
もちろん中島が代表に必要かどうかって話も別にあるんだけど
単純にテレビやネットのどこでも中島の試合が見れん事にイラつくわ
代表呼ばれなくなったら皆無だし
仕方ないじゃん
貧乏出身だから目の前に金積まれたらホイホイどこにでもいきますわ
>>845 相対化しないとバカには分からないからな
そのままスポンサー収入の指数であり
名選手としてリスペクトされる指数
バカってカタール行っても本田、香川になれると思ってる
中島はカタール行った韓国人のナントカさんと同レベル
「勿体ない」に尽きる
野球の大谷がメジャー行かないで
金積まれて中東のガラガラリーグ行ったら
ひたすら「勿体ない」だろ
誰にも注目されないし、偉業にもならん
これと同じ
期待してた自分への恥ずかしさから逆ギレしてるんだよ
>>10 バカ多いんだよな
嫉妬とか、真逆だっつーの
ガラガラリーグに幽閉されてキャリアを終える
不幸を嘆いてんの
心理カウンセラー()
まだ占い師の方が信用できるわ
がっかりしただけで別にムカついてはいないが
一生分の金は稼げるしそういう選択もあるとは思う
ｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━━━━ !!!!!
勿体無いとか偉業にならんとかこいつはそれを求めにサッカーをやってるのか？選択肢は沢山あったほうがいいんだよ。
山田金治、宮沢諭吉
彼らのほうを代表に。
森保 気づけ。
>>852 ドマイナースポーツだからそんな選択肢ないけどな
>>10 苛ついてはいないけど、もっと上行けたのにとやきもきしてる
劣化メッシタイプじゃなくて
日本にはもっとフィジカル超人タイプが増えてほしいわ
シェフチェンコとかバティストゥータみたいな奴
０円移籍で少し条件が良いカタールを選んだって話なら残念だけど状況が違ったし、選択肢は他にあったのか？
>「批判する人たちは自分自身のネガティブな欲求や感情を他者に押し付けているだけ」
ポジティブな欲求や感情もネガティブな欲求や感情も投影されるのが、
スターや有名人の役割じゃん。
このカウンセラーは、今更、そんな当たり前なこと言って、ドヤ顔してるんだったら
相当ダメだね。呆れるわ。
>>863 これからは武蔵みたいなハーフ多いから出てくるよ
韓国のソンフンミンがプレミア、CLで活躍
日本人はブンデスリーガで通用してるのがロートルの長谷部だけ。ベルギーとかJリーグ以下のゴミリーグ所属ばっか
世界的に活躍する選手を批判できるチャンスは滅多にないからな
批判する俺かっけー、お前らとは違う視点でものを言える俺かっけーって
イキりたいだけだろう
つまり心理カウンセラーは中島を批判する人にイラついてるってことでいいのか？
>>870 でもアジア杯すらベスト8の韓国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
むしろ日本人より海外のサッカーファンのほうが憤慨してるわけだが
移籍先ぐらい好きにさせたれや
プロが金で移籍先選んでナニが悪い
そもそも5大リーグから声掛からなかったんだろ
放っといてやれよ
>>872 3大リーグで活躍してた選手ならまだしも、中島は実績ないだろ
日本代表にはいいだろ
中東慣れしてくれれば
って思ったけど
ワールドカップの枠ゆるゆるだったなｗｗｗｗ
>>1 なんか知らんけどオレにはこれを書いた奴が病んでいるようにみえる
期待を押し付けようとする選手の実力くらい把握しておくべき
Ｊ３で消えようとしていた選手がポルトガルで一発当てて一流プロ野球選手並みに稼げるようになったんだから大成功例
いやいや
イラッなんかしてないよ
もう成長はしない。選手として終了だと思っただけ。
3大でまともにやってるの長谷部だけで
あとは怪我したりベンチ行ったりじゃん
カタールでもボコボコに当たられていまいちなのに
プレミア行ったら破壊されるだろ
これは賢い選択だ。3大行ってベンチ行ったら
ドリブラーはしぬわ
批判してるやつが非常識で無知なだけな気がしてきたわ
こんな年齢で まだ二十代半ばじゃなくてもう二十代半ば
もっと上に行ける才能があるのに 当たり前だが世界最高クラスは無理だしそうじゃないなら年齢的に一流までたどりつくのも難しい
サッカーリーグにははっきりヒエラルキーがあるんだから、
上のリーグで活躍しそうな選手がこの選択だったら、
そりゃガッカリするでしょ。
ヲタは日本サッカーの未来を考えると有望選手に実力を磨けるチームにいってほしいって思うもんじゃないのか
>>879 別に5大リーグでなくても、ポルトガル国内での移籍や
ロシアやベルギーやトルコなど、欧州外ならブラジルやアルゼンチンあたりの1部なら
前所属のクラブと同格や格上ばかりなので、別に気にならなかった
欧州5大リーグほどでないにしろ、Jより格上のリーグだし
最低でも、J1やメキシコ等のクラブへ移籍して欲しかった
カタールリーグよりは格上だろ
二十代半ばなら年俸を選ぶ
どんだけ理屈こねてもこれが批判される要素がない普通の判断の一つな事は動かない
まあカラスコとかパウリーニョなんて中国リーグにいても代表でワールドカップに出てたから…
心理カウンセラーなんてこんなもん
精神科医にも変なのいるしな
なんでイラついてんだろ
ポルトガル1部のポルティモネンセに所属する日本代表MF中島翔哉は現在、セビージャから関心を示されている。
しかし、高額な契約解除金が設定されていることから、移籍は難しいかもしれない。18日にスペインメディア『Estadio Deportivo』が報じている。
東京ヴェルディやFC東京、カターレ富山などでプレーした中島は2017年からポルティモネンセに在籍しており、昨季はリーグ戦29試合で10得点12アシストを記録した。
注目を浴びた中島は、ポルトガルの強豪ポルトやベンフィカ、ウクライナの強豪シャフタール・ドネツク、ドイツのクラブなど、複数のクラブから関心を示されている。
加入当初は契約解除金1000万ユーロに設定されていたが、今年1月に2000万ユーロへ上昇。
現在は、4000万ユーロ（約51億4000万円）に設定されているとの情報もある。ポルティモネンセの株主であり、移籍案件にも関わるテオドロ・フォンセカ氏は
「関心を示すクラブはたくさんあるが、契約は2022年まで更新され、契約解除金は4000万ユーロに再設定された。
次の市場を待って、何が起きるか見てみよう」と語っている。
続けて「翔哉にとって、どの国が良いという優先順位はない。
ただ、サッカー選手として成長し続けたいだけなんだ。ポルトガルの3強（ポルト、ベンフィカ、スポルティングCP）でさえも、その移籍金を支払うことはできない。セビージャが支払える金額とも思えない」とコメントしている。
一応おさらいしとくと長期契約中の中島に選択の自由なんて殆どなかったから
ポルティモネンセ残留か契約解除金払えるカタール移籍かの二択のみ
普通はクラブに義理立てするにしても1年延長なんだけどね
完全に中島がアホ
銭ゲバクラブの言いなりになって、下手したらカタールにすら移籍できなかった
>多くのサッカーファンは中島選手の欧州での活躍を期待していたようで
根拠は？
無責任に欧州欧州言うやつが成長としか言わない時点で実力では厳しいって理解してるはずなのに
まあ、中島は代表で普通に活躍してるから心配してないけど
中島以上の選手が5，6人は出てきてほしいよな
そうすりゃ1人、2人カタールに居ても、
代表で普通に活躍してるならなんとも思わないっしょ
問題は中島以上の選手がぼこぼこ出てこないこと
まぁ、シャビさんがいちお所属しているリーグだし
彼から学ぶことはあるんじゃね？
イラついてるのは中島以外にろくな選手が出てこないこと
中島にイラつく奴はアホ
イラつくなら中島より上の選手が出てこない事にイラつかないと
自分の夢を他人に押し付けてるだけだよな
ただホルホルしたいだけなんちゃうんかと
イラつくじゃなくて大半の人はガッカリ、じゃない？
なんでカタール？みたいな
>>909 年俸とか年齢考えたら妥当な判断の1つだと思うぞ
中島のせいで日本サッカー界全部がアホになったのがよくわかるわ
まさか公式戦と親善試合の違いわからないほどアホになるとは
ボリビア戦で得意げになってるアホは大丈夫か？
前半から森保になって初招集のメンバー並べて
バラバラで何をテストしたかったのかわからないってみんな首捻ってただろ
後半途中からいつものメンバーで連携が取れるようになって
疲労が見え始めたボリビアに点取ったからそれが何？
いいか？親善試合ってのは相手もテストだが日本もテストなんだよ
そのテストで固定メンバーが結果出しましたとか意味ないの
なぜなら公式戦では固定メンバーほど研究されてるから
いいか？
親善試合・・・怪我しないようにお互いがやりたいことだけやるテストの場
公式戦・・・相手がやりたいことをやらせない潰しあいの場
これがサッカーの基本なんだよ
そんなことも中島擁護のためには見えなくなるバカしかいなくなりがって
Jリーガーの平均年収は300万円以下。（外国人を除く）
この事実が重い
>>912 アホになってはないぞ
ザッケローニの時もアルゼンチンやフランスに勝利とかアジアカップはとったがそのあと親善換算しまくって何試合無敗とか前からアホだから
親善があああ とか言ってても意味ないだろ
Ｊで成績残してない → 代表で活躍
ポルトガルリーグはレベル低い → 代表で活躍
カタールはレベル低い → 代表で活躍
親善だけだから →
代表の中島のプレー見てたら答え出てんじゃん
”親善があああ”の意見を信じてる奴多分いないぞ
>>912 そんな誰もがわかりきってることに何行も費やして何がしたいんだ？
もしかして自分だけが分かってるとか思っちゃったの？
みんなとっくにそんな段階は過ぎてるのにさ
>>917 このスレ観てその返しｗ
脊髄反射のバカの見本かおまえｗ
AKB信者と理屈は同じだろ
買い支えて応援して世間がAKB一色になって
それが自分の力でやり遂げた気になって
ホルホルｗ
選手の指標は所属リーグより市場価値だよ
売れ残りはアカンけど
中島が凄いとかそんなことは割とどうでもよく他人に乗っかって俺凄いアピールがしたいだけなんだよなｗ
このスレにごまんといるネトウヨがそれだ
カタールいったから俺凄い自己投影ができなくなって気持ちよくなれなくなったからイラッとしてるだけっていう
カタールで無双できてない時点で４大行けるわけないじゃん
中嶋の判断は正しい。
代表専用機でガンバレ
中島が活躍する
以前から中島に目をつけてた俺凄い
当然俺が目をつけているんだからビッグクラブにいくに決まってる
と思ったらカタール移籍して俺凄いから俺凄くないにダウン
自己投影してたのに自尊心を傷付けられて発狂という流れ
これが日本人クオリティ
ポルトやベンフィカだったらなあ
そいつら相手に活躍しすぎたな
自分の為だけにサッカーをやれよ
代表なんてどうでもいい
いらっ！とはならないが、なんでこんな選択したんだろうかってなる
イラつくよりはぁっ？って感じ
>>928 他人の人生に乗っかって気持ちよくなりたいだけｗ
勝手に裏切られたと思い込みの激しさから発狂
これで民度を語るんだからｗ
サッカーが干された理由ってなに？
野球に忖度のため？
>>930 俺たちが育てたって言いたいのに
中島じゃなくても地元の県にゆかりのある人ならオレたちが育てたって言いたいし他の県に対してマウント取れる
スレの伸びを見て、人間は図星を突かれたときほど怒るんだなあと思った
「別に苛ついてなんかいない、ガッカリしただけだ」とか言っているけど
本心は日本人ホルホルが出来なくなってムカついているというのがわかるスレの流れ
底辺は他人に自分の人生乗っけて夢見ることしかできんからなｗ
普通にイラつきもするだろそりゃ
サッカー興味ないんだろ
>>933 プロサッカー選手に限らずプロスポーツ選手って一般人にホルホルしてもらうためにスポーツしてるんじゃないのか？
自分が好きなチームが勝ったら勝ったチームに自己投影してホルホルするでしょ
それで一般人を気持ち良くする事が仕事の一環だと思うけどね
>>933 それよく言われるけど別にそんなことはないぞ
まったく見当違いの思い込みをされて、いくら説明しても無駄なときとかもマジで腹立つし
図星かどうかは怒りにあまり直結しない
別にプロなんだから金で動くの当たり前じゃんね。
何様気取りでイラついてんだろ?
>>939 金で動くにしては年齢的に早すぎるから叩かれてる
日本人の頂点は欧州ではなく中東移籍
これのパイオニアになるよ
Jリーグは韓国人と実力微妙かロートル日本人
>>936 正論
だから、
>>1の心理カウンセラーって今更、何言ってるんだろうって思うわ。
批判？
残念がってるだけだろ
叩いて馬鹿にしてるのは
日本ネガキャン半島ヒトモドキ
>>940 年齢が若かろうがプロはプロで仕事なんだから金で動いて当然でしょ。
むしろ夢夢言ってる方がおかしい。
奥さんと子供養って生活していくんだから。
叩くとか何様だよw
>>945 別に叩かれたって死ぬわけじゃないんだから叩いたっていいだろ
活躍盛りの代表選手が20前半で金目当てで中東行ったんだから叩かれるのは当たり前
匿名掲示板で叩こうが叩かなかろうが人の勝手だろ
他の選手だって理不尽に叩かれてるんだから中島だって叩かれても仕方ない
>>886 最近これ言う奴増えてていかにもゲイスポて感じだわ
今季の活躍のニュースばっか見て過去忘れてんだろうなw
長谷部だって怪我して長期離脱したりベンチにいたり普通にしてた時はたいしてニュースになってないからなw
忘れてるってか気にしてなかったから知らないが正確か
中島はヨーロッパでやりたいみたいだったのに中東だからいらつくんじゃなくて残念だわ
まあクラブ事情とか色々ありそうだけどな
でもカタールでも並みだし4大リーグでボロがでるよりは良かったんじゃない？
代表で活躍さえしてくれたらどこでプレーしようがええんだがな
欧州でプレーしてるから凄いとか欧州でプレーすれば上手くなるなんて半分正解・半分幻想
Jリーグより守備が軽いリーグでの活躍は余り当てにならんし（オランダ、ベルギー、オーストリア勢）
欧州弱小クラブで守備に奔走した挙句アタッカーとして劣化する（ブンデス勢）のを見るとね
>>1 メディアが勝手に持ち上げてガッカリしてるだけでしょ
スポーツなんてそんなみみっちいことしなくてもインパクトを受けて素直に反応してるだけ
中田が勝手に応援してくださいって冷めてた理由もわかるわ
プレジデントオンラインは10年以上自己責任論で批判を押さえ込もうとしているハエがたかったクソみたいな人間が書いてるバカメディアだよ。
見る必要ない。
時間の無駄な上に精神がおかしくなる。
皆が実は環境破壊の詐欺だとわかったクリーンディーゼルもめちゃめちゃ推してたしな。
10年間もｗ
しかもそいつらは契約をきられないで未だに平気でめちゃめちゃな事を書き散らしてるというｗ
死ね、カスゴミ。
他競技ファンは興味ないからどうでもいい
サッカーアンチは微妙な行き先にwww
サッカーファンは選手の意向に文句は無い
要するにグダグダ文句言ってるのはカルトなサカ豚なんだよ
贔屓の引き倒し 迷惑な奴等
>>951 ベルギーだのオーストリアだのオランダだの、Jリーグ以下の欧州ゴミリーグもカタールも変わらんて
>>951 オランダベルギーオーストリアの守備がjより下ってwww
普段サッカー見ない人かな？
中島は代表ではスーパーサブ向きの気がする
流れ変えたい時相手が疲れている時途中投入するといい仕事しそう
プロスポーツって殆どこんなもんじゃないの
他人の球遊びに人が関心持つことで大金が生まれてるのに
日本のマスゴミが、犯罪安倍政権の批判に対して良くやる手法で、こうやって批判をするものを黙らせる。でも、安倍が身の潔白を証明したことにはならないｗ
この心理カウセンラーを持ち出す手法も、中島の中東移籍批判を、真っ向から受け止め、サッカーの範疇で反論できないので逃げているだけだ。すなわち、中東移籍が正しかった証明は、まったく述べられていないｗ
＞ネガティブな欲求や感情を他者に押し付けているだけだ」と指摘する
長友や麻也も、ネガティブ欲求や感情を他者に押し付けているってことかな？ｗｗｗ
カタールW杯開始直前～終了後なら、別にカタールに行っても構わんかったのになあ
⑤はステップアップしたいのにできない、じゃないの？
自分が望んでたのにいけなかったステップにいけるだけの能力や才能がありながらそれを行使しないことに対する落胆や苛立ちだと思うんだけど
「出世したくないにしちゃったわー！出世しない中島羨ましいわー」なんてミサワは極少数でしょ
日本人選手でCL優勝は久保君にまかせろ
バルサなら5年に1回ぐらい優勝するから可能性大
「中東」なら、トルコかせめてイスラエルやキプロスの強豪クラブなら良かったのに
つまり見知らぬニートに働けって批判してる方々も自分自身のネガティブな欲求や感情を他者に押し付けているだけなんですね
カタール移籍にはいらついてないよ
出てないのにアジアカップで中島いたらってうるさいのにはむかついた
中島がって言うよりやたら絶賛するやつがうるさい感じ
完全に言い訳スレになってるし図星をつかれた人が多いんだろうな
自分の実力相応のクラブ選んだんだろうな
じゃあ仕方ないな
>>971 お前とマスゴミが一緒の屑レベルなだけだよｗｗｗ
日本のマスゴミが、犯罪安倍政権の批判に対して良くやる手法で、こうやって批判をするものを黙らせる。でも、安倍が身の潔白を証明したことにはならないｗ
この心理カウセンラーを持ち出す手法も、中島の中東移籍批判を、真っ向から受け止め、サッカーの範疇で反論できないので逃げているだけだ。すなわち、中東移籍が正しかった証明は、まったく述べられていないｗ
＞ネガティブな欲求や感情を他者に押し付けているだけだ」と指摘する
長友や麻也も、ネガティブ欲求や感情を他者に押し付けているってことかな？ｗｗｗ
厳しいところでやれば実力がバレるからカタール行っただけよ
無理に最終予選で招集すればかつての中村俊輔みたいになる
まあ中島のカタール移籍前後のスレの伸び方は異常だったよ
君たちそんなに中島翔哉のことを本気で考えてたんだっていうくらい
まあいろいろ理由はあるだろうけどその通り、努力しないやつが他人の選択を叩く
>>977 だってガッカリした
こんなクソな男だったとは
っていうレス多かったから
ガッカリしたってことは期待してたってことでしょ
何か矛盾が？
>>979 むしろ逆じゃね？
自分も努力して頑張って生きてるのにこいつは金を選んでファンの心を裏切った、みたいな
人の生き方はそれぞれだけどそう思う人がいるのもおかしくはないし
>>980 だけどほとんどは馬鹿にしたいだけのレスだった←
どっちだよっていう
>>981 叩いてたのは｢ファン｣だったのかな？
>>982 ｢ファンの体で｣って事だよ
ほとんどが憂さ晴らし
>>981 ちゃんと努力してる人間が他人に自分の人生のっけるかね
>>984 じゃあプロスポーツ選手のファンはみんな努力してない怠け者ってことなの？w
ヌルい環境で大金もらって楽しくやりたいという選手を
日本代表として応援しろという理屈がよくわからない
期待の喪失をネガティブな欲求や感情を他者から押し付けられたと
被害者面で主張するならまず代表辞退してからすべきだ
単純に状況を理解してない人が間違った価値観を押し付けてるだけだろ中島批判は美味しんぼの作者とかああいうタイプの人間
他人がスポーツしてるの見てる人間に
これ言えちゃうのって、ベースがアホなんだろうな
でも代表厨は頭おかしいからあれが普通のスポーツファンみたいに言われたくない
>>984 その台詞って、焼き豚が世界的大人気のサッカーに嫉妬して、発狂してるだけじゃんｗ 普通にサッカーが好きなら、当然の行動だよ
まあネガティブとかは関係ないわな
間違った価値観を押し付けてるだけだから考え方の違いじゃなく批判してるやつが無知なだけ
>>992 はい！まともに答えられないから、低レベルの誹謗中傷で誤魔化しね。 幼稚園、小学生までの子供の行動だなｗ
>>994 お前は、中東移籍が正しかったと証明できないだろｗ
>>996 給料未払いとかなら失敗だが求めた条件(出場機会や年俸)が手にはいるなら間違いである要素が何一つ無くないか？
>>997 中島の夢、目標の公言してきたこと！ 「バロンドール受賞、UEFACL優勝」
中東のクラブで実現できないだろｗｗｗ
>>998 若い頃の夢を叶えられない奴はみんな失敗とはシビアだな
それならもう2年前には失敗が決まってたからカタール移籍は無関係だな
>>999 ほんの３年ほど前の発言だぞｗ それを若い頃と言って誤魔化すなｗ
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