＜明治安田生命J1：C大阪1−0神戸＞◇第1節◇22日◇ヤンマー
J1の開幕戦は、ヴィッセル神戸がセレッソ大阪に0−1で敗れた。
今季は外国籍選手枠が拡大し神戸の先発には元スペイン代表のイニエスタと新加入のビジャ、元ドイツ代表のポドルスキといずれもワールドカップ（W杯）優勝経験のある豪華布陣。
前半戦は神戸ペースで試合を進めるも、後半32分C大阪丸橋の右コーナーキックに山下に頭で押し込まれて先制を許した。神戸は幾度となく決定機を迎えるも、決定力を欠いて完封負けを喫した。
試合後、フアン・マヌエル・リージョ監督（53）は「負ける可能性より、勝つ可能性を作れた。
（攻撃は）より人数をかけてボールをゴール前に届けていたが、あと何が足りなかったというとゴールを決めるという決定力だったと思います」と淡々と振り返った。
2/22(金) 22:26配信 日刊スポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190222-02221118-nksports-socc
写真
【サッカー】＜Jリーグ●J1第1節開幕戦＞セレッソ大阪が山下ヘッドで白星発進！神戸“VIP”40億円トリオは沈黙..都倉投入で流れ変わる★3
http://2chb.net/r/mnewsplus/1550853229/ この監督になってから勝たなきゃならない試合であんまり勝ててないね
さっさとポルディーベンチにした方が…
置物だらけのチームになっとるで
磐田のおっさん軍団のが頑張りそうなレベル
ポゼッションサッカーは点が取れないね
点を取るにはスペースの無いところでも超絶スキルでゴールに向かう決定力のあるFWがいないと
＞「負ける可能性より、勝つ可能性を作れた。（攻撃は）より人数をかけてボールをゴール前に届けていたが、
＞あと何が足りなかったというとゴールを決めるという決定力だったと思います」
いいねえ、降格するクラブの監督の言い訳として条件を備えている
負けたのに「負ける可能性より勝つ可能性を作れた」とか意味がわからん…
>>1
＞神戸は幾度となく決定機を迎えるも、決定力を欠いて完封負けを喫した。
決定機らしい決定機ってビジャのシュートと西のヘディングとあと1つあった程度だったような…
＞試合後、フアン・マヌエル・リージョ監督（53）は「負ける可能性より、勝つ可能性を作れた
可能性がどうとかじゃなく現実は負けてますしね…
リージョって言葉の端々の愚将臭がすごい 一人でバリバリ点取るタイプとドゥンガタイプ以外は
周りにあったレベルの人を連れてきた方がいいと言うことだな
サッカー界でよく聞く決定力って実際にはどんな単語を発してるの？
一部の話によると、リージョはともかく、スペイン語訳の人が名通訳らしい
凄く上手く訳してくれるから余計に訳わからんリージョの言葉がダイレクトに伝わってくるのかもしれんｗ
ハーフタレントに出てきた奴らが
陸上競技場のピッチで
大観客に土下座してて引いたわ
野球も巨人の原が優勝できなかったら変な名言迷言みたいなこと言うんだろうな
>>29
あんなゴミ取ってもしゃないだろ
中島とチームメイトのベナティア欲しいわ
カタールの初試合でも周りと違いを見せつける男やぜ もう神戸だけは外国人枠撤廃で良いよ
3人で勝てないなら、11人全員外国人にしてしまえ
見てる分にはおもしろいから
何いってんだこいつ
カウンターでもないのにサイド展開して中に人がいないのありえんだろ
どうやって点とるんだよ
負ければ負けるほど三木谷がムキになって
補強する流れ
ポドルスキは空回りしてたな。フィットしてない。
ビジャはやはり上手い。
ポドルスキを若手の運動量の多い選手に変えれば変わりそうだがどうだろ。
走る若手入れた方が勝てるのがJリーグ
コネコネはげやチンタラぽどるすきーはマイナスでしかない
>>17
ビジャはピーク過ぎたとはいえ
ハズレではないし
イニエスタは別格やろ >>43
若手が多いリーグアンもそうだから
CLELだとテクニック重視のリーガのクラブが苦戦するわけだ ３人を抑えようといつも以上に張り切っている相手チームの
モチベーションのアップに貢献している
ガチで弱い。
金額のでかさと名前だけのチームになっちまってる。
ヴィッセルと対戦するチームは、下手したら勝ち☆数えてる。
これは、やばいで。
イニエスタの前方にFWが必要やろ
この監督、開幕3連敗して桜が咲く前までに解雇されると思う。
>>1
他サポだけど、そんなに悲観するほど悪いサッカーじゃないだろ
内容的には良かったよ 選手の質も高いし、監督も悪くない サポも熱いし
今は歯車がちょっと噛み合ってないだけじゃないかな
先は長いんだから、このまま焦らずじっくりいけば残留問題なしだと思うよ ドリブラーいないから無理だな
三田がその役目できそうではあるがイマイチ。
>>35
未だにTVにしがみついてるおじいちゃん哀れ ここに長谷部と香川と本田が加われば、勝てるはず。
オッサンズ頑張れ。
基本攻撃するより守備する方が疲れるから
ポゼッションで相手を走り回らせて後半途中から点取りにいってフィニッシュが理想だろうに
ポゼッションしている方の神戸がわざわざ疲れるやり方してる
こんなことをしてると後半途中からいわゆるオープンな展開になるぞと思ってたら案の定
あれは何のためのポゼッション？
あの糞ドイツ人いらんだろ
サガン鳥栖に入ったスペイン人のクエンカを取ってスペイン人で揃えろよ
やれることをやって負けのたら仕方がない。
改善こそすれ全否定する必要もない。
勝つ確率を上げればいいだけだが
負けが込んだら手法を疑うべき。
>>52
トーレスワントップ、ポルディさよならでいいと思うんだけどな(´･ω･｀) 敗戦を悔やむ必要ないだろ
どーせ残留は不思議パワー()で確定してるんだから
昨年のイニエスタ加入前の6位くらいの時のチームの方が怖かったな
カウンターが怖いからボールを持ち上げるのはサイドでやって
フィニッシュは基本的に中へのクロスになる
まではいいのだが、中にデカイ強い奴いないのに中にクロス入れまくっても
まして相手はサイドを半ば捨てて（ペナ内に桜の選手多すぎなぐらいいた）中を締めてるのに
三木谷はJリーグに見切りつけてBリーグに参戦してNBAの選手呼んでくれ
さらに言えばNBAの放映権も手放してくれ
10年くらい前のポゼッションサッカーやってたな
0トップで真ん中不在、点の匂いは全くしなかった
大物入れて忖度して本音でしゃべれなくなる不協和音
コミュニケーション崩壊
日本人のモチベーションが下がってるんじゃないの
勝てばビッグ3のおかげで負ければ日本人守備陣の責任
年俸も桁違いだしやってらんねーぜって感じ
>>73
デカイ奴どころか誰もいなかったからな
あの監督相当な変人だわ 神戸のCBが足元超絶下手クソでビビったわ
金持ってるんだからもうちょいましな選手取れや
サッカーって監督コーチが一番大事なのに何でダメな奴連れて来ちゃったんだ？
ほんまならCBとボランチにバリバリの外人いれた方が失点減るし固いチームになりそう(´･ω･｀)
>>77
日本人も山口とか初瀬とか西とか
外から来た連中だし、それはないだろ。 大金をかけても結果が出ない
若くて走れるブラジル人を揃えたほうが勝てるんだわ
選手のレベルが高い草サッカーｗ
あれじゃ勝てないわ
ビジャは仕掛けてくる分まだ脅威になってたが反対サイドは何も言うまい
>>52
日本人でまあまともそうなのは山口しかいないな
次はブラジル代表スタメンクラスのボランチ取ろうぜ！
センターバックにも外人が必要だか。 ポドルスキーの代わりにセンターFW欲しいね
ポドルスキーならベンチにいた田中、郷家、小川の方が使えるだろう
ぶっちゃけ、イニエスタが一番いらないと思う
加入前の方がチームに怖さあった
まあ勝ち点よりも商売として凄まじいパワーを発揮してるから、
いまさら切るに切れないんだろうけどｗ
ザンクトパウリは攻撃と守備に分けてノルマを与えればいいと思うの。
みんながみんな遠慮している。
>>80
バルサ系である程度勝てて神戸に来てくれそうってテンカーテだと思ったけどな。
テンカーテは候補にならなかったんだろうか。 選手に大金使うのに何で監督にはケチるんだ、こんな3流じゃなくてせめて2流連れてこいよ
試合終了後三木谷がリージョのとこに直行したらしいなw
いらないのはイニエスタじゃなくてポドルスキだと思う
お前ら好き勝手言ってるけど
少しは三木谷に感謝しろよ
三木谷の金で日本人にイニエスタとかビジャを見せてやってるんだから
全く得点の匂いしなかったのに、何を言ってるんだ…こいつ
ビジャ37歳かよ。Jでレジェンド外人になるのは無理だな。
金使うなら20代後半の各国代表スタメンクラス取ってこいよ。まあ無理なんだろうが。
外人枠を撤廃して全員スペイン人のチームを作るのが三木谷の野望
モウリーニョ連れてきてガチムチ外人いれようぜ。その方がたぶん強い。
今の助っ人全部首になりそうだけどw
理論派って言われている監督は、大体、理論を選手に落とし込めない監督。
選手に伝わっていれば、理論派と呼ばれない。
素人には見えないものが見えてるようで
さすがプロの監督やな
>>36
外国人コンプってこんな奴の事を言うんだぞ >>106
アマゾンにあるペップのドキュメンタリーは面白い。世界一の知将と呼ばれる男がトルシエみたいに大袈裟な身振り手振りで指導して、ファッキン、ファックとか言いながら選手を鼓舞してる。
リージョはどんな感じなんだろうか。 でも現実は「勝つ可能性よりも負ける可能性を作れた、そして負けた」
これはかなりキツそう
リージョはスペインでもコロンビアでもダメだったんだからそりゃ日本でもダメだろw
ざまあ
去年からアンチ神戸だわ
特にポドルスキは許さん
三木谷ちゃんが本当に望んでいるのはバルサスタイルの
スター選手サッカーじゃなくてバルサレアルなど興行の背景にある
スペインのような国策税制優遇策ですよねｗ
プロ野球での広告料投入による節税策だけでは満足出来無いので
サッカーをプロ野球よりも優れた節税装置に作り変えたいという野心があるのですよねｗ
小野伸二を取って試合出した方がマシ。途中交代で
話題性だけだなｗ楽天だけに
都倉が初めから入ってたら、そんな事も言えなかっただろ
客寄せパンダでの注目も、そろそろ・・・。
飽きは早いものだ。
お疲れ様。
スアレス取ってこいよ
今のままじゃ点とるやつ居ないだろ
サッカー久しぶりだけど、今も 「なお神戸には」ってネタはあるの
20代後半と30代前半じゃそんなに運動量変わっちゃうもんなん？？
日本で前線のサイドの選手が両方共サイドに大きく開くサッカーやると中に入れても人がいないことになりがち
だからといって両サイドの選手にカットインが好きな選手を入れて、スタートは外で、でも中に積極的に飛び込めっていうと
今度は一度中に入ったら外に開くタイミングがわからず中で渋滞しがち（これで失敗したのがザッケローニ）
＞あと何が足りなかったというとゴールを決めるという決定力だったと思います」と淡々と振り返った。
そうじゃないでしょ
決定力以前に、決定機がほぼなかったじゃん
もしかして敵陣でうだうだボール回ししてたらそれで満足な監督なのか？
ビジャひでぇよ、あんなんロートルもロートル。
動きも普通以下だし、キック力はポルディの1/3くらい。
どうやったら点につながるっていうんだい？
>>126
今はむしろ神戸にはイニエスタがいるから入りますって言ってくる選手が多くて
はみ出した元から神戸の選手が下部リーグ等に流出 >>127
別に３人の運動量が悪いとかじゃないよ
ビジャは分かりやすいガス欠してたけど
謎の戦術が元凶 何言ってるかよく分かるだろ
表現が変だけど日本語に訳してるんだから
>>123
スペイン社会の格差と傭兵外国人に対する優遇なんて
最悪の情況だよなｗ
富めるクラブ経営者と出稼ぎ傭兵や一部のエリートスポーツ選手以外
底辺に国民が追いやられているからだんだんと非民主的な
社会になってきてるもんな。 家長獲って優勝する川崎とこの３人獲って低迷する神戸
サッカーって面白いな。川崎華族とか大嫌いだけど
リージョは求められた仕事はしてるだろう
ポドルスキを外せばマシになるのは素人でもわかるが
そういう話ではない
これはおっさんビッグ3を起用しつつ戦術バルサで勝つという
ウルトラ無理難題ミッションなのだ
とりあえず昨日は偽9番のイニエスタを中心によくパスが回って
守備時はおっさんビッグ3が下がらんでも破綻しなかった
古橋入れて前線の枚数増やすまでバランスは取れてた
問題はここからどう点を取るのか
ポドルスキを外せばいいのは素人でもわかるが
繰り返すがこれはそういう話ではない
となるともうインサイドハーフを強化するしかないわけだが
ハードに守備してポゼッションに適応する技術があって
なおかつイニエスタを追い越してボックス内に入ってきて点を取れる、
なんてスーパーな選手は世界的にも限られてるので
本当無理難題
やっぱポドルスキ外すしかねぇな
神戸は何だかんだでいい日本人選手流出しまくってないか？
もう少しいなかったっけ？思い出せないけどさ
西と蛍は新加入だし
あとGKは前川で良くね？移籍した？
イニエスタの素晴らしいパスからのポルディ師匠のロスト芸
こんなビジャに無双されたアメリカリーグってまじで雑魚だなw
まあそんなアメリカのチームに開幕前にボロ負けした神戸は糞雑魚だが
当たり前だけどまともなディフェンスって 鹿島から来た西ぐらいしかいないかな
西もSBやSHだし
去年と同じ戦い方で攻略出来そうだし、地蔵３人もいて勝てるほど甘くないわ。
去年ポドルスキが右サイドに張ってボール受けてカットインからのシュートばかりやろうとしてて何だこりゃ？って思ってたけど今年は逆サイドでビジャも同じ事しててワロタw
誰もゴール前に顔出さない0トップとか点取る気なくて笑ったわ
ポドルスキが年俸通りの働きをしてくれたら滅茶強くなるだろうに
ビッグ３って言ってもこいつらはバルサやドイツ代表の駒として優秀ってだけで、
周囲が雑魚だと埋もれて終わり。これはメッシも同じタイプ。
その点、クリロナは周囲が雑魚でも1人で役割を果たせる。これが決定的に違う。
日本が大金払って獲得するならクリロナタイプじゃないと意義が少ない
イニエスタよりフェライニとかクラウチ取って放り込みまくる方がJでは勝てそうw
>>140
真面目に言ってるようでポドルスキでオチを作るんかいｗ
いや、そうなんだろうけどｗ 試合見て無いけど、これ裏取り上手いＦＷ入れれば完結しそうだけどな
岡崎獲れば結果出そう
まあサッカーってチームスポーツだからまとまりないと勝てない
>>1
セレッソずるくね？
満員の観客と勝ち点貰うとか
楽天で買い物しろよ ビジャが少しだけ個人技を見せてシュートまで持ってたけど
前半で電池切れになってた
開幕戦でこれ、夏場になったら一体どうなってしまうのか・・・！？
>>152
イタリアのカテナシオを1人で破壊してたイニエスタは違うと思うよ ていうかやっぱ中に得点源おかないと駄目だろ
クロスは上げてはいけないという縛りでもあんのか
ポドルスキのところをロッベンに替えたらいいんじゃない？
桁の違う大金はたいて、使えないおっさん並べて、ギャグみたいなチームだなｗ
しょせんロートルのおじいさん連れてきただけだもんなｗ
>>162
両翼をロッベンとリベリーにして真ん中にビジャかポドルスキでいいんじゃね？ 普通にビジャをゴールに近いところで使った方がいいんじゃないの…
Jリーグレベルなら何でも出来るのは確かだけど、
だからって何でもやらせようとしすぎで肝心のフィニッシュまでが遠すぎる
地蔵でもポドルスキが昨日も数回あったチャンスを
決められる選手ならそこまで問題はない
決めれれないから大問題
点を取れない、違いを作れない選手が動かないんだから
大金を払ってハンデ背負ってるだけの状態
古橋ならポドルスキより走ったうえで
ポドルスキより違いを作ってポドルスキより点を取るやろな
素人でもわかる
しかしそれが許されないチームが神戸
ロッベンなんて日本に来たら神戸牛くいまくりで
普通にハムるから！！！
リージョ無能
守備も攻撃も選手任せ
試合途中イニエスタが下がってボール配給しようとしたが
中盤はがら空きスカスカ
リージョ更迭だな
>>165
サイドでビジャが仕掛けてもゴール前無人だもんなw
メッシじゃなきゃ点取れんわアレ イニエスタしかボール運べる奴が居ないのが絶望的
日本人選手をもう少しまともにするべきだった
ポドルスキはカットインしてクソミドルかサイドチェンジしかパターンがないし運動量もないし守備もしないしほんとうんこ
>>169
浦和、鹿島と2年連続ACL優勝だからな >>169
そらアジア最高峰だし
ビジャはMLSのノリでカットインから決めようとしすぎ
J1の守備陣相手では通用せんよ >>151
みんな年俸通りに働くならチーム総年俸順に順位が決まるわけで
でもそうじゃないのが現実なわけで いつの間にか外国人枠が5人になってたんだな
南米から安い外国人大量に連れてきたほうがいいだろ
トップ無理やり不在にしてパス回して満足してるだけだもんな
ザッケローニ時代の日本代表以下だわ
まぁ、名前だけのポンコツ連れてきてもねぇ
無名でもいいから移籍金発生するような選手取らないと
ヴィッセルは特別養護老人ホームちゃいまっせ
>>160
イニエスタはシャビとセット購入じゃないと本領発揮できないと思う 裏抜け狙うビジャにロングフィードの方が可能性有るよ。山口以外出来ないけど。
Jで無双できるのはフィジカルモンスターみたいな奴だよ
なんだかんだ、日本の守備はレベル高いんだな、少なくともMLSよりは
ビジャ、二桁も怪しいんじゃないか
>>186
レベルが高いというか日本人の守備陣がやりやすい攻撃しか神戸がしていない ウェリントン渡邊の2トップロングカウンターは「どうすんだよこれ…」ってレベルで凶悪だった
今の神戸は全く怖さがない
素直にゴリ押し路線走ってりゃよかったのに
>>163
全員、かつてのビッグネームで固めてほしい。DF以外 MLSとか、メキシコチームにまったく勝てずにクラブワールドカップにも出てこれない
ド低レベルリーグとＪを一緒にしちゃダメでしょ
まあでも収穫はあったでしょ
ビジャは結構動ける、山口はやっぱりJの中じゃ上手い
ウェリントンとかいうポスト上手いぞオーラ出しておいてまったく収まらない不良債権が問題だ
結局ブラジル人青田買いするほうがコスパいいな
後から売れるし
勝てる可能性を作れる良い監督じゃないかこのまま続ければ勝てる可能性を更に高くする可能性がある
よくさー頭でっかちの戦術クラスタのキチガイのハリ信が欧州の戦術ワーとかほざいてるけど
凄いCFも無しに日本で攻撃陣の縦割りやってサイドはサイドに張ってろなんていうとこんな感じになるのがよくある
セレッソの一点もハンドだしな
こりゃ優勝するな神戸
偽9番とかいってイニエスタは常に下がってるし
イニエスタが空けてるスペースには誰も入り込んで来ないし
監督だねえ
>>76
特に日本人は遠慮の文化だからな
イニエスタに気を使って自分も委縮っていう選手が多いだろう
こういうチームこそ日本人離れしてメンタリティーの大久保や槙野がフィットする >「負ける可能性より、勝つ可能性を作れた」
ちょっと何言ってるかわからない
>>187
動画見てきたけどまずPKが異常に多い
これでゴール数はかなり増えてる
でも何より昨日の様なプレースタイルではなく普通にペナ幅より内側でプレーしてた
故に監督の使い方がおかしい バルサのようにボールを保持しつつパスワークでゴールを割るのは最高に気持ちがいいと考える
三木谷もそのうちの一人
三木谷の頭の中の優先順位が ファインゴール＞チームの勝利 になってんもんな これはどうしようもない
セレッソは人数かけて
どうせお前らパス回してるだけだろ
って感じで人数かけてチンタラ守ってたのは笑ったわ
>>95
>>117
オーナー「本当にお疲れさまでした。遠慮せずにハッキリ言って欲しいんだ、どの日本人が戦犯だった？ 」 J2の人間からしたら「あ〜、ロティーナの典型的な勝ちパターンッスね」だわ
ウェリントンをボランチで使っちまえばいいんだよ
ハードに守備して点も取れる
普通に残留争いの感じだな相手が主力流出しまくったセレッソだし
負ける可能性より勝つ可能性が高い試合展開にすることはできた、と言うことか？
試合は優位に進められたが決定力不足で勝てなかったと
決定機はセレッソの方が多かったように見えたがなあ
>>209
前半無理に前線が追わなかったのが省エネっぽかった 去年の夏ごろはバカがウエリントン叩いてたな
三木谷マンセーもめっきり減ったな
>>194
よほどのパイプがないとそんな簡単に良い選手は
見つからないって 三木谷「何やまだ補強が必要なんか？いくら欲しいんや。」
>>194
みんな、コスパコスパ言うけど
三木谷はコスパなんて一切考えてないだろｗ 神戸はこの路線を続けるなら、守備的なチームには苦戦必至だね
遅攻志向のスタイルには強烈な個が必須
だが神戸にメッシはおらんのだし
>>13
この日の神戸とか以前の日本代表をポゼッションと表現するのってちょっと見方が浅いんじゃないかと思う
明らかに動きが足りてないの、見たらすぐ分かるだろうに
言ってみればポゼッションもどきってとこ MLSってバンクーバーがついにハワイで東北1部のいわきに負けたからな。
MLSで弱いところはコバルトーレ女川やブランデュー弘前と同等かもしれん。
>>221
猿とハゲにキレて俺が一番アピールしたいだけやからな 西はポドルスキを動かしたい
ポドルスキは西を走らせたい
プレーメイカー2人を同じサイドに並べりゃ当然停滞する
先制されたとは言え、守勢に回った時に6人で守っていた神戸
あれじゃ勝てないでしょ
個人、戦術、いずれにしても、守備意識が植えついてない選手が多い訳で、CKからの失点も納得
去年と何も変わってないな。
ザル守備で攻撃のアイデアが
まるで無い。
>>231
ビジャのMLSゴール集観てきたけど監督がクソで間違いないと思う >>209
ロティーナはすべて掌握してたな
守備を固めて後半高さで勝負
全部当たった
岡ちゃんと風間ぐらい監督力の差が出たゲームでした >>233
前半気持ち良くパスを回させて
後半一気にギア上げて攻めれば余裕だな >>221
移籍金フリーしかとってないけど
ケチなんだよな >>204
槙野はそういうのは期待できない
賑やかしと、自己主張が強いのとは違うんだ ポドルスキが完全にお荷物になってるから
一人少ない状況でやってるようなもの
しかもビジャイニエスタは攻守に運動量が少ない
攻守に必要なところにポジショニングするための移動をしない選手が多いのだから
相手が守備的だろうが攻撃的だろうが常に数的な不利の中試合をすることになる
勝ったセレッソも特に強さを見せたわけではなかった
初戦のセレッソとの開幕戦が降格決定戦と後に言われることになりそうな予感
サッカーは１１人でやるもの。
４人のトッププレイヤーがいても他がカスだから勝てない。
リージョ就任会見でのイニエスタとポルディの表情を見たら納得ですわ
引いてブロック敷いてりゃイニエスタが下がっていって単調なパス回ししかしなくなる
神戸がひたすら数的不利に見えるところにロティーナサッカーの怖さがある
神戸を毎回負ける予想にしてトトが当たったわ。200円で数千円だが1試合は確定みたいなもんだからなwww
もともとリージョは、理論家だけど理論倒れで、それをチームに落とし込んでなおかつ勝たなければならない監督としてはダメ、
という評価だったろ
神戸は、それを百も承知で招聘したんだから、これでいいんだよ
100億をドブに捨てる三木谷凄いわｗ
100億使うなら競馬のオーナーになれば良いのに
サッカー好きすぎだろｗ
まあいいじゃんか
客寄せパンダとしてはかなり優秀
他のチームにはボーナスだしwinwin
降格すんなよって感じ
海外のサッカーには全く興味がないやたらイエニスタって騒ぐから初めて見たけど
何のオーラも感じないただの禿げたおっさん、プレーも魅了される物が一つも無し
オーラなら年を喰っても 小野 の方が輝いていたよ
外人かぶれも程々だよな
ビジャはガス欠したけど、言っちゃ悪いがあの戦術ならサイドはガス欠するぐらい走ってくれないと点にならないわけで
元々の運動量が多くないのにガス欠もしない人は
監督交代させろよ。
ファン・マヌエル・リージョは選手としても監督としても
全く成績を残していないゴミだぜ。なんの成果もあげずに監督をしている。。。
そりゃ勝てないよ。
攻撃はより人数をかけてボールをゴール前に届けていたって言うけどゴール前誰もいなかったぞ
CBが前に運べずパス回しも下手だからイニエスタを無駄遣いしてるのが勿体ないわ
ビジャは余計だったな。若く走れる助っ人外国人を探すべき。
>>257
ベップの恩師で有名だけど
どこら辺がベップに影響与えたのかベップ本人から聞いてみたいなw ビジャでロートル路線は終わりでいいな
次からは現役代表のみ買う事にした方がいい
客寄せ効果は重要だしな
大分や松本あたりには勝てるだろうし
VIPは使い続けるよ
>>242
だから前線に3人置いて3人で点取れよって話なんだが、
守備もしないくせに攻撃にも顔出せとか、どこまで周りに負担を強いるんだよっていう
これじゃ誰が監督やってもお手上げやろ >>173
ビジャはMLSでは大外で受けてカットインからのシュートなんてやってなかったみたいだからポドルスキもやらされてるじゃね？ ビッグ3と言うよりもジジィ３でしょ？いくらなんでもJリーグ舐めんな！
ジジィで勝てるほど甘くは無いよ（笑）ｗｗｗ
>>243
前線に、本当に有能な選手4人もいればゴールは生まれる ？？？「古橋お前がいるとVIPにならないからベンチな」
古橋「・・・」
おっさんばかりで走れないから
相手は前半引いて守って後半勝負で勝てるわ
ファン・マヌエル・リージョ監督の経歴
15歳で指導者の道に進んだ。選手としてはゴミだった。
UDサラマンカの監督を務めたが最下位で降格
解任後、レアル・オビエド、CDテネリフェ、レアル・サラゴサなどでも、好成績は残せなかった。
２００５年。メキシコのドラドス・デ・シナロア監督に就任するも、シーズン途中に辞任
２００８年。セグンダ・ディビシオンのレアル・ソシエダ監督に就任したが、昇格を達成できなかった。１年でクビ
２００９年UDアルメリア監督に就任し、パスワーク主体のサッカーで13位。
２０１０年解任
その後監督をせずに２０１８年ヴィッセル神戸の監督に就任ｗｗｗｗｗ
この監督成績全く残してない。選手としては１５歳で引退してるしｗｗｗ
そりゃ勝てないよ。。。。。。
リージョが並程度の監督だったらロートルパンダを交代要員にしたろうに、その可能性も消えた
神戸の可能性は完全に途絶えたな
如何せんオーナーがダメだからどーにもならん
ただの成金ミーハーバカ野郎だありゃ
まぁ仮に去年ジョーが名古屋ではなく神戸だったら
得点王どころか10点も取れなかったと思うけどな。
何故なら今のキレのあるジョーは風間の指導によるものだから。
いや、負けてますやんwwwww
こういう監督は結果残せないタイプ
年俸3000万・山下が総額45億チーム相手にV弾
https://www.nikkansports.com/soccer/news/201902230000078.html
＜明治安田生命J1：C大阪−神戸＞◇第1節◇22日◇ヤンマー
セレッソ大阪が4万2221人の前で好スタートを切った。
後半32分、CKから推定年俸3000万円のDF山下達也が頭でゴール。
「信じて飛び込んだ」という31歳の今季Jリーグ1号で、スター軍団に勝った。
ヴィッセル神戸はイニエスタらスター3選手の年俸総額は約42億4000万円で、この日の先発11人の総額は計約45億6800万円。
一方、C大阪は最高額がMF清武の1億2000万円で、先発組の年俸総額は約5億9000万円。
一番ダメなパターンだな
ポゼッションだけ高くて何も可能性感じなかった
アジアカップでサウジ強いとか言ってた奴らと同じくらいレベル低い
イニエスタが入る前はACL圏内争いしてたのに、イニエスタ入ってから急下降して残留争いするハメに
バルサ化したければ、ドスサントスとかボージャンとかまだ若いが二線級を集めたほうがよさそう。
そもそもロートルスター路線のスタートがポルディってのが意味分からん。
この0トップ既視感あると思ったら吉田達磨の0トップだわ
これは残留争いするわ
ポドルスキ「俺がポストしてやるからお前ワンツーで縦に突破しろよ」
西「俺がカットインするからお前外に開いてスペース開けろよ」
>>276
出来ないでしょ
神戸のスタメン選びはオーナーが干渉してくるんだぜ
西野とかネルシーニョとか色んな監督が神戸に来てるのに誰も成果を上げられない原因がソレ 後半山口が3バックのセンターみたいな位置に
いたけど
あれじゃ山口取った意味ないよな
>>279
３人の次に年俸の高いGKのミスで失点かw >>284
相性最悪だな。
ちゃんと調査してとったのかな… >>266
あくまでも想像だが、イーグルスのスタメンをファックスで指示ｗ するような人だから、
「こういうサッカーを目指して欲しい」みたいなことぐらいはアピールしていると思うので、
所詮は雇われ人の監督が其れを受け入れて、今の神戸のサッカーが出来上がってるんじゃないの？
ここで言われている色々な障害障壁は、三木谷さんに取っては「選手の力不足」でしか無いような
地盤を強化せずに素材と工法頼みで上に積み上げているサッカーだから、有る意味、見てて面白いと思うｗ
申し訳ないけれどみんなが最後は崩れると思って見てるのが凄いｗ ウイニングイレブンの監督として数々のチームを優勝させた俺に監督させれば解決。
>>292
確かに戦術云々じゃなくてメディア用にVIP並べてみました感はあるなw イニエスタとビジャからしたらゴミ監督の指示なんて聞けねーよ。
日本代表がおかしな指示ばかりする全く成績残してないゴミ監督の下でサッカーやるようなもの。
>>90
むしろ商売の為だろ
儲かったからビジャも追加しとくかって感じ
あわよくばチームも勝てたら良いな程度 ヴィッセルは構成的に前かがりになるからな
5バックは効果的だったわ
でもビジャとの連携精度上がってきたらちょっと並のJチームじゃ止められないかもな
去年からポドルスキーは負担になってんだよねえ
ビッグネームでベンチに置きづらいだろうけど、早く決断しないと
また降格争いになるで
俺はわかったよ。ヴィッセルを勝たせる方法。
あと１０人有名選手をとってくればいいんだ。
4万2千人入ることが重要なこと
一昨年の入場者数やダゾーン参入前のサッカーなんて悲惨なもの
試合内容を見てみたいと思うチームは非常に大事
コストパフォーマンスの話ししたら韓国からわんさか取ればいいが
誰が見に行くの
負けても出来悪くても神戸は見たい
そういうのが大事
都倉みたいな真ん中で張ってポストやワンツー高さもあるのが居ないとこのチームは怖くないな
ウェリントン来ても出れるか微妙だし・・
ぶっちゃけリージョ監督は対MLSクラブとの試合の比較で長崎の手倉森監督より駄目かもしれない。
>>302
控え選手も含め最強にしないと勝てないだろこのチーム >>299
連携あがっても真ん中にいないんじゃそんなに怖くない 空手って流派が多すぎだよね。サイドから上がっていっても中に誰もいない場面が多かった。
トーレス師匠が欲しいとこだね。
パスは足元で受けるのばかりだし中央には誰もいないし
セレッソの引いたブロック崩せる気配はほとんどなかったなあ
後半は運動量落ちたところからやられるという去年何度も見た光景
バルササッカーって点取り屋が居るから成り立つサッカーなのに
パス回しだけお上手でも勝てないわな
バルサ化とか言ってるけど、パス繋いだポゼッションサッカーって時代と逆行している一昔前のサッカーって印象しかない
何ソレw
つまらないから税２にでも落ちてしまいなよww
>>305
東北リーグのいわき以下だしな
徳島とも引き分けてるし
マジで降格するかもしれん Ｊはワシントンとかジョーとか体格よくて得点力ある選手おいておけば
勝手に点とれるイメージがある。ポドルスキやビジャじゃない。
>>313
お前みたいな気持ち悪い糞は自殺した方がいいって言ってんだよ糞 >>303
結局プロスポーツはそれだよな、野球の阪神みたいに弱くても満員御礼、メディア露出多い、まさに理想型だわ
バカは勝ち負けしか見えないみたいだけど リージョ監督の唯一の誇らしい点は、グアルディオラの先輩という肩書だけ。
>>303
そんなもん勝てなきゃ長くは続かないこともわからないの？ｗ >>25
つまり仕上げのところがダメだよって話だよね
それつまり出来てないって意味じゃんw こんなのよりカンテ系のボランチつれてきたほうが勝てるよ
>>328
俺はオウム返ししてねーぞキチガイ
とっとと自殺しろよ糞
お前生きてる価値ねーよ
キモ過ぎる 三木谷はメッシやスアレスのような点取り屋を探してこないと優勝どころか中位で終わるぞｗ
どうでもいいけどあのメンツで勝てないってすごいことだよなｗ
何してたんだろ。。。
ロティーナはアギーレ型だからな
ポゼッションスタイルをベースにしながら
やる時はちゃんと現実的に策を敷く
昨日は守備を神戸に合わせた突貫5バックにした分攻撃はアレだったが
後半にはそれもちゃんと修正してきた
古橋入れて点取りに行ったらバランスが崩れたリージョとは対照的
セレッソは都倉投入で流れが変わったのは間違いないが
もう一つが柿谷のポジショニング
古橋投入によって神戸が空けるようになったゾーンを
抜群に上手く使ってた
高い金でロートル集めて結局勝てない。
さすが三木谷。
>>331
おまえのほうがキモイとみんな思ってるよ。ストーカー君 三木谷はサッカー向いてないよ
こればっかりは努力では無理
>>332
ウイングタイプでもいいよ
そしたらビジャが真ん中に来るから >>337
みんなってなんだよキチガイ
お前はネットの先の匿名の他人の心が読めるのかよキチガイ
お前は自分で判断できねーのかよキチガイ
キモいから自殺した方がいいぞまじで >>303
それやりすぎると、イニエスタ抜けたらJ2落ち >>335
都倉投入の前に後半立ち上がりから修正してきてたもんな
ロティーナなかなかやるなと思ったわ ポゼッション→わかる
サイド攻撃→わかる
なのに中に人いない→？？？
マンチェスターユナイテッドをクビになったモウリーニョでも取れば？
古橋、ウェリントン入れればまだマシになるだろ
ボルディはスーパーサブで
>>303は今どき韓国から選手を取れば使えると思ってるから馬鹿か嘘つきかキチガイだろう まずこのガイジ監督連れてきた三木ダニの頭がおかしい
後年金支払い過ぎ
ビジャMLSゴール集
リージョの使い方おかしくね？ >>342
言葉多いのに語彙力ないね？空しくない？
サッカースレなんだからサッカーの話題を一つくらい書けば？
きっとおまえはストレスたまってる底辺の40代50代の親父だよなｗ >>351
韓国人選手にパンダはいないが
スペイン人選手はもっぱらパンダだな >>348
元々古橋頼みのクソサッカーだったのにな >>354
どうしたキチガイ
みんながお前を応援してるんじゃなかったのか？ Jのリトリートを崩せないってVIPって雑魚じゃね？
せめて優勝経験のある監督連れてきてほしい。
ハリルホジッチでもいいんじゃね？
サッカー選手は選手のスキルが数字になって出る指標がないからねぇ
ごひいきの選手やステマしたい選手がいるとそれで誤魔化せる
動画サイトで見たけど何が凄いのかイマイチようわからん
スペイン人監督だからすごいだろという間違った考えだな。。。
イニエスタとビジャからしたらなんで俺たちの監督がスペインでは最下層のゴミ監督なんだ？というだろう。
>>341
アラブ系は一強二強だろ
ロートルスター集めてもこの弱さは神戸だけだぞ >>360
数値化する方がヤバイだろ
ポゼッション信仰なんてその最たるもの 誤審の一点で勝っただけなのにアンチ神戸は何をそんなに喜んでいるのかな？（笑）
>>347
モウリーニョは興行的に駄目だろ
普通に堅守で有能なガチムチ黒人FWがゴールするだけじゃ勝っても盛り上がりに欠ける
他の監督とプロレスしてもJだとそこまでメディアに取り上げてもらえないしな ポドルスキの動きがとにかく悪くてびっくりする、完全にお荷物
イニエスタもチャンスメイクの動きはするがそれだけ
ゴール前に詰めたりしなければ守備もしない
ビジャも攻撃の面で輝く場面はあるが線香花火のようなかぼそさ
無論ずっと前線にいる地蔵
Jリーグで外人選手は基本的に違いを作る局面を打開する役割を担っているし
どこも無名だが力のある選手がいる
神戸はそこが逆に弱点になっているのだから
そりゃ並以下の試合しかできない
>>358
リトリートする守備って相手にもよるけど割と強いんですよ
苦手もあってそこからやられたところばかり記憶に残るから評価薄いけど
逆にチャレンジする守備ばかりだと、周り全員にそのチャレンジする選手の空けるスペースを
ちゃんと埋めてやる理解が無かったらハリルサッカーの守備みたいにクソ以下になる 後半でアホな戦術とってリスク高めるからなリージョ監督
>>359
ハリルは縦ポンだから、イニエスタは使うとして、走れないポルディ、ビジャ外されるんだろな
フロントや選手と揉めるのか目に見えてる >>285
言うこと聞かないとクビだもんなｗ
そりゃ仕方ない >>371
ハリルナントは守備がいいチームだぞメクラ >>369
ドベ2があまりにも酷くて降格はしそうにないけどその上1つか2つでフィニッシュしかできそうにない成績だし
オーナーと喧嘩してるしでシーズン終了で解雇みたいだけどね >>347
モウリーニョは、スーパーなFWとボランチとGKがいないと勝てないよ ビッグネームちゅうても先のある選手じゃないしチームも強くならないんじゃねえ
寄せ集めでクラブに愛着もてるのかしらサポは。
>>377
お前は気持ち悪い書き込みしかできないバカなのに
恥知らずにも気持ちの悪い書き込みをして平気でいるゴミなのだから
一刻も早く自殺するべきだ >>368
シュート36本打たれるのか堅守かよｗｗ
やりたいこと分かるけど、ヤングいる時点で守れないのはわかりきってる 下手くそだけどとにかく決める奴か1人で打開できるブラジル人当てれば中位までは行けるだろ
41億円トリオVIPが魅せてヴィッセル神戸が大勝利！
ん？あれれ？
神戸は一貫性ないしなぁ
鹿島、川崎、浦和は勝ち癖知ってるしチーム方針が保たれてるし
>>373
ポドルスキは縦ポン得意だぜ。ドイツ時代は縦ポン要員
ビジャは興行上外せないし。
ハリルが良いとは思えないが、今の監督より数段まし。
スペイン語話せるましな監督を本気で探してほしい。
あのメンツでこんなサッカーはもったいない。 まず監督を代えるべき
３人の評価はそれからだ
セレッソのソウザなんて大熊の時はただ浮遊してるだけだったぞ
>>368
プロレス的な意味で7733好きなんだけどくっそ叩かれるからなぁ
結果出せてないから仕方ないが >>365
ポゼッションと選手の個人のスキルは関係ねえだろ
ニワカが（笑） ハリルとかザックとか呼んで旧日本代表監督対決とか見たい
注目度は高くなると思う
ようやくJリーグでもまともなリトリートが見れるようになってきた
>>390
ポゼッションを上げるために後方でパス回しをする日本のチーム。 強化部は三木谷の言いなりの無気力なゴミしかいないだろう
神戸の強化部には無名有力選手をリストアップする気力すらあるまい
>>387
本当もったいないの一言だな
J全体の損失だわ
神戸には優勝しない程度に暴れて欲しいのに >>353
ハワイで開催されていたプレシーズントーナメントのパシフィック・リム・カップ2019で。MLSのチーム撃破して行ってV・ファーレン長崎が優勝
東北1部のいわきFCが3位になったけど、MLSのレベルって本当に高いのか？ >>395
お前みたいな知恵遅れがまだ涌いてくるところが2ちゃんの凄いところだな >>382
底辺の５0親父はストレスたまってるんだねｗ
おつかれさんｗ月曜からまた底辺の仕事頑張れよ。 >>395
控え含めて10人くらいは入れ替えないとリージョでは勝てないだろ。 >>392
日本人の長所を見つけられないゴミに監督やらせる馬鹿なクラブは無いだろう >>400
本当に無価値な妄想カキコしかできないゴミなんだな
おまえは生きてる価値がないからとっとと死ねようんこくん 使えない3人のスターを強制的に使わなきゃいけないのは禿げるよな
俺なら戦術ウェリントンでとにかく放り込みヘディング狙いのサッカーするわ
>>299
ビジャは夏場にはコンディション不良で
2試合に1試合くらいのペースになってるだろ 馬鹿みたいに強がって出来てた出来た言うからインタビューの女の子も締め方分からなくなって
「おめでとうございました」
って言ってたなw
素直に負けを認めてリポーターに変な思いさせるなw
なんか全ての言葉が自分は悪くないとしか聞こえなかったから不愉快だった
>>403
馬鹿すぎてかわいそうになってきた。。。 去年三木谷バンザイポルディバンザイしてた知恵遅れは
まだしつこく「日本人選手がぁ」「キーパーのチョンがぁ」つってるんだな
呆れかえるわ
>>409
なんだここで暴れているのはチョンか
スンギヨは良かったよ >>388
あの監督は元凶だな
スペインでは1年持たずにたらい回しだった訳だわ
もうイニエスタに監督やって貰った方がマシなレベル もう補強できないしポルディとビジャの２トップしかない
ポルディはそこそこキープできるし上手い事いきそう
あとは中盤がきちんと仕事して二人がずるずる下がってこなかったら上手い事いくよ
まあ簡単に言うと山口とイニエスタが大事
>>296
ピョンヤンの有名人や偉い人が暮らす街、みたいな作りなんだよな
近未来的で綺麗だしスッキリしてるんだけど、人は歩いていないと言うｗ
>>376
バルサみたいなクラブを作りたい、有名クラブとお近付きに成りたい縛りだからな
勝つ事の前に、既に凄い話に成っちゃってるｗ >>410
ほら、朝鮮人を餌にするとすぐ正体を現す
2ちゃんに住み着いてるキチガイネトウヨくんおはよう 三木谷はウィニングイレブンでチーム作りの勉強してほしい。
帰国してから清武のコンディションがずっと悪かったのはユンのハードな練習が原因
>>412
2トップはカウンター受けやすいって嫌がる外国人監督多いからなあ 去年より守備力は上がったのは良かった。
ビジャが覚醒すればもう少し勝てるだろ。優勝は無理。
もっと前に人数かけてたらチャンス作れたよな
セレッソが引いてるのにチンタラ回してるだけだった
>>422
もしかしたら人数かけないと球回しすら出来ないのかもしれん
それで攻撃の肝だった古橋がベンチスタートなのかも ポドルスキはほんといいところがない
ビジャイニエスタも1試合フル出場させるようなプレーをしてない
ここを交代枠かベンチ要員にできないと降格争い必至だな
最近のスペインならどこのチームも取れてる距離感がないな
大丈夫かこの監督
イニエスタが出来ることがスルーパスしかないんだよな
あと何も出来なくない？
世界最高峰のMFはボール狩からゲームメイクからスルーパスなんでもできるもん
楽天が金かけてもスポーツチーム強くできないのはなにか理由があるのか
>>427
イニエスタは全然ゲームメイクは出来ないよw 結局ストライカーなんだよサッカーは
点決められないと球回せてもダメ
>>427
バルサか代表引退する直前の試合で見た
弾丸のように相手からボールを奪い去るイニエスタは神戸にはいないな 試合後、原監督は「負ける可能性より、勝つ可能性を作れた。
（攻撃は）よりスコアリングポジションにランナーを届けていたが、あと何が足りなかったというとホームに還すという決定力だったと思います」と淡々と振り返った。
>>432
去年の川崎は小林がひどかったけど強かったよ 勝つ可能性が見られなかった
いくら上手くてもピーク過ぎたロートル揃えただけでは勝てない
神戸が強くならないとブームは来ないだろ何をやってるんだ
Jのパンダ役にされて神戸サポの人はどんな気持ちなんだろう？
神戸次戦の相手は鳥栖か
こちらもスペイン人監督だな
神戸のイニエスタはチャンスでエリア内に走り込む動きもまるでしないし
ほんとパス専用機みたいになってて
それじゃ普通のｊリーガー入れてた方がまだマシってプレーしかしてない
W杯すら出れないちびっ子ヴェラッティのうまさ見るとイニエスタは過大評価なんだよな(´・ω・｀)
セレッソは都倉獲って正解だったな
後半から都倉出てきたら効くわ
>>416
ウィニングイレブンでチーム作りの勉強してる 三木谷の道楽で何十億も無駄金使われてて嫌にならんのかね楽天社員は
楽天の日本一は震災のおかげだからな
実力でトップとるのは無理だな
何かが切っ掛けで噛み合う様になったら強くなりそうな気配がスタバのコーヒー程度には匂ってきた
バルサではパスだけ出してりゃメッシがゴール量産してくれるが神戸ではそう行かないな
>>447
手堅いサッカーするロティーナと相性良さそうだしな ルミ子じゃ無いが、確かにメッシ級が欲しいな
ビジャもポルディも所詮は過去の人なんよな( ´ー｀)ﾌｩｰ．．．―
>>414
ネトウヨ連呼の糞チョン登場かよ（笑）
兵役逃れ（その程度の愛国心）の癖に、何イキがってんだかカス野郎が( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ >>449
楽天社員は給料がお高いはずよ
服装も自由だし、元IT系の会社だけど楽天は評判悪くないけどな
あとよく叩かれるゾゾもアパレルの方じゃかなりいい方 >>443
まずゲームを作るやつを取らないとイニエスタはどうにもならないな 去年の段階でポドルスキがお荷物だったことはハッキリしてたのにそれをそのまま放置して
更に新たに動かないビジャを獲ってくるんだからバカだよ
監督もダメげだし
あーあ、今年で完全に見切られるぞ神戸は
神戸はポドルスキー切ってからが勝負
Jのベンチでおとなしくしそうな性格じゃないから夏まで我慢しないとね
>>454
メッシとかニワカだろ
5バックのリヨン相手じゃ無得点だろｗｗ 三木谷って2ちゃんに常駐して外人選手の名前をやたら引き合いに出すバカなゴミと似てるよな
ミーハーなだけで実際のサッカーの本質的な部分には一切理解がない
で、キモいほど超でしゃばる
去年の開幕だったかその前だったか
ポドルスキ見た時は孤軍奮闘で良かったイメージ
去年見た時はサイドに張り付いてた
昨日見たらビジャもそれやってた
もう監督がクソで間違いない
いい加減「三木谷がバカ」ということで結論出した方がいい
>>442
さすがに連敗スタートは厳しいけど
可能性としてはあり得るなぁ ロートル三人衆より日本人のベテラン選手の方が上ってことがバレてしまったな
てか、イニエスタ中心のチームにしてから弱体化して
後半戦降格争い一歩手前まで行ってた状態で
監督も替えてまた一からチーム作りしなきゃならない状況で
なんでアメリカツアーなんてやってんの
バカだろ三木谷が
>>26
まあ神戸は成功している
負けても儲かる阪神みたいなもの 負けたけど、随所に凄いパスがあった。
良い試合ファン増えるよ。ワクワクする。
無理矢理ロートル生かすなら
とにかく運動量多いスタミナバカみたいなのを取るべきよ
井手口を取ろう！ｗ
去年のハゲが来る前、ウエリントンと渡辺が前でゴリゴリ行ってスペースが出来たらポドルスキミドルの時の方が恐くて強かったよな
今のオナニーパス回してポゼッションは興行向きだけと優勝は無理
俺の昔のコメが活きてきたな
スペインの時代遅れの劣化銃を、とんでもないボッタクリ価格で売り付けられてる
戦国時代の日本人かよｗ
三木谷のアホさが際立つｗ
こんな金銭感覚で経営してるんだから、楽天の株価が下がりまってるのも納得ｗ
楽天社員は、そろそろこの成金社長を降ろしにかからないと、人生残り少なくなると、
社員に還元すべき金を、どこに散財しちまうかわからんなｗ
>>479
むしろ無理矢理殺してる様にしか見えないw >>486
ゴール前セレッソの選手だらけで面白かったな
あれじゃカットインしてミドル決めないと点入らんわ ロティーナのほうが上手だったな
しっかり守って相手が焦れて攻撃に枚数をかけたところでしっかり点を取って勝つ
意味不明の負け惜しみは見苦しい
夏が来る前に勝ち点を貯金しておかないと、ズルズル降格するパターンだろ。
個の力で点は取れるだろうから問題は守備。
VIPさん達に、前線からプレッシャーかけろと言っても無理だろうしな。
かなり危ないと思うよ。
ＶＩＰ３縛りがある限りどんな監督でも浮上はできない
>>253
蛍「ボク、そんなのが仲間とやりたかったのに･･ズルい。こっち来たら練習は楽しいけど、試合だと苦しいの」 名将なら0トップを撒き餌にするんだろうけど
そんな戦略家には見えんしな
>>407
それなw
言い間違いと思ったけど、めでたいコメントに
『おめでとうございます』
間違いじゃ無かったわw 昨日、平日なのに4万も入ったのか
神戸はあの糞ドイツ人いらんだろ
トップにダミアンかジョーみたいな選手がいたら攻撃は強いな
ペナルティエリアに人がいないけど、そこに人増やしたら守備が崩壊するんやで
ロートル3人で2人分の働きと考えた方がいい
ビジャがあそこまでボール持って切り込まなきゃいけない状況は
たぶんシーズン終盤までずっと変わらないと思う
今日のサガン鳥栖対グランパスは打ち合いになりそう
浦和は負けろ
セットプレーから失点だから仕方ないわね。
軽く見てるけど神戸圧倒的。
ラストプレーがイマイチだから点が入らんけど
ビジャ凄いか？対面してたのベテランの域に来た山下と20の舩木で挟む形だろ
しかもそのセットで初戦のセレッソ相手に２回チャンスあった程度だろ
>>506
そのセットプレーもハンドだったし
それより内容が思ったより良かった川崎との試合で真価を問われる >>506
それは雑魚チームが勘違いして負けまくる最悪のパターンでは… >>506
GKは飛び出したら絶対にボールに触らなければならない
最低でもはじかないとダメ
それが出来ずに失点
選手に金かけてるチームがそんな失点してたら問題だと考えるべき CBどうにかしろよ。槙野辺りなら喜んで神戸来そうだけどな。
ウェリントン軸にして、相方をビジャ
トップ下イニエスタで早めに交代
ボランチ３枚にした方が勝てるぞ
>>509
福田とか実況がハンドハンド言ってたけど、今年のJリーグって故意ではないハンドはとらないってことを徹底するんじゃないっけ？ ポドルスキを放出しないとどうにもならん
外人の周りを走れる選手でうめろ
>>470
しかもその後意味不明な沖縄旅行w
そんな暇あったら地元で追い込んどけよw >>471
阪神はどれだけダントツで最下位になってもまた同じシーズンを迎えられるけど
Jリーグは降格があるから やばいのはポルディだけじゃない
蛍がイニエスタとポジション被ってもテクテク歩いて近くから離れようとしない
実質パスコース一つ常に減らしてる上にしょうがないからトップがかなり下まで降りる必要が出てくる
結果サイドで数的優位作っても中誰もいないことになる
おまけに簡単にボールにつられるから守備時バイタルスカスカ
昨日は柿谷がどフリーな場面多くあった
最悪なのは試合後セレサポのとこに行って許されようとしたこと
しかも何も言わずに頭下げただけ
挑発かよ
W杯で何も学んでない
杉本と蛍は間違いなく戦力外として外に出されたと確信したね
鳥栖はイバルボ復帰で外人揃ったからハマったらやべーと思う
権田も消えたし
>>512
今までみたいにサイド突破されるやつじゃないから良くなったんでない 桁違いの年俸貰ってるんだからドリブルで1人2人抜いてゴール決めるくらいの
仕事しなきゃ割にあわないでしょう
個で圧倒的な違いを出せないなら他のレギュラーの5倍も10倍も年俸出す価値ないわ
このサッカー続けてれば時々ロートル3が魅了してくれるし
降格にさえならなければいいんだろ三木谷的には
そういうスタンスなら別に俺は何も言わんよ
ポドルスキの契約更新したら
チーム内不和の原因になる
>>530
たまにVIPの個人能力で点取って勝つ時がたまにあるって感じだな
ボトムハーフから抜け出せないサッカー イニエスタ一列下げて3トップ真ん中を渡邉千真にしたらめっちゃ捗りそう
もういないけど
>>524
たった2レスで判断できる分かりやすい代表厨だね サッカーって選手の組み合わせとか相性が本当に大事なんだなと思う
3人で40億とかの補強しても少しも優勝する気がしない
野球なら鈴木誠也と丸と山田を補強すれば阪神でも優勝候補の一つにはなるもんな
連携がイマイチ合わないのが気になるわね。
初瀬は期待する。
渡部君はもっさりしてて時々怖い
あれ神戸勝ったんじゃないの？
真ん中でボール受けるFWがいない
ビジャをワントップにしろ
あと西はポドルスキに気を使いすぎ
自分で行かなきゃならない場面でもポドルスキにパスすんじゃねーよ
>>232
ポドルスキが基本地蔵だからなあ
西は新潟の頃はマルシオと良いコンビネーションだった >>529
ここ10年くらいはまともに試合観てないか
馬鹿かどっちかだな ネルシーニョみたいにオーナーの意向に逆らってビッグ3平気で外しそうなのはあらかじめ解任しといたからね
鳥栖の方が上手く行きそうだな
トーレスも献身的だしクエンカも若い
神戸は大物が結局守備出来ないし一人で点とるわけでもないから
>>547
正直ポドルスキ 外せばマトモなチームになると思うんだけど(これ自体は去年からも言われていた)
高額で買ってきたからそうもいかんだろうしな >>550
そう思う
ただあそこは社長が問題抱えてるけどw >>547
サイドから試合作れる西の良さが完全に死んでて悲しいことこのうえないわ >>551
ビッグクラブは現役ドイツ代表のドラクスラーですら交替要員だしな
元ドイツ代表だろ、ベンチにぶっ込めよ ポドルスキはもともとポゼッション、得意じゃないんじゃない？
カウンターからの２対１とかなら決めてきそうだけど
上下しないわね。
裏抜け狙ってほしい。
野球と違って全員を強化しないと強くならないのがサッカー
だから無駄に金のあるチームしか勝てなくなる
全員強化しないケチな三木谷がアホｗ
>>549
ネルシーニョだと使える選手だけ残るからこんな遠回りしなくて済んだかもね ポドルスキはスタメン契約なんだろ
三木谷とも仲良くやってるから誰も文句言えない
イニエスタのキャリアを潰してるだけのチーム
>>556
全員強化しなくても組み合わせをちゃんと考えてれば強くなるよ >>224
回させてもらってるだけだったよな
ブロックの外側だけなんだもん >>126
神戸はどんな選手にもコナかける無節操なクラブとして有名 >>224
最終ラインで上下する人がおらんと怖さが足りないわよね。 >>550
あそこの監督もフタを開けてみないとどう転ぶか分からない 大物外人は1人で単独突破からゴールしたりミドル決めて試合決めるくらいじゃないと
それくらいなら少々守備さぼろうが運動量少なかろうがいい
俺が試合決めてくるからお前らちゃんと守ってボール寄こせでもチームは一つになる
>>225
MLSはリーグ側が戦術を限定しているように見える
人気が出る戦い方しか許さない感 やっぱただの哲学者だね
こりゃ期待値下がる開幕戦だわ
Jリーグの個々はザルだけどきっちり全員戻ることを強要するサッカーだと1人ズラしてシュート打つとかゴール前でフィジカルを生かしたゴールが必要なんだよな
だからストライカーも育ちにくいし2列目か人数ワーワーで攻め込み攻め込まれる展開が続く
人数が居ること前提だから数的優位思考で優れた選手が2人相手に仕掛けることを嫌がる
だからACL等リーグが変わると外人が強引に来るとあっさりピンチになったりする。仕掛けられ慣れてないから
>>569
どこのエジムンド（ヴェルディ時）ですか ロディーナの経歴をみた
主力をを大量放出したセレッソだが
これは残留するな間違いない
>>576
ロティーナが当たりじゃなかったら去年のヴェルディが入れ替え戦まで出てこれるわけがない >>535
このレベルの監督なら
日本にどんどん来てほしい 神戸なんか中を締めて前三人の90分内での守備の杜撰さが出た時に数的優位で崩せば終わりだけど
昨年の反省を生かして外人をみんな前に持ってきたのはまだ成長したな
>>576
なんだその倒産しかけ会社みたいなの
ゾンビチームになりそうだな >>560
強化しないといけないのは監督やオーナーの人材もだねｗ クソ無能三浦アツ死ねや
いくら金使ってもあの馬鹿のせいで全部無駄
>>578
しかし、なぜヴェルディは慰留しなかったのか
給料面なのかな ポドルスキはミドルと強引なシュート得意なタイプだから、
それを生かすには日本人二列目が裏に抜ける動きをやるしかない。
ポドルスキはブンデスリーガへ戻りたがってるんだよな。
６〜７月頃にどうするか決断って記事が１月頃にあったから。
だから身が入らないんだろう。
>>275
これマジ？なんでこんなのにしたの？友達か何かか？ >>275
ヨーロッパって有名なのはモウリーニョだけど選手としては無名で終わった監督多いよな
スペインとかイタリアって戦術オタクの勝てない監督も多い気がする 神戸は金満クラブとして嫌われるくらいの強さを見せたほうがJが盛り上がるのにね
なーに普通に負けてんだか
モチベの低い凄かった選手を数人集めてもそりゃ強くならないよ
てか強くなるのが目的じゃないんだろ？
>>596
名古屋に自ら売り込んで給料安いから蹴った銭ゲバだぞ ゴールよりパス回しにこだわるJリーガー。ゴール前ですらパスする相手探してたｗ
ムバッペ獲得するしかないだろ300億くらいならポケットマネーで
監督も貧乏くじ引かされてんな
前が年金気分のロートル3人とか誰がやってもしんどい
Jでは圧倒的に上手いんだからイニエスタにメッシの役割させれば。
点獲り屋にさせれば良いのに
監督にミシャ据え置きゃ使った10分の1の金でも上位は確定すんのに
この監督になってから勝たなきゃならない試合であんまり勝ててないね
>>605
絶対ありえないけどまあ来たらぶっちきりの優勝だろな
パスの出し手がイニエスタといるから合うと思うな モチベが低かろうが活躍してくれれば問題ないけどな
結果出さずに本気出してないだけとかめっちゃダサい
ポドルスキは右からカットインより玉田って感じでポジション自由な方が活きるだろ
相手を崩すよりビジャとポドルにボールつけてCB1人外してなんとかさせた方が早そう
日本人選手に当時の千真と森岡と野沢といたら面白いだろうなあとは思った
戦力が落ちたと言われてた桜
戦力が上がったとされた楽天
ところが
でも神戸は名古屋よりはマシだろｗｗｗｗ
だってあそこは年棒の割にはブランドが全くなかったし、観客動員数もショボかったからね
ピクシー名古屋 → 小倉名古屋 と降格圏に沈んでいた時があったしね（笑）
>>27
ウイイレでも、ポドルスキーやビジャを今使ってる奴なんかいないぞ イニエスタを活かしたいなら前に走れるやつ置かないと何の意味もないわな
スパーズのジョレンテみたいなの連れてくればjなら得点王だよ
シーズンオフの移籍情報全然把握してなかったんだけど
結構入れ替わってんのね
他が始まる前に確認しとこう
リージョもVIPを交代させないとかどんだけVIPだよ。
>>604
勝負したら南野みたいに叩かれるじゃんw ここまで選手の能力を殺せる監督も珍しいねえ。
おまけにFW 不在、負けるべくして負け、
八百長にすら見えてくる。
せめて、もう少し若くてスタメン微妙になってるマルセロ、ベイル、エジル、ナバス位なら獲れるだろ三木谷さん
バルサに拘るならコウチーニョ、ブスケッツ、スアレスでもいいよ
リージョを生ける伝説みたいに言ってた奴らって何なの？
怖すぎるw
サッカーやったことない戦術ヲタなんだろうけど
>>632
ミーハーなバカ+低能アフィカスだろうな
戦術オタではないだろうな >>217
ウェリントンが有り難がられるのもしんどいな
J2では無双するが、J1では73試合で13得点、シーズン最多5点だけでポストもあんまり
まあこのレベルが有り難がられるくらい人がいないか、起用に誤りがあるってことなんだが また三木谷が試合後即ロッカールーム直行らしいね・・・
何言ったんだろう？
「おまえらそれでもバルセロナか！」かな？
ロートルパンダ外せなくて苦しんでなんとか残留したと思ったら
新たにロートルパンダもう一匹増やすんだからどうしょもないけど
それを途中交代させることができない監督も
まあ、やる気がないのだろうね
>>224
確かにあんな糞サッカーはポゼッションサッカーとは言わないな >>242
しかしロティーナは分析に長けて手堅いスタイルで来るから、しぶとく勝ち点を積み重ねて来そうだな
かつてのエミリオ時代とか最近の仙台みたいに勝ち点1をしぶとく取りに行くスタイル 三木谷さんは５０億くらいドブに捨ててもびくともしない金持ち
>>262
その崇高な理論かと
ただし理論は凄いが実践する腕は無い
失敗続き、その理論のみで長年雇わせてきたってのは凄いといえば凄いがw
リーガ1部同期のベニテスとは大きな差がついたな
（29歳の若さでサラマンカを昇格させ、そのまま1部デビューしたのがリージョで
一旦降格が決まったがセルタとセビージャの書類提出不備で救済され、監督が不在だったバジャドリーに抜擢されたのが35歳のベニテス） >>275>>594
2部時代のサラマンカを30歳に満たない若さで1部昇格と、リリーフでアルメリアを13位に導いたっていうわずか2つしか成功例が無いのにずっと仕事が途切れなかったのよな
しかもサラマンカもアルメリアも次の年に降格
これでも雇いたくなるくらいの、それくらい凄い理論か、話術みたいなものがあるんだろうな >>288
1トップ、CFに本田ががっつり張ってるならある程度機能はするだろうけどね
無闇に動かすと全体がおかしくなるだろう
まあ前は機能しても後ろは機能不全だろうけど 三木谷さぁ 王様イブラ連れてこいよ
日本人DF３人かかっても、潰せないぞ
イブラ＋イニ＋日本人ザコで十分J優勝できるで
>>404
J1で3シーズン16/3 29/5 28/5
J2で3シーズン38/20 18/7 36/19
うーん・・・ >>436
引退寸前の三振かホームランかタイプのスラッガーを何人もスタメンに並べてるようなものだなw
当たらずに三振の山、たまに当たってもパワーが落ちてるからスタンドまでは届かず、外野の頭は越えるが足が遅いのでせいぜい二塁打どまり下手したら単打
足が遅いのでヒット一本では二塁から還れず、送りバントも出来ず、ひたすらストレスのたまる野球だなw ジーコがアルシンド連れてきたみたいにイニエスタに若手連れて来させろよ
スペインじゃ微妙だけど上手いやつ
ビジャとかとっても意味ねえって
>>650
ダバディみたく通訳が自分の考えしゃべり出したら強くなりそうｗ >>654
アルシンドって優秀だっただろ。代表ではなかったが。
イニエスタのタッチ集
パスミス多いしビジャと合ってないな >>649
もう亡くなったけど、FCナントのサラみたいに確変は考慮してほしい 足りなかったのは決定力じゃなくて監督の戦術眼だろw
三木谷ってオーナー業に脳味噌1パーも使ってないだろ
あ、そうだ
「外人枠拡大して金持ちクラブと貧乏クラブで二極化する」とかホザいてた糞共息してる？
これでよくね？
イニエスタと合ってた古橋つかわない無能(´・ω・`)
ポト
古橋 ビジャ
イニ 三田
山口
>>546
ビジャを真ん中に張らせておけばいいのにな
ポルディ居なければサイドでもいいけどさ サッカー選手はワールドカップ優勝経験者は忖度しちゃうんだろうか
現状のポルディなんて日本代表でも無理なレベルだろ
ビジャって真ん中張れるほどフィジカルあるの？
サイドじゃないと潰されそうな気がする
>>590
それ以外の何者でもないかと
ヴェルディの後任監督が44歳の英国人
バハマ・グアム・台湾・香港の代表監督にクラブは中国2部が最高で、欧州での指導経験ほぼ皆無って意味不明な起用
リージョとは別の意味でうさんくさすぎるw >>660
ブラジルでも微妙じゃなかった意味だ。有名クラブ渡り歩いてたし。 外人枠が拡大したことで金持ちクラブと貧乏クラブで二極化するつってたクソマスコミのバカ共息してる？
金持ちクラブ筆頭の神戸はまったく強くなってないですよ
お前らバカはもう知ったような口きけないな
>>536
ジャップはカスなんだからしょうがないだろ ペップもバルセロナで開幕戦を躓いてる
ここから怒涛の快進撃が…
スペイン全盛期
ビジャ トーレス
イニエスタ シルバ
シャビ デコ
アルバ ピケ ラモス アルベロア
カシージャス
今でも覚えてる
>>671
ペップは勝ちにこだわる。オールオアノッシングっていつも言ってる。
勝たなきゃ意味ないって。
リージョを見てこれじゃ駄目だとおもったんだろうな。 >>617
どう考えても名古屋の方が上だろw
代表経験者多数かき集めて落ちた神戸よりはw
名古屋はあの時は全盛時の戦力ではなかったし
そもそも降格圏の話をすれば、はるかに神戸のほうがやばいシーズンが多かったw バルササッカーしたいならなぜポドルスキーを取ったのか。
>>665
選手もそうだけど審判の優遇が決定的な違いだろう
有名人はコロコロ転がるだけでPK取ってもらえるから
全般的にやりたい放題 >>677
さすがにそこは脈絡ってものがあるでしょ
ポドルスキを穫ってサッカーへの本気度やアピールに繋げることには確実に成功したのだから 勝つ可能性 ： ワールドカップ（W杯）優勝経験
負ける可能性 ： 韓国人
またイニエスタに
Jリーグは負けてもサポは「静か」って
嫌味を言われるな
神戸っていつからバルサの真似事するようになったんだよ
中途半端なポゼッションサッカーは昨年の磐田名古屋みたいになるぞ
日本人選手の人選も課題か。
三田は攻撃の選手で動きの少ない外国人選手たちのフォロー役にならない。
守勢に立った時は山口の負担が過大になりそうだ。
もうイニエスタキャプテンでイニエスタ選手兼任監督にした方がいいだろ
>>682
普通のクラブのサポはもうちょっと勝敗でリアクションするけど
イニエスタの試合に来る観客は特にミーハーだらけになるからな
普段のJリーグサポじゃねーんだよそいつら 三木谷は口出さんでら金だけ出しとけばいいのに。
ネームバリューある爺取って満足してるだけ。
素人以下やで。
金の使い方なら一時期の中国のが面白かったわ。若くて有望な選手を金で強奪しまくってた。
>>688
オーナーってそんなもんだよ。
野球に目を向けてもかつてはナベツネさんと堤さんがうるさかったし。
おとなしいオーナーなんて孫さんぐらい。 イニエスタは若手も一緒につれてこいよ
かつてのジーコだって、アルシンドやサントスらをセットで連れてきたから、
一緒に活躍したんだぞ
いくら巧くても、マスターズだけじゃダメよ(笑)
>>52
イニエスタのゼロトップかあw
やっぱり山口はアンカー失格かあw 万が一降格したら博多の森で頂上決戦が観られるな
ちょっとだけ期待
勝つ可能性 ： 前川 直近4試合負けなし （2勝2分）
負ける可能性 ： キムスンギュ 直近8試合勝ちなし （1分7敗）
>>52
負けてるのに1人しか交代してないってやっぱ無能なんじゃね？ >>52
なんだこれ？
イニエスタこんな前でプレーしてたシーンまったくなかったのに
この試合をどう見たら>>52になるんだ？
イニエスタがトップで受けてるシーンなんか一つもないぞ
目腐ってんのか？ >>695
負けてるのにスター選手(笑)を下げるわけにはいかないとか縛りがあるんじゃないか
たぶん神戸はこの調子で先制点取られる=負けがずっと続くだろう サッカー史でこんなコスパの悪いチームあったんだろうか
プロ野球だったらこんなに金使って勝てなかったら責任問われるよね
Ｊリーグは勝ち負けはどうでもいいのか？
2018年
禿エスタ加入前のヴィッセル神戸
7勝4分5敗 平均勝点1.56
禿エスタ加入後のヴィッセル神戸
5勝5分8敗 平均勝点1.05
2019年
禿エスタ注入後のヴィッセル神戸
0勝0分1敗
ハゲ散らかしてるだけじゃアカンねんで
代表も地蔵ホンダの介護で
周りが疲弊して守備が崩壊したからね
夏には更に弱くなるチーム
こいつがグアルディオラの師匠って本当かよ
反面教師って意味かな
こんなやつに大金つかうと周りの選手はやる気なくなるだけなんだよな
そういう意味で三木谷ってわかってないよな
バルサ仕込みのダイレクトバックパスミス
これにはJリーガーも両手を広げてあきれるだけ
この38秒のシーンで「行くぞー」って叫んでるのもしかしてポドルスキーなの？ >>695
前線の３人一人でも下げるとフロントからイチャモンつけられるからなw
リージョも大変だよ >>55
第2節が鳥栖で、第3節が仙台か。
昨日のプレイを見た限りでは、このクラスでも苦戦する可能性は十分考えられるな。
仮に三連敗したとしても、継続する意志を貫くことができるかどうかが試されることになるかもしれんな。 一番連携で可能性感じた初瀬とイニエスタがサイドで仕掛けても中に誰もいないんだもん点なんて取れないわ
ポドルスキとビジャはもっとDFラインと駆け引きして中に入らなきゃいけないのに外で崩す側になってる
外にいたところで特にポドルスキは左足しか使えないからミドルも打てない
ポドルスキ外してウェリントン入れるか
どうしてもポドルスキ使いたいならMFで使うかしないといつまでもこんな感じの試合になるわな
なお、スタ欲しさに出した
サンフレッチェさんの公式資料より
４割以上タダ券。
また、「タダ券を入場収入に入れてるので、実際の客単価はかなり低い」とセルフ暴露
Jリーグの健全運営ってなんなの(笑)
まあ心配せんでもまだまだ補強すんだろ
ポケットマネーでｗｗｗｗｗ
ハリル並の言い訳監督か？
今季は開幕前から準備してるわけだから昨季の様には見られないぜ
>>713
神戸は全体的にポジション取りが悪いなぁ >>731
不人気税リーグと違って大人気のブンデスもサポーターにビール提供するためのパイプラインあるらしい
スタジアムでお金使ってあげた方がいい
マァ、税リーグスタジアムは自治体所有がほとんどだし、指定管理者にもなってないの多いからクラブにはお金入らないかもしれんが ビッグ３って言ってもこいつらはバルサやドイツ代表の駒として優秀ってだけで、
周囲が雑魚だと埋もれて終わり。これはメッシも同じタイプ。
その点、クリロナは周囲が雑魚でも1人で役割を果たせる。これが決定的に違う。
日本が大金払って獲得するならクリロナタイプじゃないと意義が少ない
Jで無双できるのはフィジカルモンスターみたいな奴だよ
>>736
イベント関連でスポンサーのサンプル無料とかどこでもやってるぞ
ブンデスだからビール無料提供とかではない これはオリックスが一時期ブランコとか集めてたようなもの？
山口三田三原といるのに、イニエスタが下がって散らす仕事すんのがかわいそう。
日本サッカーは救われます
じ〜にぁす中島様、ぷりんす南野様、ごっど堂安様を、たたえよ！
スペインの選手って日本人選手からしたら脅威にならない
パワーが足りない選手が多いから
この三人で決定力が欠けていたということは
もうだめだろそれ
鳥カゴばっかりやって育ったスペイン人が助っ人になるわけがない
助っ人は南米か東欧だよ
やっぱジョーやパトリック、エムボマみたいなの取らないと効果薄いよな
お洒落パス回しは日本人で十分事足りる
日本のクラブはどこでもそうだけどポゼッションより縦ポンに弱い
ポゼッション対策なら判断スピードがない日本人でも対処できるが、カウンターや縦ポンだととっさの判断力やスピードや即座のカバーリング能力(身体能力)が必要になるから対処しづらい
今日の鹿島対大分の鹿島のDFとかがいい例
だからある意味神戸は日本人が対処しやすいポゼッションサッカーで天下とろうとしても苦戦するし、それで上位狙うならそ運動量のないロートルだけじゃかなり厳しい
このチームにはブスケツが必要だな
ピケでもいい
後ろの方からパス出せる奴がいないから、攻撃の形にならない
今のJ１ってメッシ1人で無双できるの？クリロナならできる？
>>4
欧州では有名だった程度のロートルが活躍できるほどＪリーグは甘くない
監督、コーチ、選手を外人まみれにして勝てなくてバ海外厨憤死してるんだろうけど
Ｊリーグのレベルと日本人の能力の高さを認めた方がいい >>756
あんまり有名じゃない元セレソンが無双してるんだが 神戸はショーだからなｗ
スポーツ新聞で、20人くらいの記者が優勝予想してたが
誰一人ヴィッセルの優勝を予想してなかったのが笑えたわ。
まぁ楽天的にはすでに話題作りに成功したからいいんだろうけど、
話題性も持って6月くらいまでか。
成績ついてこなければ、VIPトリオといえども世間に慣れられて、さほど話題にあがらなくなるだろう。
ポドルスキーが癌なんじゃないかって気がするんだけど
これだけの選手がいて、スポンサーが付いてタダの放送で見ることはできないのか？
東京が前から来て空いたスペースへ川崎の選手が入ってくるのがワンテンポ遅かった。
だから今日と先週のパス回しは冴えなかった。
ポゼッションサッカー道は険しい。
>>760
左サイド崩して中に折り返してもポドルスキーは中にあまり入ってこないしな
開幕戦はイニエスタをゼロトップ気味に使ってたけどポドルスキーをそこで使ったほうがよかったかもしれんな リージョはスペイン代表でイニエスタは何試合かゼロトップの位置でプレーしてたからそこで使ったのかもしれんが
あの当時のスペイン代表みたいにサイドの選手が中に入ってくる動きが開幕戦の神戸にはあまりなかったし
昨シーズンの終盤あたりから全然勝ててない
神戸降格っぽいな
このスレにポドルスキを外せという声があるが、
ファンを喜ばせるには、ポドルスキ、イニエスタ、ビジャの3人がスタメンじゃないとダメ。
もちろん活躍して勝利して欲しいが、まずこの３人が試合に出続けることが最優先。
出すなとは言わないが
フルはやめてほしいチーム力にかかわる
>>765
ビジャ、イニエスタ、メッシの並びでやってる
三木谷「あといくらぶっこめばいいんだ、10億か、100億か」
楽天幹部「社長、もう、もうやめてください > <」
やっぱり全盛期過ぎた選手じゃなくて
欧州でバリバリ活躍してる選手連れてこいよ三木谷
ネイマール、クリロナ、メッシ、サラー、アザール、レヴァンドフスキらへんを
>>767
新人を場慣れさせるために使ってるんじゃないんだから
勝つことを目的にしないとだめだと思うんだが もう川崎と鹿島のレギュラー全員獲ってこい
それでもイニエスタの1/ 2で済むじゃん
ポドルスキの使い方よりゼロトップなのに攻撃の厚みがないのがあかん
決定力が無いってさ。。
その補強の為にビシャを取ったんじゃないのか？
FW削って中盤で数的優位作ってパス回しして、く〜、俺たちバルサやってるーってホルホルしてるだけじゃ勝てへんのやで
神戸と対戦するチームはチケット完売する上に勝ち点まで貰えるなんて素晴らしいクラブじゃないですか
前線のポドルスキ、ビジャがおっさんなのにイニエスタ0トップワロタｗ
ブータンリーグ相手でもムズイだろ
やっぱイニエスタとビジャは上手いよ。それは間違いない
でもなぜか勝てないんだなあこれが
1トップにビジャ、トップ下にイニエスタ、両サイドは息の良い若手、ビジャが疲れてきたらポドルスキと交代。これじゃ駄目なのか？
>>747
この３人をペナルティエリアから離れた位置に配置する謎采配だから 加入したその年に結果残したジョーとかウィジョってすげぇんだな
>>779
それなのにサイドに張り付かせてる監督が意味不明w
そら三木谷も試合後ロッカールームへ直行するわw どんなプラン描いてたんだろな
耐えて起点杉本入れて流れ変えたセレッソの方が明確で良かったんじゃね？
ダラダラ爺３人でパス回しを90分するとか無能監督なの？
開幕戦で対抗策見つけられてる点でなあ。
普通4試合ぐらいスゲ〜、優勝決まった〜って盛り上がるもんなんだけど。
> 開幕戦で対抗策見つけられてる点でなあ。
うーむ・・・
>>794
まるで分からない
一応ウイングを張らせるのがクライフの理論だけどそこだけ同じで他は全然違ったw リージョ呼ぶ前にイニエスタにお伺い立てればよかったのに。
リージョが来て喜んだ様子もなく微妙な表情。
一人だけ年俸も突出してるんだから監督選考にも関わらせるべきだったな。
>>796
イニエスタ新加入じゃないし去年の夏からいるし
去年の後半時点で全然通用してなかったのに
運動量のないビシャ増やしてゼロトップでサイドもテクニック系の西と初瀬にしてさらに弱くなってるよね 随所に高い技術は見てとれたけど
やっぱ走らない、守備しないって致命的な弱点だよ
毎試合後半にやられるぞ
夏とかどうするんだ？
>>5 >>8
リージョなんて最初から何の期待もしてないだろ
期待してたのは外人だけで優秀だと思い込んでるバ海外厨だけ
正直欧州で有名だったというだけのロートル集めて勝てるわけがない
Ｊリーグや日本人選手の能力を舐めすぎだし過小評価しすぎなんだよな 2018年クラブ別総年俸
チーム名 総年俸
1 ヴィッセル神戸17億2290万円＋禿32.5億＋ビジャ3.0億
2 川崎フロンターレ11億8400万円
3 名古屋グランパス11億1700万円
4 鹿島アントラーズ11億1140万円
5 浦和レッズ10億8080万円
6 セレッソ大阪10億7790万円
7 ガンバ大阪9億6430万円
8 FC東京9億2420万円
9 清水エスパルス7億7980万円
10 横浜F・マリノス7億5020万円
11 ジュビロ磐田7億2160万円
12 サンフレッチェ広島7億460万円
13柏レイソル6億8000万円
14コンサドーレ札幌5億8020万円
15湘南ベルマーレ5億4240万円
16サガン鳥栖3億9500万円
17ベガルタ仙台3億7700万円
18Ｖ・ファーレン長崎3億20万円
https://www.soccer-money.net/team/in_team.php
結果
禿エスタ加入前のヴィッセル神戸
7勝4分5敗 平均勝点1.56
禿エスタ加入後のヴィッセル神戸
5勝5分8敗 平均勝点1.05
禿＋ビジャ加入後のヴィッセル神戸
0勝0分1敗 >>800
でも、古巣のバルサ幹部が推奨したんじゃなかったっけ。リージョを。そうなるとイニエスタは何も言えんでしょ。 阿呆ーたーの云うスピード=ボールが相手に渡る迄ちんたら時間潰してそこから鬼の形相でドタバタ、その次点で既に手遅れなのに。
神戸はCB補強はするけど、問題はそこじゃないよな…
イニエスタ「開幕戦の敗戦の責任を取って頭を丸めました」
ウェリントンも1部リーグで得点を量産できる選手なのか
ってまだ誰も分かってないだろう
>>803
中途半端な海外厨か、バルサ真理教徒だろw
ある程度海外サッカーかじってたら、リージョのスタイルと経歴からして地雷以外の何者でもないとわかる >>815
桜の方が凄くて強くて上手かったと
まぁ、結果的にはそうなんだろうけど 降格しそうだし、この状況で第３節の仙台との震災マッチはきついな。
Ｊリーグに神戸の選手構成が合って無いんじゃないか
年寄りにはキツイリーグなのかな
Ｊリーグレベルが高いって言ってるアホいるけど
移籍金も発生しない動けないロートルばかりで成功するわけないやん
無名でもいいからフィジカルある若い選手の方がいい
ビジャのところに小川で三田のあたりにイニエスタだろ
セレッソ５バックでくそ引いてたな
攻め疲れてカウンターで沈んだっていう典型的な試合
長身FWいればもっと簡単に試合取れそうだけど神戸
サッカーが感動させるのは伝わってくる勝つための一生懸命さだったりするから、名前のあるベテランっていう、走らない名車に鞭を打てるかってことなんだけど
監督、チーム、サポーターが名車に不満の声をあげることは出来るんだろうか？
442にしてポドルスキビジャの2トップでよくね？
中盤はフラットにして左にイニエスタ
ポドルスキとビジャを遠ざける配置はナンセンスだと思う
大体こいつの指導者としてのキャリア見ろよ
ペップの師匠かなにか知らんが中身は完全な「理屈倒れのシュターデン」でしかないだろ
サッカークラスタの中でリージョ絶賛してた奴らの理由の大半が、「ペップが」コーチ時代に彼のもとで学んだからってのと、
それに伴って試合後のコメントが変態ちっく（）で凄いっていうしょうもない理由だからな
リージョの指導歴見たら大したことない監督だって分かるのになｗ 「全米が泣いた」みたいなのに釣られて映画観にいってるようなもんだろ
>>828 じゃロティーナはミッターマイヤーだったのかよ！ まだまだ現役バリバリの選手を取れる中国と、終わりかけのかつてのスターが来て喜んでるJの差よ
イニエスタが日本に来たのは凄いけど、来たのが神戸ということでその経験や技術があまり還元されなさそうで残念だわ
「負ける可能性より、勝つ可能性を作れた」
…何言ってるだ？
>>825
コーナーキックにひ弱なＣＢが耐えられなかっただよ 三木谷なめんなよ
選手買いはこんなモンじゃ終わらねぇぞ
>>804
三木谷さんはこれにもめげずドンドンお笑いを提供して欲しい
できれば数年前の成金シナクラブを超えるお笑いを 引きこもりが多い日本でポゼッションに拘って回してるだけじゃ勝てねーって話だ
>>828
吉田達磨みたいなもんだな
理論先行の頭でっかちタイプ もう監督含めて給料の支払い楽天スーパーポイントでいいんでは？
こういう言い訳が出るとやばい気がする・・・
まだ1試合なのに大丈夫なのか
>>841
ど素人の俺でも決められるかも 三木谷ってアホだよなホントに >>822
それじゃあマーケティングにならない
野球は客を呼べる外国人が存在しないからメディアが報道を占拠して情弱老人を騙す商法が力尽きたら死ぬ ひろしです・・
リージョ監督をファーストネームで呼んでたら何だか心配になってきたとです。不安・・不安・・不安・・
>>845
吉田達磨ｗw
俺はラファエルシルバを右ウィングに置いてまでやった成岡0トップを忘れてないわ 一人で圧倒的に違いが出せるのはマルセロだろうな（今絶不調だけど）
代表とかで当たるとアジアレベルでは全く掴まえられてない
ターンなのかパスなのかドリブルなのか
読もうとした瞬間に他のプレーやられてるもんな
決定力不足じゃなくて決定機不足なのは明白では？
誤訳なのか？
>>851
税リーグが報道されないのは不人気で需要ないだけでしょ
マスゴミが出資してるプロスポーツは野球より税リーグクラブの方が多いし
ステマしようにも読者や視聴者が興味ないだけでしょ
単にサカ豚が人気ないのを第三者のせいにしたいだけ
関西の球団・クラブの出資企業
セレッソ大阪 日本ハム ヤンマー 大阪市 朝日放送 エフエム大阪 FM802 大阪放送社 関西テレ テレビ大阪 MBS 讀賣テレビ
ヴィッセル神戸 楽天１００％
ガンバ大阪 パナソニック株式会社(70％) 関西電力株式会社(10％) 大阪ガス株式会社(10％) 西日本旅客鉄道株式会社(10％)
阪神タイガース 阪神電気鉄道１００％
ｵﾘｯｸｽ ﾌﾞﾙｰｳｪｰﾌ オリックス１００％ﾞ
仙台の球団・クラブの出資企業
楽天イーグルス 楽天100%出資
ベガルタ仙台 宮城県 仙台市 日本ハウス 東北電力 仙台CATV 河北新報社、等々
広島の球団・クラブの出資企業
ｻﾝﾌﾚｯﾁｪ エディオン マツダ 広島県 広島市 博報堂 電通 テレビ新広島 広島ホームテレビ 広島テレビ放送 中国放送 広島ＦＭ放送 他多数
カープ 松田元 松田弘 松田勢津子 マツダ 球団持株会 カルビオ
神奈川県にある税リーグクラブとプロ野球球団
ﾌﾛﾝﾀｰﾚ 富士通 フロンターレ持株会 神奈川新聞社 川崎市 テレビ神奈川 他多数
DeNA DeNA(97%)
名古屋の球団・クラブの出資企業
ｸﾞﾗﾝﾊﾟｽ トヨタ 中日新聞 中部電力 ＵＦＪ銀行 東海旅客鉄道 東邦ガス 名鉄 他多数
ﾄﾞﾗｺﾞﾝｽﾞ 中日新聞（100%）
九州の球団・クラブの出資会社
アビスパ システムソフト コカコーラ 福岡市 西日本新聞社 セコム
ホークス ソフトバンク１００％ 何負ける可能性って？？
可能性じゃなくて実際 負けてんじゃん
>>810
ロティーナ「一昨日はお疲れ！勝ったのだが、私も頭を丸めてしまった。反省！
リージョ、お前も頭丸めろよ」 イニエスタとかの賞味期限切れの禿げに３０億とか出しちゃう三木谷って何なんだ
３億でもそんな価値あるか？ 禿のお陰で順位下がったろ昨年ｗｗｗｗ
リージョ｢ジョーが居れば勝てた。三木谷はジョーを名古屋から獲るべき｣
↓
通訳｢負ける可能性より勝つ可能性を作れた｣
監督変わったけど前期とあんま代わり映えしてなかったよな。桜ロティーナは今後もどんどん良くなっていく印象を受けたが。
>>860
めちゃくちゃ観客数増えてるよ
アウェーも満員になるほど Vヴィジャ
Iイニエスタ
Pポドルスキ
VIPからきますた
>>854
マルセロはあかん。もしチームにおったら髪型の方向性を巡りイニエスタと激しく対立するで。 >>1
イニエスタポドルスキビジャ
そこに久保建英君だよ
それ以外の日本人には無理 爺じゃ通用しないって事
マジメに練習もしてないだろ
金稼ぎに来ただけ
何を期待してるのやら
ピクシーみたいに１人で局面打開できない奴らばかりじゃん
>>860
実際イニエスタツアーも組まれてるほど
スペイン人が来て宿泊費食事土産すべて黒字 桜 謎にダメダメ言われる
足 謎に凄い凄い言われる
楽天 謎に超凄い凄い言われる
でも実際は・・・
な、ここ数年間
みたいな
>>864
禿で入場料収入やグッズ収入１．５倍になったとしても３．５億くらいの収入増だしねぇ
禿とビシャの35.5億の元取るのたいへんでっせ
スポンサー収入とか増えればええけど
マァ、親会社の楽天の販管費で損金扱いするんだろうからいいんだろうけど
年度 動員 入場料収入 グッズ収入 計
2017年 310,625 5.14億 1.95億 7.09億
2018年 367,716
2019年 >>853
達磨そんな事してたの？
全く一緒じゃんw 大金で欧州で必要とされなくなって選手を3人もかき集めて日本チームに負ける神戸ｗ
>>875
2016年な
ラファエルが右サイドからクロス上げてた >>878
あの頃は左から山崎成岡ラファの前線だったな
どう考えてもラファ中央なのにな 神戸は第３節には仙台との震災マッチがあるから不利な日程だな。
なんか最近来る外国人って1人で状況を打開出来ない選手ばかり。ジョーは珍しく1人で打開出来る選手。
チームを強くしたいなら、欧州のネームバリューのある高いロートルよりも、同じく高いけど世界的にはそれ程でもないブラジルリーグで得点王クラスのジョーやワシントンみたいな選手を撮った方が良いな。
>>882
いやジョーも一人で打開するタイプじゃないぞ。
そういうのは名古屋でいえばマテウスだな。 >>882
因みにジョーが得点しまくれるのは周りの選手からのサポートがかなり良いから。
トーレスはその逆で周りのサポートが悪いから孤軍奮闘させざるを得ないだけ。 ビジャとかいうジジイはこの時期でもガス欠って夏場とかどうすんだよw
でもあれだろ？神戸はトップチームを隠れ蓑に
世界最高水準の下部組織を着々と構築してるんだろ？
あれだろ？
「（次の試合で）負ける可能性より、勝つ可能性を作れた（＝次に繋がる内容だった）」ってことだろ？
だとしたら、目の前の試合について語れよ
>>854
マルセロ若手にスタメン取られそうやし夏移籍希望らしいから、神戸頼むで ひろしです・・
金曜の試合は情けなかった。あんなに高い年俸を払ってるのに選手達は何をしとるのかと。ただただ失望しました。日本人選手には。
ひろしです・・
サンテレビは貧乏くさいのでお断りです。イメージ重視です。白人様々です。
>>816
仮に交替で入って来たら嫌だったろう藤田はセレッソのベンチに >>891
マルセロは移籍金50億
まだ30才だし年俸40億×4年は積まないとＪなんかに来てくれないでしょ
正直、これまでのキャリア捨てるようなもんだしねぇ >>44
イニエスタ来てからずっと成績落ちてるもんな
別格（） >>858
VIPを練習台にして、次は厄介そうな名古屋か >>878
中に誰もいませんよ？
サポ全員言葉状態からのラファエル怒りのオナドリ特攻
なおこれが1番点が取れた模様 >>167
日本ハムなら賞味期限切れ気味の高級神戸牛処理方はお手のもの ポドルスキーとビジャのポジションは正しい使い方なの？
>>905
どっちもサイドに流れたがるので、トップの選手を取るべきだった。 J1残留できたらそれでよい
サポもサポ以外も優勝求めてないし
自画自賛
この芸で飯を食ってきただけあって冴えてる
>>906
流れる？どう見ても監督の指示で張り付かされてたでしょ >>905
現状０トップなんて言われてるけど純粋なCFがいない、でサイドから崩しても中に誰もいない
この試合マトモにシュート入ったのが、SBの西のヘディング１回って言えば察して貰えるだろうか >>912
ポドルスキも最初はあんな事してなかったでしょ
ビジャもMLSのゴール集見たら普通のストライカーのポジショニングだった
こりゃ監督の指示以外にあり得ない 走れない
切り込めない
ポジションはなぜか遠い
だと、硬く絞れば
リスクを相当減らせる
みたいな？
>>893
スポンサー集まらないから楽天が金出さないとね 写真凄え豪華だな
まじでビジャもおるやんｗ感動するわ
でも勝てないのねん
>>913
このままじゃ夏までのコースかね？リージョ >>897
経歴見たら普通にそっちの可能性の方が高いw 昔サッカーが上手かった後期高齢者集めてもアカンでしょ
多少ネームバリューが落ちても移籍金発生するような
他のチームでも欲しい・必要って思わせるような選手取らないと
周りがリージョを持ち上げすぎたせいで
あんなよくわからんような戦術にしたんだぞ
リージョじたい今まですべて１年もたずに解雇されてるしねぇ
能力的にか性格的にはわからんけど
現場もアカンし、フロントも無能だし
これだけ投資して結果がでないとそろそろ気づくでしょ
三木谷閣下、Ｖ神戸監督は、日本人なら奥寺康彦氏、外国人ならストイコビッチ氏で何卒宜しく御願い致します！m(_ _)m
>>918
この間試合後に三木谷が特攻して来たらしいからゴールデンウィークが山場だなw >>924
何かこじらせて普通の事が出来なくなった人みたいだな
オシムに初期のその症状があったがw >>718
かなり嫌な相手と当たるんだな
両チームとも守備大好きでカウンター向きだし 
