ダウンタウンの松本人志が１７日、フジテレビで放送された「ワイドナショー」に出演。コカインを摂取した麻薬取締法違反容疑で１２日に逮捕されたピエール瀧容疑者について言及。
逮捕前に撮影された映画の公開が中止になったり、ＣＤが販売停止・回収する事態になっていることについて、「作品に罪はある」という見解を示した。
映画監督も務める松本は「僕は監督もするんで、僕が映画監督した（作品で）…主役級の人が薬物で公開前に捕まった…（とすると）」と考えれば、という前提でコメント。
「薬物をという作用を使ってもしかしたらあの素晴らしい演技をやっていたのかもしれない、となると、それはある種、ドーピング作品になってしまうので、僕は監督としては公開してほしくないですけどね。作品に罪はない、作品に罪はある…っていうことで言うと、僕は場合によっちゃ（罪は）ある、と思うんですよ」と語った。
音楽もしかりで、「レコーディングの時にそういうもの（薬物）を吸ってて、それですごくいいものができたと思うと、これは僕はドーピングだ、と思うので、ダメだなと思いますね」との考えを語った。
一方で、「前あった、役者さんが女性に暴行（した事件）、あれはドーピングじゃないので、被害者との問題になるので全然別問題」と話し、強制性交罪で逮捕、起訴された新井浩文被告とは別問題との意見を示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190317-00000055-dal-ent
松本人志
★1＝2019/03/17(日) 10:23:23.75
前スレ
http://2chb.net/r/mnewsplus/1552785803/ 320 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/03/16(土) 21:11:24.86 ID:hWF1yuoG
今までの芸能人逮捕の中で一番賠償金が多いんじゃないの？
これだけ皆に愛されてるんだから、無かったことにはならないかなあ。
世の中への影響が大きすぎる、賠償金が多すぎるという理由で、お咎めなしという判決にはならないかなあ。
俳優業や電気グルーヴを一生懸命やることが罪を償うことだとして、明日からでもいだてん復帰して、ツアーも再開する。
＞もしかしたら薬物を使ってあの素晴らしい演技を、、、ある種ドーピング作品
監督としてはあまりにナイーブすぎる発想、、なんだこの処女崇拝に似た気持ち悪さ
こんな軟弱な考え方する人だったの？
それとも例によって「世論と逆の立場をとる俺すごい」的な？
国や時代で芸術作品に功罪をつける松本はやっぱりアホ
304 自分：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/03/17(日) 12:27:41.85 ID:olAarMFi0 [2/3]
992 返信：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/03/17(日) 12:21:47.27 ID:xh5N2nUN0 [16/17]
>>965
だからうだうだ言い訳してないで例挙げてみてよw
どんなジャンルでもいいからさ
305 自分：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/03/17(日) 12:28:05.55 ID:olAarMFi0 [3/3]
979 返信：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/03/17(日) 12:20:04.75 ID:TiFqPZXZ0 [6/6]
>>965
ハコで対バンww
どのハコだか教えろよ
でどのバンドなんだよw
ID赤くなったら言うわ なんかの情報番組でも同じこと言ってたな
ドーピングと同じことだって
同じこと言ってたのは松本じゃなくコメンテーターだったけど
でもさ、まだアナ雪ずっと先だからいいけどこれ公開直前だったらすげえやべえことになってたよな
たぶん全世界にニュース流れるし公開中止になったら損害賠償三桁ぐらいになりそう
薬でいい作品が作れる可能性が上がるならむしろ推奨するべきだろ
ピエール瀧の出演の代わりに松本人志監督のクソ駄作映画をこの世から抹殺すれば万事治る
言ってることには同意だけど
松本って監督やってたっけ？ 覚えがないなーｗ
やっとこの意見言うやつがでたか
アホの坂本を筆頭に文化ガー文化ガー言うてたけど
松ちゃんは芸能界の良心やで
じゃあヒロポン打ってた昔の落語家何かは全員ダメだと言うことだな。
志ん生もドーピング落語なんですかね？
大した作品撮ってないのに監督面してるのがむかつくわー
コメントも大衆迎合したつまんねーことしか言わないし
昔の松本が今の松本見たらぶん殴ってるよな
今の方がマッチョだから返り討ちにされそうだけど
嘘つき腹黒ベッキーも出てるクソ映画を公開するとかあり得ない
お蔵入りにしろ
大コケして大赤字で吉本を中小企業に転落させたくせに
厳密に言えば、世界中の宗教も黎明期には薬物の影響があったよな
>>12
これ。自分のキャラ演じるのに試合前に飲酒が慣習となってたプロレスラーがいた。
美食研究家に刺身振るうのに一服してから魚を捌いた板前がいた。
どう違うのか 一理あるな。ただ、ドーピングがあったのか無かったのかについては
いくら薬物投与をしていてもその作品に反映されたのかどうかが
はっきりしない。推定無罪という原則から言うと無しだ。
俺は、作品の販売中止は売る側の問題としてもやったほうがいいと
思っている。一種のみそぎだ。これを経ないとその作品がいつまでも
穢れを含んだままになると思う。それは売り手にとっての損失だから
みそぎはやるべきかと。
スポーツだとアウトだけどな
映画とか音楽でドーピングとか言うなよ
んな事よりせいじのキャッシュレスおしがウザかったわ
>>1
ヤク中や犯罪者が出演してる作品を見ることで憧れや興味を持つ人が増えると
「作品が罪を産む」と言えるかもね ドラッグやってない松本人志の映画より
ドラッグやってるタランティーノの映画を見るわ
薬物が蔓延して歯止め効かなくなってる海外の悪例を参考にするのは間違いだわ
芸能人はこういう態度を示した方が世間が納得して瀧も世間から擁護されるよな
マッキーや岡村ちゃんみたいにいったん全回収はされるのはしかたない
罪を償ったらまた販売すればいいじゃないか
松本が監督とか黒歴史に自ら触れるとは思わなかったな
スポーツでドーピング禁止なのは薬物の力を借りて実力以上の成績を出すから
同じように演技やコンサートで薬物の力を借りて実力以上のノリを出したら
やっぱドーピングだよなあ
>>1
この大日本芸能村のご意見番面
仲間の芸人の強姦や淫行や不倫には甘いが
仲間の芸能人の違法薬物には厳しいね〜
てか
人間止める人を廃人にする反社会的勢力の資金源違法薬物を芸能界で稼いだ金で自ら買いまくりヤク中がラリって出演した「作品には罪がある」わな。
でも大日本芸能村でごり押しされて生きている芸人がヤク中が出演していた「作品に罪がある」発言とか、
芸能界が芸能人連中がワイドショーの連中がピエールヤク中容疑者を「良い人」「素晴らしい役者や歌手」「早く芸能界に復帰してほしいと」一生懸命援護し
ヤク中が出演している「作品には罪はない」と小汚い金稼ぎのために犯罪を正当化している芸能村や広告代理店屋やテレビ屋や映画屋にパヨクや反社会的勢力を敵に回す発言して大丈夫なの？ 松本は当たり前のまともな意見言ってるだけじゃん。
これにケチ付けてる連中は何なん？
業界関係者か犯罪者でも集まってんの？
今一生懸命回収したって
ほとぼり冷めたら結局何もなかったように売り出すだろ
それがおかしいって言ってんだよ
これには完全に同意だわw
なんか気持ち悪いほど著名サイトとか擁護が沸いてきてるけど、よくぞ言ってくれたわ
今大きなブーメランを松本は投げた
いつ返ってくるか楽しみだ
>>1
この大日本芸能村のご意見番面
仲間の芸人の強姦や淫行や不倫には甘いが
仲間の芸能人の違法薬物には厳しいね〜
まぁ確かに一般社会からすれば
人間止める人を廃人にする反社会的勢力の資金源違法薬物を芸能界で稼いだ金で自ら買いまくりヤク中がラリって出演した「作品には罪がある」わな。
でも芸能村社会でごり押しされて生きている芸人がヤク中が出演していた「作品に罪がある」発言とか、
芸能界が芸能人連中がワイドショーの連中がピエールヤク中容疑者を「良い人」「素晴らしい役者や歌手」「早く芸能界に復帰してほしいと」一生懸命援護し
ヤク中が出演している「作品には罪はない」と小汚い金稼ぎのために犯罪を正当化している芸能村や広告代理店屋やテレビ屋や映画屋にパヨクや反社会的勢力を敵に回す発言して大丈夫なの？ アホ「タバコとコーヒーは良くて何でコカインは駄目なんですか？」
過去の作品はそのままでもいいけど、芸能界に復帰させないでほしい
>>2
自分はxxしかないのでxxで恩返しししたい、、
って言葉死ぬほど嫌い 曲作ってんのは卓球だからそもそも関係ないという
まあコンプラ的には執行猶予明けるまでは引っ込めるしかないわな
自粛反対派もう犯罪者擁護と変わらんな
頭おかしいのばっか・・・
>>39
アレだろ･･･大麻解禁って言ってるババアの取り巻きだよ >>35
スポーツの世界のルールに抵触するか、社会のルールに抵触するか、の違いでしかないからな。 最近流行ってたバイトテロでバイトが問題起こしたら
テレビでもなにやってんだ、情けない、あとどうなるかも
分からないのかねとか叩きまくりだったのに
今回の薬物の場合は、薬物使用者は被害者だの、才能に罪はないだの
結構擁護されるよね
ドーピングだろーが何でもいいからマトモな映画一本撮ってから言えよ
この見解にはまるっと同意
使っててもいいんだ としかならない。
競技系なども道徳的な良し悪しをふくめてどうでもよくなってドーピング記録も
頑張った証拠！
記録を消すやつは不寛容とかなったら、もういいわ
映像作品は役者の演技が重要になる
役者が犯罪者ならその作品も同様とみなすのが正解じゃないかな
ピエールとか知らねーよ、いしだ壱成のLSDの時と同じ印象しかない、特別感情持つ方がおかしいわ
自粛はいらないって流れにしたい業者の書き込みいっぱいだな
>>39
松本のことは大好きだけど
今回はまともなことを言ってない
「作品に罪はある」のなら
それをどうやって見分けるのか？
聴いただけではわからないよな？
逮捕されたらその作品が罪になり
まだ逮捕されてなかったらその作品は罪じゃないのか？ 自粛して売らない訳ではなく、事件を受けて契約を強制解除した為、売ることが出来なくなったという言い回しをしてほしい。
契約してない人の権利がある著作物を売るわけにはいかないのよ。
瀧容疑者は２０代からやってたんだろ、曲なんかも麻薬の助けを借りて作ってた可能性は大だろう、
松本人志氏の言ってることは一理あると思うけどなあ。
>>3
松本が短髪にして肌を焼いたのは覚醒剤の検査逃れの為
だと言われている ミュージシャンは自分の才能だけで勝負してるからドラッグやってても販売自粛までしなくてもいいとは思う
俳優やタレントはイメージを高値で売ってるから不祥事があると賠償リスクも高くなって当然
大河だの映画だのは契約書に抜き打ち薬物検査入れとけよ
それだけでもだいぶ違うぞ
原作には罪はないのかもしれないけど映像化したなら別かな
すごく良い例えだと思った。ほんとドーピングだよな。薬なきゃいい演技できないから見逃してとか通用しない。
>>39
意見には同意だけど嫌いな松本が言ったからとりあえず否定しとこう！
ってだけじゃねｗ 松本はハルシオン常用してたから過去の松本作品は一切認められないね
正論だな、麻薬をやってない製作者や演技者に失礼
ヤク中は全員さっさと芸能界を引退しろ
>>75
車で送致される犯罪者をニュースで流すテレビ局か >>4
ビートたけしも同じ趣旨の発言してるけどなw なんかまっちゃん最近まともなこと言うようになっておもんないわ
娘の為か
クスリでドーピングしたのにあんなクソみたいな音楽しか作れないピエール瀧は終わってるな
瀧は何もかも失うのを覚悟してコカインに手を出してたのだし
外野があれこれ口を出すのは瀧の覚悟に対して失礼
瀧本人が過去の映像音楽はすべて廃盤で構わないと判断してるのだから何も問題ない
子供向けはアウトだけど、分別がある大人向けはセーフ
理由が松本の監督視点なのであれだが
犯罪者の絡んだ作品を罪は無いとか平気な顔して
世に売り出すのはどうかと思うわ
完全試合をした今井雄太郎も飲酒してから投げたから記録も無効になるのか
瀧にはもう少し、情の入ったコメントすると思ってた
瀧がコカインやってたってことについて、もう少し何か言ってほしかったな
それはねーよあほ松本
コカインやればみんないい演技できるわけ？
じゃああの俳優はタバコや酒やるからいい演技が出来てるとか、あるか？
薬物だからって特殊な扱いしすぎ
賞をもらえた演技は才能と努力の結果だろ
自分がクソみたいな映画しか撮れないからって僻むなよ
作品に罪はない
松本の意見に賛成だな
作品に罪はないっていう奴はノーテンキすぎる
若い子は特に影響受けやすいからピエール瀧の演技や音楽に影響受けて…ってのは絶対ある
理由はともかく松本クラスの奴が言ったのは大きい
まだ取り調べ段階での自粛なのに同業者から擁護が多くて気持ち悪かったからなあ
ドーピングとかより不祥事起こしたから自粛って単純なことなのに
面白い作品はどうやって生み出されたものであれ価値はある
つまらない作品はどんなに真面目に作っても価値はないよ松本
作品ってより、起用する事には罪があるとは思うな
制作側の責任はある
ディズニー作品に電気グルーヴのあのピエール滝を使うなんて、大きなリスクと引き換えにする覚悟がないと起用しちゃダメでしょw
起用する側もバカだけど、引き受ける事務所もバカ
ファンは
「瀧がディズニー？！それ大丈夫なの？！w」
ってびっくらこいたわ
文化とスポーツ一緒にすんなよ
子供が言いそうな意見だわ
お菓子製造でも
原材料のチェックはする。
映画でも音楽でも
出演者(素材) のチェックはすべき。
業界が薬物検査を「確実に実施」すれば
おかしな輩は 業界から排除できる。
瀧勝「人生終了」（bring me drug mix)
槇原敬之作曲 松本人志作詞 浜田雅功歌 チキンライス
これも放送禁止にしとけ
>>99
じゃあなんでドラッグやりまくって作ったアルバムが今でも売ってるの？
逮捕されたらその作品は「罪」で
逮捕されなくて死んだらその作品は「罪」じゃないのかな 作品自体に罪は無いと思うが抑止力として販売自粛&損害賠償は有りだな
>>107
結果論やん
誰も薬やってるなんて思わない 作品に罪は無いって言う人はドーピングで新記録出したことも「罪は無い」ってことになるのか？
それは叩くんだろ？
>>3
浜田はクスリのせいで老化が激しくて肌ガッサガサ 一般社会だと解雇されて一生前科者として生きなきゃいけないからな
芸能人だと獄中でも過去の作品が売れたら印税が入ってくる
そして、数年後に復帰できる
DTと電気が初めて会ったのは両者とも東京でまだ馬の骨とも分からない状況でだからな
なのに個人的感情一切無視して淡々としてたのが象徴的だったわ
他の芸能人は感情論の擁護だらけでどうかしてるわ
同じ薬物乱用者でも
バカチョンコネクションでゴリ押しされてるカスと
全世界で評価されてるミュージシャンを一緒にしたらアカンわな
松本はフェアすぎて凄いな｡笑いで確固たる地位を気づいただけはある｡
こういうときに仲間をかばうのは自分に自信が無いってことじゃないのか?
クイーンとか映画の中でハッキリとドラッグ使ってる描写があるけど、再評価される一方ですけど...
ドラッグやってたから評価なんて下げろと言われても、下がるもんじゃないよ
殺人の演技で絶賛されたら実は殺人犯だった
作品に罪はないとはいうやつはいないし回収だろう
薬あたりは意見は別れるとこか
>>118
ドーピングはスポーツやる上でルール違反だから
音楽作ったりする上でルールなんてないでしょ 松本はハルシオン常用してたけどそのころ作ったお笑い作品にも罪はあるってことになるけど
それでいいのか？
ほんと左翼の犯罪者視点は何なん？
左翼＝犯罪者 みたいになってんだが
ってかさー芸能人としては珍しいけど一般的には当然の意見だからな
サービス事業者のさじ加減ひとつでサービスの生殺与奪を持たれるのは恐ろしいな
ネットサービスが当たり前になった世の中では消費者には決定権がないって事なんだな
芸能界でこういうことを言えるだけ松本はまっとうだわ
>>33
そう、懲役終われば
放送や配信、販売を再開すればよいよね。 高評価のクイーンの映画でも薬でキメて
曲作ってる描写あるからな
音楽はそれを認めざるを得ないんだよな
>>104
たけしも自分の映画に押尾のキャスティング機会があったが
結局使わなくて、後日あの事件になった
「あのとき使ってたらと思うと背筋がゾクっとする」
と思わず本音を漏らしてたらしい 人間の素の状態でどこまで高められるか競うものと
良ければ頭のおかしいやつが作ったものでも称賛される類いのものを同列に語られても
今後ドラマやCMや映画に出演する前に検査してから使ったらいいんじゃないですかね
>>134
左翼は快楽主義の革命好き
法律が守れない 実人生はともかく、作品としてはどんな手段を使おうが、どんな酷いことをしようが面白いものを作った方が勝ちね
どんなに真面目ないい人が作った作品はでもつまらんものは誰も見ないし、後世にも残らない
クスリやりまくりの人格破綻者が作った作品でも、面白いものは評価されるし後世にも残るんだよ
極論すれば、100人くらい一般人を意味なく殺した連続殺人鬼や100人を犯したレイプ魔が歌を出したとして、その作品に罪は無いのかという事だからね
やはり発売、販売される権利は無いと思うのが普通でしょ
最低でも社会的に罪を償ってからだな
松本は自分が映画失敗してるからどうでもいいんだろうな
社員が事件起こしたら当事者じゃない経営者が謝罪するだろ。
使う側にも当然責任はあるってこった。
自粛ってのはそういう事よ。
仮に将来酒やたばこがダラッグに指定されて非合法になったときに
過去の作家はタバコや酒飲んでたから認めないって言いそうな幼稚なバカ意見
作品に罪があるんじゃなくて、そういった作品を見れなくして様々な人に迷惑をかけたという罪も犯罪者にはあるということ
つまり作品を封印することは、その犯罪者への罰でもあるわけだ
一般的にもクスリで作った記録は無効なんだよ
芸術の世界ではアリだとしても
クスリを使わず生み出してる人の方が凄いに決まってる
一方、性犯罪の新井容疑者には甘いコメント出してたな
>>145
ようわからんけどゲロピエロはそんな後世に残るようなすっげえもん作ったんか？ それは受け手が判断することだろ。
やっぱり、松本って反対の意見を言うだけで駄目だな。
教養がない。
>>4
有名人の発言にケチつける俺様文化人みたいな？ｗ 薬でラリってていい演技するならいいじゃん、役者に演技に公平性なんかないんだし
>>143
事務所が抜き打ち検査をやってるとこもあるらしい
まあ結局被害を全かぶりするのは事務所だからな レイプはいいけど薬物はダメ
薬物はドーピングになるから
ってこと？
物凄いズレてるなぁ
>>115
宗教的に厳しい国なんかは発禁だろう
自分は全部処分されるべきだと思ってる
実際そういうのに感化されてる人も見てきたし
アホだよね
この人たちと同じ生き方したら自分にも才能がうまれると思うやつらが一定数いる
実際ピエール瀧もそういう連中の醸し出す音楽に感化されたと思ってる
ただ死んだ人のはOKっていうのは人間の興味本位＆死んだら何もかも無になるっていう精神が隠れてると思う
あとは闘病日記的な側面もあるかもね
漫画家でいうねこぢるとかさ
よくあんなの売ってるなと思うわ 今日の松っちゃんのネクタイの柄、なんか大麻草みたいだった。
>>131
レイプ国の人が実際にレイプしたら犯罪だけど演技ならセーフとか？ なんつーか、普通の人って感じ
薬物もレイプもアカンのはその通り
松ちゃんは「作品に罪はある」派か
自分の事でもあるのに
相変わらず自分に厳しいな
「僕は監督もやってるんで」さえ無ければ爆笑せず最後まで読めたのに。
>>104
松本の場合は単なる臭いものに蓋の自粛ではないけどな
要は作品に嘘があるから受け手への責任として道義的な部分で取りやめるべきという考え
社会的影響には触れてない >>132
まてまて音楽のルールの前に大前提の法律に対してルール違反してるだろ 放送は見なかったけど松本の頭にあるドーピングというのはスポーツなんだろ
そもそも技術の優劣を争う競技のスポーツと、競技でない映画や音楽を比べることが間違い
もちろんドラッグに厳しい日本じゃ、タレントのコカインは言語道断
周囲への迷惑は日本ではホントに大きいし
>>162
とはいえ売れっ子だと相殺してプラスになるなら放置ってこともあるだろうな
今旬な男性俳優もずーっと噂さるけどパクられないもんね >>155
クスリを使ってない、ビートルズやクイーンよりスゴいミュージシャンを上げてみて？ 芸スポ速報の屁理屈はほんと小学生みたいで白ける
あれは？これは？
べつに永遠に抹消されるわけじゃねーんだから裁判結果出るまでは素直に自粛しとけよ
しばらくの我慢だろ
毎度事件が起きるたびになあなあで許されてるのに、いったいどこが行き過ぎた自粛なんだか
覚醒剤、コカインを使うと社会的にこれだけ罰を受けますよってみせしめしなきゃ拡散に歯止めがきかない
こんなの時代とともに変わるでしょ
こいつの意見に従うならビートルズがやってきたことは全否定されなきゃいけないのか？
>>146
だよな
犯罪とわかっててやらかしてるんだから
しかも犯罪組織の資金源になる金を流し
ドラッグ使ってもオッケーじゃんって若い子たちに思わせるのは大罪だよ >>158
「だっこしてチョ」がピエールの作詞だと知って驚いた
そら20代からヤク漬けでもないとあんなぶっとんだの書けないわ 薬物やったらいい音楽作れるの？いい演技できるの？
そういうわけではないだろ
ドーピングどうこうは完全にズレてる
ドラッグぐらいで放送自粛はどうでもいいわ
むしろ強姦魔のチョンを出すのは絶対にありえんわ
被害者いるしな
薬物に関してはそうだろう
じゃあそれ以外の犯罪はどうすんだって話しだよ
価値のあるアートは品行方正な人物が生み出したものしか認めないってか
終わってんな
珍しく正論だな
マッキーは奇跡的に再犯してないだけでほとんどが2度3度4度と逮捕されてるから軽々しく擁護は出来んわ
高校の部活で不祥事起こした部員がいたらそいつだけを厳しく罰しろ
活動停止とか廃部にしたりするやり方は間違ってるって話だ
今回はまっつんに同意しかねるな
そもそもこれってコンプラとか青少年への悪影響みたいな論点じゃなくて「ズルをしたら記録無効」っていう論点なんだよ
で、松本が何故そういう論点で語るかと言えば、彼は芸能をスポーツの如く競争とか勝負と捉えてるからだと思う
遺書だったかを読めば分かることだがこの人は昔からお笑い始め芸能を過剰な競争主義で捉えるわけ
でも世間一般は芸能をそこまで競争主義で捉えてない。そこに松本と世間のズレがある。
名前忘れたけど、ジョニーロットンが
〇〇(バンド名)のアイツはドラッグやりまくってるって雰囲気出しまくってるけど
実際はいつも健康に気を使いまくってて
女も病気が怖くて遊んでそうなのは避けるクソみたいな詐欺師だ
って言ってたパターンもある
億万長者で 吉本の金でつくった映画に罪も糞もあるか
なんのリスクもなく監督してるクズが
>>150
合法だった時期に作られた作品だったら何で問題あるの？
それを非難するような馬鹿はお前ぐらいだろw アウトレイジ最終章で釣りやってるのが
新井浩文だと思ってたｗ
>>132
それ言い出したら宗教と言う名のもとにテロ起こしても問題ないなｗ
いやあ凄い凄い 洋画なんて、監督も俳優もドラッグやったことないヤツの方が珍しいよ
じゃあ松ちゃんは洋画をドーピングだと全否定できんの？
松ちゃんがドラッグやったら、洋画に勝てる映画が撮れるの？
絶対に無理でしょｗ
自分が映画の才能がないのを｢ドラッグやってないから｣と言い訳してるようにしか思えないけどね
ビートルズ始め色々影響受けて日本のはゴミしか生まれてないんだから
日本はやめとけばいいのよ ダサい
日本でロックとかヒップホップとか語ってるやつは使いもんならんやつばっかり
>>194
くやしかったらお前もそういう立場になればいいのに >>172
だから法律では罰せられてる
だけど作品は評価されてる >>172
違法行為をした芸術家本人が逮捕して処罰されるのはその通りだと思うよ
芸術作品の良し悪しを見る上で違法か合法かなんて基準はないでしょ
これが何かのコンペ作品ならそのコンペにおいては不適合とかはわかるけど 作品に罪はない。発売や配信は止めるべきではない
被害者のいない犯罪なんだし
まあみんな落ち着けやｗ
松本が犯罪に厳しいのは自分も未成年の女食いまくってた後ろめたさから来るもんやと思てる
未成年とパコって何が悪い、芸能界じゃ当たり前って確かにそうやけど一般社会じゃ通用せんやろ
それと同じで薬物も業界じゃ当たり前でも一般社会じゃ違うからな
ようはそこを言ってるんやと思うで
世界で一番売れいてるバンドcoldplayのクリスマーティンは酒も飲まない肉も食わないベジタリアン
だというのにお前ら・・・
何度も何度も芸能人のドラッグが事件起きすぎだし、むしろ今までより厳しくしろよ
何でここにきて芸能界から対応甘くしましょうって主張が出てくるのか理解不能だわ
自浄能力なさすぎだろ
まっちゃんは毒されずにマトモだな
>>203>>204
こういう擁護派に聞きたいんだけど
これに感化されてクスリをする子に対しても擁護すんの？ そもそもクスリやっていい作品って言ってもそんな歴史に残る大層なものでもないだろ
それこそ世代変わるだけで忘れさられる程度なのに異常な作品擁護
>>199
テロ行為は違法
宗教そのものはどんなに危ない思想でも合法 >>12
芸能人が推奨されるなら俺たちだって良いだろって薬物が蔓延したら
誰がその責任とるんだ >>1
まっちゃんにしてはマトモなこと言うじゃないか
ピエール瀧はデビューしてからほぼ全ての作品がドーピングによるものだから全部絶版でもいいよ
金メダリストだってドーピング発覚しなら剥奪されるだろ
代役で撮り直せるものは撮り直してから再販売すれば良い いや、作品に罪は無いだろ。
笑いのセンスがない５流芸人は、黙ってろ
>>205
それに影響受けて薬やる奴が一人でも出たらあかんだろ
一時的な自粛でも芸能界で薬は駄目なんだって姿勢は見せるべきだわ >>190
部活ならそいつ出さなければいいだけだ
映画やドラマもカット出来るんだったらカットしたり撮り直して上映してるじゃん
映画で犯罪者のシーンをカットできないんだから
お蔵入りさせるしかないだろ なんか難しいな
映画監督としては自分で選んだキャストなら罪ありで、力関係とか色んなしがらみで使わざるを得なかったキャストなら無罪、みたいな線引きもありそうだな
>>210
もしかしてバイオレンスなゲームは子供を暴力化するからとか言って反対な人？
別に作品自体が違法行為を奨励しているわけでもないから 正論
芸能界ってスポーツと違って検査とか無いからぬるい世界だわ
>>212
君の理論だとバイトテロはOKってことか ディズニーがダメと判断したんだから
それが世界の流れ
芸能をスポーツのように捉えて「ズルしたら記録無効」と言うのは松本個人の特殊な芸能観
世間が「ズルをしてもそれがその芸能人の生き様であって興味深い」と思えば商品として成立するしその感性を否定する権利は誰にも無い
企業コンプライアンスの理屈を芸術作品にも当てはめるとか本当に馬鹿だな
ＴＶはその理屈に支配されざるを得ないからＴＶ局が関連作品を自粛するのは理解出来るが
音楽配信とかにＴＶと同レベルのコンプライアンスを求める必要はないわな
映画なぞ金出して見に行く物にも同レベルのコンプライアンスを要求されるはず無い
使用者責任があるからそういう意味での罪
一般人にも擁護が多いのが理解不能
>>210
これに感化されて、のこれって何？
瀧がドラッグやって逮捕されたこと？ >>222
自分は反対派だな
実際そういう人見てるから
こういうのに擁護派な人は実際見てないからノーテンキだなーと思う >>222
ほんそれな。
暴力衝動なんてのは、人間のDNAに元々刻まれてるんだからさ
暴力無くしたいなら
DNAを変更しないと無理。 >>191
ピエール自身が「疲れを取る為に、緊張を取る為に」と自供してるのだから、それで出演した
作品はズルいの論点はあるよな。使わずに体調整えて演技してる人もいるわけで。
作品はモノだし人と比較はできない。犯罪者でも出演していい事になる。抑止は必要だよね。 >>221
だよなｗ
それが平気な監督とかいたら良識を疑うわｗ >>210>>214
じゃあ海外のミュージシャンや俳優でクスリやったことないヤツの方が珍しいんだから
日本では全部アメリカの映画も音楽も全部禁止にしないといけないね ドラッグ使わなきゃ作れない名作なんて要らん
自前の才能で作れ
捕まった当初は逮捕されて数日なのに
馬鹿みたいな作品に罪はない擁護出てたけど30年選手のジャンキーとわかってからは
擁護するのも厳しくなったねw
>>1
じゃあ
そんな作品を販売してしまい申し訳ありません。
公開中止にする代わりに返金致します。
とするべきでは？？？
金を払ったのに対価を受け取れない状態が問題だと思うのだが？？？
作品に罪があるのか無いのかは勝手に判断してくれ。 心配せんでも日本は薬物厳罰化していくから
正直死刑でいい
薬物摂取者と職業柄よく接するが100パーゴミだから
大麻もな
瀧を擁護してる一定層は清原がやらかした時に
同じように擁護してたなら共感は出来んが
理解は出来るよ、損害や被害規模が大きいからって
急に擁護しだすからダブルスタンダード扱いされんだよ
>>231
違法行為をした人が作った違法行為に触れられてない作品と
違法行為をしてない人が作った違法行為を描いた作品
どっちも規制していくということ？ クスリやってる者は
反社会的勢力と遠からず繋がってる
その資金源となっている
どうするの？
松本正論！
てかズルはまた違う気もするがな
殺人やレイプは芸事に関係ないけどやっぱりアウトだろ？
単に犯罪者が辿るべき末路、でいいのでは
瀧容疑者、擁護凄いなここは、やはりあっち系なんだろうな
坂本龍一が身内に甘いただの馬鹿てことが世間に知れ渡っていくな。
普通の会社員なら、コカインなんて速攻首なんだから、作品回収して、収入得られなくて当然。
過剰反応でもなんでもない。
音楽関係者とか馬鹿なんだから、意見発信すんなよ。
犯罪者を肯定してる感覚は理解できんなあ
作品自粛も当たり前だと思うが
>>236
いや、なんでバイトテロがオーケーってのがどっから出てきたのかまじでわからん
説明してくれ
ちなみにバイトはしたことある ディズニーの作品公開されてから捕まってたら賠償金物凄かっただろうな
>>218
完全同意
社会としてNoと言う意思表示が必要なのに…
擁護する奴は「クスリやっても版権で収入があるから結果OK！この版権でまたクスリ買おう」になるのわかってない とはいえ坂本くんはヘイトスピーチとかした音楽家の音楽は封印しろとかいいそうやしなw
>>249
だよな普通の社会人なら公務員でも即クビなのに、何で芸能界だけ甘く見られるのか？普通の社会人なら、その地区の家にも住めなくなるのにな >>235
海外のヤツらは日本の法律で裁けないから自粛対象外にしてるだけだろ
ビートルズも日本拠点のアーティストだったら当然自粛対象よ 業界忖度で「作品に罪はない！」「作品回収自粛をするな！」ってやってる連中に比べて
自分の意見を言える松本の方がナンボか偉いわな
ピエール瀧が全部絶版なら
結局は復帰後もアルフォスターから麻薬よこせのマイルスの作品とかも全部絶版？
聴く人や見る人を感動させられるなら麻薬は全然いいと思う
ただ日本じゃダメなんだな
>>253
作品の良し悪しとサンクションのために販売停止するかどうかは別の話
良い作品だけどサンクションのために一時的に規制するのは理解できる >>245
それでも作品に罪はない、裸のランチとか延々ジャンキーの戯れ言でしかないが
才能のあるジャンキーの戯れ言は立派な作品だ んじゃ、ビートルズとかデビットボウイの作品も
抹消の方向で
>>251
バイトで誓約書書いたことないだろ
ということは何やっても構わない
君の言う合法ってこと 自粛はいいことだ 作品には罪は無いと思う
罪を償ったら考えていい
これからはミュージシャンでも俳優でもジョブズのような天才でも
薬を使ってほしくないので芸術にも新しい考え方が必要
正直言って薬使わなくても天才だったのに破滅へ歩き出して残念と思った
アーティストは何人もいる 洋楽の影響だ
>>67
なんにも知らないのに評論家ぶって恥ずかしくないのか >>65
作品に罪が被さると考えれば良いんじゃないかな >>267
ええええ
あれを立派な作品と言えるとは思えないな
やっぱりジャンキーの戯言ではみ出し者を見て笑う作品だと思う >>253
アメリカのミュージシャンや俳優なんてクスリやったことのないヤツなんてほとんどいないでしょ？
何でそっちは禁止しないの？
日本のドラッグカルチャーなんてほとんどアメリカの影響なんだから
まずアメリカの音楽と映画を全面的に禁止しないと歯止めは無理だよ >>269
バイトテロが合法になる誓約書ってどんな誓約書なんだ？
誓約書にサインしたか覚えないけど少なくとも誓約書の内容は覚えてないから教えてほしい >>249
その会社は捕まった社員が関わった製品回収すんのか？ >>1
作品に罪はない
監督と雇われの役者じゃ立場が違う 松本の論理だとディズニー作品やアップルの製品も認められないぞ
>>146
チャールズ・マンソンのCD普通に売ってるしspotifyでも聴けるが？電気は配信停止されたがｗ >>261
自粛は日本の法律と関係ないでしょ？
海外作品も日本のレーベルが発売してるんだから、海外でOKでも日本の法律に照らしてダメなことをしてるなら、独自に発禁にすればいいだけ >>275
ドラッグの影響で本来ない力が発揮された作品がダメという理由なら一時自粛じゃ理屈に合わないよ 障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
↓
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
http://2chb.net/r/musicnews/1304718603/
↑
過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室
ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった
その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ
要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。安室本人の実力なんて全く関係ない
その平さえ裏切ったのが安室ってクソ女だけどね >>93
は？
大人に分別がないからこんなことする奴が次から次に出て来るんだけど 音楽のヤクは 俺って反体制を売り物にした商売だから
ばかじゃねーの
まっつんはほんとはそーいいたい
>>235
それなら吉澤ひとみは判決、示談後にすぐ復帰して警視庁の「飲酒運転撲滅ＣＭ」に出たら
いい。もちろん制服ではなく受刑者の服装だがｗ
声高く言えないがドラッグ芸術なるものもあるよ。でも才能と努力だけで作ったみたいに言う
のはズルいと思う。堂々と使ったと言うべき。 >>272
作品自体は逮捕される前も逮捕された後も同じなのに
逮捕されたら急にその作品は「罪」で
逮捕されてなかったら売り続けるっておかしくない？ >>277
誓約書は無いっつってんだろ（今はしらん）
アホなのか 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません
↓
【怖い】ブラック労働が発覚したエイベックスの闇！バーニングと密着し強大な権力を発揮！株主の男性に暴力団をあてがい脅迫も！
https://yuruneto.com/avex/
「狙いはやはり”ドン”とエイベックス!?」暴排条例摘発の本丸は芸能事務所とレコード会社か
https://www.cyzo.com/2011/11/post_9057_entry.html
.. ビートルズとストーンズのファンを敵に回しちまったな
これはまずいで
青少年への悪影響を考えればそりゃ一旦引っ込めるのは当然だと思うぞ
だけど松本が言ってるのはそういう論点じゃないだろ
「ズルをしたら記録無効だからその記録は抹消すべき」という手前のスポーツ的芸能観を開陳してるだけなんだよ
だから俺はそんなのは松本個人の芸能観に過ぎないだろと言ってる
>>283
無知って罪だよな
このスレはそういう書き込みが多い それと被害者であるアーティストもいる
事務所が逃げられなくするため盛って最終的に殺された
俳優だったらやくざに脅されてやらされたことも0じゃないだろう
自分の意思でやりたい奴ばかりじゃない
この部分は遺書と考え同じなんだな
だったら長渕やマッキーと仕事するのなんでかな
後者はWDTでイジり過ぎた罪滅ぼしだとしても
>>292
ああそういうことね。趣旨はようやく理解した
バイトテロの行為そのものが違法行為だから違法でしょ
ドラッグ使用してても音楽を作る行為そのものは合法だぞ 芸能人、著名人がこの件に関しては擁護一辺倒なのに
松本はこんなこと言って大丈夫なのか？
今のとこ作品も自粛すべき論は希有な存在。
まぁ案の定、ツイッターではフルボッコだけどｗ
>>278
ほんと馬鹿だな。
その商品売れてもクビになったら、
そいつの収入にならんだろうが。
こんなの許されたら、不祥事の責任取って辞任する必要が一切なくなるし。大体一般人からしたらただの基地外なんだから、こいつを擁護してるやつはまじで頭悪い >>140
その時代、その国ではそういう事実があった
今は違う
それでいい 正論
ピエール瀧なんてずっと30年薬物中毒なんだから
芸能音楽こ経歴全てがドーピングによるものだろ
ほんとはな
ロックはサヨる若者をそこに吸収した功績があるから認められてるだけや
所詮クズの音楽
>>4
俺も松本の考えは同意だが
ピエール瀧好きだったけど薬があってこそのものだったと思ったらちょっとな >>233
緊張抑えるために精神安定剤飲んで撮影に臨むのはどうなの？
逆にそういう役者が出てない作品探す方が難しそうだが >>233
抑止は通例に従って執行猶予明けまでの自粛で充分だろう
松本の理屈だと執行猶予明けてもなお未来永劫販売自粛しなきゃならなくなる >>13
先輩の大御所ですら「松本の映画こけたせいでうちの会社はいくら損したんや」とか言えなそうな雰囲気 >>12
じゃあスポーツ選手も成績のびるからドーピングしていいだろ？ってなるだろ >>299
バイトテロが違法とはどこでそう言われてるの？
採用されたときに「こういうことしてはいけません」って書いたことないんでしょ？ >>303
その通り。ドーピングしてやった記録と一緒。
音楽会のベンジョンソンこれまでの実績がなーんの価値もなくなった。 >>272
胴元でも監督としても作品に余計なイメージが付くと困るでしょ。新井やピエールの出演場面で
失笑や罵声が起きたら上映としても失敗になるわけで。しかし炎上宣伝にはなるかもｗ >>154
そうだな
巻き込まれた他のスタッフやキャストを思うと残念ではあるが
まあそれを含めた罰か 責任を取り終えるまで自粛って何が駄目なんだ？
そもそもこういう事件で作品が永久封印されたケースなんてほとんどないだろ
だいたい少し経てばいつも解禁されてるじゃん
江川のせいで過度な自粛があったかのように語られてるけど、
そんなケースほとんど無いだろに
おもろい視点だな
不謹慎とかではなく
演技がドーピングだからよろしくないとか
仮にドーピングでも出来た作品は消費者の物でもあるし
見られて楽しませたり、批判されたりするべきだと
俺は思うけどな
所詮才能のない奴らが薬に手を出すよな
テクノの大御所は「薬なんていらない俺たちは素面で狂ってるから」と言ってたな
町山がドーピングしたから
昔のアーティストは良い曲を書けたとか言っているが
ドーピングしなくても書けたと思う
山下達郎曰わく酔っ払った時に出来る曲もあるが
シラフの時の方が良い曲が出来るとの事
なんか映画監督とか、タバコ吸ってる人が多いイメージはあるけどな
自分を興奮させないと作品作れないのかね
またお得いの逆張り発動かよ
世論が中止しろの方向に流れたら、罪はないとか言ってそう
>>312
バイトテロがどの行為を指してるかわからんけど有名になって取り上げられてるやつは行為そのものがなんらかの法律に違反してるものでしょ >>290
欧米なんて作品を作った時にクスリをやってたかどうかいちいち覚えてないほど、ドラッグが日常生活に溶け込んでるんだよ
そういう欧米のカルチャーに日々触れて影響を受けてる日本が、今さら｢ドラッグの影響を受けた作品は排除するとか笑っちゃうね｣って話だよ
僕らは生れた時から｢ドラッグに汚染された｣音楽や映画を吸収して、ここまで育ってきたんだから 坂本龍一のスレだと自粛派が多いのにこっちのスレは薬物容認派が多いのな
ビートルズもやってるってぶっちゃけビートルズが絶版なっても全くかまわないけどな
>>325
どう見ても逆張りしてんのは自粛するなと言ってる方だろ >>307
精神安定剤よりも強力な「多幸感」を得たいからコカインに行きつく 一般人で考えたら酔っ払っている時の方が良い仕事が出来るわと言ってるようなもんだろ
ないない
バタフライナイフ禁止のときと同じだ
作品に罪は大いにあるから
ドーピング作品なんて見て感動できないだろ
これヤク打ってたんだぜｗｗって鼻で笑っちゃう
薬物多用しすぎて使わないと精神が安定しなくなって
薬物使った方が良いんだとそう思ってるだけだな
俺はドーピングしてない凡曲よりドーピングした神曲を聴くわ
オレは自粛派だけど、ニルヴァーナ好きだから、正確にはダブルスタンダード派だ。
デビュー直後からコカイン、大麻やってたと
思われても仕方のない年季の入った薬物依存症だからな。
ピエールファンはコカイン中毒者が作った作品に熱狂してたんだよ。
>>307
その精神安定剤が処方された正規のものならいいのでは？別にカミングアウトする必要もなかろ。
闇で買ったハルシオンなら麻薬と同じ。コカイン程じゃないが作品に傷が付く。要はイメージ。 >>327
そのレスそっくりそのまま君の発言に返すよ
＞132 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/03/17(日) 13:05:14.78 ID:cXr1SWuT0 [1/12]
＞>>118
＞ドーピングはスポーツやる上でルール違反だから
＞音楽作ったりする上でルールなんてないでしょ
＞327 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/03/17(日) 13:40:39.49 ID:cXr1SWuT0 [12/12]
＞>>312
＞バイトテロがどの行為を指してるかわからんけど有名になって取り上げられてるやつは行為そのものがなんらかの法律に違反してるものでしょ >>320
狂ってんならジャンキーでも素面でも一緒じゃん >>319
マンソンのレコードが売ってることも知らないくせに書き込むバカがいるよねって意味 まあ許したら何でもアリになるわな
暴行場面で本当にやっててリアルだって評価されてるようなもんだし
ドーピングをしたから金メダルを取り上げるのはまだいいんだよ
映画で主役級が犯罪してたから、賞を辞退するとか、受賞させないとかね
ベンジョンソンが走ってるとこを映しても駄目っていうのが昨今の自粛ムードだから
曲に罪はないって言ってるバカどもがおかしいんだよ
そんな話じゃなく
おれは名曲作りたいんだ！ってクスリやってしまうのを
防ぐ論点を言わなきゃいかんだろという視点が欠けすぎなだけ
クスリやって捕まったけど曲は自由に流通するじゃ
クスリやって名曲作るぞーってのが増えるだけだろバーカという話
どうして坂本龍一とかほんとのバカなんだろう
>>339
ドーピングなしの100メートル走よりドーピングありの100メートル走のほうが早くて面白いだろ！ってのと一緒 松本は正論なんだけど松本作品は観る側がドーピングでもしないと面白くならない
いつも思うんだが
意見は別にどうでもいいんだが言葉のチョイスをもっと考えて欲しい
あえて強く響くように言ってるのかも知れんが
酒もタバコもカフェインも覚せい剤ってくくりで研究されてるやん
全部駄目なんかな
そういや、絶対に笑ってはいけない２４時の泥酔花子は最高に面白かったけど
よく海外は売ってるだろコノヤロー！って意見見るけど
実は逆に海外はゆるすぎるから俺たちも自粛しないとダメだろって方向に動いているので、将来的には海外もダメになっていきそうな流れよ。
海外の人からすれば日本は進んでるってなる。
珍しいな。
放送・上映できなくて損するのはメディア側なんで、それに使われてるタレントは大体擁護するんだけどな。
いみじくもドーピング違反してるネリが
デビュー以来破竹の29連勝で米国デビュー飾ってたけど
そんなダーティーな奴の快挙を素直に喜べないのと一緒。
アメリカなんざドラッグ使用許容しすぎて
社会全体がジャンキー化してるんだぞ
小学校や中学校でフツーにドラッグの売り買いされてて
どの学校も生徒が毎年オーバードーズで何人も死んでるよ
ドラッグ擁護派は日本をこういう社会にしたいわけ？
>>345
全く違う
ピエール瀧がした演技や作曲行為そのものが違法だと問われてるか？
ついでにいうとバイトテロの動画自体は基本的に違法性はないからテレビ局もニュースで流してるわけ
動画そのものが違法ならニュースであっても流せないからね コカインと精神安定剤を一緒にする連中には正論は通じないだろうな
薬物犯罪者を病人と言って庇ってる連中もそう
>>329
だから薬物容認ではないよ、ただ作品には罪はないと言ってるだけ
企業コンプライアンスを極限まで拡大解釈されるのは遠慮したいし、連帯責任とか
本当にいい加減にしてくれと言ってるだけ >>264
時代が違うだろ そりゃ戦国時代の好きな武将は皆いるだろうが今更隣の地域と殺し合いなんかしたくないだろに
人間も少しずつでも良くなったほうがいいだろ >>358
そこはまあｗ
松本は自分の言ったことの真逆もやるし
こう言っててもクスリやってしまったって言い出す可能性が
あるのも松本ｗ
まあ松本はクスリはやらないとは思うがｗ 作品の中のピエール見てワイも薬やったろと思う人はいないんじゃないかな
業界で瀧に対する擁護がやたらと多いのも、来月から移民が始まることを意識してんだろうな
移民が始まったら、絶対薬物事件起こす外国人も増えるし「やっぱり」と移民に対する反感も強まる
その前に日本人に「薬物は悪くない」という意識に変えたいってのがあるんだろうな
ただの自分は監督やってるアピールやん
糞映画しか作ってねえのに
作品に罪は無いだろwww
罪があるのはピエールと売人でさ
>>335
アウトレイジみたいな作品はまだいいけど、アナ雪はきっついなー
もう純粋には見られないと思う
ピエール擁護派って「被害者はいないから〜」って言うが、作品を楽しめなくされた俺らは被害者と言えるんじゃねぇかな 松本の理屈で行くと、例えば未成年の時に酒やタバコやって作った曲を大人になってから発表したとしたらそれはどうなのよ？となる
高速道路でスピード違反してる時に閃いた歌詞は良いのかだとか、そんなことを言い出したら表現は成立しなくなる
新井と違って誰にも迷惑かけてないと擁護するのも変だわ
番組、作品お蔵入りで業界関係者、ファンに大迷惑かけたじゃん。
最近の松本はネットの多数派の意見ばかり取り入れた喋りでつまらんな
人気取りとか迎合し過ぎやん
>>352
いやいっしょとか違うとかどうでもいい
ストーンズとか実際やってんだしそれでもいいから聴いてるだけだ
クソみたいな屁理屈が一番退屈だわ
消えろ >>362
＞ついでにいうとバイトテロの動画自体は基本的に違法性はないからテレビ局もニュースで流してるわけ
＞327 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/03/17(日) 13:40:39.49 ID:cXr1SWuT0 [12/12]
＞>>312
＞バイトテロがどの行為を指してるかわからんけど有名になって取り上げられてるやつは行為そのものがなんらかの法律に違反してるものでしょ
おいおい君自身が「法律に違反してるものでしょ」っていってるじゃないか
逆張りしすぎて矛盾してるぞ >>355
逆張りは坂本龍一とか鴻上のほうで松本は世論側の意見だろ >>331
違法なコカインで緊張とるのはズルくて正規の精神安定剤ならズルくないって事？意味不明なんだが 作品に罪がないとかいうやついるけど、その考え方は逆じゃないかと思う
犯した罪が大きいから結果的に作品まで波及すんだよ
容易に許されるべきじゃないからこそ手を出しちゃいけない
>>366
だからそうだとしても作品に罪はないは
あまり大きな声でいうことじゃないという
感覚を持てよ
そうだ作品に罪はないんだ
俺が名曲つくるためにクスリやっても
曲はちゃんと流通するし名曲として
残るんだ
ってミュージシャンがクスリに抵抗がへってしまうだろ
そこを考えないのが坂本とか大学教授がバカすぎるだけ
ほんと社会ってものを考えないバカども 暴行で平時と精神状態が変わっていたらドーピングと同じでは？
>>378
バイトテロの行為そのものが違法
違法行為を撮る行為それ自体は合法 浜田は薬物疑惑を書かれてるがもし浜田がやってたらDTの漫才やコントや
番組なども全部ドーピングとして無価値とすることが松本に出来るか？
>>381
医療的に見れば依存性ってところだろうな 関係者だと思われて自分まで捜査の手が及ぶのが嫌だから
警察に協力する振りをしながらトカゲの尻尾きりしてるだけだろ
「おまわりさーん。全面的に協力しますから僕の周辺は調べないでくださいねw」ってな
>>286
薬物汚染防止の為の一時自粛だよ
何を勘違いしてるのか知らないけど >>369
コカインの持続時間は短いから出演中も効いてたわけじゃないと思う。本番前の緊張をほぐす
為に使ったのだろう。であればＮＧ防止の良いドラッグになるわけか・・あれっ？ｗ >>377
お前みたいな馬鹿がいるから、回収するんだよ。
そもそも消えろっておかしいだろ。おれの発言につみはないよ？ >>381
意味わからん
違法行為がずるくないってどういう脳みそしてるんだよ 法に触れてるからダメという基準はわかるし、それなら酒タバコは当然許されるけど
健康がどうのとかいう基準まで使おうとするから、それなら酒タバコもあかんやろって話に也がちなんだよなあ
現代人が崇めてる戦時中の芸人や文化人はヒロポンやってたんだろう
>>355
違うぞ。壮大な思想や体系がまずはじめにあってその上で意見してるんだぞ。 >>382
「作品に罪はない」の論理と、抑止力の論理は別の論理だから、正逆の関係でない。別です。 ワケのわからん屁理屈で他人様の逆張りはる俺様カッケーな性格て変わらんもんだな
そんなにも突っ込んで欲しいか
そんなにも
藤本義一を笑いの素人以下だと評したお前のことを
映画の素人以下だとみなしてる人は多いよ
作る作品全部コケてるくせに映画人みたいな口きくんじゃねえよ
>>387
＞バイトテロがどの行為を指してるかわからんけど有名になって取り上げられてるやつは行為そのものがなんらかの法律に違反してるものでしょ コーヒーやカフェインも覚醒作用あるけど
違うのは幻覚とか妄想とか社会的な危険がないこと
>>403
うん。だからピエール瀧の演技は違法なのか？ ヤクザと付き合いのある山根を出してんだからフジテレビが使ってくれるだろうよ。
スポーツの記録がさかのぼって取り消されるように、
映画・ドラマの各賞・売り上げ記録なんかはすべて取り消しでいいよ
>>400
抑止力のために「ダメということにしましょう」と言ってるわけではないって話だろ クスリやったからスゴイ音楽が作れるは無い ビートルズも一切やってなかったらもっとスゴイのが作れた
スポーツでのドーピングは罪だが
殺し合いなら正当な選択だろ
クリエーターってのはどちら側だ？
まあ、学芸会レベルなら前者だろうがな
法に従ってペナルティを受けるならばそれ以上の私刑は要らんだろ
全て国民は法の下に平等なんだろ？
>>397
それはおかしい
違法な薬物摂取がだめなんだから
健康がどうたらって酒たばこより
違法薬物のほうが体に対する影響が大きいから
違法とされてるんだろ
酒たばこ程度なら違法にならん
欧米じゃ大麻なんかは実際そうなってきたし
それは日本も合法になってからいうべきだし
まあ瀧はコカインだからなあ ヒロポン中毒は幻覚や妄想で事件おこすんで禁止になったろ
>>392
その理由による一時自粛は個人的には過剰だと思うけど理解はできるよ
ドラッグ使用の結果できた作品だからダメという意見に対してそれは理由になってないってだけ >>396
薬物で緊張をとる行為自体がズルいかどうかって話なのに合法か違法かは関係ないだろって事な >>384
薬物を使用するかしないかは個人の判断でしかない
社会は忖度や常識派が作る物ではなく多様な価値観があって初めて成り立つ
一罰百戒で社会を良い方向に動かしたいという気持ちはワカランでもないが
それでも作品に罪はないし、それは大きな声で言いたいね 酒もタバコも本人に害があるくらいなら禁止にはしないけど
幻覚や妄想で社会に危険をあたえるから禁止されてるんだろ
>>413
未成年での酒タバコ摂取で作った作品を成人してから発表するのはどうなん？ 逆に儲かるだろうと放映する麻薬放浪記はクソだと思うよ
>>89
なぜか「年取って丸くなったから…」と誤解してる人いるが、松本って若い頃からドーピング軽蔑派だぞ
「昔シンナーやってた」とカミングアウトしてた紳助に向かって松本が「麻薬とシンナーやってる人は軽蔑します」と言いはなち
紳助オタがヒエ〜〜〜〜ッってなった事件がありましてなｗ
でも紳助も紳助で松本に言われたらシュンとして許すのが斬新なんだよな
東京03やキリンは少し生意気ってだけでフルボッコにされたのに愛の差だろうかｗ 薬物をやると演技が素晴らしくなる可能性があるという理論がわからん
かつての田代なんか汗ダラダラで何言ってるかわかんなかったレベルで演技どころじゃなかったじゃん
>>417
薬物で緊張をとる行為自体がズルいかどうか
それを取るために合法ならOKだし
違法ならダメってだけだろ
頭おかしいのか？
緊張とるために精神安定剤がいいなら
薬物もいいだろってバカだろ
違法だからだめなんだよ
どう言う脳みそしてるんだ まともに生きろと言っても無駄な民族と言うのが居てな
スポーツは、ルールに則るからスポーツ。
スポーツという言葉自体がルールの元に行われるという意味が含まれているようなもの。
だからドーピングはダメって論理もわかりやすい。
芸術はスポーツじゃないので、別にドーピングだ何だと言う意味はない。
ドーピングで曲は当たるし助演男優賞とれるし、これならみんなやるだろ
正論だな〜
作品に罪はないという意見への違和感を解消してくれた
一定期間の停止はあるべき
>>384
犯罪抑止の為の社会的制裁なら執行猶予明けまでの期間自粛すれば充分だ
それに松本が言ってるのは犯罪抑止とは全然別の論点だという事を何度書いても分からんかねえ >>405
こういうレス見るとなんにも知らないで擁護する人をノーテンキだなーとほのぼのしてしまうわ
自分の家族や友人がそうならないって幸せだね >>428
じゃあ、例えば、音楽の中に人のリアルな叫び声が欲しいからって、半殺しにして、その音を曲にいれるのも、
犯罪だけど、芸術的にはありてことなのか？ >>384
それによって人生がボロボロになる人も一定数いるんだよなぁ >>429
お得意様だから業界からそういう賞をもらえていたとも考えられる >>436
もちろん「芸術的には」アリ。
しかしその芸術的にアリな行動は違法行為だから
「法律的には」ナシ。 酒でベロンベロンのところを放送するのも、コカインでラリってる演技みせるのも、本質的には同じじゃん
酒は国が合法としてる薬物ってだけ
つまり>>428は家族が皆殺しになっても芸術の為なら仕方ないと思える人なんだろ
心が広くて良いじゃないか
できれば住所とか教えて欲しいぐらいだよ
全芸術家のアイドルになれるぞきっと ピエール瀧の体操シリーズはハイになった瀧の映像なんやね。
松本人志は監督辞めろよ
映画がコケて、ハリセンボンが４ヶ月ギャラもらってないとか可哀相だったわ
とある評論家が「松本人志はお笑いをスポーツとして捉えている」みたいに言ってたが今回はそれが如実に表れたと言える
やっぱり松ちゃんは遺書の頃から本質は変わってない
変わらないのは良いがその個人的考えをさも常識であるかのように言うのはやめた方が良いと思う
>>419
バカじゃねえよ
刺青に対しても、温泉や海水浴で刺青禁止なのは外国人に悪いからやめようという論調があがってた
そんなもん外国人にたいして配慮する必要なんかないのに、そんなことを言い出すのは
移民開始を意識してんだよ >>433
自分の家族がなったらそりゃ自分の責任だろ 芸能に明確な良し悪しの基準なんてないから
内輪で褒め合ってハクを付けてるだけ
ドーピングってw
競技じゃないんですよ。
モノ作りにドーピングも糞無いのよ、松ちゃん。
松本は映画監督の経験無いからまた意見が少しズレるだろ
その時の勝負のスポーツではドーピングはダメだけど演技や演奏でその作品がより良くなるならいいんじゃないかと思う
演技なんかは役になりきりダマすようなもんだろ
>>433
別にピエール瀧のコカイン使用は擁護してないけどね >>429
やるわけねーだろｗ
めちゃくちゃ社会的制裁食らってんの見てやるかよバカ >>65
それはピエール瀧も一緒だろ
誰もわからなかったんだから 抑止力として一時的自粛は必要で芸術と薬は関係がない
ドラッグやればいいものを作れるという思想を無くすべき
やくざによる薬物漬けの被害者になる人を無くすべき
>>439
でもそれを許してしまうと芸術は有害で社会悪になる。
そうしたら、芸術が社会から排除されるべき存在になる。
そうすると芸術関係者が損をする。
だから、芸術関係者が芸術を存続させるために、芸術は社会ルールのなかでやるべき。だから、犯罪は芸術的になしってなるんじゃね？ >>445
あーそれわかる、映画の筋を読めるような映画は糞って理屈で映画を何本も批評していて
自分で作った映画が大日本人だったときに根本的にこいつは映画わかってないと思ったわ マラドーナもコカインやってたけど、コカインやってなかったら、あんなスーパープレー出来なかったんだろうか？
>>455
誰もピエール瀧の発言なんて話題にしてないぞ
その影響について話してるんだぞ >>441
いや、それは「家族的には」ナシだから
仕方ないとは思えないな。
ようするに論点によって解は異なる。
ダブルスタンダードなんだよ。
ダブルスタンダードなままじゃいけないから
どこかで線を引くしかないという事を示唆しているんだよ。 >>426
>それを取るために合法ならOKだし
>違法ならダメってだけだろ
社会的にOKかどうかって話してんじゃねえんだよ
演技において「薬物で緊張を取る」行為がドーピングにあたっていてズルいというのなら
コカインであろうと合法な精神安定剤であろうと等しくズルいと言われないとおかしいだろと言ってる でも酒やクスリの力で演技力上がることはあまりなさそう
滑舌も悪くなるし、自分がやってること客観的に見れなくなるだろうし
ライブみたいに、ものすごいテンション上げてバカやって何万人かを盛り上げるにはよさそうだけど
無名の監督と比べ
ダウンコタウンコクラスの知名度があって
監督した映画がコケるというのは
ドーピングして予選落ちするようなものだろ
>>463
その影響を受けてお前の家族が薬物に手を出したんだったらそりゃピエールよりお前の責任だろｗ >>464
それはダブスタ過ぎだろ流石に
被害者になる覚悟の人しか「作品に罪はない」って言ったらダメだろ
メリットだけマンセーしてデメリット見ないふりはただの逃げでしかない
ちゃんとデメリットも受け入れる覚悟でマンセーしないとな >>459
世の中は黒と白だけでは分けられないんだよ、ほとんどがグレーゾーンで出来ている、それだけ 過去に遡って全て発禁にしたら日本の文学もどれだけ残るやら
>>462
YESともNOとも言える。
あの運動能力やテクニックはコカイン由来じゃないけれど
緊張して良いプレーが出来ない環境ならコカインがプラスに働く事もあるだろう。
そういう事。論点をごっちゃにする人へのアンチレスだと思うけど
論点を整理するためにこういうレスをしてみた。 ポールトーマスアンダーソンに才能無いって言ってあれだからな
松本も一応「主役級」って言葉を入れてるね。
大勢の人が関わっているから、その犯罪者一人でその作品にどの程度罪がかかるのかは、結局その時の情勢とか配役とかによって変わりそう
軽い女が集まる大阪の社会人サークル。
【ルキアス】= 男女共常連が多い。
勘違いブスが多いが軽い女も多い。
ここは不倫カップルの為に既婚者同士
の飲み会もある。豚幹事の段取り悪い。
【アラ婚】= 男性スタッフが参加者の子を妊娠させて訴えられてる程のサークル。ここは結婚相談所も運営しており何回か参加すると相談所に勧誘され断ると
サ−クルも出禁にされる、やり方が汚い。ここも男女共常連のヤリ目しかいない
【スマイルライフ】= ここもブスが多いがその日にヤレる女が多い。席替えは幹事が指定して好きな席に座れない。女性幹事が頭おかしい又にブチキレる。
【ピーチツリー】= 幹事の濱ダが最低な奴。幹事なのに飲み会中に自分好みの
女がトイレに行ったら一緒について行き
ナンパして飲み会の後ワインBarやdiscoや身内のクソ不味い餃子屋に連れて行き女を酔わしてホテルに連れ込む。
濱ダは自分がヤッタ女の事を男性参加者に話したりホテルで撮った写真を見せたりして噂が広まりその女は他のサークルでもあの女はヤリマンやでって言われている。
特に40代の女は酔うと簡単に股を開く。とにかく一次会で一人参加の軽そうな
女を見つけて一次会の後二人で飲みに行けばいい。LINE交換して又今度会おうとかではダメ、その日の内にヤル。二人で飲みに行けば酔いも手伝ってホテルまで簡単にいく。女性もワンナイトを求めに来てる子が多い。上記以外にも軽い女が集まるサ−クル多数有り。
もちろんクスリはいかんよ、コカインなんて言語道断
でもそれとこれとは別だろって話だよ
例えば未成年の時にタバコ吸ってて思い付いた曲を成人してから発表したらそれはドーピングの産物だから公開禁止なんておかしいだろう
ここを坂本龍一にのると、間違いなく日本はもっと薬物使用者だらけになる。
その境目。
ダメなものはダメ、譲ってはいけない。
作品でもダメだ。
>>477
別にならないだろ
クスリの力に頼って作られた作品なんだから
クスリに頼って作品を作ることを肯定することになる >>463
人に影響を与えるほどの作品ならむしろ良い作品だと思うね 「チャゲアスの時は販売自粛してなかったのになんで電気グルーヴだけ自粛すんだよ！」
とか言ってツイッターで発狂してたファンがいたけど、チャゲアスの時も販売自粛してたぞ
作品の罪＝死刑。じゃなくてもよい。
刑期終えたら、パッケージや冒頭に
犯罪歴と本人の謝罪文を足せばよい。
>>469
そう。だからダメでしょ？
だから今の世の中みたいに極端になっても
規制する論理をとる方が正しいと思うわけ。
一方、オレはニルヴァーナとか好きなわけ
だからオレはダブスタなのね。
みんなそれを自覚しないまま、さも社会的に正しい意見であるかのように
作品に罪はない論や、規制が極端すぎる論をかざしているのが残念。
みんな色んな建前で理論武装しているだけで、本音は作品見たいだけなんだよね。
ダブスタなんだよ。 >>454
コカイン、覚醒剤やったと認めた女優が出てるＡＶを正気で見られるか？やっぱり変なバイアス
がかかるだろ？作品を作品として見られなくなったら客にも他の出演者にも迷惑千万だよ。
ピエールが脇役だから議論になってるが、これがキムタクみたいな主役と考えればわかる。 となるとビートルズの楽曲もほぼドーピングなんで
販売中止か？
つまり、酒とタバコやってる奴の作品も
ドーピングってことになるな
松本はこれから番組や駄作映画作りで人を使う場合、
酒とタバコをやらないシラフの奴だけにしろよ
>>415
結果として欧米に比べて薬物は蔓延してないんだから過剰もなにもない
薬物の力で出来た作品が手放しで評価されるようなことがあれば薬物汚染に繋がる可能性があるんだからドーピングという理由で一時自粛という社会的制裁は物凄く理屈に合ってるよ
それこそスポーツと同じ >>462
ナポリに移ってカレッカ経由でやり始めたってことだったね
勿論マラドーナはそれ以前から天才だったからコカイン云々は関係ない バカがビートルズ連呼w
本当死刑にしてほしいわ
ヤクカスども
>>493
そうなるべきだな。
そうなっても聴けるように既に入手しておくという賢さも必要だ。
良い芸術はこっそり楽しむものだ。 頼むから「コンプラ・犯罪抑止論」と「芸能イコールスポーツ論」を分けて考えてくれや
今回松本が言ってるのは後者で、前者の話は全くしていないからスレ違いに等しい
でも電気って存在からして罪だよな
それはそれで許されてる風潮があるけどな
>>311
スポーツの成績なんてどうでもいいし
どうぞ御勝手に これ生で見てたけど、新井浩文はドーピングではなく、被害者の女性に対してのみだから軽いと言ってるように聞こえたわ
社会的制裁は新井浩文のほうがずっと重くしなければダメだよ
最近のマスコミによる作り上げられた自粛否定論に違和感を感じていたから松ちゃんが発言してくれてよかった
アッコにおまかせでは(自粛理由は)株主に説明しないといけないから〜って言ってた
企業にとって大事なのは株主と消費者で坂本龍一のような売る側の人間がギャーギャー喚くのは筋違いだわな
薬物関与の作品を過去にさかのぼって禁止するとするじゃん。
嫌煙が進んで未来の世界でタバコが違法化されたら過去にさかのぼって
喫煙者の作品も禁止するのか。かつてアルコールが禁止されていたのに
覚せい剤が合法だった時代があるように、そんなもの時代次第だろ。
有名な科学者や作家、松本人志など全盛期にヘビースモーカーだった
人間は多いが、それはドーピングじゃないのか。違法・合法がラインなら
そんなの時代や地域で簡単に変わる。作品の罪だの抽象的なこと
言わないで、麻薬やらないで結果だした俺すげぇ、芸人すげぇって
言えばいいのに。あ、芸人すげぇは言ってたか。
ビートルズは蜜の味もドーピングなのかな
サージェントペパーズは明らかにドーピングだから余裕で失格
＞ビートルズの楽曲もほぼドーピングなんで販売中止か？
そうだよ
ビートルズだけでなく、クイーンもストーンズもすべて販売中止にしないと
松本の言ってることは筋が通らなくなるな
>>462
スーパープレイはしたと思うよ。ただ暴言のマラドーナや良い人イメージのピエールがやってたと
わかると、一般人と同じ小心者だったと少し悲しくなる。清原もだけどね。 >>500
後者を否定する論理が前者である場合は？ タバコの依存度と危険性がコカインに並ぶレベルでわろた
ツイッターでピエール擁護派がめっちゃ松本叩いているｗ
世論はやっぱりピエール擁護なんだよなぁ
松本はずれている
丹波哲郎はセリフを覚えず
カンニングして卑怯だったので
作品封印しろ
>>489
なるほどね
別に自分は松本の意見を否定する奴もいても良いと思うんだよ
芸術家の犯罪の被害者になっても「アーうれしいなー！芸術の糧になれたよー！」って言えるような人はむしろ応援したいし
積極的に住所とか公開すべき 松ちゃん良いね
ピエール擁護ばっかだったから
バランス取って厳しいこと言うやつもいなきゃあかん
日本のヤクカスどもは生きててもしょうがないやつばっかり
>>480
クスリに頼って作品作っても良いんだよ。
スポーツの様に記録じゃなく作品なんだから。
ただし制作者を捕まえるべきだけど。 ドーピング禁止なんてスポーツ界が勝手にやってるだけだからな
>>517
ニュースのご意見番みたいなことしだしてから、ずーっとズレっぱなしじゃん
本当は意見なんてないのに、もっともらしいこといわなきゃいけないから
近所の酔っ払いのくだまきじじいと変わらん >>496
いやそれなら法的に薬物使用や所持をもっと厳罰化したら良いだけの話
ただそれは俺がそう思うだけで一時自粛するのが間違いとは思わない
作品の評価を下げるのは間違いだと思うけど >>481
間違いなく洋楽は日本に薬物使用者を増やしてるだろう。
ダメなものはダメ。 >>505
映画も見ないし音楽も聞かないから頼むわ >>489
ニルヴァーナにしろ何にしろそれを楽しんでる人は見世物小屋見物をしてる気持ちと一緒じゃないかなと思ってしまうなぁ
怖いもの見たさみたいなの 怪しい噂のある役者は使いませんって監督も当然いるし、そもそも麻薬に手を出さない俳優ミュージシャンのほうが大多数だ
そういう監督や役者が報われるべきだと思うから回収は大賛成
たけしなんて怪しい噂のある役者ばっか集めてやってるんだから完全なる自業自得だぞ
>>493
クイーンの作品もな
作品に罪があるというのならビートルズやクイーンのCDも売るなよな 電気グルーヴと電撃ネットワークを勘違いしてたことにさっき気付いた
>>515
例えば君は何が好きで何が嫌い？
それも全部家族の影響？ 芸術家は頭がおかしいしおかしくていい
自分は芸術家も芸術も好きだし日本を薬物から守りたいので
方策を考えていくべきという立場
これから厳罰化されるのは間違いないから
ヤクカスどもは死刑でええ
芸能人やコメンテーターが作品に罪があるとかないとか、 自粛云々の話で賛否はあるけど、 どうすればなくせるかという建設的な議論はあまりないよな。
もっと抜き打ち検査をすべきとか 思うんだけどな。
単純薬物使用は大した重罪には刑法上はならん
初犯ならほぼ執行猶予がつく
ピエールが有名人だから社会的影響がどうたらと言うならマスコミが報道しなきゃいいんじゃねw
実際岡村靖幸の時は全然報道なくて後から逮捕されてた
って知ったしな
松本は昔「昔の芸術家はみんな薬やってたんじゃないか」言ってたな。昔は今より薬に緩そうだし、やっててもばれなさそうだし。俺は薬やってた芸術家はモディリアーニぐらいしか知らんが
>>513
松本の場合は違う
遺書という彼の著書を読めば分かる >>525
そうそう。良いんだよね。
ただし、それは本当に極めて高いレベルの芸術論であるべきで
映画とかCDとか商業芸術レベルの話であってはいかんので
結局分けて考えるべきで、となると、やっぱ良くないんだよ。
瀧程度のレベルでは許していいわけないの。 >>502
作品に対してはね
違法行為者はしっかりと処罰すべきだと思うよ ウォルト・ディズニーも薬物をやってたからな
「ディズニー映画も罪があるから、すべて公開中止！販売中止にすべき！」
と言わなきゃいかんぞ、松本よ
>>536
身近な家族よりたかがピエールの演技見た方が薬物に対する影響大きいってマジで言ってるの？
引っ込みつかなくなってない？ 薬物がダメならジョニー・デップもダメだな。
ディズニー映画の「パイレーツ・オブ・カリビアン」も、
ディズニーランドの「カリブの海賊」もダメだな。
まっちゃんはどの犯罪よりも薬が好きではないようだ
ピエールとよく共演してただけにつらいであろう
松ちゃんの言うドーピングは洋楽、洋画の大半はなくなってしまう
それわかってて言ったのかな
強姦や殺人犯の姿を世間にばら撒く方が罪は重い
影響を受ける人が被害者だけならOKって理論なの？
この人はいつでも弱者に対する思いやりがないよね
例えばドラッグしながら描いた絵が、相当素晴らしい出来だったとしても
世に出さず、死んで100年後に見付かったらいいな位のつもりで作れって感じ。
商業や興行の中でやることじゃない。
>>541
俺もこっちだと思う
薬物使用を抑えたいんだったら作品の販売をどうするかより
厳罰化を先にやるべき
だいたい初犯は執行猶予つくとかそっちを先に改正していくべき >>518
丹波哲郎は天才だろ。
台本読まず台詞を覚えず現場に遅れて現れてカンペを読み早く帰る。
しかし出来上がったドラマや映画では一番責任感のあるリーダーや上司に見える。 法的に問題なけりゃドーピングも有りって考えなんかな
松本が飲んでる眠剤も広義では精神薬だろ
>>548
なんか根本的に勘違いしてるから説明するね
ヤク中アーティストに影響受けてヤク中になった人知ってるから影響は少なからずあると言ってるだけ
だから自分は自粛や公開中止は賛成派 連帯責任のほうが半年ムショに入れるより効き目がありそう
やめといた方が良いけどねえ
それっぽい事を言いたいのは分かるが
絶対に向いてない
少なくともなんとか戦隊とか旅館のおかみをやってれば評価してくれるあほがおるのだから
それだけをやってた方が良い
犯罪者個人の作品だったらわかるけど、
大勢のうちの一人が犯罪者だったくらいで自粛に巻き込まれちゃうのはどうかと思うがなあ…
生活かかってる人だっているだろうし
>>557
その通りだが
松本は卑怯な作品は罪なんだって 作品がどうとかそんなことはどうでもいいんだけどさ
芸能界から薬物一掃しようよ、定期的に検査実施して、とかいう業界人いねーの？wもうみんな呆れ果てとるわ
欧米ミュージシャンの作品は殆どが発禁になってまうやんけ
スポーツだって頭おかしい
ボクシングなんてある意味頭おかしくなきゃできない
芸術８とやらを優遇する理由はまったくない
>>565
今、youtubeで見てるけどそんな理屈になるような発言は全然してないぞ。 >>549
ビートルズ連呼の人かな？
ビートルズも電気グルーブも揃って絶版でいいんだけど何故かビートルズ好きがピエール瀧叩いてると思われてる これはその通り、凡人がドーピングで芸術家気取りはよくない
本物だけが評価されれば良い、芸術家とは本来希少なものだ
オランダでマリファナ吸いながら作った作品はドーピング作品だが違法作品ではない。
なごり雪も贈る言葉も木綿のハンカチーフも、ジャンキーの村上ポンタや芳野藤丸が伴奏しているから発売禁止だなw
>>563
はっきりいえば電気の曲は卓球が作ってるしなぁw
瀧はちょっとばかり作詞してるだけ、ライブの上では存在感デカイけど。 >>517
世論＝ピエール擁護にすんなよ
一部のピエール瀧ヲタだろw 今となっては松本と犬猿の仲になった茂木が松本は自分で覚醒剤や麻薬のような快楽を生み出せるから、そういうのに頼る必要はない、言ってたのはなるほどと思ったわ。
松本って眠剤もやってるんだ
薬物やってる奴は罪があるんだから
これからテレビ番組や映画も作らないでくれよ
薬漬けの人間の作品を鑑賞することで仮想的な薬物中毒になるということはダサいと指摘してるんだろうな
さすがまっつん
監督のところは自虐ギャグだろww
映画祭で他の吉本若手の方が良い作品撮ってたな。
>>560
大半の人はヤク中の作品見聞きしてもヤク中にならないわけで
ほかの要素のが理由としては大きいでしょ そもそもこういういかにも怪しい感じのミュージシャンが俳優業やバラエティでテレビなんかに出まくってたのがおかしいんだよ
見た目がいいわけでもなく、世の中なめてる感満載のヤバい感じの人なのに何故こんなに売れてるのか不思議だった
アングラがお似合いの人を表に引っ張り出せばこうなる
若ければ若いほどアーティストからの影響は受けやすい
年取れば分別ができるんだけど若い子はノリでやってそのまま依存症→人生崩壊になる
ほんとに音楽、映像系はこの噂が多い
業界の自粛はそこまで配慮しての事だと思ってる
坂本龍一なんか己の事だけしか考えてないだろ
青少年への影響を考えろ！
>>517
擁護とか否定とかそんな二元論ではないと思うけど
よく言う自粛しろ売るべきではないという否定は言わば臭いものに蓋でしかないが、
松本はそもそもラリって作ってたんなら作品自体嘘じゃね？ならドーピングなんだから世に出すべきではないという作り手の挟持に関するものであって、
理屈が全然違うんよ
言ってみりゃドーピングで出した世界新を公式記録として認めるかどうかってこと >>547
それは何の根拠もないネット上の噂レベルの説だから言わない方が良いぞ
相手がドラえもんとかセーラームーンぐらいならワイも止めはしないが、ディズニーはマズイｗｗｗ これいったら風邪薬やカフェイン剤もアウトかってことになってるくるけど
もちろん酒もだめだよなぁ
中島らもや松本の敬愛する赤塚不二夫の作品も全滅だ
松本自身はドーピングなく才能を得ている天才だから、ドーピングを嫌うのはわかるけどね。
今回の松本の意見は一般論化するとメチャクチャだが、あくまで個人論として発しているので問題ない。
>>582
だからずっと 作品 を作り続けてる
映画は向いてないけど オナニーしてるずっと >>233
ズルいズルくないの話じゃないんだよ
ズルをした出演者が一人でもいたらそれはドーピング作品であって記録無効だという松本の芸能観を俺は否定してるわけ >>552
多分解ってて言ってるぞ
以前に昔の人はみんなやってたんじゃないかな的な事言ってたらしいから いや、あるわけ無いだろ
日本は罪刑法定主義を取ってるんだから、罪を与える対象は決まってるんだぞ
罪による根拠ではなく、あくまで開発者側の都合で差し止めたに過ぎない
問題はその開発者側の都合を利用者に押し付けて良いかどうかであって、罪とかいう公的秩序の問題じゃない
権威にすり替えて正当化するような話じゃない
権限付与型のサービスが今後どうあるべきかって問題
成田で大麻で捕まったポール・マッカートニーも来日する度に大人気
>>537
日本をドラッグから守る方策は簡単でヤクザを逮捕すりゃドラッグは消える。 20代からコカインや大麻をやってて周りの人間が気が付いてなかったはずがないよ
ホントに気が付いてなかったのなら芸能界ってところはアホだらけなのか？
んなわけはないだろ
そんな人間に仕事を与えてきた人に本当に責任はないのか？
そのギャラが薬物購入に充てられるわけだし、それで誰が利益を得ているかというと
反社会的勢力だしね
真面目に生きてる人間をバカにするのもいい加減にしろ
ピエール瀧擁護してる人間もいい加減にしろ
松本は単に人と違うこと言いたかっただけ
あんまり深く考えてない
松本さんドーピングしていいから笑わせてくださいよ。
頼むから笑わせてくれや。
なんか勘違いしてるのが多いね
松ちゃんが｢作品に罪がある｣｢公開して欲しくない｣って言ってるのは、
｢犯罪を抑止しよう｣とか｢犯罪者を罰しよう｣って理由からじゃないんだよ
｢俺の作品だとしたら、薬物を使ったドーピングと思われるのが嫌だから｣
という世間一般とは全くかけ離れた理由であって、犯罪とは何の関係もないのね
それが証拠に、新井の強姦はドーピングじゃないから自分は別に...みたいなニュアンスだからね
犯罪抑止なんて全く気にしてないんだよ
ある意味で松ちゃんもキチガイなんだよ
＞0300 名無しさん＠恐縮です 2019/03/17 13:37:16
芸能人、著名人がこの件に関しては擁護一辺倒なのに
松本はこんなこと言って大丈夫なのか？
今のとこ作品も自粛すべき論は希有な存在。
まぁ案の定、ツイッターではフルボッコだけどｗ
返信 ID:1ZCW/S8U0
こういうヤツもお薬やってるのけ？
昼のアッコにおまかせは誰もピエール擁護してなかったが？
フジテレビは不自然にみんな擁護してるけどなw
>>601
20年ぐらい前の遺書にも同じこと書いてるよ >>539
そうそう
本来なら芸能界から薬物根絶する方法を議論しなきゃいけないのにコメント出してる人たちは逮捕されたあと自分たちが負担を負わないで済む方法ばかり考えてる
その結果が自粛否定で世論批判w(でも実際に自粛してる企業やディズニーにはだんまり) >>560
うんだからお前の家族がピエールの映画見て薬物に手を染めたんなら身近にいて気づかなかったお前の方がピエールなんかよりはるかに責任が大きいのはわかるよね？
それともお前の家族に対する影響力はあんな脇役役者以下なの？ 芸能人まだまだ数百人は居るやってるもっと行けよ警察
>>603
そうそのとおり。
そういう正論をここで言っちゃいけない。
ここに沸くバカを見て揚げ足をとるための場なのだから。 作品に罪はないとかいうくっさいきれいごと大嫌いだから支持する
薬に手を出したら執行猶予はついても社会的に抹殺されるっていうことはきちんと認識させるべき
芸術にクスリは必要悪みたいな認識がさらに蔓延するのはよくないが新井容疑者を引き合いに出すのは違う
>>160
で、でたー発言に意見することを許さない俺様一般人 >>586
だよなあ
あまちゃん見た影響で薬物始めるとか意味わからんもんｗ >>462
コカインじゃない
マラドーナカクテルってシャブとコカインの混合物だよ
コカインだけじゃ45分持たないからシャブも混ぜた天才だよ
あとマイクタイソンもコカインきめて試合やってた
コカインは痛み止めでもあるのでかなり黒いよ >>597
最近のSNS等での私刑とか法のあり方がブレてると思う
薬物に厳しく対処するならまず法を厳罰化しろよと思うわ 昔松本がワイドなショーかなにかで薬物は芸術とかを生み出せる人が使うのはいい、何も生み出せないひとが使うのはだめだって言ってたの覚えてる、俳優が薬物でいい演技して芸術になってればいいんじゃないの？
>>306
でも才能ない奴がいくら薬物やっても何も作れないけどね >>504
スボーツがどうでもいいというあなたのような人もいるように、
音楽なんてどうでもいい、映画なんてどうでもいい、という人も世の中にはいる。 浜田がやっていたらどうすんだ松本
覚悟できてないだろ
麻薬の売人への厳罰化が必要
>>603
気にしてないんじゃなくてそこには触れなかっただけだ
あくまでも作り手の挟持の観点から語っただけ
新井に関しても別になんて言ってなくて直接の被害者がいる場合は別問題と言ったまで とりあえず卓球は薬物使わずに天然であんなブチ切れた作品群作ったので大天才。という事でいいよな？
>>614
まあでも「芸術家の使う麻薬は許されるべき」って論調は、あきらかに麻薬の後押ししてるな〜とは思うぞ
正当化してるというか
ただ松本が言ってるのはおそらくそういう理由での禁止じゃないんだよな
全盛期時代の松本はヤクを使ってなくてあの状態だったわけで
例えそれを超える人間がいるとしてもヤクはつかってくれるなって事なんだろう
松本の主張は、ヤクを使わず作品作る事に誇りもってる芸術家ＶＳヤク正当化の芸術家の争いなだけ これを一番綺麗に言いたいなら
ドーピングが許されない場所では回収すべき
ただし創作意欲は別問題で
捕まっても構わないから創作したい
公表から管理まで全て自分でやる
という人がドーピングをやるのは止めようがない
ドーピングどころか死ぬ前提で創作を選ぶ人だっているでしょうし
みたいな事をね
もし松本ひとしがコメンテーをしたいなら
アメリカ大統領みたいに自分の理解者と言えるライターをつけた方が良い
薬物つかわずに荒唐無稽な芸能作品をつくったって
別に天才じゃない場合は天才じゃないだろうしｗ
薬物つかって数学の難問を解いたって、超絶天才だろうｗ
>>608
例えば君が本を読んでなにか実行したことある？
日記を書き始めたとか、瞑想を始めたとか、寺院周りに興味を持ったとか
そういう延長なんだよね >>627
芸術家の使う薬物は許されるべきなんて言ってる人はいないだろ
ピエール瀧が捕まることに異論を唱えてる人はほぼいない >>115
岡村ちゃんのクロロフィルラヴなんてもろラリってたときにできた曲
聴く人は軽く疑似体験できるって言われるくらいなのに普通に配信でも聴ける 公開中止は置いといてCD回収配信停止で騒ぎになってるのがわからん
一時的な自粛であって廃盤になるわけでもなかろうに
数学オリンピックの優勝者が麻薬を使って数式を解いていたとしてもｗ
別に偽物だとは思わないかとｗｗ
それとこれとは別の話だろうしｗ
>>12
「いい作品を作る為」
を言い訳にして、ドラッグしたいが為に作品作ってるポーズだけする奴続出だな。 安倍がヤクの売人移民推進中で薬物汚染酷くなるから、とにかく厳罰化で使用を止めさせるしかない
>>627
いや「芸術家の使う麻薬は許されるべき」という解釈が間違い。
「美しい芸術は、それを生み出す手段に関わらず、その美しさは不変である」という解釈の方が近い筈だ。 はあ？
お前は出来損ないの
SM映画作ったくらいだろ。
監督面するなよバカ本。
音楽でも映画やドラマでも、作品そのものの意図とは別に
「薬やってる人が参加してた」っていう悪い興味がついてしまうのは
アーティストやスタッフにとってある意味屈辱だと思うんだけどなぁ
それでも売れりゃいいんだよｗって金儲け主義の人ならわかるけど
クリエーターの一人である坂本龍一や文化人的な人たちが犯罪者が出てようが売れって言ってんのはなんか理解出来ない
そもそもアスリートのドーピングと
俳優のドラッグはイコールなのか
>>632
だからこその最後の行の意見だぞ
松本は
ヤクを使わず芸人界で頂点に登りつめそれに誇りをもっている芸術家 ＶＳ ヤクを正当化する芸術家
の争いやってるだけ
どっちを支持するかは好みの問題かと 芸能界からちゃんとアンチドラッグな声が出たのは嬉しいわ
ドラッグ擁護者は消えろや
LSD使ってDNAの構造解き明かしてノーベル賞とったら
ドーピングだって責めるの？バカじゃねえの松本って
＞DNAの二重らせん構造を発見してノーベル医学・生理学賞
を受賞したフランシス・クリック博士についての報道に言及した。
クリック博士も、LSDに触発されて研究の着想を得たことを友人たちに語っていたという。
>>631
悪いものに感化されてるなと思ったらその時点でやめさせるのが周りの役割でしょ 松本の理屈だと新井は問題ないし、実際に被害者が納得すれば
公開していいと言ってたな。ビートルズやローリング・ストーンズは消えて
レイプ犯の主演映画は映画館で流れるのか。素敵な理屈だわ。
そんなこと言い出したら
日本の文豪にも沢山薬物中毒者がいるが・・
どーすんだよｗ
>>603
新井容疑者のほうは松ちゃんが考えるドーピング云々の理屈に当て嵌まらないだけで犯罪自体を軽視してるわけじゃないぞ
｢被害者がいるので｣って言ってるのでドーピング以前にコイツはアウトってことだろう
薬物は被害者がいないからそこまで厳罰にしなくても〜とか言ってる連中は間違いなく犯罪軽視だけどね 創作活動にドラッグ可なんてなったら、歯止めが利かなくならないか。
こんなのOKにしたら、薬物が拡がるに決まってるだろうに。
制作者側からしたら、自粛でゆるしてもらえるかもしれないのに、自粛すら必要ないとか、なにいってくれてんの、だろ。
松本は自著の遺書の頃から薬物はやらないって書いてたからな
>>640
でも作品に罪はないって結局は許せって言ってるも同然だからなあ
そいつが人生を作品に投影するあまり麻薬やってるわけだから
ぶっちゃけそんな美学関係なく
そいつが麻薬することによって起きた被害＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜社会の貢献
であれば許されてるってだけの単純な話だろそれって
ピエール瀧の場合社会貢献よりも被害の方がデカイから完全アウトかと くだらないｗ
じゃあヒトラーの書いた本である
我が闘争も
テレビで流せよ。
作品に罪は無いのだよね？
>>4
ナイーブというよりお笑いを何かの競技みたいに考えてるらしい
天然とかハプニングとかの笑いが気に入らないって昔から言ってる 逆にドラッグ合法化したらどうなるかを考えればいいんだよ。
もし日本にも中国みたいにアヘンが大流通してたら、今はないぜ。
>>606
いや、だから松本は単に人と違うこと言いたかっただけ
あんまり深く考えてない >>636
正しい解答を出したのは事実だが、計算機使ったカンニングしても正しい解答ならいい的な。
科学の礎としてその解答は貢献するかも知れないが、競技としてどうなの？ >>645
松本が自分が監督ならヤク中は起用しないというポリシーがあるのは個人の自由だからこの松本の発言そのものは否定すべきものではないね >>644
イコールじゃないけど麻薬が社会に蔓延するのを防ぐ意味の回収で
薬やればペナルティがくる ドラッグ文化とかくそくらえだろ
ビートルズもバロウズもクソ
>僕は監督もするんで。
作品・・・
中学生がホームビデオで撮ったようなあれを
作品と呼びますか。( ﾟДﾟ)
ビートルズがドラッグやってても、それはオランダ滞在中だったらアリなんだよね？ｗ
>>643
それ言い出したら音楽でも映画でも海外の作品なんて聴けないし見れないと思うけど
それほど向こうではドラッグは日常的なものだし
坂本龍一なんかは海外生活も長いし、ドラッグが｢特別なもの｣とか｢悪いもの｣って感覚自体が薄いんだと思うよ
｢普通にその辺にあるもの｣って感覚じゃないかと >>656
さんまも言ってたけど、天才と呼ばれる芸人はなぜかドーピングしてると勘違いされて
売人が接触して来るらしいから実被害があって余計嫌いになるんだろうな
さんまも「なんでヤってないのに疑われるの？」って嫌がってた >>656
え？酒もタバコもやったことないの？
それとも基準は合法違法だけですか？
合法ドーピングなたokとかｗ ドーピングうんぬん言い出したらタバコもドーピングになるのでは…
今のところ違法じゃないけど近い将来違法になりそうな勢いだし
悪徳製作者がいたらドラッグを与えて、良いものを作ったら使い捨てに出来るてことだろ。
アメリカなんてドーピングで筋肉つけた
シュワルツェネッガーやスタローンがスターだぞ
受験生もアンフェタミンで夜通し勉強して
トラックの運転手も空軍のパイロットも興奮剤使っている
それを卑怯だって素面で対抗しても勝てるわけがない
犯罪者が出てるんだから一定期間自粛するの当たり前だのクラッカー
アホな文化人
「作品に罪は無い。ゲージツが衰退する！！！！」
はああああああああああ？
じゃあ、我が闘争をゴールデンで流せよクズ！！
それができないなら
黙ってろカスども
＞逆にドラッグ合法化したらどうなるかを考えればいい
コカイン合法化してるところは普通にあるけど
別にどうもなってないがｗ
>>664
それは理解できるが松本の主張とは関係なくなるな フランクザッパはアンチドラッグ
バンドメンバーでもドラッグやってたらクビにした
クビにされたローウェルジョージはドラッグで死んだ
確かに江頭2：50のあのハイテンション芸が、薬決めてたとしたら
ちょっとがっかりだよな。
>>670
さんまは薬やらなくても脳内で勝手に精製されるタイプだろ
天才型というか 公開中止とかCD回収は関係者にとっての免罪符みたいなもんなんだよ
好きにさせとけ
違法性
倫理性
社会性
芸術性
これら全部同じ棚に入れて議論するバカ共に結論出せるわけない
芸術は感動させたモン勝ちなとこあるよな
それでもドラッグなしでいい物作る人がいるのも事実
>>659
明石家さんまもその考えで、
一生懸命やってる中でのハプニングで笑いを取るいいとも選手権に納得行かず、
競技中意図的におちゃらけたりしてスタッフと摩擦生じたんだよな。 >>607
まして20代からやっていたと言って、誰もがそんな風に見えなかったって言うんだから、他にもいておかしくないよな。
抜き打ちで検査してみた方がいいんじゃないですか？とか芸能界からなくす論調がないのがなんとも… キヨシローの若い頃のステージ見たら
ドラッグでキメてるなってのわかる
ドーピングだな
>>682
売人に「絶対やってる」って言われて、やってないのに断言されまくって恐くなって医者に相談したらしいけど
ドーパミンが異常分泌される体質だったらしいよさんま それは松本みたいに金があるやつの意見だよ
全財産投げうって映画にかけてるような監督もいるしそんなきれいごとはいってられない
その役をすることでお金が入って、そのお金でクスリ買って、そのお金が裏の社会に行くからね
役に起用した時点で裏社会にお金が渡ってるんだよ
だから治療が終わるまでは自粛しないとね
結局平成初期の頃の差異化論理が頭から抜けてないんだよな松ちゃんは
多くの人々にとってスポーツみたいな競争ではないんだよ表現っていうのはさ
「中山ヒデちゃんよりも松ちゃんの方が面白いから好き」みたいな図式がどのジャンルでもいつの時代でも成り立つわけじゃないからね
>>658
我が闘争はナチ研究には必須の本だぞ
読んでみるといい 松本が監督面してて草
お前は駄作しか生み出してないだろ
何が大日本人だよ
すべってる
>>631
お前の家族がそうなり始めたらお前が止めればいいんじゃね？
家族なんだから >>696
それはそのレスは地雷だな。
あーあ、しょうもね。 良く言って人類て宇宙での微生物だからな薬やって何？自分は星の動物の人間社会でありたいのかね？
まあ、松本の映画って赤字でしょ？
いつでも上映中止になっても痛くも痒くも無いだろ
覚醒剤をパンツに隠してた勝新太郎の座頭市シリーズは
パンツを履かなくなっても公開禁止にしろってことかねえｗ
>>3
絶対ないと確信してるから触れるんやろ
そういうとこのまっちゃんすきやわ >>511
それ裏取れてるの？
一応通報しておく。吉本は最近そういうの見逃さないからな 薬使うと本来の才能や実力以上の力が発揮されると思い過ぎだな松本
>>624>>653
松ちゃんは｢被害者が納得してるなら公開していい｣って考え方だから、犯罪としての罰とか社会的影響とかどうでもいいってことでしょ？
｢犯人と被害者の個人的な問題｣ってことなんだから >>560
いい影響受けた人もいるかもしれないよ
つか悪影響かどうかは個人の責任だろう
元を断てというのは暴論というか
別の意味で表現の圧殺になる。
だからクリエイターは反対してる ミュージシャンも小説家もクスリに頼って曲作って恥ずかしくないんかね
松本人志はいっさいクスリの力を借りずにお笑いと真剣に向き合ってるぞ
>>678
回収を逃れようとする声に対抗しての意見だから歯止めになる
ペナルティがなかったらアホが真似してますます薬が蔓延する 女性の問題はうんたら言ってたけどレイプはダメだろ
レイパーの演技なんか見たくないわ
それを言うなら過去に薬物やってた人のCDも
全部回収しなきゃいけなくなるが
実際は普通に売られてるという事実
瀧はダメだが、それ以外はいいんだ？ｗ
それに関しては何も言わない松本
>>627
だな
ドーピングした作品を認めんじゃねえよってことだ
遺書でも言ってたけど 今日の松本はいつも以上にアホぷり発揮してたな。まわりもﾎﾟｶｰﾝ
タクシーの事といいアポ電のことといい
松本の大日本人？
何が赤い怪獣だよｗ
ふざけるな
共産主義を差別してることは明らか。
尼崎の創価部落が調子乗りやがってよ
>>709
それ以前にアウトって事だろ
議論する余地なくアウトってこと スターウォーズのキャリーフッシャーなんか
ずっとコカイン中毒だからな最後まで止められなかった
ダークナイトのヒースレジャーだって薬物中毒ながら
演技が良かったので絶賛されてるじゃん
なんで松本は作品にまで罪だとか意味不明な事言うんだろ？
ドーピングに頼った凡人どもが排除されれば
本物にスポットライトが当たる
>>3
やっぱ、愛人を囲ってただけじゃないんだなｗ >>696
あれは円谷プロダクションのパクりだろ作品だろ
それをパロディーにしてる感じがオリジナルではないよな >>705
故人ならいいんじゃね？
死んだらノーサイドという考えも日本にはある。
たから、「千年恨む」と言いながら元戦犯祀る靖国参拝を批判する隣国とは絶対分かり合えない。 >>717
もういいって。建設的な意見言おうぜ。
はーあ、しんど。 >>627
松本はハルシオン使ってた
ハルシオンはかなり作品に影響及ぼすよ >>311
スポーツは、同じルールが前提としてあるが 芸能芸術にはそんなのないから 全く違う話 >>709
どうでもいいとは言ってないけど
なんか自分の良いように拡大解釈してるなお前 薬物に罪はないで
植物だって生命や生きているんや
人間が罪そのものやで
そんな罪人の手により作られた薬物でも他人に危害を加えなけりゃ別にいいんじゃない
害は自分の身体だけだし作品で迷惑かけたわけじゃなし
薬物をドーピングとするなら
毎回ドーピング検査しろよ
ドラッグで捕まった人間の作品は発売中止して
ドラッグのオーバードーズで死んだ人間の作品は売り続ける意味がわからん
>>643
制作及び販売側が色考えての自主規制だから、作品に罪は無いっていうアーティスト側の言い分は俺も違うと思うわ。
作家個人の金や時間で製作したものならまだしも、CDや映像作品などは多くの人が係りスポンサーや出資者の金で製作されたものもあるから、自粛関連に関係者以外がどうこう言うのもなんだかなと思う。 ＞松本人志はいっさいクスリの力を借りず
松本は眠剤を常習してるじゃんｗｗｗ
矛盾しまくりだな
>>718
いやだから松ちゃんは｢被害者が許すなら公開していい｣って言ってるのに、何で議論の余地なくアウトなの？
議論の余地あるってことやんｗ >>727
医者から処方されてる合法の薬なら一般人でも使えるんだからイーブンイーブンだろ
「ケンブリッジ飛鳥の方が100円ぶん高価な靴履いてる！」ってレベルの物言いだろそれ
別に許されてるんだから靴ぐらいは良いの履けばいい 松本の大日本人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大日本人 ＝自衛隊
赤い獣＝北朝鮮や中国
日本のために戦っているのに理解が得られない
自衛隊の話だろｗｗｗｗｗ
創価部落松本の幼稚な政治観丸出しの駄作。
法的に問題ないなら向精神薬使ってもいいだろ
消費者としちゃいい作品見れるに越したことない
スポーツとは感覚が違う
むしろ薬の影響下にありながらその演技できる方が凄いって考え方もある
例えば覚醒剤は集中力が高まって受験勉強などで役に立つ様に言われているけど実際覚醒剤をやると頭の中はグルグル回転でとても忙しくむしろ注意散漫になる あれこれ色々ひらめいて部屋の掃除をし出してもあっちもこっちも掃除し始めて結局部屋が散らかる
だってドーピングがダメってシュワルツェネッガーとかスタローンとか
殆どのハリウッド俳優アウトだからな
たかが薬で作品の公開中止とか異常だろ
誰も傷つけてないのに
>>740
アウトでいいだろドーピングに頼った偽物なんだから >>12
薬がなくてもいい作品が作れるのがプロだと思うけど >>734
松本人志『遺書』みてみ
今の本人見てみろ真逆だぞ 薬で本来以上のパフォーマンスができるとは限らないよ松本
ピエール瀧は今、拘置所で反省してるだろ
それでいいよもう
俺は許す！
>>741
ほんまやで
ユダヤ人大虐殺したくらいで
欧州で、我が闘争が発禁なのはおかしいよな。
文学や芸術が衰退する。 >>712
松本が言っていたのはアスリートのドーピングのように
コカインが俳優にとってのドーピングになるという文脈でしょ？
本人の美意識の話で回収云々の話では言ってなかったぞ 三田佳子の馬鹿息子とか、何も社会に貢献してないやつが、薬やると腹立つけど、マラドーナ、ASKA、清原とかは社会に多大に貢献したから、まあいいかな。
>>736
違法か否かが争点なら新井を擁護してる松本の論理は破綻してるぞ >>674
アメリカ薬蔓延してるじゃないか
不幸な人を増やしてどうする これは違う。昔の例えば勝新の映画とか今は解禁されているが素晴らしいものは素晴らしい。ドーピングとかふざけたこと言うなよ。
作品に罪はない。殺人や強姦の場合は被害者もいるから一定期間は発売禁止は仕方ないが現在の出演メディアの物以外の過去作品を回収する必要は全くない。
罪で言えばペニオク芸人のほうが深い！
これについて異論はないはず！
こいつってサブカル方面を全く知らないというか勉強すらしてないよな
そりゃ映画失敗するはずだわ全てが知識不足やもん
>>751
別に破綻してないだろ
ハルシオンなんか寝る時以外に使わないんだから >>752
でもね国民の幸福度は麻薬の蔓延している欧米より
日本のほうが低いんですよねえ
みんな息苦しく感じてるんじゃないんですか？ 作品に罪はない
この言葉が嫌い、そう言う人たちが大嫌い
松っちゃんよく言った
>>457
気づいてたに決まってるだろ
薬中を周囲が笑って利用してた >>730
＞害は自分の身体だけ
そうはいかない。
憲法25条2にて国家は公衆衛生増進に努める義務を課せられている。
つまり国民を不健康にする有害薬物の排除もね。
嫌なら改憲するか日本から出ていくしかない。 >>748
発禁だったのはドイツだけで
それも今はOKなってるが
いつの話だ 古地図が
発禁なのもおかしいよな。
エタ村とか
非人村とか書いてあるやつ。
隠すんじゃねーよ
文化芸術が衰退してしまう。
松っちゃんの話なるほどそうだわと。薬やってなければあの瀧ではないのかもしれない
>>753
そうそう
コナンドイルや勝進は許せるが瀧は許さないってのは単純な好き嫌いの問題 >>742
こういう意見が出てくるなら自粛は必要ありだと思うわ
たかがクスリってさ
そのうちピエール瀧自身も芸能活動自粛する必要なしって意見も出てきそう
日本はアメリカのようになってはいけないよ
これから移民が大量に来るのに薬物まで容認しはじめたら若いミュージシャンや俳優のほとんどが20代で早死にするよ 松本眠剤やってるのか さんまも飲んでる言ってたけど 合法でも違法でも薬は薬なのにな
>>679
フランクザッパは重度のヘビースモーカーで癌になって死んだけどな
ドラッグと変わらんわ >>769
コカインは無茶苦茶高い
若者には到底買えないw 他のドラマや映画はともかくアナ雪に関しては映画自体が大打撃食らいまくってる
ディズニーに申し訳ないとは思うが
いつも元気でラリってる雪の妖精役の男が、「雪」という隠語を持つコカインを吸引していたという偶然の一致のせいで
もう雪だるまがコカインでラリってるようにしか見えなくなってきたｗ
薬物に頼って作品を作って金稼げたら薬に手を出す動機になるから駄目
>>763
坂本は松本の笑いの面白さではなくて、それが危険な衝動を助長するものとして
以前批判してたからな。酒鬼薔薇の大好物が松本の番組ってことを知っての
ことかもしれないが。 創価学会だと学会員のよいしょは異常だわ
不可思議な神輿だらけ
>>772
人生一度きりなんだし皆んなやりたいようにやればいいんだよ >>774
松本は作品作るときにやるなって言ってる訳だから、コカインも寝てるときに使うなら別に許してくれるんじゃね？
ただ寝てるときに使うならコカインする意味なくね？ スポーツで行ったらドーピングだもんな 外国じゃ麻薬は生きたまま人殺すし蔓延するからかなりの重罪にみられとるってアメリカ人が言ってた
>>765
ドイツでは挙手も禁止されてるのに？
ハイルヒトラーに見えるからアウトとかいう話で？
アホらしいｗ
文化が衰退してしまう 今再ブームのフレディマーキュリーも100ドル札でコカイン吸ってゲイとヤリまくってエイズを撒き散らした極悪党なのにそこは見てないふりするマスコミ
>>771
だから健康増進法で煙草は規制強化方向でしょ。
酒も酒税法にて勝手に作るの禁止されてるし、
飲酒運転の罰則も年々強化されている。
双方とも使用に年齢制限ある。 ほんとこの番組さっさと打ち切りにしたほうがいいよ
無知で馬鹿な松本のトンチンカンな言説を正しいと思い込む超バカな大衆というのも一定以上いるんだよ
松本みたいに物を言うのに最低限の知識も常識も要らないと人々に勘違いさせるのは極めて有害
>>790
いや、興行的にダメであったとしても出来がよければいいんです
で、どんな作品なんだろう？ >>776
ホームズが中毒者設定の事言いたいんだろうが、今回の事と混ぜると話がブレるわな >>788
挙手じゃないナチ式敬礼だ
ドイツにはドイツ人の理由があるから
任せときゃいいだろw >>1
映画コケまくりで逃げてもう当分撮ってないし何も生み出さないコメンテーターやってるだけなのに
こういう時だけ監督ヅラすんなよ クスリを使ってでも売れたい凡人
作品が売れて金さえ入れば良い事務所
そこにクスリを流す売人
こいつらが
素晴らしいものは素晴らしいと自分が気持ちよければそれでいい愚民から金を吸い上げる
これが今の芸能
浜田雅功は清原和博が覚醒剤で逮捕前に清原に聞いていたな
薬やってんのちゃうん
清原和博はやってないと豪語していたが数日後に覚醒剤で逮捕されたよな
土日になっても相棒の卓球は会見も開かない。情けない大人だこと。
>>778
ディズニーもドラッグ使ってた説あるけどね
ダンボとかファタンジア見ると、まあねｗ 瀧はアウトだが、それ以外の多くの人が携わった作品自体をドーピングと切り捨てるのは
リスペクトが無さすぎ
そもそもコカインに演技力向上の作用なんてねーよ
>>784
生産と流通で被害が出すぎる
コカインやりたいならコカの木を自分で栽培して自分で精製するならまだしも ストイックにお笑いを追求する松本人志とクスリに頼って曲を生み出したビートルズ
どっちが本物なのかは松本人志が本物なのは明白
>>800
清原は逮捕前ワイドナでたよ
松本にクスリやってませんと言いきったよ
後で逮捕されて松本はブチ切れたけど >>800
使い続ける為に嘘をつく事になると本人言ってたしな やめたら嘘は必要ないし >>804
音楽だとビートルズとか有名だよね
槇原も言わずもがなだが、松本はチキンライスとか普通に作品作ってもらってるのがな >>805
瀧の妙な迫力は演技じゃなくて薬中の症状だっただけだろ >>793
タバコ、酒の税収が莫大だから、そうそう完全禁止はできないもんね。あとやはり現実逃避する術を全部禁止にすると民は働かなくなる ローリングストーンズ、コナンドイル、勝新太郎とかほざいてる輩が多いけど、
今現在の日本で逮捕された問題なんだから的外れだよ。バカ女なみの反論。
アメリカでもマイケル・ジャクソン児童性虐待の影響で、マイケルの音楽を自粛する流れが広まってるよ。
>>803
だって松本は「薬物をという作用を使ってあの素晴らしい演技をやっていた」と思うから嫌なんだろ？
つまりコカインだって睡眠時以外に浸かってないならＯＫってことだろ
ただ睡眠時にコカイン使う奴って寝る気ないだろｗ >>808
薬やってんなら、捕まるか不安でびくびくしてるかと思いきや、あんな堂々と松本の前で薬やってないと断言してたからな、常人の神経じゃないな。 マケジャン(マイケルジャクソン)がクスリしてたの聞いてスーっと気持ち冷めだけどな
クスリしてたなら卑怯じゃん、ムーンウォークも踊れるだろうと
これは人それぞれ個人差はあるだろうが自分はそういうタイプだわ
クスリは卑怯だぞという
>>800
ジャンクに出た時から発言が支離滅裂で金村とやってんじゃないかって話していて
鬼編集してなんとかOAしたんだってな
最後まで信じた浜田を裏切った罪は重いな 鍵十字を使うなとか
ナチ式敬礼を使うなとか
我が闘争は読むなとか
ほんとウザイ
文化芸術が衰退してしまうわ。
あのさあ、自由主義国家てのは、自由に選べる
大人の責任って事だから。
ナチスは悪ですよ？もちろん
でも、選べないのはおかしいでしょう。
実際は罪があるとかないとかじゃなく
世間の批判回避だろう
まっちゃん以外にも自粛派の人デテコナイかなー
このままだと坂本龍一とか反日左翼に押し切られて自粛しなくても良いルールに変えられそう
企業は朝鮮ヤクザに牛耳られた在日業界人の意見じゃなく日本人の意見をちゃんと聞いてほしい
ダウンタウンだって酒のんで喋ってる番組あるだろ
松本的に、あれはドーピングじゃねえのか
芸人のくせに酒の力借りるんじゃねえよ
大監督としてドラッグ使用者が出た作品は排除すべきと宣った大監督松本人志さんの
デビュー作「大日本人」の初回限定版DVDがいまだにアマゾンで新品売られてるw
10年以上前の初回限定版が未だに掃けないってw
>>805
ちょっと待って
自分の作品はドーピングしなかっただけ
つまらないワケじゃない、こう言いたいって事じゃないよね そんなに薬がやりたいなら海外の合法なとこでやればいいのに
日本に戻ってきて薬が体に残っててもやったとこが日本じゃなきゃＯＫらしいぞ
>>822
そりゃ寝てるときにしか効かないから松本の論理ならＯＫだろ
そりゃ作品の最中に寝てるっていうなら別だけど、漫才やドラマ撮影の最中に寝てるやつっていなくないか？ クスリをやったが為に作品の罪を問われる瀧
クスリをやってないのに作品が有罪確定の松本
>>824
松本は酒飲みだしてつまらなくなったし
さんまも全盛期は飲んでなかった
酔ってお笑い能力が上がることはないな
なんにでも笑ってしまって 作品に罪はある！って言いながら長渕の曲を聽いてんだろ。なんだそれ。
犯罪者の作品がダメというなら武の映画やバラエティも全部禁止しろっての。
犯罪者はOKだけど麻薬だけドーピングだったら意味がわからない。
反則してない俺は凄いんだぞと言いたいだけだろ。淫行の板尾だの狩野だの
当て逃げだの犯罪芸人を無限に復帰させてテレビに出させてるのに、麻薬は
ドーピング！関連作品は禁止！って意味が分からん。
>>830
松本でも薬やればいい映画や笑いを作れるようになるのかな ドーピンって、松本はコカイン使えばいい演技できると思ってんのか？
瀧は現場で毎回演技力上げるために収録前にキメ手だと思ってんのか？
アホすぎだろ
てか収録現場でキメてるのにスタッフ共演者にバレてないって
何の異常行動もなくごく普通に過ごせてたってことか？
だったらもうコカイン禁止しなくてよいじゃんw
>>829
飲まないと眠れないならダメやん
飲んでなかったら不眠症で仕事どころじゃないのを眠剤の力でなんとか睡眠とって仕事してるのは自力ではないよな 薬の力借りてる頼ってる事になるよ 薬やってすぐ警察に捕まるなら、抑止力になるけど、ASKAも清原も瀧も何十年ばれなかったから、まだまだ薬やるやつ出てくるな。
>>832
聴いてるどころか槇原に曲作ってもらって金稼ぎしてるし
チキンライス >>836
それなら布団で寝るのもアウトになるし
インフルエンザの薬飲むのもアウトになるだろ
屁理屈捏ねすぎ 松本の主張にも一理あるな
公開処刑じゃないけど芸能界やミュージシャンが違法薬物に手を染めたらどんな影響があるか
今やってる連中に対する(良い意味での)見せしめになればいい、ファンを裏切る行為にもなるから
やはり反社会的勢力の活動資金になったり社会不安を招く薬物は今後も刑事罰･粛清の対象にして行かなければ
これはその通り
捕まったのにリスクをとりたくない風潮よくない
>>829
素の力で勝負すべきと言うなら興奮治める眠剤もドーピングになると思うけどな >>837
何十年もやってるからドラッグで体ボロボロになるって嘘だよな >>814
欧米はミュージシャンがドラッグで捕まっても自粛なんてしないよ
むしろ社会復帰を応援するために、買って支援しようという動きになる
買わずに孤立なんかさせたら、ますますドラッグにハマッて逆効果だからね
児童虐待の問題と何故かごっちゃにしようと毎回する人がいるけど、全然違うよｗ >>728
芸術にルールが無いなんて勝手に決めるなよ。
文明社会に生きる以上スポーツだろうが芸術だろうが一定のルールにのっとってるんだよ。
人間の死体使って前衛的な作品でも作るつもりか？？ >>845
大麻コカインぐらいなら用法用量を守れば楽しく使えるパーティグッズなんだろな
覚醒剤は絶対ダメだけど >>835
瀧は仕事先でも使ってて薬中だと知らない人には「常人とは違う」って思わせてたわけだからその擁護は違う >>830
人間の面白おかしさ描きたいが、芸人の性なのかシュールだろう、シュールだろう？を出しすぎて受け止めてもらえない印象。天狗時代より今の方がいい作品作れるかも >>840
全然屁理屈じゃないだろｗｗｗ
眠れないのを薬の力に頼って寝てるってめちゃくちゃシンプルな話で捏ねてない超絶シンプルｗｗｗ 松っちゃんはドラッグに夢見過ぎ
パラメータ上昇アイテムじゃねえんだから
ドーピングとか的外れにも程がある
>>844
それだと疲れてるのを鎮めてるだけで「薬物をという作用で素晴らしい演技をやっていた」ではないだろ
元々素晴らしい演技ができる人が疲れてるので万全の状態でン議するのが難しかったってだけになる うーん、でも
松本の『しんぼる』 なんかは薬物をやってる人間が作りそうな
映画作品ではあると思うけどねえ
その辺どうなの？松本？
ドラッグ利用者に社会的制裁与えるために公開自粛はありって意見ならわかるが
それ以外の無実の人も携わった作品自体をドーピング作品とか否定するのは
とても作り手へのリスペクトがあるとは思えない
>>846
裁判所が、社会奉仕ボランティアしなさいって判決下すよね。瀧もこれから先は麻薬撲滅活動をしていくことにすればいい >>814
マイケルの児童虐待問題とは別問題だろ？見当違いにもほどがある
勉強して出直してこい 日本は銃とドラッグに厳しい国。
今後もそれでいいと思うし、
移民を増やしていくならもっと厳しくすべきだと思う。
そもそもコカインで演技力向上なんてしない
キレ系の演技ならあるかもしらんが、瀧はそればっかじゃないし
こういう無知で過剰に自粛を広げるのはマスゴミのダメなところ
松本が率先してそれやってるのが残念
>>840
じゃあ眠剤飲んでなかったらどうなるんだよ 眠れなくて不眠症で仕事どころじゃなくなるだろ
でも飲む事で睡眠取れて仕事できてるなら薬に頼ってることになるだろうが >>856
他にリスペクトなんてしないよ
自分が天才だと思ってるのだから
偏差値40ぐらいの工業高のくせに そもそもコカインで演技力向上なんてしない
キレ系の演技ならあるかもしらんが、瀧はそればっかじゃないし
こういう無知で過剰に自粛を広げるのはマスゴミのダメなところ
松本が率先してそれやってるのが残念
>>847
松ちゃんは人を笑わせるのにルールなんてないから、親父が死んだら死体で腹話術やってもいいって言ってたよｗ 犯罪行為によって作品が売れるのもドーピングみたいなもんだしな
法がおかしいから破ってもいい、みたいな朝鮮人みたいな発想してる奴は危険だわ
>>863
殺気も書いたが、その条件だと
「元々素晴らしい演技ができる人が、疲れてるので万全の状態で演技したくて薬を利用した」ってだけだから
「薬物をという作用で素晴らしい演技をやっていた」ではないだろ
アッパー系とダウナー系をゴッチャにし過ぎかと思う
松本が批判してるのはアッパー系だろ >>864
むしろ監督に嫉妬してるよな
松本は監督として大失敗して大コケだから、他の監督の作品もコケちまえ！ってことだろう ジャズR&Bロック洋楽の過去の名盤も大量に発禁にすべきですな(´・ω・`)
作品に罪なしとか言ってるアホは日本が麻薬蔓延大国になって
きていることには目を瞑ってるからな
松本の映画ないし批評が面白くない理由がよく解った。
薬物を｢ドーピング｣扱いする論旨は驚いたけど、それは何か違う。
薬物が否定される理由は｢反社会的勢力にカネが流れる｣ことが一つ。さらに｢国家(国民)が国民の健全さを要請してる｣と考えるべき。
国家やモラルを超えられない、超えようとしない芸術なんて糞つまんないんだよ。
面白さ、感動を与えられることこそが芸術では絶対正義なんよ。
その意味で女性に対する暴行が許されないのは｢観てて楽しめなくなる｣からでしかない。被害者はもちろん、観客の半分を占める女性もね。
あと、｢公共の電波に乗せないペナルティ｣ってのは必要だと思う。これは誰であろうと薬物を使用したら警察に捕まらなきゃならんのと同じ理由。
>>867
口だけで言ってるのと実際やるのとでは雲泥の差があるだろ。
実際松本がそれをやる確率なんてゼロに等しい。 サイケよりフォーク系の方がヤってる率が高そうだけど..
>>867
それやっても面白くないけどな。
やはり松本は５流。 >>854
逆に言えば疲れてなければ出来るのでその為にドーピングをするってことだろ
そもそも麻薬やることで演技に具体的にどんな影響が出るのか説明出来るか？ >>871
アッパー系は自分のコントロール出来なくなるから
演技力向上なんてしないぞ
ヤバイ奴を演じる時にリアリティが増すとかそんなのはあるかもしらんが
コカインで演技ドーピンはアホすぎ >>873
そうしてドーピングに頼らず作られた真の名盤だけが世に残る
素晴らしいことだな >>845
切れやすくなってたっていうし内情はボロボロだったんじゃ
人相も悪くなってたしアスカものりピーも薬やっぱり怖いなって思う変化だし 薬中を撮影して見世物にするという面でも危険
周囲も気づいてたのに治療させなかった
>>1
お前の「監督としての罪」はどうなんだと
12時間は問い詰めたい。 ここは松ちゃんスレだから論点ズレてる人が多いのかな
坂本龍一スレはもっと建設的な意見が多かったけど
>>845
瀧は目が醒めずに24時間以上眠ってしまうことがあったと自分で言ってる
内臓や脳はぼろぼろかも 昔の岡村靖幸なんてどう考えてもクスリしてそうだったわ
ステロイド使って筋肉作った松本が言うと説得力あるな
>>880
まずアッパー系とダウナー系の違いを認識してからじゃないと話が進まない
ピエールがやってたのはアッパー系であって麻薬じゃない
麻薬や眠剤はむしろ演技に悪影響しかない
キチ●イ役やるなら別として >>875
ほんそれ
ポイントはそこだよなｗ
松本は薬物をドーピングだと言い切ってしまった。
こいつはクスリに頼るタイプの人間だと
証明された。 ご意見番気取りで次から次にアホを晒して何がしたいんだか
>>881
ピエールは一応ミュージシャンでもあるからどちらかといえばそっちで使ってたのかなとは思うけどな 程度の問題になるけど、タバコも脳の血流を瞬間的に止めるので、気分が落ち着く効果をもたらす。ドーピングみたいなもんなので、仕事の合間にタバコ吸う行為はどうなんだって話になっちゃわないか？
>>860
そんな事言ってないだろ
薬物使用者が一人でもいたらドーピングh作品になるとハッキリ言ってます
それに瀧の演技は薬物の影響だと分け分からない仮定を
持ち出して本当の演技がみたいとか言ってたし 役所やラジオの時も使ってたろ？w
20年やめれなかった薬中が自制心なんてあるわけない。
>>898
古今東西、非喫煙者の創作物のほうが少ないかもな コカインとか響きがよくないね
よだれおじさんでええわ
薬物で能力向上なんて夢物語はないしむしろ宣伝になるから自粛しろ
>>871
屁理屈捏ねてるのお前でワロタ
そんな細かい条件後付けしてもお前の矛盾は消えないぞ
薬に頼ってるかどうかってシンプルな話だったろそれをアッパーだのダウナーだのごちゃごちゃうるさいよお前
松本がいつそんな薬の種類について具体的に語ってるんだよ あたかも松本がそう思ってるかのように吹かすなよバカタレが >>907
どう見ても松本は「作品の最中に使われるのが嫌」って意見だから仕方ないだろ
寝てる最中に眠剤使ってるー！とかタバコ吸ってるー！とかのほうがよっぽど屁理屈かと >>884
新井のときに多大な迷惑かけるのわかっても、自分もこれじゃヤバイ。でも俺は女犯してるわけじゃないから一緒じゃないとかグラグラせめぎ合いを心でやってたかもなあ >>871
松本がアッパー系を批判してるなんてどこで聞いたの？ｗｗｗなに妄想足してんのｗｗｗ >>898
個人的にはタバコも法律で禁止すべきだと思う
でもタバコ会社からの圧力か何かで違法にできないんでしょ
薬物を合法にしろって圧力もありそうだけど政府は踏ん張ってるんだよ なんか吉本芸人ってえらそーで好きになれんわ
自分は何様だよ
薬物で人間の能力が向上するってのが本当なら
もっと、みんなやった方がいいぞ。
早く俺のレベルまで
付いて来いｗ
のろま過ぎるんだよ
人類どもはｗ
>>874
作品に罪は有っても、そんなこと気にしてたら｢糞つまんない作品｣しか出来ないってことなんよ。
松本は普段とは矛盾してること言ってる。芸術ってのは面白い、感動させらることが絶対正義でなきゃならん。国家やモラル考えてたらダメなんよ。
これは考え方にもよるけど、俺はこの絶対正義を支持する。
もちろん、だからと言って天才的アーティストだろうが何だろうが法律に触れたら公共の電波から排除する必要は有りますよ。それはそんな奴でも警察は捕まえなきゃならんのと同じ理由だから。 幻覚見えてるような奴が作曲やレコーディングなんてしないわな
>>912
だってこれ、ピエールへの批判だろ？
ピエール使ってるのはアッパー系だから
ちなみにダウナー系使ってる人に対しては過去に「あれは逃げ」って言ってたことがある マッキー、長渕、陽水、尾崎、ビートルズ、ボブ・ディラン、エリック・クラプトン、ローリング・ストーンズ等々
全部撤去すればいいんじゃないか。画家もほとんどアウトだな。映画監督もぽつぽつ消えるか。
そんで松本人志監督の映画たくさん流せばいいじゃん。
>>909
お前眠剤依存症の人は飲んだら寝るものと思ってるようだが違うぞ
眠剤依存症は眠剤飲んでシャキッできて動けるようになるんだぞ 寝てるとは限らないよｗｗｗ 酒や煙草はいざとなると多くの人がすぱっとやめる
瀧はとんでもない損害負うとわかっていながら大河ドラマの現場にまでコカイン持ち込んでる
ドーピングは筋力や集中力に明らかに高めるがゆえ競技の公平性を担保するために
それを禁止するという規約があり選手はそのルールに同意した上で大会等に参加している
役者やミュージシャンは誰かと競争しているか？
ルールに参加しているか？
無論、社会のルールには参加しているから
本人が法に基づき罰せられるのは当然のことだが
作品には関係ない
ドーピングの例えを持ち出す事がいかに非論理的であるかアホには分からんのだろうな
>>922
それは禁煙成功とは言わないのではｗｗｗ 松本がアッパーとかダウナーとか言い出したら笑える
なんでそんなに詳しいんだよwとね
>>926
らしい話しはいらないよ てめえは卑怯者のホラッチョｗｗｗ嘘つきデタラメばっかｗｗｗ お笑いでも演技でも90点取る為に使う薬が眠剤でもコカインでもそれは同じだと思うの
何億も損害くらって家族も破滅なのに瀧はコカインを我慢できなくなってた
完全に頭おかしい
>>921 無いね。今じゃ隣で吸われるだけで気持ち悪い。 >>929
さんまもそうだけど、芸人はアッパー系やってると間違われて売人から接触受けるんだよ
それで「やってない！！」ってキレる人が多い
だから松本に限らずさんまとかも「一緒にしないでくれ」ってキレてる 煙草は値段が数十円あがっただけでもやめる人がいる
コカインとは違う
実際にロバートデニーロなんかはコカインやめていい演技ができなくなったと自白してる、まったく目力や迫力がでないと
ここでコカインと演技は関係ない！とか言ってるやつの滑稽さな
>>924
日本が酒タバコを完全禁止にしないのも、その違いがあるからじゃないかな >>847
芸術のルールって何か解りますか？まずは、これが解らないと。
ルールはただ一つ。観客を感動させられる(示唆を与える)こと。これが絶対正義。 つうか電気名義のＣＤとか配信に関しては普通に販売して
レコード会社と事務所が連名で
「販売によって発生した利益は全て薬物依存症の更生運動に寄付します」ってすればいいじゃん
さすがに作品に罪はなくてもクスリ代を逮捕者に上納する必要はないわけで
>>936
スティーヴン・キングもタバコやめてから集中力が落ちて作品のクオリティが下がったと
告白してるな。そういえば松本人志も今と違って面白いと言われてた頃は
たしかにヘビースモーカーだったわ。 ディズニーも麻薬の歴史から始まってるからもう潰すしかないな
平成最後の最高の大笑いだわwwwwwwwwwww
おまえの映画で逮捕者が出たとして誰も困らんわwwwwwwwwww
誰がオマエの映画をこれからも観たがるんだよwwwwwwwwwww
腹いたいわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>940
それはお前が勝手に決めたルールだろ。
芸術だろうがなんだろうが文明社会の上で最低限守るべきルール、それは法律に決まってるだろ。 これは松本が正しい
クスリ漬けの作品なんか自粛で当たり前
ヤク中には社会的制裁が必要
>>944
だからそれは根拠のない説だからやめとけって
他の度の芸能人を叩いてもいいがスマイリーキクチとディズニーだけはダメ絶対ｗ じゃあビートルズの作品もダメだし、漱石や太宰の作品もダメってことだな
>>946
じゃあ大麻が合法の国でなら大麻吸いながら映画撮ってもいいわけだ >>952
iPhone批判ならギリセーフ
ディズニーはダメだ
これは誰でもない、お前のために言ってるんだ（真顔） >>927
＞作品には関係ない
罪があるかどうかが論点だからな。
作品の出来不出来とはまた違う論点。
作品の出来は良くても罪がある、は成立する。 薬中みたいな迫力、だったのが本当に薬中では評価落ちるのもしょうがない
>>950
逆に何で駄目なんだよ？
その国で認められてるんだから、その国で公開する以上何の問題もないだろ。
他の国でどう評価されるかは別の問題だし、もし批判されたとしてもその他の国では大麻は違法なんだから当然。 >>937
オレにに分からきゃ意味ないし
話を戻そうぜ
眠剤に頼ってお仕事できるようになるは薬に頼ってる事になるだろ？なぜお前はこれを認められないの？意地張れば張るほど理屈立たなくなって困るのお前だよｗｗｗ >>954
罪があるかどうかを決めるのは法があるかどうか、だけだ
本人だけでなく作品にも罪を問う、という法があるか？
ないね 放送局とか映画会社とかレコード会社とか
広告代理店とかがドーピング検査をやればいいだけの話。
麻薬事犯は事前に全部チェックできるし、
アルコール依存症なんかも。
スポーツ界ではもう実施していることなんだから、
やらないのは言い訳。
マイルスデイビス「俺はクリーンになった。コカインはやめた」なおマリファナはやってた模様
>>957
ならアルコールが禁止されてる国で
アルコールを摂取したが故に
鞭打ち、懲役の刑に処せられてる人については
どう思う？ 何も才能ないやつが、薬やっても何も起こらん、才能あるやつが薬やると、プラスアルファで創造力が増すみたいに思うが。
>>959
仮に眠剤にたよってることを認めたとしても、松本は別に眠剤を遣うなとは言ってないんだから>>1とは全く関係ない話だろ
話をズラしてなんとか批判しようとするからおかしなことになるだけで >>965
ディズニーは知ってる範囲内でトラブルに巻き込まれた人が居て
多くを失ったんでそうなってほしくないだけだ
ガチの100％親切による意見なんで悪くは思わないでくれ
嫌ならスルーしても構わんし ドラッグやドーピングじゃないが
ピアニストが指の可動域広げるために指の付け根を切る整形をすることがある。
>>967
瀧に想像力はないだろ
ガタイと顔立ちがいかつくて他の役者にはない迫力はあった >>969
そこまでは正しい
法に基づいているからな
だが、作品に罪を問う法はない >>894
いままで松本の監督作品、お笑いを心の底から楽しめない自分が不思議だったんだよね。
頭では理解出来るんだ。でも心を打たない。
大笑いする瞬間は有っても馬鹿笑いは出来ない。特に映画なんて理屈探しが先にくる。
でも今回の発言でその理由がはっきり解った。
犯罪者使ってでも芸術作品作り上げる覚悟がないんだから面白い訳がないわな。
要するにヘタレ。松本は去勢された時代の申し子でしか無かった。
いかにも｢吉本興業のサラリーマン｣だし。
彼に必要だったのが浜田である理由まで解った。
う〜ん、、、松本はここまで素人にネタばらしして大丈夫なのかなあ？ 狭量で無教養で頭は固くて
本当に嫌な人間になったよな松本
ギャグも映画も全然面白くないし
魅力もないね
ドラッグでなくても死体がでてくるのシーンで本物の死体を使ったら作品に罪は出る
死体を利用するのも薬中を利用するのも一線を越えてる
>>966
それはその国の中では正しいと思うのだろうし、
それ以外の国の人間は正しいとは思わないだろ。
俺はそういう国の人間じゃないから自分がされるのは嫌だと思う。
ってこんな当たり前の回答しか出来んけど、一体何が聞きたいの？ 松本って長渕好きじゃなかったっけ、長渕もなんかで捕まってなかったか
>>968
答えを避けるなよｗｗｗ
薬に頼ってる事になるだろ？と聞いてんのにｗｗｗそうやって質問とまるで関係ない御託並べて答えるのから逃げようとするなよｗｗｗ >>966
それは単にその国のルール破ったからでは >>981
いやそれで正しいよ
なら何故
作品に罪を問う法律がないのに
作品にも罪がある、という結論になるんだ？
論理的じゃないよね？ >>981
君は絶対正義がない可哀想な人間なんだな。
国家こそが全て、なんだな。(笑) >>980
エイリアンは本物の頭蓋骨使ってるよ
頭部によく見てみ コイツドーピングって言い換えてるだけだ松本って酒飲まないの？
充分ドーピングじゃん
違うなら一切飲む必要ないしな
>>984
ほら、結局度の薬でも「薬」でまとめて批判したいだけ
風邪薬でもサプリメントでも酒でもたばこでも「アレハヤッテルー」とか言いたいだけ
それなら最初から「批判するためだけに話してる人」だから会話する価値はなかった
申し訳ないけどこの辺で ショーケンなんて若い頃はクスリやりながら演じてたとしか思えないが、そんでも今観ても面白い
>>985
そうだよ
だから瀧は刑務所なりなんなり行くだろう
だが
作品に罪を問う法律はない
一体何を根拠に作品に罪はある、と言っているのか？
さっきから俺が聞いてるのはこれだけだ 新井はプライベートで犯罪犯してるからリアルな悪人役ができたんだろ
>>988
いや、知らんがなｗｗ
そういう主張してる奴に言えや。
頭熱くなりすぎて色々見失ってるぞお前。 >>991
酒は別にドーピングだと思ってないんだろ
松本、横山やすしはムカつくけど面白いって言ってたし
横山やすしなんて酒の塊だぞ >>992 お前が勝手に薬の種類いちいち分けてるだけだろ間抜けｗｗｗ lud20230204143316ca
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