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ちぢれ麺 ＠chidiremen11 16:13 - 2019年1月13日
☆働かない若者達
箕輪厚介「働いてない人は働く必要性が無い」
ビートたけし「教育が悪いんだよ。夢を持とうとか自分しかやれない事を見つけようとか、いくら言ったってどうせ出来ないんだから。労働する事に違う事を言いすぎ。食う為に働く、でいいのに何で生きていく事の意義とか言ってるんだよ」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1084347756641116161
※リンク先に動画があります
▼ネット上のコメント
・そうそう、食べて、屋根のあるところで寝るために働く！生きていくための知恵が一番必要なのにね?。
・「夢くらい見たっていいだろ」とは思いますが、自分を生かすことすら出来ない自分が抱く夢なんて、妄想でしかないのでしょうね。それを痛感する日々です
・働きたくない人は働く必要がない。まさにそのとおり。夢を持つなんてことは絶対できない
・これはたけし氏に同感。誰でも望めば夢を叶えられる社会を。とか美談言い過ぎ(安倍ちゃんも)。実利的に考えないと「女性が輝けない 格差が 地方が 夢が」とかいくらでも因縁つけられるからね?
・全くそう思います。まずは食べる事自立する事。そこから進んで次があると
・食うために働く！まさにその通り。夢だとか何とか語るのは、自分の食い扶持稼いでから言え
・たけしさんに同意です。夢に向かうのもいいですが、まず食べていけないと どうにもなりません。それが出来てから他のことを考えればいいのです。
Share News Japan 2019-01-13
https://snjpn.net/archives/90407
■前スレ（1が立った日時：2019/01/15(火) 07:27:18.55）
http://2chb.net/r/mnewsplus/1547518434/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 蛭子能収
「夢を追いかけ続けるのはいい。でも、生活するためのお金はどこか別で稼がなくちゃダメだ。
要は、衣食足りてこその夢の追求なのだ。実際、オレはそうやってここまできたが、オレにとっては
家族が人生最大の喜びだったから辛くなかったし、働きながら夢を追いかけるオレのことを、
家族も応援してくれた。仕事が苦痛で、毎日がつまらないと感じていても、『お金のため』と割り切れば、
そんな悩みは半減するはずだ。」（「こんなオレでも働けた」より抜粋）
>>1
＞【テレビ】＜ビートたけし＞最高月収は「７億円」と衝撃告白！「だって税金３億５０００万円持っていかれるよ」とけろり
犯罪不祥事ばかり犯し不快な事をやったり言ったりしてテレビ局やスポンサー企業から大金を貰う人間のゴミ屑の地上の楽園テレビ芸能界狭しと言えども
私生活では
不倫記事にブチ切れて弟子の子分引き連れ出版社に殴り込み
愛人に会いに行くのにゲンチャリ乗って飲酒運転して顔面呂律崩壊自爆事故を起こし
芸やネタと言えば
言葉の暴力人の悪口誹謗中傷芸に
弟子や後輩芸人をいじめる弱い者いじめ芸や
自分が散々犯してきた悪行を棚に上げご意見番面してコメンテーター芸に
暴力団の宣伝動画を撮る映画監督もどき芸やら
これで芸能村で月に７億稼ぐのはビートくんしかいないだろ。
犯罪歴もなく真面目に働いてる一般社会の人じゃ絶対無理。 働かないのに食えてるやつは、いい年して親に飼ってもらってんの？
夢がないのが悪いみたいな風潮があるからな
何の為に働くかに生活の為という当たり前の事を否定するような事を言う輩も
＞食う為に働く”
５０年前まではそうだったけどな。
てめーだって、５０億の資産あるくせに、夢を追ってテレビに出てるだろ、くそ野郎。
どっちでもいいじゃん
夢とかオンリーワンだけじゃそりゃダメだろうけど食う為だけでもダメでしょ
極端過ぎ
食う為に働けは詐欺師の言葉
竹中みたいな上級が涎たらして喜ぶからスルーしろ
>>12
出来るヤツはそれでいいんだよ
みんなに強制することじゃないって話だろ ＞食うため
その理屈なら
たけしは働かなくていいよなｗｗｗｗｗなぜ働いてるんだ？ん
学校で「夢を持て」とか「オンリーワン」とか言われたことないけどな
そういうこと言ってるのはゲーノージン
しーたけさんも働く理由はとっくにとうに無いんだけど
趣味の映画撮影の為に身を粉にしてるわけだし
夢があるのは良いことだがそれ以外の選択肢を考えず選ばないことが駄目
無理なら違うことをやってみることが大事
談志、巨泉とか村田英雄が死んでたけしも呼び捨てにされることが皆無になったからな
発言も何か違う、詰まらんわ 引退しろ
食う分だけ働け
それ以外は他の人に譲ってあげましょう
現代の人類には分かち合いの精神が足りない
これほど有言実行していない発言も珍しいな おいジジィ
お前が金儲けしてるからポスト空かないんだろよ
いつヒナ壇座るんだ え-おい ジジィ
食うために働いてる時点で労働生産性が糞ってことだぞ？
国民が第一次産業に従事するということは
共産国も真っ青の生産性の無さということの証左
これだから芸人はｗｗ
食うために働くでいいんだよ。結婚する必要なんてないんだから。
むしろ学校教育では「夢」や「オンリーワン」はもっとも軽視されているだろう。
だから学校外の文化で「夢」や「オンリーワン」が唱えられるんだろう。
学校教育は資本家の奴隷として最適なサラリーマンや公務員の製造工場でしかない。
働かなくても遊んで暮らせるのが真の富だ
これだから低学歴は駄目だよ
言いたいことはわかるけど、
これに関して悪いのは教育じゃなくてマスコミとか芸能関係者じゃねーの？
たけし軍団に言ってるんだろ
自分で働いて食え、って
花田優一に言えよ
市川海老蔵に言えよ
落合陽一に言えよ
才能とチャンスがあれば
食う為に働かなくてもいい
何もできない無能の分際で夢を語るなって事だ
根拠なき夢は単なる妄想
(芸人で)食う為に(ストリップ劇場で)働く
たけしは有言実行してたじゃん
>>34
それは引継ぎをいつまでもやらないたけしが悪いんだぜ
どんな業界の師匠でもいづれ仕事は弟子に任せるが
こいつはいつまで経っても自分、自分だから
EXILEみてみろ 若手育てて 正論
自分探しの空威張り族や
救助乞食ニート増加に向けた警鐘だろう
>>27
働きもせずに他人に養って貰ってる連中にいってるんだが。
働きもしてない奴が生産性がどうとか頭が悪すぎる。 真面目に生きてる奴が幸せになるんじゃなく
うまいことやって生きてる奴が幸せになるんです
音楽の専門学校とか行く奴は正直、親も子もアホだなと思う
資本主義が神話として振りまく夢を諦めてサイレントテロで資本主義を滅ぼそう。
現実は階級社会。資本主義社会ではすべての人に夢は開かれていない。
夢を持つ自由すらない。どんだけ経済が発展しようが、この体制が果てしな続けられる。
寄生虫の分際で夢だなんて
前澤みたいに100万円バラ撒けるようになってから言え
って話。
これは何回も言われてるけど難しいからなー
夢を持つこと自体は良いことだから周りはつい褒めちゃう。良いことだという考え方から誰もが持つべきものだという考え方にシフトすることを止めるのは難しい。
ま、多少の嘘がつけるのも社会人ってことで
>>10
三田佳子のバカ息子みたいな奴は、本人も、親も、周囲もそれが悪いことだと思ってないだろうな
だからあんな化け物を生んだ、みんな狂ってやがるｗ まず徹子の部屋にでてゲスト席になれろってんだ たけしは
その後バラエティ－でひな壇座れって
あんな誰でもできるような個性死んでるMCやってて
恥ずかしくないか
お前ら夢なんか追いかけてないじゃん
待ってるだけなのに
ほんこれ
会社なんて、宝くじで1億当たったらいつでもやめてやると思ってるが、まあ、当たらんわな
理想は持った方がいいけど夢っていうのは漠然としすぎてるよな
拡大解釈して定職付かない人やニートやヒモを正当化するだけの言葉になっちゃってる
食いぶちを得るためにする日々の仕事は大前提にしなきゃいけないことだもんな
夢だのオンリーワンだのはその次の段階で追うべきもの
最初からそれを追うのだとしても
食いぶちのための仕事しなくていいってことじゃないし
成功者によるブラック労働推奨コメントだね
芸人みたいな好き勝手して大金稼いでるやつがよくいうわ
生涯未婚とか選択子梨とかもそれだよね。
先進国に産まれたからには文化的で豊かで充実した一生を送らなければいけないっていう強迫観念。
フツーに働き、身の丈にあった人とつがいになって子供複数産んで育てるっていう生き物としての大前提を忘れてる
オンリーワンとか、甘えすぎた考え方
マニュアル化だれたバイトもできないだろ
>>10
ある程度の富裕層になると、自分が出資している店の商品を買うだけで
つまり、消費するだけでがっぽがっぽ富が入ってくる循環が起きる。 うん。本能的にカネ稼いでスーパーから食いもの買ってこなきゃと思う。
夢だのオンリーワンだのはテレビとかメディアの煽りコンテンツなんだよ。
そうすりゃ視聴率とれるしみたいな。
バカな女が「格好いい！」といえばバカな男が「じゃあ俺も」となるね。
そうそう。
逆に言えば食えるなら、働く必要はない。
と言うか食える時点で消費はしてるし、不労取得だとしても、
金は回ってるしな。
ワ●ミやネズミー何とやアイドルやらやりがい搾取する悪い奴らを
儲けさせるための奴隷教育ですから
前スレ>>964
最安の公立コース(小中高大学すべて公立)で合計782.7万円。
単純に22年で割って年間約35万だから一人につき月約3万
小梨税はガキ二人分の月6万でいーだろ
月20万て何だよw ＞1
要するに日本は先進国から下請けの発展途上国に逆戻りつつあるという話だ
文化的活動に金をかけるのは諦めて教育すらするなということ
全く恥ずかしい話だよ
なんでこんなに伸びてんだ
そりゃビーだけとまっつんのスレはよく建つはずだわ
>>18
戯言を押し付けてくるのって芸能人やスポーツ選手なんかだよな
たけしは言う相手を間違えてる これには続きがあって
たけし「オイラみたいに才能のある人間は夢を追いかけてもいい」ってことでしょ
事実たけしが売れたの３０過ぎでしょ
寄生虫が夢を語るほどバカバカしい事はないな
ムシケラ以下の分際でおこがましい
仕事場で一日中５ちゃん見て書き込んでエロ動画堪能してる俺の夢は、
>>60
生き物として～とかいう強迫観念にとらわれてない？大丈夫？
俺から見ればどっちも極端な○○しなければならない！に縛られてるように見えるけど 創価学会的なバカな思想がいけないとはっきり言え。ビート。
>>1
食うために芸人になるやつなんてひとりもいねえよ
一発当てて贅沢な生活して女抱きまくるために芸人になるんだよ
お前もそうだっただろうがクソ老害がよ 赤信号
皆で渡れば
怖くない
ある大富豪のお言葉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
夢を追えとか言うと、夢の無い人にもプレッシャー与えるだけのような
食えるようになれ、やりたい事あればやれば？程度でいいと思う
スレ違いで悪いんだけど
何でJOCの竹田のスレは開けないんだ？
電通にDOS攻撃でも受けてんのかな？
ほんと、どうしようもねー連中だな
その点西の大師匠 西川きよしは偉いぞ
若手にも敬語使って自分は引いて芸人全体の未来を考えてる
吉本はまだまだ安泰だ 若手もその背中を見て芸事に励むからな
>>72
たけしのころはオンリーワンとかいわれなかったなｗ
70～80年代はタレントになろうとするやつ少なかった
90年代ぐらいからかなり増えたのかな
今じゃ素人とタレントの区別つかないし 夢追い族か
それでも、自分の人生が上手くいかないと、
社会が悪い、安倍が悪いと責任転換してる卑怯者よりマシかもな
食う為だけなら工場でもいいやってなるけどそんなの生きながら死んでるようなもんだしな
>>74
いや、おまえは毎日夢のような生活してるんじゃないか？ そこに気づけ 夢を持ちつづけられるかどうかは経済的階級によって決まる。
これを「夢格差」と呼ぶ。
夢をもちつづけられる富がある人が時代を切り開いてイノベーションを起こし、
さらに富を手にする。
そうじゃない人は奴隷根性を内面化することが美徳とされる。それが資本主義。
夢を持つ自由が一部の人々だけに集中／独占されている階級社会。
外人に将来の夢を聞かれたら職業とか仕事を答えてはいけない
人生の目標を聞いているので注意しろ
>>4
受かるよ
食うためだからこそ必死に仕事することもアピールしないとダメ たけしも才能のない軍団飼ってるからな
才能のないやつは夢見ずに地道に働いた方が幸せって事を言いたいんだろ
夢で腹は膨れないけれども、金を稼げば飯は食えるもんな。
この爺さんの言う事は含蓄が無いんだよな
薄っぺらのペ～ラペラ
>>33
一般的（何が一般なのか難しいが）な感覚をぶっ飛ばして話しているだけで、要するに身近で見て来た
「君らは歌手、バンドマン、物書き、芸人、タレント、俳優、女優、モデル、スポーツ選手なんて無理。諦めな」
と言う話だと思う
だから教育が悪いのでは無くて、ヤクザに憧れる連中が集まるたけしの住む世界の環境が悪いと言う話
喰う為に芸能に行く奴なんて、二世を除けば殆ど居ないだろうし、一般社会と土俵が違う
>>51
たけしは煽てられると裸に成っちゃう、馬券を当てたら仕事辞めちゃうみたいな連中に囲まれ過ぎてるｗ
生活感の醸し出る話に説得力が全く無い（と俺は思う）のはそのせいだと思うけどな ビートは昔
分譲住宅に住んで車持ってっていう
それなりの生活を批判してたじゃねえか。
ビートは言うことがコロコロ変わってるんだよ。
子供がニートになって考え変わったのか？
>>81
そういう人って本当に偉い。
逆に肉体労働系の職場とかってマウントばっかで
若い奴が怖くて働けないで人手不足・・・
なのに結局オラオラマウントを続けるという悪循環 >>83
何か同じような事言ってたような記憶が・・・ >>97
ダブスタぐらい覚悟しないとしゃべりじゃ売れない これって、教育の現場で言われてるの・・？マジで？バカすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ノブレス・オブリージュ
社会的立場にはそれ相応の社会的責任が伴う
たけしは稼いだ分だけ社会に還元してきたか？
答えはノーだ、この期に及んでもしょうもないご意見番気取りが関の山
テレビ業界という国民洗脳装置の先頭に立って国民を（悪い方向に）誘導し踊らせてきただけだｗｗ
「夢格差」とか「階級社会」を認められない人は「嘘の夢」を魅させられている。
資本主義に本当の「個人の人生の自由」はない！
>>99
タモリの場合、偉い人が意見として言うわけじゃなく
世間話的にいうような感じで押し付けがましさもないから
たけしがいうのとは全く別に聞こえそうだな たけし嫌いだけど、これは極論で正論だわｗ
夢とかオンリーワンとか教育の現場で言われてるとしたら、終わってる、この国ｗ
>>83
あからさまな説教して見せないところが
気持ち悪いタレントから一転して好感度上がった所以だろうな >>83
やるきのあるものは去れか
ネーラーには受けてもこんな戯言本気で言ってたらろくなもんじゃねーわ >>57
グダグダやってる奴は夢じゃなくて働かない為の言い訳。
まずは自活して、夢に向かって突き進むべきだ。
人間は夢がなくなったら、ただぼ脱け殻よ。 実際能力ない人に頑張れ頑張れいうのは可哀想だなと思う事はある
みんな夢を持て、ああコイツ嘘ついてるなぁと
けどな
これから移民がやってくると、日本という外国に来て日本語という外国語を喋る
彼らと勝負しなきゃならないんだよ
あいつらは国にいれば能力のない奴はスラムで野垂れ死ぬのみ
自分の成功のためには間接的に人殺せる覚悟の彼らと、
ぬくぬくやってきた日本人が勝負になるのだろうか・・・
まぁ、日本はいい国だった（過去形）よね
仕事を通じて自己実現してくのはもちろんあったほうがいいけど
ぶっちゃけなんの仕事でもそれはできるんだよ
ものの考え方だから
>>109
極端に運や才能がある人のいうことは真に受けちゃダメだねｗｗｗ
タモリですら、赤塚っていう偉人に異常に好かれなかったら今の地位がないわけだもんな・・・ 自分の食べる文だけ働く スーパーで定価では買いませんよ
「夢」という飴玉ぶら下げておかないと、
教育界はメシ食えなくなるからなw
サギみたいなもんだ。
昔、親の学歴や年収でほとんど決まるって
本出したら店頭から消されたよな。
教育産業のヤミなw
>>96
この人の生きざまは師匠扱いだった深見千三郎
だから昔ながらの芸人ってこと
だから言葉に重みがない >>112
移民と生活保護申請で勝負しないとな、日本人は受けれなくなる 働かないと食えないという事実を誤魔化すための教育なんだよ。
本来なら働かなくても食えなくてはならない。
>>112
能力は努力によって育つもの。
才能があるかないかは努力してみなければ開花しない。
問題はそのために努力している「夢」が「誰の夢」か。
労働者階級は自分の夢のために努力を許されていない。それは二の次。
他人の夢を実現することが自分の夢になっている。 成功者は 後付けで好きな事が 言える
失敗談も 余裕で言える
人力でチャリンコを漕いでも太陽光パネルにはかなわないんですよ？ｗｗ
人間様が齷齪働くということの意味を
もう一度考え直すいい機会だ
人間様がAIの奴隷になってどうするｗｗｗｗｗｗｗｗ
仕事に過剰に何かを期待すると
ワーカホリックになって、ワークとライフのバランスが取れなくなる
あくまで自分の人生の軸の中で、じゃあ仕事はどういう位置づけなんだっけと考えるのが大事
それでも超頑張りたいならそれはそれでいいわけで
>>105
いや、奴隷制が廃止された近現代もほとんどの人はそうなんだよ。ニートには分からない
かもしれないけどｗ 食い物、PC、電化製品、各種サービス、生活はみんな誰かの労働で回っているだろう
だから君もそこに参加しなければ、仕組としておかしいだろうｗ 教師なんて生徒とセックスすることしか考えてない仕方がないね
夢を口実に無職でいるフリーライダーをどうにかしろ。無職多すぎ…
>>26
お前は有言実行してんのか匿名のヒキコモリw >>119
なんでごまかしてんの？ なんのメリットがあって >>1
法律違反がなくなれば少しは快適
アメリカでは会社が監視するのに日本では会社が監視機能備えてない
食うために禁止行為をやる
食うために足を引っ張る、脅迫する とりあえずこの爺は人様に何か言えるような高尚な人間じゃあねえだろ
社会に害をさんざん撒き散らしたヤクザまがいの屑が偉そうにほざくなや
労働者階級は機械やコンピュータと競争させられてきたから
ワーカーホリックにならざるをえなかったし、サービス残業をせざるをえなかったんだよ。
でもそれが資本主義の仕組みだから、どんだけ経済が豊かになっても
このシステムは変えられない。
>>130
アメリカが会社が監視している？ふーん…
社内の禁止行為が多いのはアメリカの方だぞ
内部犯罪の多さなんて比較にならない 
アベチョンの腰ぎんちゃくやって勲章貰って 娘を国会議員にしたい 夢は辛いけど、夢がなくなったら生きて行けない。
夢のない奴はどうやって生きてるの？
ロボット？屍？犯罪者？ニート？
>>1
これは、正論
ビートたけし「韓国が悪いんだよ。夢を持とうとか自分しかやれない事を見つけようとか、いくら言ったってどうせ出来ないんだから。捏造する事に違う事を言いすぎ。嘘の為に働く、でいいのに何で生きていく事の意義とか言ってるんだよ」 定年して現在アルバイト生活してる元上司が同じ事言ってたわ
やりがいのある仕事に出会えた人はそのことが財産だと
昔みたいに食うためだけに働くなんてつまんないだろロボットじゃあるまいし
正論だけど
三代先まで働かなくてもいい人間がいってもな
夢を持てとか、言った方がブラック労働をさせやすいんだよ
食うために働くというのが広まったら
時給が大事とか休みが大事とかという風潮になって
ブラック経営者にはデメリットしかない
>>128
たけしとは違うのではないか、タモリの場合、夢も否定するし働く事もたけしほど誇張しないからね、肩の力抜けてるよ 働かねど、親のすねをかじる、骨髄をしゃぶる、生活保護を受ける
労働と収入が釣り合っていないというのは
既得権益者によって労働環境が歪められてきた結果なんだぞ？
そこを批判せずに
「それはお前の努力が足りないからだ」と論点をすり替える
こういう発言をするのは
他人の生き血で私腹を肥やしてきた詐欺師側の人間てことだよ
資本主義は確率的に極めて低い立身出世者を排出する。
そして彼らに夢を語らせる。
成功はすべてそれに相応しい努力の結果であり、
運でも富の相続でもないんだという幻想を人々にふりまく。
そうやって労働者階級を納得させている。
>>142
正直趣味がなくて趣味みたいな仕事をしてる たけし自身が一発あてるために大学をドロップアウトしたくちだろうに
夢とか野心のために生きて成功した人間だよ
>>4
心理学者が面接官に教えてるらしい
自分がやると上手く行く、こだわりが強い人が将来伸びると
逆に何にでも確率的などなど冷静で賢い人は伸びない
サイコロ振った時に自分が振ろうが他人が振ろうが同じと答える人
自分が振る方が上手くいくと信じる人
これ後者が馬鹿な事を信じてる人で将来的には工夫して驚く程の結果を出す可能性ある >>10
富裕層は金が金を産む状態になってるからね
相続税対策でも毎年300か500万贈与して貰ってんじゃない
これしてるのとしないので相続税何千万って変わってくる 正論と現実論は違う。正論というのはフェアであること。
しかし夢を持つ自由はすべての人にフェアに分配されていない。
それが資本主義。
昔は教師から遠巻きに
お前は頭悪いからこの仕事がいいよ的なことを言われたんだがな
>>156
今はとりあえず進学しまくるじゃん
だから今の教師はそういう現実的な意見を言わなくても済む傾向があんだよね 誰もが信じる道 歩めば それでいいんじゃないか？
迷惑さえ かけなきゃ
>>16
軍団を食わす為だったけどもう限界だったのかな >>142
昔は繊維工場の軽作業でも食っていけた
時代が違う
質を確保しつつ教育費用を下げるべき 金の為なのに働いてるからって偉そうな奴多すぎ
あくまでもどんな立場であれ同じ感情を持つ人なんだという事を忘れちゃいけない
たけしはもう十分に食えるくらい貯まったのになんで働くんだろう
絶世の美女で男に貢がせて生きる
家が大金持ちで一生遊んで暮らせる
大谷翔平や羽生結鉉みたいに特別な才能があって世間から称賛される
ギャンブルや株の才能が有って一生それで暮らせる
どれもない奴は負け組
>>145
いや、夢追い人の俺は、熱血漢だから、
客が得することが一番だから、会社が粗悪商品出してたら、
批判して買わせないようにするね。
会社にばれてクビになったけど。
会社にとっては夢追い人の熱血漢より、ロボットの方が都合がいいんだよ。 >>161
おまえもマウントとりたいし威張りたい
俺もマウントとりたいし威張りたい
同じ気持ちを持ってる
だからこれからもマウントとるし威張る 金が足りないなら休日にバイトでもすればいいのにと思う連中が結構いるけど
労働時間や休日を人並に欲するのも教育のせいかね
>>162
働いてる意識ないだろう
老人になるとヒマが多いから
やりたいこと見つけないと辛いんだぜ
たけしは仕事場に行くだけでイイ暇つぶしだ 現実を直視できないやつホントに多い
絶対に無理って夢を否定する奴ｗｗｗｗ
っていうやつに限ってそう
こういう意味のない事を喋って金を貰うのがビートたけしの仕事でーす
>>166
俺はマウントを取りたくないし威張りたくもない
ましてはお前みたいにつまらない人間は相手にしたくもない 面接官「この会社を選んだ理由は？」
俺「食うためにお金を稼ぎたいからです」
面接官「不採用」
こうなるでしょ？
必要以上に無理する必要も比べる必要もねーわな
まじで
十分な金が稼げたらさっさと引退しちまっていいよ
youtuberとかもさ
周りからの期待とかで病みながらでも無理に続けてる人いるだろ
>>149
逆もあるよ。
夢追い人の俺なんか、客の為なら会社なんかぶっ壊してもいいと
思う時もあるくらいだ。 >>164
株は才能というよりも勉強
才能の人もいると否定は出来ないけど
実際に億超えた奴がいるけどオタク気質
追求欲求を求められる研究的な仕事はそりゃ男が有利 本当なら働かなくても食えるように再分配しなければならないんだが。
それじゃ困るから夢とか適当な理由が必要になる。
たけしはニート生活の末に芸人になった
ダウンタウンは九九が出来ないから芸人になった
両方とも最初から芸人が夢ではない
【Q】この4月から働きだしましたが意欲もなくて……。仕事が嫌になり会社も辞めようかと。
蛭子さんのように、自由気ままに生きていきたいんですが、どうすればいいですか？（セッチーさん・22・会社員・千葉県）
【A】蛭子能収
｢じゃあ、仕事を辞めて競艇場に行けばいいんじゃないですか。そっちのほうが白熱するし楽しいし……。
でも、たぶんすぐにつまらなくなりますよ。オレも、ふだん仕事で競艇場に行けないことが多いから、よけい熱くなるんです。
そもそも、オレは仕事を楽しいと思ったことがありません。高校卒業して父親と兄貴は漁師でしたが、オレは船に乗りたくないし、
グラフィックデザイナーになりたかったから地元の看板店に勤め、その後、上京して漫画家に。
50年近く働いていますけど、いいことなんかひとつもありませんよ。
でも、自由に生きるためには、自分で稼がないといけないんですよね。
仕事でやりがいや生きがいを見つけようとするのが間違い。
働くことに意欲を求めるのがおかしいんです。
仕事で輝くという人生は変。人は、競艇場で輝くために働くんです。｣
（2015年「蛭子能収のゆるゆる人生相談」より抜粋）
一つも取り得も目的もない人間のほうが多いのだし
ありもしない夢や希望を仕事の延長線上に置いたから歪んだんだね
>>9
この発言だろ
ビートたけし「韓国が悪いんだよ。夢を持とうとか自分しかやれない事を見つけようとか、いくら言ったってどうせ出来ないんだから。捏造する事に違う事を言いすぎ。嘘の為に働く、でいいのに何で生きていく事の意義とか言ってるんだよ」 >>162
そりゃ仕事してれば大御所として常にチヤホヤされるし
簡単に銭入ってくるから居心地がいいからだろ でもこいつがドラマやったり映画に出たり本出したり映画監督やったせいで、芸もない芸人がドラマやったり映画に出たり本出したり映画監督やったり司会業やっちゃってるんだぞ
お笑いならお笑いでトップクラスに立ってからやれ
たけしたちが悪いんだよ。お笑いで働くでいいのに、映画とかドラマとかお笑いと関係ないことやりすぎ
このての本音を言うのがカッコ良いって違うんじゃないか？世の中って建前で動いてるわけでなんでも本音がイイ訳がない
>>176
勉強して答え探してても勝てんけどな
学者でも勝てんのが相場 LTCMも破綻したしな ゴミ収集の現業部門のひとが仕事に夢を持ってるは思えないが
間違いなくいてくれないと困るんだよ
これは武田鉄矢も言ってたな
今の若者は身の程知らずが多すぎると
君たちには無限の可能性があるなんて言葉使うなって
まぁでも、夢だ何だの教育の落伍者がアキバにトラックで乗り込みナイフで刺したりとか起こす訳で
ある意味、宗教思想の影響が少ない日本は現実的な道徳教育が必要かもな
>>170
夢というか目標
年初に目標を決める人の方が長期間で見ると大差
何か不思議なパワーを得るためではなく
目標を口にする方が意識が向いて情報を集めるようになるから
目標が皆無だと見ててもスルー
脳は極力エネルギーを使いたくないから
意識してないと勝手に休む
脳科学で言ってるねぇ この発言すげえよな。震えたわ
今のご時世にこれを言える奴ってのが凄いし、キレッキレ。
どいつもこいつも労働に幻想持たして、人をうまいこと使おうとする風潮を一刀両断したわ
若い男の夢なんて大抵いい車に載っていい女と付き合いたいとかだからな
ただ「最近の若い奴ら」の中にはそれすらも放棄してるのも少なくないだろう
ビートあほか
日本人は面接で夢ぐらい語れんと正社員になれんのだぞ
>>4
ほんとこれ！！！
面接でこれを言えた唯一の学生を上司に推したのだけど、
上司から「夢が無い」って言われて落とされてた。 愛人に100億円貢ぐために働く男は、
政府にごますりも上手いな。
人間のクズ
たけし軍団を飯食わせろ。
昭和はとっくに終わり。
つまらないから死ね。
この発言をアフリカの途上国の子供の前で言ってほしい！
>>189
損切りを勉強
逆行かないシステムはないでしょ
LTCMって流動性の事故じゃなかったか？ 俺も知らず知らずのうちに使い物にならない糞部下をなんとかその気にさせようと
夢を持てとか言ってたわ。
全く持ってダメやね。夢じゃない。
食うためにやらせないとダメなんや
＞“食う為に働く”でいいのに
これはその通りだけど、「だからニートは働け」という趣旨で言うのはおかしい。
ニートは既に食えてるんだから
>>173
いや
夢追い人の俺は
客には最高のサービスを提供したい
粗悪品を客に薦めない、
会社の儲けより、客の方を優先すると言ったら
不採用になった。
本当の夢を持つということは、
国家洗脳もされないし、会社洗脳もされないということだ。
本当の夢は植え付けられるものでなく、
自分でつくるものだ。 >>2
こういうのが幸せな人生かもね
フィギュアスケーターにも銀行員しながら競技してる選手いるわ 一切皆苦、四苦八苦とかお釈迦様が語った人生の事実は絶対教えないからな
教育は夢とかフワフワした甘い嘘ばかり教える
人は記憶型と思考型に大別できる
ｌ～青春ドラマ主題歌～
団塊世代（ビートたけし）
たけしなんてテレビ利権で食ってるだけだからな、テレビのチャンネルが少ないからテレビ局が儲かってたけしに大金出せるわけでさ
食えるから働かないってのはまちがいじゃないからねぇ
親が資産持ってんなら働かなくていいぞ
それが労働者階級のためだ
働いて生きるだけが稼ぎ方じゃない事をユーチューバーが示してるだろ
頭悪いなお前ら
>>178
ちょっと違う。
それは国家や会社が植え付けた嘘の夢。
本当の夢は時には、国家も会社もぶち壊す。
坂本龍馬が倒幕を夢みたように。 まあ夢の押し付けが酷いのはあるな
そうやって普通に働く事をダサいと思わされて人生狂っていく人間もいるだろう
>>1
こんなとこでもアベガーｗ
それこそ安倍は仕事選ばなければ誰でも働ける社会にしたじゃねーかアホｗ 頼んで生まれて来た訳ではないから。
働かなくても食わせるように再分配しなきゃダメなんだよ。
都合の悪い部分を誤魔化すために夢は必要になる。
戦中戦後世代以外はみんなコレに毒されてきただろ
お花畑団塊に始まりそれ以下は全部、地に足着いてない低脳まみれ
マスゴミが拍車をかけたんだがな
指摘が半世紀以上遅い
夢なんか語ってる時点で既に動いてないとな
俺は将来世界チャンプになるって運動不足のデブが
言ってもな
>>4
パートの面接ではむしろそういう人を採用してるよ
自己実現とか言う人よりも子供の教育費などと具体的な人 >>98
現場でマウント取る以外に
プライドを保つ方法がないからでは？ >>208
嘘でもいいから相手が望むような答えを想定して練って答えられるかを見てんのよ
面接官は練る期間があるのにどう話せば相手が喜ぶかを考えられないような人がお客様のことを考えられるか疑問に思ったんじゃないかな >>228
極端すぎる解釈だなｗ それじゃホームレスだｗ
衣食住ぐらい含めるべし >>202
損切が重要、損小利大とか勉強したところですぐできんよ 本能に逆らうからな
勉強して知識をつければ勝てるって考えじゃなくて、訓練して体得するって考えたほうがいい 夢も食う仕事も二律背反ではあるまい諭し方が悪いだけで
>>56
一億だけあたってもなあ
すぐ無くなると思う >>153
世の中には自己愛性人格障害ってのがいてねえ。
出来ないのにやたらと自信満々で。 「夢を持て」とか「オンリーワン」なんて学校で言わないやろ
たけしの現状認識が間違ってるだけやん
昔はたけしの大ファンだったが、最近の発言やギャグの外しっぷりには悲しくなるわ(´；ω；｀)
あっ夢がどうとかホザいていた前澤にも文句言ってねｗ
>>208
信念が強く相手に合わせられない人間は接客に向かないぞ
自分の思いが相手の喜びとは限らないからな
多分あなたはモノ作りの方が向いてるよ >>221
夢って支配者層に都合のいい夢だけじゃないよ。
俺は夢見る奴だが、安倍自民なんかぶち壊してやりたいと思ってるよ。
>>224
言えてる。
自分への戒めとしても、常に前進し続けるべきだと思う。 >>2
嘘つくなwギャンブラーの蛭子さんがそんな家族思いな訳がない >>238
テレビとか芸能人よねそういう事言いたがるのは >>237
そういう人って社会に出て一か月目ぐらいで打ちのめされないのかね ◆【虎ノ門ニュース】1/15(火) 百田尚樹×織田邦男
https://freshlive.tv/toranomonnews/259369
虎ノ門から、政治・経済・社会を斬りつける！！
憂国の志士たちが日替わりで繰り広げる生放送のデイリーニュースショー！
この番組は地上波テレビっぽい、いわゆる「事前の段取ごと」は基本いたしません。
なので、ニュース選びも出演者打ち合わせもすべてダダ漏れ感覚でお送りします。
そのため、司会者やパネラーがスタジオ入りするのも放送直前！
そこからこの日の番組をどう作っていくのか？何にこだわって語るのか？
番組作りの舞台裏もお楽しみください！
※本日は、韓国が如何にレダー照射で大嘘をついているのかがよくわかる特集です。 >>234
体得も同じようなもんでしょw
すぐ出来るとは言ってないんですけどねえ
ちなみに新人ディーラーは同値で逃げる訓練する法がある なんくるないさで沖縄県民働かない人間いっぱいいるんだよな
>>60
選択小梨はこう言ってはなんだが
経済的な理由など家庭の事情が多分に含まれるかと
夫婦の尊厳の為どちらかが種無しで周囲にはそう言ってる場合も多そうだし
人間よっぽどの事情がない限りやっぱり子供欲しいよ
生涯未婚は知らんw だな、そうすれば中国や朝鮮、ベトナムなみに日本人もなれたよなきっと
>>240
協調性伸ばすと外向性も伸びるという不思議があるぜ
よほどのことがない限り相手の内面は必要なし 夢とかオンリーワンとか語る経営者がいる会社は確実にブラック
食うために働くしかない無能なヤツらは、
死ぬまでそうしてクソつまらない人生を送れと？
好き勝手できる成功者の暴言だな。
>>232
違う。全く違う。
俺の方が会社を試したんだ。
俺の考えに共感する会社なら入ってやるというつもりだった。
客に上手いことを言って騙して買わせるつもりなんて全くない。
時には客に厳しいこともいう。
悪徳会社に騙されない為に。
それこそが客の為なんだ。 転生回数で言うならたけしは人間体験は一回目で前世は動物だろうな、動物の世界は弱肉強食だからな、その時の感覚が抜けきらない
俺の夢は社会の歯車になってボロボロに磨耗して死ぬ事だぜ
ただの歯車なんかじゃあない
小さくとも丈夫で精密で錆びなくて
俺と言う歯車が無ければ社会という時計はうまく回らない
たまには油を挿してくれ
そんな一つの歯車になるぜ
そしていつか磨耗して惜しまれながら死ぬ
あんたが居たから質の高い時計だったと言われて死ぬ
磨耗した分だけ俺は役に立ったって事だぜ
生きたって事だぜ
それなら、学生にもっと勉強しとけって言うわ
中高6年間で人生は大きくかわる 学歴で人生の選択肢が広がる
>>241
安部も図に乗りすぎた
謙虚さを失ったら権力者は終わるを前回経験
したはずなのに
やっぱり長い期間権力者だと忘れるのだろう
あれだけ安部応援団でモリカケもかばい続けた
チャンネル桜が反旗だから
よっぽどなんだろうよ
確かに麻生には麻生の考えもあり菅には菅の
考えもあるだろうが
どうみても自分の権力固めしか思ってない
のが悲しい
ま、今年の参議院は確実に大敗だから
でまたお腹いたいいたいで安部は終わりよ
あれだけかばい続けたチャンネル桜が反旗だから
よっぽどなんだろうよ >>88
夢を持ち続けられるが貧乏な人もいそう
研究やってる学者とか絵師とか昔なら売れない文士とか
みんながみんな夢は追えないけど
そういう層が全くいなくなるのも国としては貧しいよね
そこから生まれた分野や技術や文化もいっぱいある
まあそんな人たちでも最低限自分が食う分は
バイトしたり三文文士やったりエロ漫画描いたりしてるだろうけども 生きていくにあたって夢だの希望だのは全く必要無いけど
業界での仕来りだの暗黙の了解だの伝統だの習慣だのに逆らうと言うか
違法ではないけどしてはいけないことって山ほどあるから
その辺の危機管理能力は発達させておかないとダメだね
ゆとりや女で適合できない奴が多過ぎて可哀想になるな
目上の人に逆らって消えて行った奴を沢山見てきたからね
多分こういう変な教育が原因なんだと思うけどさ
郷に入っては郷に従うと言う概念を頭に叩き込んでから社会に出て欲しい
モリカケを出すなら生コン辻元の潔白を示さないとただのプロ市民にしか見えないぞ
間抜け
>>240
それは感じることもある。
その時は不快な思いをさせても、
長い目で見たら、あの時あいつが言ってたことが正しかった
と分かってくれたらいいと思ってる。
会社なんか客が酷い目に合おうが、
金儲けさえできりゃいいと思ってるんだから。
でも長い目で見たら俺の考えが正しいと分かってくれる会社もある。 >>105
お前はそれを代わりに母ちゃんがやってくれてるだけ >>254
食えるだけの金を自分の手で稼げるんだからそんだけで立派だよ。
一生だよ？人間一生分。子供とか家族がいたら自立するまでの分も。
クソつまらん人生だと思うならそれ以上の他の才能他にあるのかよ。
そんなに才能に溢れた人間なんかゴロゴロいねーよ。 これでギャラ２００万円ぐらい貰えるんですか？タケシサン！
働く事以外の才能っていうのもあるわけだよ
社会だとそれが潰されちゃうからユーチューバーみたいなのが出てきたんだよ
>>254
働かないやつを食わせなければならないから働く事のほうが、クソつまらない人生だと思うわ たけしとウーマン村本は同レベルだろ
とくに違いはない
世の中の全員の夢が叶うわけないし、そもそも夢なんてない人もいるからな
>>275
そいつを食わせたいと心から思えてるならそれはそれでいいんじゃないか？
そんな奴がいるのかは知らんが >>276
これはそう思うな
ただたけしの方がまだ教養があるな 夢がないと生き甲斐もなくなって
ボケちまうぜ。
夢って生きるための活力だよな。
死ぬまで夢を見続けたい。
>>254
そりゃそうだろ
真実だからな
食う為にしかリソース割けないなら、つまらない人生になるのは当然。
面白くするのはあくまで自分次第
そもそも自分で食えてるだけでハッピーだがな 豊臣秀吉 「露と落ち 露と消えにし 我が身かな 浪速のことは 夢のまた夢」
たけしだって色んな夢に挫折して今があるわけだろ
元ロッテの成田が隣の中学にいたから野球を諦め
明治の工学部くらいしか受からなかったからエンジニアを諦め
>>276
さすがにアレとセットで語るのはたけしがかわいそう まあ夢だのなんだのは、それこそ寝言は寝て言えって感じだｗ
言うとか語る前に動け。見る前に跳べってこった。
中学時代の塾の講師がそういうこと言ってたけど
鼻で笑ってたわ
弟が面接で志望動機に「給料がいいからです」って言ったら面接官に笑われたって言ってたな
結果的には内定もらってたけどそれだけじゃ厳しいわな
夢を持つ事を強制する社会は夢を持つ者を潰す社会と同じくらい生きづらい人間を生む
>>1
前提が間違っている 夢を持てとかいわれない その程度の会社だって自覚した方がいいんじゃない
金以外魅力がない糞みたいな会社だと
>>109
創造性発揮するには肩の力を抜けってことかも。 なんかこう言うのに共感してる奴が多いのがジャップが落ちぶれてる原因なんだよな
目標が無いことを正当化させたい
織田信長 「人間五十年 下天の内をくらぶれば 夢幻の如くなり」
豊臣秀吉 「露と落ち 露と消えにし 我が身かな 浪速のことは 夢のまた夢」
ホントこいつに賛同するような間抜けが増えた
特に若い馬鹿
大学行かせて貰って退学になってまで芸人になったたけしが言えた事じゃないだろ
技術者の方がよっぽど安定しているのに
今そんなにオンリーワンだの言ってるか？
むしろ食えれば十分、それ以上は求めないから出世もしたくない、プライベートを大事にしたい
っていうのが流行じゃない？
たけしの現状認識が１０年古いと思うわ
夢など持たなくても普通に金も結婚もできたバブル世代
あんたらの普通は今は普通でないんだよ
食うためのみに労働をし
生きるためのみに食す
それでよいのだ
ビートは引退しろ
こんなんに共感してどうすんだよ
そんなもん夢なんて無くても
こんなアホなこと言う老害になにもいえないとか情けねえ
>>263
学者も絵師も経済的余裕のある武士町人が生活の余興として嗜んでいたんだぞ
生活のためにやっていたわけではない 目標とか夢とか仕事以外のところで見出す人もいる、まぁいろんな人がいるから正解なんてないぞ
>>2
蛭子さんって、たまに正論を言うから刺さるよね
イジメの話も良かった たけし 「おいらの夢は離婚して愛人と結婚する事です」
女房 「絶対に別れない」
たけし 「早くハンコ押せよ！バカヤロー！」
こいつは昭和時代
弱いものに毒舌ばかりで成り上がった
じじいだのばばあだの
ブスだの横浜商科大学のことバカにしたり
>>302
個性が大事とか言ってたりするよ
で、キミは？みたいな、人と違う何かを探さないきゃいけないの、発言１つするにしてもね >>302
たけしが、と言うより世間の風潮がって事だと思うよ
今の若い世代は夢なんかみないよ
現実を見てる
たけしはそのギャップを指摘してるんだと思うよ 真面目に50年働いてもヒカキンの半年分の給料にしかならない
それって生きてる意味あるの？
正論なんてものがみたいのなら
標語日めくりカレンダーでも毎日みていればいいだろうｗ
>>301
経営危機に陥った時に真っ先に首切られるのが技術者だぞ
工場や研究所ごと閉鎖される場合も多い 皮下筋とやらだってアメリカの大富豪ほどは稼いでないだろうｗ
>>1
大学中退して、学生運動やアングラ演劇の仲間入りしたくて新宿に入り浸っていた北野たけし。
当時の新宿は知的でセンスのあるやつがゴロゴロしていた。
でも足立区のなんの取り得もない男には新宿に居場所は無かった。
そして落ちぶれて浅草へ。ストリップ劇場のエレベーダー係になる。
たけしも若い時期にはいろいろあったわけや。 >>4
まぁ自分のためにしか働いてないのかって思われるよな
社会に貢献する気持ちがあるようには見せなきゃ駄目なのかな 俺の爺さんも口癖は 人間は働くか勉強するかのどちらかしかない って言ってたな
俺はどちらも嫌で引きこもったりしてるよ親が死んだら…どうしよう
きょうの標語日めくりカレンダー
→一歩一歩が成就への近道ｗ
なるほど正論ｗ
教育では特に生きかた云々について言及されることは滅多にない
どちらかといえば、教育に物申すと鼻息荒い連中の仕業だコレ
>>194
昔の爺婆はこれで当たり前だったけどなw ビートはすっかり老いぼれたね。
サンマは若々しい。
ビートみたいなひねくれた奴より、
岡本太郎や坂本龍馬やアインシュタインみたいな夢と情熱に溢れた
偉人を見習いたい。
夢が時には辛いことがあっても、人生は一度しかないし、
あっという間だから、
いつも夢見て、燃え上がって、ときめいて、輝いていたいね。
その方が絶対幸せだし、老いぼれ難いし、若々しく生きられるし、ボケないし、
生きてる実感がある。
正に人生こそが夢なんだよ。
>>311
個性というか心理タイプの事いってるんじゃね？
YG性格検査では全人類は５つに分けられる
他にもビックファイブとか
厳密に言うと性格というより基質診断
この基質は性格の中でも変わりにくい部分と言われてる 愛人と結婚したいのに女房が別れてくれない
たけしの夢は破れそうだ
東京五輪の記録映画を撮るのがたけしの夢だったみたいだけど、
他の映画監督に取られちゃった
たけしの夢は破れた
夢も希望も全否定するのは最底辺段階のブラック企業の言い草
お前も夢があったから漫才やったり映画撮ったりしてんだろ
>>296
猿真似との違いは抽象的な部分を考える必要がある
例えばなぜ楽市楽座とか浮かんできたのか
信長すげーと言ってるだけだと一生真似る努力しても得るものない ヒカキンだってスーパーのバイトで底辺労働だったよ
でも働く以外にも道はあると示したのがヒカキンだよ
夢って言うと純真な感じだけど、欲まみれの願望も夢なんだよな。
他人を搾取して楽に生きるのが夢なんだが、願ってれば必ず叶うのか？
昔、なんかの番組で若い人にこの理由で怒ってたけど
自分の娘と重なって怒ってんじゃね？
>>306
それなら手塚治虫とか藤子不二雄とか生まれなくね？
手塚さんはあれだけど藤子不二雄は昔から裕福じゃないよね？
学者にしてもそうだけど売れるまでみんな大変だったと聞くわ
因みに福山も元リーマンなんよね確か
昔から食う為に働かないで済む人ってそんなにいないよ たかが芸人とかの給料高すぎじゃねｗ
あんなもん見せてるからマトモに働く奴も少なくなるんだろｗｗ
10代の若者には気づかないんだろうけど
好きなことを仕事にしても好きじゃないことを食うためにやっても
そんなに変わらないんだけどね
だいたいサッカー好きなやつが
女にモテたいから好きなのか他の選手よりドルブルが上手いのが快感で好きなのか
何をもってサッカーが好きなのかなんて
胸に手当てて聞いてみてたら本当に好きなんだろうかってなるよね
世の中は労力をかけずに多くのお金を稼げたやつが幸せになる
食うために働く程度の考えなら搾取されて食われて終わり
自分の給料から３～６割ピンハネされて使い物にならなくなったら捨てられる派遣社員みたいなもの
>>336
ヒカキンはバイトじゃなくて正社員だよ。 >>254
ユーチューバーにも色々なタイプがあり
最初からタレントになりたくてきっかけで
ユーチューバーになったヒカキンもいれば
偶然YouTube取り巻くってなぜか人気でて
金儲けできるからとその地に安住する
はじめしゃちょーみたいなタイプもいる
でももうヒカキンは、さんまや松本に見初め
られてるから
ユーチューバー言うより、タレントがYouTube
してるようにみえていささか感じが違う >>336
ユーチューバーだって一応それでギャラもらっていたら
労働者だろ。 廃刊になった新潮45で激増凶悪化する少年犯罪というデマを散々バラ撒いて
自分の子育ては軒並み大失敗してるくせに教育語るなよ
>>11
そういう人間が好きに生きてる人間を否定する方が多いイメージ まあ、別に間違ってはないと思うけど、今って本当にそういう教育とか報道してるかな？
結構前にそういう議論があって報道姿勢も変わってたと思うけど。
正直、今更何言ってんの？っていう感想。
>>339
太宰治も森鴎外など文学界の巨匠は名家のボンボンばかり >働きたくない人は働く必要がない。まさにそのとおり。
そういうわけじゃないだろ、ニートとか。
>>1
ネット上のコメント部分ってツイッターソースっていうの？ >>341
社会に限らず要領がいいやつは自分に素直
バカでなくてもバカを演じられる
俺って勉強嫌いだし、とにかく友達作って
しゃべるのが大好きなんだよ
またテストだめだな
って奴に限って大概中間や期末の順位は
上位がおおく一流大を出てあっという間に
結婚した
自分に素直でないやつが夢だのを語る傾向
は強い >>2
でも家族より競艇ですよ、これにはかないません、を書き忘れてるぞｗ 人は人。自分は自分。食うために働かなきゃならない人が
大多数。実家や親に寄生して夢・やりたいこと等言える奴は
正直勝ち組みだよね。働かなくても食べていける環境って
うらやましい。でも他人のこと。自分は嫌なことでもやらないと
食べていけないから雇ってもらって働く。自分で会社作る能力も
ないし受け入れてる。社畜と言われようが食べるために働く。
まあ社会的ステータスが高いドキュソと話すときはマジで録音しておいたほうがいいって
阿部ねつ造には思わされるね
夢追って芸人になった人に言われてもな
まあ夢追って潰れた芸人何人も見てきたから言える言葉か
>>341
専門家とは言わないけど
〇〇に明るいとか、得意分野みたいな感じでさえ
何もサッカー知らない素人から見たら賢く見える
実際に問題解決のノウハウを持ってるからね 某中堅クラスのユーチューバーは月３０万くらいって言ってたな
>>357
そうそう、好きに生きりゃ良いのよ
他人は他人、自分は自分
良い人を叩いたって自分の人生は良くならない 書類一つで相手を社会的に殺すことができる阿部ねつ造が捏造とか本当恐ろしいよなｗ
でも社会的ステータスが高い日本人にキチガイは結構いるんだろうね
そして自浄なんて一切しない殺しまくっても問題視されないそれどころか不倫ババアから絶賛されている
コネでしか働けないバカ息子と金使いまくってデビューして出来ちゃった婚した娘
そして還暦近くで自立できなかった弟子たち
たけしに教育を切る資格はねえよ
単純に賃金が低すぎるから働かないだけ
昔みたいに手取りで30万以上もらえるようにしろ
話はそれからだ馬鹿
介護、飲食で月フルタイムで14万とか搾取すんな
>>354
誠実で偽りがない人は職業も人間関係にも恵まれやすい
という海外の研究結果がある
なんかメンタリストが言ってたわ >>311
そこで違うことを言わなきゃいけないと思うのがダメなんだよ
前の人と同じことを言って「こいつがパクった」
もしくは「王道や常識というのは私の所有物であり、世間が自分をパクっているだけ」
って言えばいい 日本人に大切なのはとにかく脱線しないことだねｗ
あと声が大きい人は言ってることがクソキチでも日本では通用しやすいｗ
大切なのは正しいことじゃない
生物として強そうかそうじゃないかだけｗ
日本人は弱いものが大嫌いなんだよねｗ
実は白人よりもずっと弱い者には手を貸さないｗ
ドラッカーも言ってたことだが１００年ぐらい前までは仕事を聞くとき「稼業はなんですか」だった。
今では「どこにお勤めですか」と勤務先と所属を尋ね、答える。
働くという意味が稼ぐことから組織への所属に変わってしまったのだ。
それがネットの登場と製造業の衰退でユーチューバーみたいな「稼業」がまた生まれるようになった。
>>242
蛭子さんは愛妻家だぞ
タダでセックスできるありがたい存在だって公言してる 夢ばかり語って何もしないキリギリスよりも
夢はなくとも懸命に働いて家族を養ってるアリさんの方が
俺は好きだぜ
夢は持つものではなく叶えるもの
叶える努力もしないで夢を語るは愚か者YO！
タモリ「夢があるようじゃ人間終わり」 向上心否定論
&feature=youtu.be 転職サイトのCMとか仕事を美化しすぎなのはある
同じ会社が学生に就職先勧めておいて、さらに転職しましょうとか言ってる辺り
じゃあ最初に勧めた就職先はなんだったんだよと言いたい
学校でそんなこと言われたっけな
「将来の夢」的な話はあったと思うけど
結構リアルな就職の話だったような
少なくとも夢想的なものではなかったぞｗ
自分が声小さく弱いから
そばにいる弱そうなものと山口も百合エバもつるもうとするが
しかし山口や百合エバほど
弱いものを蔑ろにするものはいないｗ
白人は偽善なりに孤児院とかつくるけど
日本が日本でしかなかったころに孤児に教育なんてしようとする郁パイパイなどいなかったことだろう
中国人の転売ヤーが福袋に行列を作って問題になってるが、あれこそ生きるための
稼業ならなんでもやるってやつなんだよな。
日本は経済のグローバル化で企業組織が崩壊してんだから中国人みたいな稼業イズムを
模倣する必要があるといえる。
生活保護があるから働く必要なんてあるとは思えない
働いてる人って趣味で働いてるだけだろ？
食うために働くって意味が分からない
食べられないなら受給すればいいのに
群れからはずれないところで百合エバみたいな陰気で頭の悪いブスでも繁殖してるけど
でも日本人は白人よりもずっと弱者に冷たいｗ
群れから外れないことがとにかく大切
弱い日本人は自分以外の弱者に対して手を貸すことなどないのは
百合エバしょんべんおしっこじゃあじゃあみたいな卑劣バカをみてもわかることｗ
>>380 貧乏人の僕からしたら少しでも稼ぎたい。
将来に備え貯蓄もしたい。時間を持て余す。家族への責任。
セーフティネットは必要だが、体が動くうちは働いていたい。 そうだねそりゃあアメリカに感謝だろうｗ
日本が日本だけで閉じてる時代だったら
オダダヨウコの机なんて誰も運ぼうとしなかっただろうねｗ
>>1
夢があるから熱意をもって計算して働けるんだけどな
無責任に無期限に無理な夢を追いかけ続けるのは問題だけど夢を持つこと自体は大事だと思う 若い頃金がなくて、金を持ったら幸せになれると思ってた。
金を持ったら、金を持っても幸せになれないことが分かった。
そりゃ誰でも俺も金が欲しい。金がなきゃ不幸せなことも分かる。
でも金がなくても、夢と若さがあった若い頃の方が幸せだった。
幸せになる為には金よりも夢だと思う。
夢がないとあっという間に老いぼれて、ボケて、辛い老後が待ってるぞ。
>>383
要約すると趣味ってことだな
だって働かなくても受給すれば死ぬことはないんだからね
死なないために働いてるんじゃない
自分という尊厳のために働いてるってことだな タモリ「「夢が達成されるまでの区間がつまらないものになる」
タモリさんは「誤解されちゃ困るけど」と前置きしながら、
向上心のある人は「今日を明日のために生きている」と説明する。
そして、「今日が今日のためにある」生き方をしている人が「向上心のない人」であり、
「向上心イコール邪念ってことだよね」と語った。さらに話は「夢」に及び、タモリさんは
「夢があるようじゃ人間終わりだね」と断言し、こう語った。
「夢が達成されるまでの区間は意味のないつまんない区間になる。
それが向上心のある人の生き方、悲劇的な生き方だね。夢が達成されなかったらどうなるんだい」
さらに、音楽などで成功する人は「好きで面白いなと思ってやっていただけで、夢があってやってたわけじゃない。
それがジャズかジャズじゃないかの差」と指摘。今を濃厚に生きるのがジャズなのだという。
いやむしろダウン症とかのほうが今の社会福祉資源がいっぱいある日本では幸せになれるかもねｗ
小さいころから人の世話になって育ってきたダウン症は
何でも一人でできたと思ってる健常ゴミよりはずっと他人のアシストの大切さをしっているｗ
中途半端にできてしまった子ほど
小さいころから駄々こねず、食べこぼしもなく、寝小便もなく、抱き癖もなく
自分は誰の世話にもなってないとか思っていて
何も他人を求めないｗ
>>357
そう思うわ
自分に出来る事やるしかないもんね >>358
たけしは別に夢を追いかけていたわけではなく
単に楽に金儲けしたかっただけ
ま、当時の子供はみんなテレビ好きだし、
たけしの地元だとフランス座とか劇場がおおく
面白かったことは確かだろうが
それを仕事とは考えてはいなかった
でも大学がいやで退学しフーテンしてるなかで
なぜかフランス座が面白く見えたから潜り込んだ
に過ぎない
変な話、今のニートと大差はないよたけしは
水道橋博士が言ってた
たけしさんの初めてのピン仕事がオールナイト
ニッポンで、これはダディ竹千代という人の
代打だった
で３ヶ月契約の実はノーギャラ
要は周囲は３ヶ月ぐらいだろとしか思わず
ダディ竹千代が重要視されるぐらい軽い扱いだった
しかし時代はバブル前
オールナイト当初のアナウンサーがレコード
かけて葉書を読むから、稲川淳二や所ジョージ
など、タレントが身近なフリートークで学校の
休憩時間みたいなノリが流行りだした頃
当時の面子がスゴい
月曜 中島みゆき 火曜 所ジョージ
水曜 タモリ 木曜 ビートたけし
金曜 吉田拓郎 土曜 笑福亭鶴光
たけしは、当時聴取率１位を独占していた鶴光
をあっという間に追い抜き、とんねるずが抜かす
までの４年間で一気に時代を勝ち取った
漫才ブームからの約４年間あたり
これがたけしをスターにしたことは確か >>245
されない
現場をめちゃくちゃにして周囲にいる人間を猛烈に疲弊させる 子育てや家庭維持に失敗したからって
イチイチ世の中に向かって正論ぶって愚痴るのやめろよビートｗｗ
家族を無視してそんな舐めた金の稼ぎ方してるから
家族に愛想尽かされて金づる扱いなんだろｗｗｗ
>>357
>>自分は嫌なことでもやらないと
食べていけないから
何故生活保護を受給しないの？ >>389
そもそも簡単にもらえるもんでもないし定期的に求職活動もしなきゃいけないし自由ではないからナマポなんてものは >>359
たけしは結局自分の事を振り返ってるのかもね
生半可に夢を追うのってすげえリスクだぞって
実際この人マスコミに叩かれたり死にかけたりしてるしね
人に騙されたし浮き沈みも激しいし
まあこの人の場合はちゃんと結果出したけど >>395
必要なものだよ
あなたはしたいことやなりたいこともなく、ただ何となく毎日を過ごしてるの？ 食べられないなら生活保護受給すればいいし
もし受給出来ないなら何か大きな犯罪でも犯して収監されれば
税金で飯が食える
それをやらないのは趣味で働いてると言わざるを得ない
>>391
ジョン・レノンは夢を追いかけてた時がn 80年代初めの漫才ブームがなければ、たけしだってここまでの地位には
昇れなかっただろうしな。
漫才ブームがなければ、たけしが今でも浅草辺りでストリップ芸人続けて
てもおかしくないわけで。
ある意味、たけしの人生ってジャンボ宝くじ5億円の当選者みたいなもん
なんじゃないのw
そんで、ジャンボ宝くじ5億円の当選者が宝くじなんて買わないで、真面目
に働いて貯金した方が良いですよって人生訓をたれるてるわけ。
ジャンボ宝くじ5億円の当選者だけが言える真実なんだろうけど…
なんだかなぁww
夢なんかなくても必死に子供を立派に育てあげて
ロクに趣味もなく
80くらいでボケて往生した母親は立派だし
やり遂げた顔して死んだ
それでいいじゃないの
それで十分だ
>>389
そういう事になるね。世間体とか気になるし、今は五体満足で
就職もできるのにセーフティーネットは考えられないね。
何もかも投げ出して一人になってセーフティネットで暮らすのは
抵抗がある。正直うらやましいとは思うよ。税金もなし・医療費もなしで
食べていけるなんて夢だね。家賃・生命保険料・車代・携帯代・外食費等
無駄が多すぎる。時間を切り売りして奴隷状態から脱出したいが
今の環境を捨てる勇気がない小心者と自分でも思う。 >>390
ジョン・レノンは成功しても何もなかった。
夢を追いかけてた時が幸せだったと言ってた。 >>398
本気で貰いに行けばほぼ確実に貰えるから
定期的に求職活動なんてナマポが貰えるなら苦じゃない
でも、このビートのゴキブリは、
「今現在、ありあまるカネがあるのに働いている」
わけでしょ。
さすがに、このゴキブリのやってるようなことを
「仕事」とは言いたくないですけど、
カネ余ってるのにギャラもらって何かやってるわけでしょ。
自分のやってることと矛盾してるのだから、
こいつは絶対に嘘つきなんだって。
ただ、このレベルのゴキブリの話を真に受けるやつも
いないでしょうけど、なんで、
このゴキブリがこんなこと言うのかといえば、
映画とか含めて、こいつの悪趣味な趣味に付き合うのは、
「カネもらえるから」という理由のしかいないからですよね。
確かに、カネもらえないなら、こいつと関わりたいやつなんかいないだろ。
もちろん、まともなら、「カネに関わらず関わりたくない」わけだが。
現実を見ろ
夢を持つなんてものは10代で終わりだろ
現実は自分には何の仕事が向いてるかしかないからな
奴隷のごとく酷使されて15万前後よりユーチューバーやった方がいいわな
ユーチューバーよりも普通に働いた方が得するなら普通に働くだろ
>>407
そこまで自覚してるなら何も言うことはないわ
自然とそこまで社会に献身できるあなたを尊敬する
「じゃあ、何でカネ余ってるビート・ゴキブリは働いてるの？」
という話ですよね。
ただ、いくらなんでも、このゴキブリのやってることを
「仕事」とは言いたくないｗ
「自称」で言うところの「仕事」ね。
最大の売りは「何を言ってるかわからない」ところｗ
>>380
自分のお金の収支を逐一報告したりとか貯金出来ないとか
そこには何一つ自由がないじゃありませんか
生活保護は必要な人の為に使ってくださいって感じ
元気で身体動くうちは労働したい老けそうだし 夢を追うのは結構なこったろうけど
人生は宝くじみたいなものだからなー 当たり は少ない のは若い内から知っておかないとな
「人はパンのみにて生くるにあらず」マタイ福音書四章
紀元前の人間は確かにそうだな
キリストは余計なことを言って人を苦しめてきた
俺の夢はお金持ち（不労所得持ち）になることなんだけど。。。
普通に働いたらいかんのけ？普通に働いとけば誰でも５０００万ぐらいはたまるだろうし。なんでこんなのびてるのよ
夢を追いかけてた時が幸せだった
は
夢を叶えたらつまらなかった
か
だったら夢なんか最初から持たなくても良かったな
時間のムダだったね
日本を１００人の村に例えると 年収一千万円以上は５％だっけか・・・
現実は厳しい 一千万でもかなりハードル高い
喰うために働くんじゃそれは生きてるとは言えんな。生かされてるんだ。
しかも一日の大半を働くことに使ってたら夢も幸せも妄想に過ぎんわな。
>>417
まぁ、生きる「だけ」の為だったら生活保護でいいよねって話で
>>1の食うため=死なないだと思ったから
だったら間違ってるよねと思って
その他の自由が欲しい人は働けば良い 夢だけ見てちゃあ、そりゃ駄目だよ。
夢に向かって精進して前進しなきゃ。
この前進が楽しいんだ。
夢がなくなったら、ただの脱け殻になっちゃうよ。
夢のない人ってどうやって生きてるの？
ゾンビみたいに、生きてるの？
夢って、クルマのガソリンみたいな生きるための燃料だと思う。
みんな夢は持ってるはずだけどな
大概の人の夢は金が必要で、そのためにどう働いて何を削るかって選択をする必要がある
夢がまずあって、働くのはその夢のための手段でしかない
そこで間違った手段を選んで長いこと変えようとしないと失敗しやすい
食うためだけなら仕事なんて選ばないだろうが、実際は仕事を選ぶ。
なぜなら食うことが目的ではなくて、何か夢があるからだ
食うために嫌な仕事を５０年やってきました…
という人が言うなら分かるが、たけしに言われてもねぇｗ
食うための金はもうじゅうぶんにあるんだから、引退しろよ。
>>426 耳が痛いｗまさにそれだが、歯車の一つと思わされてきたから
自分に後１５年の辛抱と言い聞かせている。 >>400
タモリってのはものすごい馬鹿だから一見真理みたいんをバカが勘違いして持ち上げるが凄まじく的外れなものばかり
「友達はいないほうがいい」猜疑心の塊で信じられるものは金だけという見窄らしい生い立ち価値観丸出しの人望のない哀しいバカ
人間の社会で人付き合いをしたくないなんて自慢するような話ではない 損をしても人の役に立ってる方が尊いという世の中で
「真面目にやるやつはバカ」自分1人で冠を回せるわけでも高視聴率番組を連発できるわけでもあるまいし周りが一生懸命盛り上げて笑いを起こしているのをただ邪魔しているだけでサラリーマンみたいに生の昼帯通わせてもらっただけのゴミの壮大な勘違い
その話も真逆 夢というものは最終的に叶ったか叶わなかったかだけが価値ならばだれもそんなものは追いかけない
「自分が夢を追いかけている」目的があり、追いかけているという意欲、願望、気力、つまりプロセスこそが1番面白く、それを楽しめないやつに夢など叶えられない
宝くじが当たりますようにとか100%他力本願のもの以外プロセスが楽しめるからこそ我慢も苦労も生活苦も耐えられるんだ古今東西誰しもが バーーーーーーーーカ マジでこれはあるからな
仕事のこととか一切知らないで育って高校生くらいになったら急に進路決めろって言われて知らないことだらけなのに決めるなんてほとんどのやつには無理
今の時代は自宅でネット使えるようなやつは興味あること簡単に調べられるけど少し前まではガキは金もないし仕事について調べることも簡単にはできないしなにかを体験する機会すらほとんどない
ただ、この発言の評価できるところは、
「ゴキブリが余計なことするな」
という意味合いでは評価できるね。
「俺のようなビート・ゴキブリは食って死ぬだけにすべき」
と意味なら、本当にそうですよね。
こんな悪趣味なやつに何かやってもらいたくない。
だから、ちゃんと条件を言えばいい発言なんで、
こちらで補っておきますよ。
で、ビート・ゴキブリ君は、ゴキブリの癖に、
というか、ゴキブリであるがゆえに、
ありあまるカネを稼いでしまったのだから、
早く消えるべきなのよ。
でも、力学が、まさに、
あの、何を言ってるかわからない状態を引き起こしてるわけですね。
だから、ビート・ゴキブリは、ちょっとまともなところもあって、
「用済みだから、何を言ってるのかわからない程度に話します」
という奥ゆかしさを見せてるわけよ。
もっと奥に行って消えてくれれば、もっといいですよね。
>>425
パーセンテージで割合にしてるのに
100人の村で人数を比喩する意味がわからん >>421
そんなことないよ。
夢を叶えたら新たな夢が生まれる。
夢は生きるためのエネルギーだよ。 >>1
夢とか生きがいとか、労働者をタダ働きさせたい資本家が言うことだ。 >>439
そゆこと。
たけしって貧乏人の倅だけど、成功者ってむかしのことは
忘れちゃうんだよね 労働は日本国民の義務だ。ともはっきり言えばいい。
それと労働の定義をはっきりすれば良い。
日本国に経済的に恩恵をもたらす行為だけで良いのか？とか。
>>406
たけしが言いたいのはそういうことだろうな
たけしの親父さんが言ってた
「毎日飯が食えて酒がのめりゃそれが幸せじゃねえか」
を言いたいのだと思う 夢を持てとかオンリーワンとか
そもそもこんなこと学校で言われねーよ。いつも偏差値と学力差別のオンパレード。これって最近話題になった仮想通貨の批判してんのか？
>>434
タモリの言ってることは照れとギャグだから、全く真に受けない。 >>444
君かわいそうな人生だなあ。
子どもの時「大きくなったらなにしたい」とか
誰にも尋ねられないような人生って・・・ >>436 訂正・追加
＞でも、力学が、まさに、
↓
＞でも、この力学が、まさに、
「じゃあ、お前はカネ余ってるんだから働くな」
と言えば、このビート・ゴキブリはお終いですよね。
いや、本当にお終いだから何言ってるかわからないのよ。
しかも、これと同じような連中、
色んな分野で沢山いるのｗ
「悪趣味な馬鹿だけど、
何を言ってるのかわからないのだけが取り柄」
という位置。 一生涯賃金奴隷で終わる人間に夢などありませんわ
そんなもん当然ですわwww
>>449
かわいそうなのはお花畑なアホに育てられたお前 >>406
お母さんはあなたが夢だったのかも知れないね もう自立してる人は夢見ていいんじゃねえか。まだ働いてない子に、夢の前に稼げはわかるが
だから最初から勉強出来る奴は出来るしそういう奴に任しといて
自分に出来る事は何かそれを探す事が夢だよ知らんけど
>>455
いや、普通は小学校の時とか「将来の夢」とか
作文書くんだよ。
君は普通には育てられなかったんだな >>455
いや、普通は小学校の時とか「将来の夢」とか
作文書くんだよ。
君は普通には育てられなかったんだな 何かになりたいとか、別に人それぞれで良いんじゃないかと思うんだけれども、
なんで人に押し付ける人が多いんだろうね。マジでウザすぎｗ
でも政治家（自民党限定）がそれを言ったらブッ叩くんでしょｗ
だからテレビで発言する人って信用出来ないの
将来の夢は書かせる意味はないと思うは、夢なんて価値観で変わるし、価値観なんてすぐ変わる
>>461
必死すぎて笑える
お花畑は一生夢語ってろや >>463
奴隷には夢を持つことすら許さない世の中は間違ってると思うよ >>427
なんだろう
自分もお世話になる事があるのかも知れないけど
それまでは自分の力で生きたいんだろうな >>442
だったら、馬鹿なお前の好きなビート・ゴキブリは、
もう働く必要はないわけでしょ。
じゃあ、何で、何を言ってるのかわからない状態で
未だに働いてるんだよ？
馬鹿芸人どもの、しかも、その馬鹿どものオタクの癖にｗ
ただ、このゴキブリどものやってることを、
「仕事」というのは間違いですからね。
「自称・仕事」という意味ね。 企業に与えすぎたせいで落ちこぼれをカバーする社会システムが失われた
「私はキチンとした目的と夢をもって成功させてきたわー。皆様にもこの幸せを分けてあげたい」とかね・・
ま、本当に幸せな人は黙っているもんだと思う事があるんだわ。色々と犠牲にしてきたくせに黙ってろよ、と・・
>>466
君には必死に思えるかもしれんが、日本ではこれ普通なんだよなあ 夢＝プロ野球選手、ハリウッド俳優、ロックスター、IT社長のお嫁さん
みたいなフワッとした荒唐無稽なものと思うからそういう考えになるのかな？
金持ちになりたい。とか
一軒家を持ちたい。とか
今の彼女と結婚して家庭を築きたい。みたいなものも夢だし、
その夢があるからどうやって生きるか何して働くかを選べるんじゃないのか？
夢っていうのは現在の宗教みたいなもんだろ
21世紀になって神を信じろって無理が出てきたから
自分の中の何かを信じることによって心の安定を図る
「夢を持て！オンリーワンを目指せ！」なんて言葉を真に受けるほど
子供が純粋だと思ってるのが謎
>>450
子供の夢というのを職業限定にしすぎなんだよ今の日本の風潮ではさ
もっと生活に根ざした夢でいいんだよ
「いい家に住みたい」「いい人と結婚したい」「ゲームをずっとし続ける生活したい」みたいなね
それにともなって「そういう生活する夢を叶えるにはどんな職についたらいいか」って話になる >>472
夢見て未だに無職ニートのゴミはしんどけ >>472
もちろんそうだよ。
小学校の時の私の将来の夢は「お嫁さん」だった。
かなっちゃったけどｗ >>445
その通りだよ。
親は食うためには勉強しろとしか言わないし、
学校は偏差値や点数ばかり。
点数や食うために生まれてきたんじゃない。
生きてるのは自己実現の為だ。
実際金持っても幸せになれなかった。
夢を追いかけることが幸せだって気付いた。 馬鹿が自分の馬鹿さ加減を無自覚に変な真理みたいなことを語ってやろうとして大きく外れるほど無様なものはないw
タモリいうのはもともと頭がものすごく悪くて真理みたいなもんがわからないから、ひるおびとか
小学3年生の教科書に載ってる穴埋めクイズの名前当て知ったか自慢なんて子供みたいな発想にて「自分は馬鹿じゃないアピール」するん
大人というのはドリルをどれだけ解いたかではなく、何を創造し、どんなものを構築し残し、どんな実績を遺し、どれだけ人の真理に迫れる標をみなに示したり世の中を良くしたり、人のために汗したり…そーゆーものに価値はあんだよ
幼稚園の子供がお母さんのスカートの裾引っ張って「ねぇねぇ知ってるぅ？あの車は消防自動車って言うんだよ～ぅ！w」「はいはいなになにちゃん賢いわねすごいわね物知りだわ将来は学者さんね～」毎回全部これ
現役で早稲田の政経出てNHKに入局した女子アナに口答えさせないような決まったコンセプトで毎回くだらない自慢して、日本一幼稚なゴミタレント そこから先の自分の私見だのさらに踏み込んだ含蓄だの造詣はいつも空っぽ
そんなもんが知りたければSiriに聞くわアホ
まあだけどもある一定の成功した人と言うのは、必ず何かを犠牲にはしているからね
事実でしょう？だから謙虚に黙っているのが一番だと思うのね
>>465
そういうのは特定職業をブランド化し続けるための一種の方策でしかないんだよな >>478
まあ、日本の小学校に行ってないとわからんと思うよ。
これやらない小学校はまず日本にはないと思うわ >>476
たしかに夢=職業はおかしいよな。職業は夢を叶える手段だしな トランプ大統領のように才能や金があれば（過去には失敗もあるが）
NATO脱退を考えたり、国境の壁を考え実行したり、チョンを脅したり
して世界に影響を与えられる。トランプ氏の夢は知らないが、スケールは
大きいよね。俺は食うために雇われている。財布は嫁に握られているｗ
何のために生きている？自問でもすれば病気になるよｗ
一言で言うなら！責任！
そう教育を受けてきた。まさしく奴隷教育の申し子かなｗ
勉強していい成績とるのは夢じゃないの？欲望と夢の線引きがわからん。夢って検索したら億万長者になることを夢想って書いてあったけど、、、普通にたまるしな。
>>462
幼稚園で聞かれたけど
学校でそれはないわ >>467
夢ってほとんど誰しもが持ってると思うけどな
なりたい自分ややりたいことを具体的に想像したものが夢だよ みんな道徳教育で去勢されてしまってる中で
それに染まらなかった基地外ほど図々しく自己主張して上に登ってく異常な国になってるから
教育は変えた方がいいと思うがな
>>490
いずれにせよ、一度もないってのは不幸な生い立ちだと思うわ。
幼稚園でも小学校でもさ 本当に普通が一番良いわけよ・・
色々と野心がある、才能があるとか言うのも不幸ではあると思うのね
子供なんて持つべきでもないわ
>>1
ワタミの悪口は良くないぞ
そんなことでは自己啓発できないぞ ストリップ劇場の屋根裏の三畳部屋から、上りつめた男だから言えることだな。
まさに序の口から大横綱になった男だから説得力がある。
たけしのＮＨＫのファミリーヒストリーは凄絶だったな.
>>494
将来の夢なんて聞く馬鹿教師いたら殴ってやるわ そんなこといったら全員給料同じにしろって叫ぶやつが増えるぞ
不公平論者がな
夢なかったな野球選手だとか夢みたって明らかに才能ないもん
タモリ「夢が達成されるまでの区間がつまらないものになる」
タモリさんは「誤解されちゃ困るけど」と前置きしながら、
向上心のある人は「今日を明日のために生きている」と説明する。
そして、「今日が今日のためにある」生き方をしている人が「向上心のない人」であり、
「向上心イコール邪念ってことだよね」と語った。さらに話は「夢」に及び、タモリさんは
「夢があるようじゃ人間終わりだね」と断言し、こう語った。
「夢が達成されるまでの区間は意味のないつまんない区間になる。
それが向上心のある人の生き方、悲劇的な生き方だね。夢が達成されなかったらどうなるんだい」
さらに、音楽などで成功する人は「好きで面白いなと思ってやっていただけで、夢があってやってたわけじゃない。
それがジャズかジャズじゃないかの差」と指摘。今を濃厚に生きるのがジャズなのだという。
>>492
でもないみたいよ。
持ったこともない、聞かれたこともないって人もこのスレにはいる。
こういう人が増えてくるんじゃない？
結局国が豊かか貧しいかってのは、夢や希望が将来に
持てるかどうかだと思うんだよね。
聞かれたらバイオレンスに走るという>>501みたいなのがいるってことは
日本は本当に貧しくなったんだって実感する これは正論
働くっていうのは生きてくため食うためにお金を得ることが基本
>>501
どうして馬鹿なんだ？
夢＝将来像だぞ
将来像も考えずに何を努力しろと言うのか やたらとお前がやりたいことは？夢は？
て過剰に煽ってる空気はあるな
全員がタレントやらスポ選目指してたら世の中回らなくなるし
あんか間違えた
>>434は>>390
たけしはもともと地頭がいいからその時代の空気を読み大衆が共感できるような風刺の世の中茶化し漫談が当たり、そっから先もきちんとした哲学書とか社会学基本的な経済学とかちゃんと勉強してるから真理から外れないんだよ
そこら辺の一般人よりも馬鹿で運と事務所の力関係だけでタレントやってられるような連中とは基本的に違うの 独身なせいか40過ぎた今でも
将来設計()なんて言ってるリア充や上級が
不慮の死を遂げる事件を聞くとほっこりするわw
でも、「明治大学中退」（笑）くらいの馬鹿が、
一番言いそうなことですよね。
東大出のやつは、「食うには偏差値余る」（笑）
わけだから、こんなこと考えないし、
高卒なら最初から「世間の教育なんて下らない」
と思ってるから、やっぱり、こんなことは言わない。
「東大入りたかったけど、明治くらいにしておきました」（爆笑）
くらいのやつが一番言いそうですよね。
で、言っちゃったわけですよねｗ
でも、正解というか、こんなゴキブリ、東大入れば、
蓮實重彦ゴキブリになってるだけですよｗ
それよりはビート・ゴキブリの方がまだｗ
でも、私のような「夢が叶ってしまった」（笑）側からすると、
こういうゴキブリとは最初から違うの。
例えば、「ドリフ」や『カトちゃんケンちゃん』は見ても、
『オレたちひょうきん族』とか『元気が出るテレビ』なんて、
一回も見たことないですよ。
ドリフが善か悪かはともかく、こんなやつらは論外なのよ。
まあそれでも、そんな半人間のようなのでも、社会的に認められたら偉そうにしていられるのが
今の世の中ではあるからね。家族から、理解もされず、激しく嫌われてもね
お金や権力だけで良いと思ったら大間違いだからね。何を勘違いしているのかわからないから、
自己実現とかあほくさい事を言えるのはあるのよ
>>509
努力してもしなくてもどこの家に生まれたかで人生決まって、
クラスチェンジも上がり目もないなら、努力はしなくなるんじゃないか？ グロ文春百合エバションベン夏生は
自分そのままのションベン漏らしで他人を非難し自分はシレーっとしている習性しかない
これはたけしの言うとおりだろうね。
なまじ夢だとか意義とかを考えるから追い詰められたりする。
食うためと割り切ればかえって楽になって視野も広がりよい仕事につながることもある。
努力教もご本人がそれで良いなら良いのね。他者に押し付けるなと思うの
だからどう見ても不幸にしか思えないのね
>>505
歌手も画家もアスリートも「最終的には成功したい」つまり世の中に認められたいという願望があって、適うような現代の正しい努力やアプローチを行ってるから売れるんだバカ
ただの同好会のレベルでスーパースターになるような人間はいないんだミラクルバカ
だからタモリは馬鹿だと言うんだ >>507
多分、夢ってものを叶わない大それた馬鹿げたものと思ってるからそういう認識になるんだろうな
好きな人と結婚して子供が2人欲しい。とか、
毎日美味しいもの食べて年間120日の休みを堪能して過ごしたい。とか
友達とキャンプをしたり出来るようになりたい。とか
そういうのも夢なのにな 途上国で生活すればいいじゃない
先進国はもう戦争でもして観念を壊さないと先がない
うちら学生の頃の高校の先生はどんな職業がどれだけ稼げるとか教えてくれなかったしネット社会も無かったからな
今なら絶対この業界に入ってない
なーにが夢だよ
いつまでもお花畑な事ほざいてるジジイはしね
>>521
最初からかなわないって諦めさせるのが今の日本の貧困でしょうね
私なんかは小学校の作文の夢をかなえたクチだが、
これすら持てないってのはどうかと思うよ 衣食住足りて礼節を知る
先ずは衣食住の確保
それから偽善でも夢でも勝手にやればいい
優先順位の問題でしかない
>>516
生まれは将来を左右するけど、決定するものではないし、将来は変えられるのにな
誰かが日本を無気力にしたいのか、無気力になった日本人が自堕落に堕ちてるだけなのか 9割の人間にとって出来る事とやりたい事は別なんだよ
3Kと言われる仕事に夢なんかあるの？やりたくてやっているのか？
先ずは食って行くのが先だから金の為に出来る事をしている
芸人だって売れなきゃバイトで食い繋いで居る
そんなのは当たり前じゃないか！
>>518
つうか「夢」とか「自己実現」は
ブラックが搾取する為の方便に、なってるしな
ワタミとか とりあえず自由恋愛至上主義の時代はもうやめた方が良いだろうねｗ
自由恋愛が得意じゃないからといって無能とは限らないんだから
とっとと見合いでくっつけばいいｗ
本当に好きな人とくっつく必要などないｗ
自由恋愛をつきつめて子をもうけてもそのほとんどはブサイクで腑抜けだｗ
でも、ビート・ゴキブリのオタクの程度の低さが、
すべてを物語ってますよね。
こんなゴキブリのオタクやるなら、
せめて「ピーク」（笑）の頃までにしとけっての。
別に、これが面白かったことなんて一度もないですけど、
「せめて、流行りに乗れ」
というｗ
>>514
学歴至上主義いやコンプレックスに世の中の真理なんて永遠見えねえよバーカwww
何が正しくて正しくないか、何が人の世の普遍的な真理で法則で摂理かなんてバカにはもともとわからないから考えるだけ無駄だやめておけw まあでも今の若い人って・・自己実現のために身体を売ったりとかスゴイんでしょう・・
スゴイわねぇ・・と思うもの・・ま、バカなんじゃないかと内心思ったりするけれども、価値観はそれぞれなんでしょうからね・・
働くことで夢が叶うことはない
夢はあくまで夢を叶えようと努力することでしか叶わない
小学生で将来の夢はなんて聞かれるけど、
６年になったら受験、受験だよ。
中高になったら偏差値と点数。
親も子供の夢なんかどうでも良くて学歴持って食ってくことしか頭にない。
そりゃ子供が心配なのは分かるよ。
でも金持っても幸せになってないね。
人は夢を持って前進したり、恋愛したり、
子供と戯れることに幸せを感じるんだ。
親は貧しい時代に生きたから
明治以降の富国強兵制度や学校制度や国家や社会に洗脳され過ぎてるんだよ。
武に説教されるようじゃ人間失格。
偉そうなこと世間にいえるような自伝じゃないよな。
>>527
夢が叶わないものになったときや、期限を設けて違う夢を考える
ってことを教えてくれる人が少ないせいで、失敗者が多いせいもあるのかな
まあそんなこと教えてもらわなくても途中で自分で気付けよと思うが 昔は食うために軍人になった。
そうやって育った軍人が日露戦争においてロシアを破った。
夢がない、見つからないんだったらまずは働いて稼げ。働くなかで夢や目標が見つかることもある。
立ち止まって夢なんか探しても絶対に見つからない。
どーせ小学生の夢第１位が公務員だったらそれはそれで叩くんだろ？
子供のころから職能を高めることを目的として生きるほうがずっといいだろう
18歳になったら結婚相談所に登録で女は若いうちに売り切ったほうがいいｗ
相手は世界一好きな人である必要はないｗ
そんなに好きじゃない相手ともうまくやってゆくことのほうが社会人として有能だろうｗｗ
>>530
わいの主治医さん、一族の出世頭みたいなんだけど
時々家族を見下してるような言動する
独身で週末実家に帰って
ｶ-ﾁｬﾝに暴言吐くたけしのような私生活が伺える
医者になって出世する夢は叶っても
立派な人間になるわけではないらしい もっと小学生の頃から努力しないと金が稼げず女も抱けず結婚もできず老後は惨めで孤独な人生が待ってると教えてほしかった
将来の夢はなんですかとか腑抜けたことやってる場合じゃない
>>12
うらやましいんだろ？
君もそうなりなよw >>540
え？夢は変わって行くのが普通だがｗ
君子どものときからの夢をずっと変わらず持ち続けてんの？
そっちほうがレアだよ
>>547
それは典型的な努力したことがない人のセリフだなｗ
最近、こういうこと言ってくれる大人がいないから、
あえて言いますけど、「ビート・たけし」とか「タモリ」とか、
こいつらは本当にアホなのｗ
これを言う大人がいないから、
芸人オタクみたいのが出てきちゃうのよｗ
確かに、役人みたいのが、こんなこと言っても、
「お前らの方がアホじゃん」とか言われちゃうからね。
「ちゃんと現実を見ろ」と言いたいね。
芸人というのはゴキブリなの。
ゴキブリがモラルを説いてるんだから、そこが笑いどころなんだよ。
ほーひふがわふひんだよ
ふうためひははらくでひーほひ
ふめをほへとかほんりーわんとかほうどうとかはんへーないほほひーすぎ
>>538
気持ち悪い改行やめてくれる？
パソ通時代じゃあるまいし 俺は転職を繰り返し平均賃金以下の負け組。
50歳を前に夢も希望もなくなった。ただ自由はないが、
セーフティネットよりはましな暮らしができている。
生産性の低い人間だが、資本家にとっては必要な奴隷だろうｗ
それで他人を恨むこともないし、自分の生まれを呪うこともない。
食えてきたから幸せだとも思う。これがこの国の奴隷教育の成果。
>>541
そうか？
貧乏人が弁護士や医者や起業家になるなんてのはそんな夢物語でもないし、
そんな大それた成功じゃなくても大手企業に入って良い給料もらうくらいなら現代日本のほとんどの家庭で可能だよ 成功するというのと、性格の良さと言うのは別物だものね・・
ま、どちらにしろバカには出来ない事ではあっても、もっと他の家庭が良かったと
家族そのものは思っていてもオカシク無いと思うのね
ま、世の中には働かない男と言うのもいて、まだ良かったんだろうと思う事もあるけれどもね
あれもこれも望むと無理なんだろうと思いつつも、やはりバランスの良さなんだろうと思うわ
一番幸せは自己実現なんてものではないのは確実。独身ならともかくね・・
ま、ビートたけしというのが日常どういう発言をしてるか、ビートたけしと言うのは現代の真理を語っているわけ
それは全くの勘ではなく、今現在のテクノロジーとか世界全体の人類の共通問題とか環境、経済や財政、民族宗教問題、そして太古の昔から変わらずにある普遍的な人間の摂理だの、
ぼんやりとでもそういう方面のしっかりしたビジネス書とか社会経済学書とか読んでいればわかるようなん、そんなのベースに喋ってるわけ以前から
しかもどっかからパクってきたものだけではなくいろいろ自分の中で咀嚼して総合的に思案して「自分はこうなるだろうと」
そこら辺の馬鹿とは根本的には違うわけ
だから長くやっていられるの で最低限のそこら辺の常識のあるやつが「あーたけしはまたそういう話をしているんだな」と 共感したり聞き流したりちょっと自分は解釈が違うなと思ったりはあろうが
基本的にはど真ん中をしゃべってるから間違ってはいないの
賢くなりたければ君たちもそーゆーような学習をしなさいw
オタク界の序列があるじゃないですか、
いや、あるんですよｗ
何年か前までは「女子アナ・オタク」が最底辺だったのｗ
でも、今は「芸人・オタク」の方だな。
ずっとビリを争ってるんだけどねｗ
比較的、まともな方から離れてるんでしょうね。
「何を言ってるかわからない」というのは、
ボケにしても崇高すぎますよね。
>>554
なぜなら君は医者と弁護士という少数しか見てないからさｗ
竹中の貧乏は自己責任と同じ。
少数の例外をスタンダートにするロジックはいくない。
机上の空論だな >>525
ジジイになっても夢を持たないとボケるぞ。
ボケて家族に迷惑かけるぞ。 ネットの中には特にこういう匿名掲示板の芸スポとか実況には信じられない位な世の中でも選りすぐりの馬鹿とか制限がないから自由に書き込めてうようよいるわけw
ここら辺で出会うようなとんでもないバカにならないような反面教師のサンプルとしてよく見ておくように若い奴らはw
>>550
キチガイのように書き込んでるけど誰か身内でも殺されたの？
あっ、キチガイかw >>4
面接で言うのは夢なん？印象よくするための媚びじゃねーの？ それにしても、私が大昔から一切夢がなかったのは幸いであったと思う
忍耐力も才能もなかったんだろうけれども幸いである事だと思う事があるんだわ
なんでこんな面倒臭い事を言う人がいるのかと思っていただけなのね
好きな事だけをしていたら良いじゃないのかな、と。好きな事をするのにお金が必要なだけでしょう
>>546
立派な人ってのは難しいよな
自他共に認められるってなかなか無い
人を見下すのは人として低いと思うが、それでも良い暮らしをして幸せなら本人にとっては良い人生だろうな もしかしてたけし、「フライデーを潰す事」が夢だった時期があるから
それの反省とか？
若いときのたけしを知ってる人からすればたけちゃんは何を言ってるんだwって話だよな
>>568
成功者ってのは過去を忘れちゃうものなんだよ >>549
変わることもあれば変わらないこともある
変わらず(諦められず)長いこと経ったときに自らの意思で変えることも必要だと言ってるだけで、
おれ自身の夢は変化し続けてるよ >>4
いまとなっては
志望動機：時間あたりの給料がいいから
と言ってみる方が新鮮かもしれない まあ競争の原理じゃない？
そこで頭脳が著しく働くんだろう・・
性格が良くも悪くもなくだけれども、著しく頭脳は働くんだろう
そういう風に生まれついたのもいるだけよ・・
だけども、なかなか他者にまで気を配れるのかと言えば別なだけじゃないかね・・
自分の子供でも何をしているのか全くというほど理解出来ないんだろう
仕事に生き甲斐を求めるひとが日本には多すぎるんだよ
そんなの不労所得で暮らせる一部か特別な人だけで
一般人はプラベを楽しめばいい
食う為に働くってだけな動機付けだけだと食う為に売春 食う為に盗み 犯罪おかしたのも食う為だったんだから仕方ないよねってならんかね
小学校の時の将来の夢ってみんな医師や弁護士公務員ばかりだったぞ
なぜなら多くが中学受験する小学校だったからみんな塾通いで親から洗脳されているんだよね
>>570
いきなり同一人物とは思えないほど>>540と矛盾してるｗ
夢なんて変わるのが当たり前なのに教えてもらえないとかｗ
当たり前なら教える必要なんじゃん
>>575
どんな小学校よｗ
うちは違ったよ >>552
改行してくれない。
スマホで見ると読みにくいんだよ。
改行してくれた方が読みやすいんだ。 >>558
だからそこまでの成功じゃなくても、大企業に入って良い給料もらうくらいは大概の家庭で叶えられると言ってるじゃないか
人の文章を最後まで見てるか？ >>574
犯罪はだめにきまってんだろ
前科ついたら就職でいなくなって結局食えなくなるし 自分がブサイクであることを悩み、自殺し、死に損なった男
さすがに、ビート・ゴキブリを馬鹿にするだけじゃあれなんで、
ちゃんとした話もすると、やっぱり芸人って「夢がない」ですよね。
だって、芸人ですよ、ハハハｗ
「夢がない」とか言われて妹を殺した歯学部だのの学生がいましたけど、
芸人とか医者は薬物産業というか、要は「地獄の側」なわけですよ。
だから、こういう連中は、本当にカネだけ稼いで欲しいの。
例えば、ビート・ゴキブリというのがいて、
そいつはカネ余ってるんだから余計なことしないで消えればいいのよ。
映画なんてとんでもないです、悪趣味なんだから。
という話なら共感できるね。
仕事が原因で自殺するやつはなんのために働いてたのか？と思う
死ぬくらいなら逃げちまえばいいのに
自己現実と言われても、自分は自分でこれで良いし、ノーサンキューと思うでしょう
それでも文句を言われる事があるのが今の時代ではあるのね・・
>>536
なんかそれ自己実現で人生歪ん出る気がするね
実現するまでもその人の人生なんだけどね
それで幸せなら他人がどうこう言う問題じゃないけど 志望動機やたら重視するのが必要ないよね
何ができるか、金を稼ぎたいか それでいい
>>553
50でも小説家になって有名になりたいとか夢はないの？
いつか有名になってやるって毎日小説書いてたら楽しいよ。 >>578
あまりにも無知すぎるなｗ
大企業に務めている人が日本の全勤労者の何％か
調べておいでｗ
「大概の家庭でかなえられる」とかｗｗ >>576
例えば、ずっとミュージシャンを夢見て定職につかないとか、
ずっとプロアスリート目指して身体を鍛えるばかりしてるとか、
そういう人の話も聞くから「自らの意思で変えることも必要だ」と書いただけだよ 働かなくても余裕で食っていける奴が職場にいたらかえって迷惑だろ
退屈しのぎに仕事するようなのが、真剣に働くわけないじゃん
逆にいうと、仕事なんてその程度の力配分でいいんだよ
働くか辞めるか、生きるか死ぬか、という労働環境があること自体が問題
別に志望の動機とか適当に合わせて答えておけば良いだけじゃない？
なんかそこまで反発していたらオカシイでしょう。自分は趣味の時間が欲しいと思っても
相手はもっと強い動機ｶﾞｰと思ったら説教が始まるでしょう・・。面倒臭いだけじゃない・・
>>238
そうかもな。しかし学校は実社会がどういうものかも教えてくれないw
というか教師に教える能力が無い。
親や周りの大人が教えるしかない。
「カネが余ってるビート・ゴキブリがギャラ取って働いてるのは自己矛盾」
という話で終わり。
ただ、これが「働いている」なんて思ったらいけませんよ。
だって、ゴキブリ見て「お、働いてるな」と思う？
ゴキブリ側からすると「働いてるんだ」ということでしょうけど、
じゃあ、カネ余ってるのに、つまり食い物あるのに、
「何をしてるの」という話でしょ。
「悪趣味なものをばらまく」という「負の夢」みたいなのがあるねｗ
「負の夢」であっても、やっぱり夢は夢なわけよ。
やっぱり、相手にはされませんけどね。
>>540
この前有名アスリートのライバルは今的な番組やってたけど
競技に限界を感じて切り替え早く別の道見つけた人ほどいい人生を送ってたんだよね
切り替え早いって大事
でも諦めないのも大事
ケースバイケースかな 親にしっかり教育されていれば先生に失礼な態度は取らないものだよ
つまり親の教育に問題がある
>>556
ビート信者の知的レベルを心配しております。
ビートは人をアリとか、ハチくらいにしか思ってない。
シモジモのアリやハチに夢なんか要らないし、自己実現も必要ないと思ってる。 人生をラクに生きるためにはコツがあるのね
トップにもビリケツにもならない事が大事
成績も優秀過ぎる大変、ビリケツだとこれも大変
こういうバランス感覚を学んで社会に出るのが一番
>>591
君さあ、なんでそういうごくごく少数の例外だけをあげて「誰も教えてくれない」になるのさｗ
あまりにもロジックが破綻してる。
まず子どものときからロックスターになりたいという夢を５０まで持ち続けられる人が
どれだけいるよ？あほだな 働く側が夢や目標を持って働くのは良いと思うけど、雇う側が立ち入るなよと思うわ
たかがバイトに経営者目線を求めたり、夢語らせたりするなと
必要な労力を提供できればそれでいいだろ
まーでも正直金だけだとモチベーション持たねえからな
>>578
叶えられるよ
別にシングルの親の元で育っても、貧乏家庭で育っても良い会社に入るまでの道は用意されてるからな
実際に入れるかどうかは本人の意志と努力次第だけどな
大手企業に限らなければ労働条件の良い企業はそれなりにあるしな 夢といってもいろいろあるからな
現実的に手が届く夢もあるしな
>>388
それなんだよ
みんながみんな成功するわけじゃない
大人になんだからわかれよ
いつまでも子供のままの考えじゃ生きていけないんだぞ 夢があるのはそれはそれで悪くは無いんじゃない？
実際にそれが実現したら、せめてご本人は幸せだろうからね
それに向上心も悪くないんだろうと思うの
だけど他者に自分の生き方を押し付ける人がいるのは辟易するだけ
どうでも良い事なのね。自分が満足をしていれば良いだけの事なのよ
貧困でも子供を埋めるのが間違いだよな
そいつがまともに生きる可能性は低いからな
ID:LqSYhEIf0
理想を追い求めるのは結構だし、出来るところまでやってみな
現実と折り合いをつけるべきと思ったら方針変えても誰も文句は言わん、だが、そのときの方便は用意しといた方がいいぞ。
若さ故の勢いも大事かもしれん、世のデカい流れを作るのは大体そういう人種だ。
>>601
「ってことを教えてくれる人が少ないせいで、失敗者が多いせいもあるのかな」
と推測してるだけで決めつけてないぞ
だから断定した書き方をしてないだろ たけし「教育が悪いんだよ。“食う為に働く”でいいのに、夢を持てとかオンリーワンとか労働と関係ないこと言いすぎ」★
ネットに書かれたことをいちいち真に考えすぎｗ
夢と労働は別だ、つってんのに理解できてないヤツ多いな。
目標のために仕事してる人を否定はしてないだろ。
仕事に夢や目標を強要する風潮を批判してるだけだろ。
金持ちを夢見て芸人になった奴が何を言ってるんだろうな
>>605
いい加減に現実見ろよｗ
日本で大企業に務めている人は勤労人口の何％か見ておいで >>596
そのバランスは難しいよね
全然才能もなくて全く芽が出ないなら諦めもつくけど、あと一歩のところにいる人とかは諦めきれないだろうしね
だからこそ期限を設けるってのは自分を納得させる上でも大事だと思う 今は好きなことをして生きていくってことに関しては環境が整って来てるけどな
なのにできてないやつは、はじめてない、才能がない、負けてる、ってだけ
>>605
その意志と努力は親をはじめとする周囲の環境に大きく依存するものだと思うぞ
鉄の意志を持って不断の努力をすれば理屈の上では可能ではあろうが、それが必要なんだと自覚するには良い環境から影響受けて良い教育を施されなければなかなか難しいのが現実だよ 言ってることはわからなくないけど、たけしが言っても説得力がないよね
傲慢だわ
ネットでビート・ゴキブリ擁護するなんて、
夢どころか、悲惨すぎるだろｗ
だから、こうなっちゃうわけですよ。
まあ世の中成功者がいる一方で、沢山敗れ去った人がいるわけだからね・・
そう言う人らはそういう人らで、夢か？向上心？のガラクタの中でルサンチマンでも発症するんだろう・・
ま、最初から何事からも無縁のほうが良いんだろうと思うけれどもね
やはり他よりも秀でたいと思うのは、私はどこか不幸せな事でもあるんじゃないかと思う事があるんだよね
でも常に昔からそういう人らっているわけで、競争があるわけでしょう・・。それで世の中も成り立っているのね
否定をしても意味がないと言うか・・頑張って下さい、みたいなね
自分は自由恋愛の勝者になれるって自信家あるいはいろいろヤリタイ女以外は
18歳で結婚相談所に登録するのが吉だろうｗ
18歳
この年齢だけでかなりブスでも結構いい相手と結婚できるんじゃないかなｗ
おれもオヤジにそんな事を言われて
路頭に迷ってフリーターからの底辺人生だわ
>>615
23%くらいでしょ？
そこで働く人すべてが金持の家に生まれた人なの？ 後妻業に引っかかってから、何言ってもかっこ悪いとしか思わないな。
軍団はべらかしてた頃の方が、ずっとマシだわ。
お金があったら趣味で創作活動なり滾るだろうけど、今は仕事でまとまった時間ないからロム専みたいな感じだわ
１回やりだすと徹夜して体内時計狂って仕事に支障きたして生活が成り立たなくなるって身にしみてるからw
でも趣味が仕事になったらそれはそれで大変だろうから仕事にしたいわけでもない
夢、というかやりたいことをやりたいように生活するには、結局それなりの資金を稼がなきゃならないんだよね
一生分最低限暮らしていけるお金があれば仕事やめて夢や趣味に生きるけど、それはできない
となると、「高給取りになる」ことが夢への第一歩だったりするのかもねw
この国は責任の無い女だけが夢を追える国だったから取りあえず夢にチャレンジしてダメだったら
食う為に現実路線にシフトした、でも間に合う様に成れば良いと思うよ
マコさんは自由恋愛至上主義時代の残念な敗者だｗ
女性的魅力が皆無ってわけでもなかっただろうにｗもうすっかりアホな中古イメージｗ
時代風俗の犠牲者だねｗ
>>4
それな。
社畜になる面接で、自分の夢語っても滑稽なだけなんだけどな。
自分のやりたい部署にいけなかったり、転勤もあるし、好きに生きれないのが会社。
ZOZO前澤みたいな立場にならんと夢を語れないって。 >>579
刑務所に入ったら機械電気系の資格を取らせてもらえるし就職先の案内もしてもらえるから下手なニートより恵まれている >>610
アンカーつけて下さいな。
方便？
努力不足で夢が叶わなかった、としかいいようがない。
ひょっとしてビートさん本人？
夢は人生を生き抜く為のエネルギーなんですよ。
ヒトから夢を取ったら、アリやハチになるんです。
ビートさんより、岡本太郎や坂本龍馬やアインシュタインの方が
お手本になります。 >>612
たけし自身は夢を追い続けて実現しまくった人だからなー >>621
もちろんそうだね
だから親や生まれる家によって差はあるとは認めてるよ
ただ、そこまで無理な話じゃないと指摘してるんだ でも一体どうして猫も杓子も「自己実現」とか言うようになったのかしらね？
正直AKBとか見ていてもドン引きするでしょう。ま、ああいう向上心やら自己実現と言うのもさ、
搾取する側からしたら便利な言葉ではあるんだろうと思う事もあるのね・・
>>627
それを自覚している18才ほどオッサン＆非モテばかりの結婚相談所には行かないわな
自分の力(恋愛)で好条件の若いイケメン男と結ばれると信じている >>634
社畜だって夢は持てるし、実現も出来るぞ まあ誰かに好かれないといけないとか、誰かに認められないといけないとか
勝手に忙しい時代なのかもね・・。ある意味、賛否両論だろうけれども、宗教って悪い世界ではないのよ
今みたいな世界ではちょっと頭が混乱するでしょう。「誰に何と言われようが、私は神様に肯定されているから」と
思ったら解決
とりあえず18歳で貧乏無職じゃないオッサンと結婚して
結局ダメなら離婚したらいいだろうｗｗ
下手に同世代との自由恋愛なんていってると
同世代の貧乏無職小室Kみたいなのと付き合ってる間に
もう手遅れババアになってたりするだろうｗ
お金なり体力なりフットワークなり。なにかしらを人一倍持ってないと夢を追うというのは安易じゃないよね
だからこそ夢追って成功した人はスゲーなってなるんだけど
全員がそれやってたらスゲーなとならないんだから、スゲー人は一握りなんだろうね
一握りになれるように頑張ってる人はすごいとは思うけど、周りに理解者がいないと厳しいだろうね
>>633
マコさんて誰や？
たけしと関係あるん？ >>643
マコさんて眞子さんのことかw ほっといたれよw こういう価値観の中で、恐らく著しく狂ったのがオウムだったんだろうと思うのよねぇ・・
本当に不運過ぎる人たちだとは思うんだわ・・。もっと心が穏やかに、平穏になる事を願えば良かったのにとは思うでしょう
なんであえてテロリストになんてなったのかと思ったんだけれども、自己実現？というのに駆り立てられていたのかも知れないと思うのね
ま、異常過ぎる世の中だとは思う事があるのね・・
耳触りのいいこと言って、学費をむしりとる大学の手口だろ
研究者や発明家じゃあるまいし、夢もなにも最善を尽くすだけだわ
不本意な仕事でも
やってるうちに面白くなる
やっているうちに使命感を感じられるようになる
自分で工夫して面白くする
食うためと割り切る（趣味に生きる）
>>644
夢ってそんな誰しもが認める成功だけじゃないだろ むしろ夢を持つとか目標を持つとか現実逃避しないと
世界の人口の99％の人は精神を病むか自殺すると思うが？
成功したからってエラそうなこと言うなよ、クソチョンたけし
成人したやつが自分探しって言ってるの聞くと笑いそうになる
ここにお前はいるじゃんwwwどこいくのwwwって
>>1
>たけし「教育が悪いんだよ。“食う為に働く”でいいのに、
>夢を持てとかオンリーワンとか労働と関係ないこと言いすぎ」
たけしの娘、北野井子
たけしの娘としてデビューしたのに、全く成果がなかったが何故？
たけしは井子をどんな人間と思ってるんだろう？
たけしは実の娘の教育に大失敗なんじゃ？
>>651
そっちは神が救う。
日本みたいな無神教だとある程度の割り切り必要だよ。 >>437
そうだな １００人中５人が１０００万以上の収入 残りの９５％は一千万未満
一千万は結構難易度が高い >>650
のんびりダラダラ暮らすのが夢とかでも別に良いわけだしね
夢を持てとかオンリーワンってのはそういうのを他人に決められる人生を送るなという意味だと捉えてたわ
なんかここでは壮大なことをやり遂げるのが夢であるみたいな感じでちょっと違和感ある 「オレ他の同年代と違って頭いいんでとっくに世の中どんなもんか分かっちゃってんすよね（ｷﾘｯ」
って思い上がった中高生が言いそうなことだね
マンセーしてるのもそういう痛いお子ちゃま達かな
モモくそはとりあえず18歳でとっとと結婚すべきだねｗｗ
某漫画の「夢を見ていいのは中学生までです。」というセリフを思い出したわ
>>656
おまえの親族や友人知人に年収が少ない人がいるかな？
その中におまえの・・大好きな人はいるかな？
その大好きな人と・・年収が１億円越えの人、どちらが好きかな？
年収一千万円超えの人と比べてもいいけどさ
いや～、お金っていいもんですね（水野晴郎調で） >>653
言葉にするとチープだけど、自分を見つけられてないなら早く見つけた方が良いでしょ
何歳からでもやり直せるし変われるんだから他人が笑えるものじゃないと思う 実際やりたいことやって生活してる人はクソほどいるけどな
食うだけならそりゃ底辺でもなんでもいいだろ
確かに余計な知恵を授けちゃイカンのや、庶民に(・ω・`)
若い頃の・・ビートたけしなら言いそうだ
「説教するようになったら、人間終わりだよ」
「説教するような奴に俺はならないし、なりようがないね」
現在の北野たけしは？
努力と縁次第で夢は実現できるよ
努力は才能だからね
それより縁が大事
タモリさんもそうだけど、ビートさんは夢を持って成功した人なのに、
お笑いの人は、なんで茶化して適当なことを言うんだろう。
真面目なことを言うときは、真面目に本心で話せばいいのに。
「全ては夢を持つことから始まる。」
「夢を実現するには、まずは自活できるようにして、
そして夢に向かって精進すべき。」と、本当のことを言って欲しい。
>>657
そうそう
夢を一握りしかなれないトップみたいな感じで考えるからおかしいんだよな
年に一回家族と温泉旅行に行くでも行くという夢でも良いし、
世界遺産の○○を一度は見てみる。とかでも良いんだしね
その夢を為すためにどう目標設定して行動するかってことが考えられるようになる まぁご大層な夢なんぞ持っちゃいない俺もそこそこ自分の人生にこれまでのところ満足してるわ
自己実現とかも正直よくわからん
そもそも社会人経験がなく大卒の学生から教師になる奴が多いので
世の中の理不尽や不条理を我慢する事なんざ教えられないのよ。
夢を語る理想論も大事だが挫折は人生のゲームオーバーでは無い事も教えんとね
親が言うなら分かるけど社会が言ったら駄目ってことよ
正論だわ
プライベートを充実させるために働くもんだろ
>>677
プライベートを充実させる程の時間の余裕を持てる頃には50過ぎとかだろ・・・ たけしは、最初に24時間テレビに文句言ってたし
綺麗ごとが嫌いなだけ
個人に対して「夢を持て」とか辛くなるから言わない方がいいと思うけど、
社会全体が何気なく前向きになるようにならなきゃ駄目だろう
高度経済成長期だったら、食うために頑張ることが、
夢にも繋がったんだろうが今は違うからね
まぁその通りだわな
「十王が勧進も九王がため」だからな
タモリ「夢が達成されるまでの区間がつまらないものになる」
タモリさんは「誤解されちゃ困るけど」と前置きしながら、
向上心のある人は「今日を明日のために生きている」と説明する。
そして、「今日が今日のためにある」生き方をしている人が「向上心のない人」であり、
「向上心イコール邪念ってことだよね」と語った。さらに話は「夢」に及び、タモリさんは
「夢があるようじゃ人間終わりだね」と断言し、こう語った。
「夢が達成されるまでの区間は意味のないつまんない区間になる。
それが向上心のある人の生き方、悲劇的な生き方だね。夢が達成されなかったらどうなるんだい」
さらに、音楽などで成功する人は「好きで面白いなと思ってやっていただけで、夢があってやってたわけじゃない。
それがジャズかジャズじゃないかの差」と指摘。今を濃厚に生きるのがジャズなのだという。
老害チョントリオ
朝鮮人は５０歳過ぎると老害 >>670
そして運が大事
「運かぁ」
「ウンコ？」
「チガーウ！」
たけしは落ちぶれてつまんなくなっても
周りが煽てるからいいよな
>>684
運なんて無い
すべては縁
世間で運といっているのは縁のことを誤解しているため >>682
夢のための過程を楽しむ
結果より過程を楽しむ、そんな生き方もある・・結果はオマケかな？
その考えが本当にタモリの言った「全文」なら、タモリって意外に浅いかも？ スマップのなんとかの花とかいうのはキモかったな
勘違い馬鹿が大量発生
99ﾊﾟｰの人間は才能なんてないと思いしれ
看護学校の入試や、看護師の就職のときもこれ
ひとのためになりたいってキレイなこと言わないとダメな空気
「ビート・ゴキブリはカネは余ってるのだから、もう表に出てくるな。
もう、映画等も作るなよ。自分で言いましたよね。」
ということだね。
でも、これは一理あるのは、
「ビート・ゴキブリのようなゴキブリは余計なことはするな」
ということ。
ただ、これは、ビート・ゴキブリのようなゴキブリに関する話であって、
一般的な話ではないですよね。
>>664
だって、その理想の自分がどういう設定なんか知らないけど、大人になってそれを探してる…ってやばくない？
色んな物を見てみたいとか、経験してみたいから旅に出るってんならわかるけど >>1
シンプル・イズ・ザ・ベストだな
俺だって仕事しないと貯金なくなってホームレスかナマポだし
それが嫌だから飯食うために働いてるだけだわ テレビもそうだろw
いくら正論でもテレビ側の人間が言うなよ
>>687
いきなり否定w
すげーな
だったらその主張を、おまえの周りの奴らに今日明日に言ってみろよ
おまえなら出来る！
簡単だろ？
ネットでもいいぞ、ツイッターとかブログとか
まあなんだな、縁ってものがだな
運を左右するものの「一部」なんだよな、わかるかな？ >>689
それ俺達は才能ないからナンバーワンじゃなくても
それぞれ個々の人格を持ったという意味でオンリーワンだろっていう歌なんだけど
歌詞読めない人？ 海辺で魚釣りして暮らすコピペは
内容どんなだっけか
たけしの言葉
人生に期待しない
って大事だと思うがな
食うために働くはその通り
その労働ができるだけ苦にならないよう、自分の望みに近いものを職にできるように努力するのは間違ってない
>>693
やりたい圧し殺してきた人がやりたいことを見つけたり、自分に出来ることを探したり、いくつでも遅くないよ
定職に就いた人からすると「なにやってるんだ？」という目線になりがちだけど、それで何かを見つけられるなら悪くない >>693
むしろ人間は年齢関係なくトライアンドエラーを止めると
成長止まって老害化するだけだと思うけど？
世の中にそんな人結構いるじゃん >>142
昭和初期あたりまでは農作業とか漁業とか工場労働とか
みんな何かしら働いてたからニートとかいなかったらしい
子供でも労働力になったし、貧しかったから庶民は無為徒食の輩を養う余裕はなかったそうだ
高度経済成長期以降だろニートが出てきたのは
多少は豊かになって
それまで金持ち家庭しか飼えなかった穀潰しを一般家庭でも飼えるようになった 俺は大金持ちでもないしスーパーイケメンでもない、ただ毎日～
食う
寝る
働く
少し遊ぶ
たまに性交する
排便する
コレの繰り返しではあるけど
それだけで充分だっ！（マヌエル・ルイ・コスタ風）
>>689
あれは分かるものにしか分からない最高の名曲だ。
才能なんて言い訳してる時点で負けだ。
才能なんて言葉を信じてる者は、大きな夢は実現できない。
恐らく君には、言ってる意味が分からないと思うが。 まあさんまが言ってた努力の見返りを期待しない方がいいっていうのは正論だと思うけどね
イチローもたけしも言ってたけど
イチロー(ビートたけし)
を一人作るために何人の屍が必要だったか
それを思うと、引退なんて軽々しくできないと
世の中カネで買えないモノにロクな物はない。と聞いたことがあるな。
>>664
自分探しなんて、なんかうまくいっていない境遇から努力なしに抜け出したいという願望から発明された言葉だよ
大人になってもそれがわからないのが笑われる 低学歴の親は根本的な考え方がアホだということがわかってない
それを子供はわかってるから人間不信になって他人に強く当たる
一生食うのに困らないぐらいは稼いでるのにまだ働いてる人が言ってもな…
>>17
まったく同意、それ以外何があるのか教えてほしいくらい >>713
それでも何かが見つかるなら良いと思うよ
そうやって何かを馬鹿にして否定するだけよりかは良いかもしれない >>717
豊かな人生のため
今いる彼女と結婚して、子供つくってその子供に不自由させないで、家族みんなで海外旅行に行くため
自分が食うためだけならもっと楽な仕事と人生になるだろうな 自営で盆正月GWも無い。淡々と日々過ごしてるけど
設備が増え、結婚も出来た
人生そんなもんじゃね
気に入らない会社を部下に襲撃させる人が教育論語るとかｗｗｗ
これ娘をコネでCDデビューさせて夢をかなえさせた人の発言かよｗｗｗｗ
まあ就職して車買って結婚してあとマイホーム買ってオワリだなー 一般人の人生なんてそんなものだよ
>>721
たけしは芸能人で成功してお金持ってるもん
この発言は一般庶民に対しての発言だよ 北野武（ビートたけし71歳）
結婚して家庭をもち、離婚経験は一度もなし（ドロ沼化してるって？）
だがしかーーーーーーーし、一つの家庭さえ幸福にできなかった男
そして不特定多数に説教し始めた！？
フガフガw
たけしの娘「パパはいつ帰ってくるの？」
たけしの妻「あの人の帰宅は四年に一度のうるう年みたいなもんだからw」
経営者や知識人・マスコミなんかが理想論ばっかりくっちゃべて
無理な労働させておるからな
>>703
今まで経験したことがない新しいことを初めてやっている、というのと、全く自分がわからないので人生を右往左往してるのは違うと思う 生活の為に一生懸命働いてるけど、働いたら働いただけ国から取られてずっと苦しい生活なんですが･･･(´;ω;`)
都知事はメーテルだからすでにネジや歯車にされてるやんw
>>723
犯罪者が教育論を上から目線で語って
それを識者(笑)が語ってるかのように持ち上げてる世間の様が可笑しくてｗ >>731
世界のキタノだからね
いいんじゃないの >>724
そりゃ金は大事よ
だから働き方を考える
増やし方に頭を悩ませる
使い方を選ぶ 北野武＝前科者
堀江貴文＝前科者
北野と堀江は全く違うと考えてたが・・
実は北野武＝堀江貴文
かもしれない？
>>702
いくつでも遅くないなんて詭弁
30になれば徹夜は出来ないし、40になれば無理は効かないし、50はほとんど持病抱えている
年相応のメンテナンスをサボった人は急逝する >>736
もちろん年取れば出来ることは減るし、年相応の変わり方ってのはあると思う
だけど他人が笑ったり難癖つけることはできない >>716
自分の話じゃないでしょ
運も才能もない一般人の事言ってるんじゃないの >>734
むしろ会社なんて夢や目標を持たずに食うためだけにオンリーワンでなく
みんなと同じ仕事をしてればいいとか思ってる連中は即リストラ対象だから
誰でも出来る仕事をさも自分しか出来ないオンリーワンの仕事みたいにやるのが
長年会社で生き残ってる人の働き方
たけしに同意してる人は仕事経験が浅いか周りが見えてないんじゃないかな？ ニート「俺はユーチューバーになって楽に稼ぐぜ！
ニート「俺はゲーム配信やって暮らすぜ
介護業界「人手不足
農業「人手不足
飲食業「人手不足
自民党「しゃあない。外国人労働者にやらすか！
>>738
そんな甘い考え方では潰されるね
他人なんか自分の都合の良いように好き勝手言うし思うんだよ
だってそれは個人の自由なんだから
難癖つけられてそれをどう受け取るかはそいつの自由 これを芸人が言っちゃあおしまいだよな
まあ、たけしはとっくにおしまいだけど
>>732
そんな人が庶民の事情が分かるわけないじゃん
パンがないならって言ったマリーアントワネットが進言するようなもん ♪おまえと会った仲見世の煮込みしかないクジラ屋で
いま
♪日本の馬鹿な連中に説教して何が悪い！！！
変わったなタケシ（フガフガの人）
学べると言うことが有難い事なのだという認識がなさすぎる
>>744
主体を勘違いしてないか？
おれは第三者として、自分探しをしてる人を馬鹿にはできないと指摘してるだけで、おれが自分探しをしてるわけじゃない
にもかかわらず「潰される」って、誰に何を潰されるんだ？ >>744
なんかあんた余裕がないね
なんだかかわいそう たけしも食うために道化になったんだから説得力があるわ
まともな神経してたらあんな裸芸なんてやらないだろ
>>750
そりゃ世の中悟った気になってる意識高い系が好きそうな極論だからね
こういう事に同意してる俺、頭いい世間よくわかってるみたいに思われたいんでしょ？ >>749
いくつになっても理想の自分がどこかにいると信じてさ迷ってる残念な人は、せめて外野の声を無視できるほど無神経でないと、社会の歯車になって働いている他人から潰されるという意味で書いた >>753
極論じゃないよ
夢を持っての方が意識高杉 >>754
そんなことないよ
周囲の声を聞いて受け止めた上で行動できる人もいるだろう
もちろんあなたが言うような性格が幸いに働くこともあるだろうしね
周りの考える普通だけでは可能性を狭めるし、かといって周りの指摘や注意に耳を貸せないのも痛い目を見ることになるしね
周りが「こいつはアホか。能天気だ。」なんて言ってたのに周りよりすごいことしたり、その人なりに幸せを見つけることなんてあるからなあ 夢って単語がふわっとしてるから議論起きるんだよな
夢自体が複数の意識内包してるから
目的意識って点で言えば
やみくもに、仕方なしに働くより
夢（方向性）があったほうがベターだよね
>>756
夢を持つなんてそんな大それたことじゃないよ >>756
いや極論だろ？
たけし本人が食うのに困らないのに働いてるんだから
言ってる事とやってる事が矛盾してる極論 タモリ「夢が達成されるまでの区間がつまらないものになる」
タモリさんは「誤解されちゃ困るけど」と前置きしながら、
向上心のある人は「今日を明日のために生きている」と説明する。
そして、「今日が今日のためにある」生き方をしている人が「向上心のない人」であり、
「向上心イコール邪念ってことだよね」と語った。さらに話は「夢」に及び、タモリさんは
「夢があるようじゃ人間終わりだね」と断言し、こう語った。
「夢が達成されるまでの区間は意味のないつまんない区間になる。
それが向上心のある人の生き方、悲劇的な生き方だね。夢が達成されなかったらどうなるんだい」
さらに、音楽などで成功する人は「好きで面白いなと思ってやっていただけで、夢があってやってたわけじゃない。
それがジャズかジャズじゃないかの差」と指摘。今を濃厚に生きるのがジャズなのだという。
食うために戦う
うう…こういう奴が最も恐ろしい…
何故なら俺も巨人軍をクビになって
食わねばならんという気持ちが
力道山先生のシゴキにも耐え
鬼にも悪魔にもなった…
真面目に生きてきた自分の考えは間違いじゃないと絶対に正しいと思いたいから
自分の常識から外れた考えを否定するんだろ
それが頭の固い考えになってるとも認めたくないんだろうな
>>762
大物芸能人の人生観が正しい訳じゃないからな
それに面と向かって意見してるわけでもなく、ただの掲示板で持論を展開してるだけだし >>758
目的意識なしで惰性で過ごしてる労働者って
ニート並みに目が死んでるからなあ 奴隷を気持ちよく働かせるための方便やろ
低賃金で働けや奴隷、っていわれるより自己実現、夢に向かって頑張ろうと言われる方が奴隷を働かせやすいがな
>>718
じゃあ具体的に何をやって何を見つけようというのか？
具体的に答えてちょうだい
なんとなく悩んだふりをしながらダラダラ放浪でもしてりゃ
思っても見なかった答えが勝手に向こうからやってくるてなことじゃないだろうな？ いや普通に食うために働いてるし
やりたい事は金払ってやってる
まわりみんなそう
働かないのは日本人働き過ぎだから働くなとアメリカ様に言われたからだろ
>>746
マリーアントワネットは生まれながらの文字通りセレブ、たけしはペンキ屋の小倅からの成り上がり。言葉の重みが違う。 食う為なら働く以外にも選択肢があるだろ
そこを認めないのが頭が固いよ
>>761
タモリの意見は分かるんだが、女子アナとか若手芸能人にも「頑張らなくていい」と言うのはどうかと思う。
あんたは良くても、直接の上司、先輩に「タモさんになんて失礼な態度だ」と怒られるんだよ。
自分が大御所で影響力あると言うのは自覚すべき。
「思いついたから気軽にしゃべる」陰で何人、何十人もの人が気を遣って動いていることもね 言い訳して働かないニートに向けて言ってるのにみんなでマジレスしてどうすんだよ、それとも図星つかれたニートか？
魚とか猫とか別にたいしたことはしてないけど存在してる。
もし必要がないものだったら神（必要ないものは人間の尾みたいに消す）は排除してるだろう。
人間だけが「何かをなしとげる！」というのは人間の驕り、勘違いに過ぎない。
存在してるだけでＯｋ。
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6
残業減らしで外注急増、大企業社員の劣化が止まらない
http://diamond.jp/articles/-/133938
「こんな社員が実在するという話を見聞きしたことはないだろうか。
プログラムを一度も書いたことのないＳＥ。
戦略作成はコンサルタント頼みの経営企画部員。
文章をまったく書かない編集者。
教育制度の企画運営を全部外注する教育担当者。
代理店のインセンティブ（奨励金）プログラムを作るだけの営業本部員。
残念なことにこれは笑い話などではなく、大企業のあちらこちらでお目にかかる現象である。すでに、大企業の社員は見事なまでに外注頼みになっているのだ。」
海外では考えられない、労働貴族階層と身分差別主義だな
http://diamond.jp/articles/-/133938
「自分で全工程の管理をしたことがなく、業務の全体観を持たない社員が、外注先に仕事を機械的に割り振っているのは、そもそも無理がある。
実務を知らないし、全体のつなぎ合わせ（編集と統合）もできない。価格を下げろというのも、どこをどう改善すればよいかの知見がないから、
ただプレッシャーをかけるだけである。このような状況のまま、品質が維持できるのか、大きな事故は起こらないのか、心配は尽きない。」
「これでは、過去に先人たちが築き上げた企業ブランドをもとに、発注者と実際に価値を構築している会社や人（外注先）の間に入って、
ピンハネしているだけだ。経済学的には、これでも「付加価値」と呼ぶのだろうが、こんなものは単なる「搾取」である」 >>773
たけしもあの当時の大学に行ける時点でかなりのセレブだよ
多くの人が金が無くて高卒で働いてる時代だよ >>7 >>8 >>9 >>10 >>11 >>12
相次ぐ神戸製鋼、日産、三菱マテリアル等の日本を支えていると考えられていた大企業のスキャンダルからもわかるとおり
企業の国際競争力どころかモラルまで拝金主義と保身・エゴイズムで退廃し、人口の老齢化も深刻な問題であるのに解決の糸口さえ見えない
日本は典型的な慢心による衰退国家、衰退文明の道を辿ると考えるものは多いだろう
仮に衰退が続けば経済的に苦境に立たされるものが増え、歴史が繰り返すとおり、クーデターや内戦、その他、大混乱が起きる確率は高まる
問題は混乱が収束したあとの話だ
人材が全くいない国では立て直すことはできないわけで、今の段階で種をまいておくのは理にかなう >>13 >>14 >>15 >>16 >>17 >>18
労働契約法16条「解雇は、客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められない場合は、その権利を濫用したものとして、無効とする。」
裁判所が定めた法理「整理解雇の四要件」
http://diamond.jp/articles/-/128360
まとめ
-解雇無効を前提としたこれまでの未払い賃金を別途支払うように判決（甲府地裁判決平成21年3月17日）
-給料の二重払いが判決確定まで続く
-月給30万円の従業員を解雇して訴えられた場合、退職和解で支払う金額は1000～2000万円くらいかかる場合がある
30万円の従業員の解雇でさえ、裁判に要する金額と、従業員の対応する時間も含めれば3000万円を超えるコストがかかる計算となる。
これが月収50～80万円（年収900万～1500万円）の中高年であればどうなるかは自明だろう。
起きうる事態としては、大量の金を注ぎ込んでも真面目に働く意欲のないもの、
自動化や、技術の進展によって職務が存在しなくなった、不要になったものを解雇できず職場復帰する
勝ち逃げを狙う従業員が実際に定年まで居残る（勝ち逃げする）か、会社が耐えきれず倒産・破産するまで
コストを負担し、数十年または十数年間は周囲のモチベーションを下げ続けたり、 他の社員に悪い影響を与えるだろう
勝ち逃げを狙う従業員は解雇規制・解雇法理を悪用するだけして、後に残る若手の従業員の未来など
考えさえもしないだろう >>19 >>20 >>21 >>22 >>23 >>24
橘玲
「連合」は正社員の既得権を守るための団体でしたが、非正規の数が労働者の3分の1を超えるようになって「労働者の代表」を名乗る正当性が失われてしまいました。
それ以前に、旧態依然たる労働慣行にしがみついて会社の経営が成り立たなくなれば、組合員の生活が破綻してしまいます。
そう考えれば、「改革」以外に進むべき道はないと執行部が覚悟したのはよくわかります。
差別の定義とは、「本人の意思ではどうしようもないこと」でひとを評価することです。
日本的雇用は「身分差別」「性差別」「国籍差別」「年齢差別」の重層化した差別制度で、
セクハラ、パワハラや過労死・過労自殺、ブラック企業や追い出し部屋などのさまざまな悲惨な出来事はすべてここから生まれてきます。
「働き方」を変えなければ、日本人が幸福になることはできないのです。
ところが現実には、既得権にしがみつきあらゆる改革を「雇用破壊」と全否定するひとたちが（ものすごく）たくさんいます。
しかも奇妙なことに、彼らは自分たちを「リベラル」と名乗っています。
連合をめぐるドタバタ劇は、誰が日本社会を「破壊」し廃らせていくのかをよく示しています。 Yasuhiro Sasaki@yasuhirosasaki
Google、Apple、IBMが就職の条件から”大学卒”を撤廃。中卒だろうが何だろうが能力あれば就職できるように。
「教育の再定義」を加速化させる流れ。学校、塾、受験のような概念と市場がガラガラポンになりそうな。
Google, Apple ditch college degree requirements
星 正秀(普通の弁護士)(@hoshimasahide)
日本の大学は大丈夫か？
インドの理系大卒に米マイクロソフトは入社初年度の報酬で最高1400万ルピー（約2400万円）を提示。
真面目（ちょい良）(@majimessimo)
「米マイクロソフトは入社初年度の報酬で最高1400万ルピー（約2400万円）を提示」
一方日本は天才を五百万円で探していた
Seigo Nitta(@nittago)
日本にも多くの留学生を呼び込むことができれば、日本の大学も変わるだろう。
日本企業絶対に入れないやん。悪平等やめて資本主義になるしかないんじゃない。
Sugar(@tryanderror23)
米マイクロソフトは入社初年度の報酬で最高1400万ルピー（約2400万円）を提示
>>761
これはこれで真理かもしれないが
夢を達成しようという努力を楽しむ人もいるんだよ
そういう人が夢を達成できる率は高いと思うが
そういう人は夢を達成してしまうより追いかけている方が幸せだったりする >>774
カネもらってってやりたいことやるのが
人生の最終目標
自己実現 >>770
別におれは自分探しなんてしてないから知らんわ
大学行って、転職したりしつつもずっと企業で働いてる普通の生き方してるだけだし
そんな人生でも海外旅行先でガイドの人と話してると色んな価値観が芽生えるし、色んな国の人と話してみたいなんて「新たな欲(夢)」を持つようにもなるよ
人は経験を通して、自分にあってること、苦手なこと、好きなこと、嫌いなこと、欲が駆り立てられることとかを見つけるもんだし、
明確な目的なく充電器間をおいて世界放浪でも、様々なバイトをしてみるでも、ネットサーフィンでもやってみることを他人が否定することは出来ないと思う
もちろん区切りをつけてやらないとなにも見つけられずに時間だけ浪費して周りに差をつけられることもあるけどね >>770
セレンディピティって言葉もあるから何とも言えんわ
ただ単に有益な事効率的な事やってれば人生良くなるってわけでもないし 不況で給料上がらないからね
夢でも見ないとやってけないから、
自己実現と仕事が結びついたのが平成
今のデフレ不況が解消すれば、こういう言説は自然と無くなるよ
最近はワークソングを歌うウタウタイはいるのかな？
オッサンが若い頃は浜田省吾やARB、モッズなどなど、働く事を恨む歌を歌って支持されていた
歳を重ねるとそういうのはたわ言だと分かってくるんだけど、
そういうのも当時若い時には「システムに組み込まれてる」と見て反発していたんだよね
でも
お金を稼ぐ手段として仕事がある、と考えちゃうと絶対長くは続かないし、
その職種を究める事にならずに辞める事になるから勿体ないと思う
なんのためにうまれて
なにをしてよろこぶ
わからないままおわる
そんなのはいやだ！
>>776
どちらかといったらブラック企業批判なんじゃないのか
あいつらって「夢」とか「やりがい」「自分磨き」とか響きの良い言葉で低賃金を美化してる
夢のために働いているわけではないんだから、
食えるだけの賃金を与えろと言いたいんじゃないの？ 大好きなことを仕事にできて大変なこともあるけど
やっぱりすごく幸せだ
でもただ好きなことを夢中でやってただけで
プロになるのが夢だったわけじゃないんだよな…
でもさ食うためだけに働くつまらん労働のために
自分のやりたいことがほぼ出来ないって結構しんどいよね
まあ金が無ければほぼ何も出来ないんだけどさ
そういう境地にたっちゃった人が病むんだろうな
>>629
そんないるわけないでしょ、あほだなｗ
身の回りの勤労人口見てみ？
４人に一人が大企業勤めてる？ 夢だの何だのは、やりがい搾取のための方便
ワタミを見れば一目瞭然
衣食住と病の予防治療にかかわる仕事を高給にしてやればいい
さすがたけしさん！
食えるんだから働かないもありですよね！
自分の印象だと日本人はわりと
夢とか言わずに働くほうだな、という感じだけどね。
本当に感心するよ。
夢だの希望だの日本国民を煽って散々カネ儲けしたのは他ならぬテレビ芸能
そしてＪ－ＰＯＰ
そしてそのバックにいるのは日本の企業
食うためだけならナマポになるか、人殺して刑務所入るのが一番
だから言わないんだよ、わかった？ﾌｶﾞﾌｶﾞ
>>797
イオンでバイトしてても大企業の従業員になるからな >>804
たけしが言ってるのは逆じゃね？夢なんて持つなってことでしょ？
そんな国に税金納めたいかね >>809
一から説明すんのはメンドクサイので・・
たけしがそれ言うのはおかしいわって話で盛り上がってんのよ >>804
夢だの希望だのは必要だし大事だよ
今度はネットに流されて無気力に生きるのか？ 俺もそう思うわ
生きていくために仕事をしてるわけで
仕事を自分の一生涯の生きがいみたいにしてる奴ってカッコいいわけじゃない
「仕事しか無い奴」は迷惑
他の人はプライベートでやりたい事とかあるのに
無意味な残業の巻き添えにしようとする
綺麗事を教えすぎなんだよな
現実を知ってギャップに苦しむと真に受けるからだと笑われる教育
今日のuuum株大暴騰でヒカキンの株資産も一日で数億増
夢なんか追ってもとかいう底辺奴隷に限ってこういうのには
嫉妬丸出しなんだよな
食うためとはいえ、嫌な仕事なんて長くは続かんだろｗ
自分がやりたいことやって、それで稼げた方がモチベーションも上がるるわけで
夢が必要だよ
なんの才能もない無能なヤツは、
楽しく生きちゃいけないってこと？
まぁ夢叶えるやつなんて全体の1%もいないからな
残りの99%に自分が不幸なんじゃないかと思わせてしまう負の教育
>>813
誰が言ってもおかしいでしょ。
夢が持てない国に納税なんかしたくない 生きる為の苦労をしたことがないからな
飯が食えることの幸福感が得られないんだ
けど海外みたいに会社員の労働時間が短いなら
仕事以外も充実するけど
日本の労働環境だと仕事が楽しくないと人生自体がカスカスになるね
思考停止してただ毎日働く馬鹿が大量生産されると
ごく一握りの権力者が大喜びだな
>>815
詳しくここで論じるつもりはないが夢も希望も企業社会が作った幻想だって話なんだわ
おまえがどんな夢見てるのか知らないがそれ本当に人間の値打ちに関わることか？って話
まあ結局は人それぞれだからわからなければわからないでいいんだ フガフガの意見に心から同意できたのっていつ以来だろう。。
企業も応募理由が
食うためです！
とか言うヤツなんて採用しないだろ。
夢だやりがいを企業が要求してるだろ。
教育の問題じゃない。
たけしが間違ってる。
こう言われると
「今のままでいいんだー」
ってラクになるよね、うんこ製造機は
消費増税
全ての財サービスのうち7割が課税されるので3%増税では実質賃金は2.1%落ち込む
このことを知らない日本の自称リベラルは滑稽だよな
安部が「増税先送りしまーすw」っつったら「増税しろ！財政規律から逃げるな！」だからねw
能書きはいいから、老害は去れよ
イダテンはお前のせいで視聴率は爆下がりだよ
>>826
上の方でも書いたが、おれの今の夢は、
今いる彼女と結婚して、子供つくってその子供に不自由させないで、家族みんなで海外旅行に行って過ごすことだな
その為に今の仕事を選んで、考えて仕事して生活してるよ
みんな何らかの夢があると思うんだけどなあ
たらふく○○を食べたいとか、ゲームをやりまくりたいとか、車が欲しいとか、○○と結婚したいとか 無能な奴は大きな夢を追うことが幸せだと勘違いしてしまう
仕事をしてただ生活をしていくというその中に幸せはある
家族でも友達でも趣味でも。
勘違いして大きな夢なんて追いかけてると何も得られないまま終わっていくぞ人生なんて
たけしだって大学中退してどうにか３０くらいで売れたけど
売れなきゃ売れないでやってく覚悟は当然持ってただろうしな
>>836
家族を持って幸せにすることは大きな夢なのでは？
今はその夢すら持つなって時代になってる >>831
俺は食うため必死で頑張りますなら
やる気で採用はあるだろ >>624
それはある程度はしょうがないよ
子供の存在は大きいからね
ただ子供が独立してから後の自分の人生も考えとかないとね >>837
いいんじゃないの
それで
何度も言うが人それぞれだから
害悪なのは自分と違う考えを認めない思考だから >>831
そうなの？夢なんて無いでしょ
やりたいことあるなら独立するだろうし
夢を要求するほうがおかしいと思うなぁ 小学生の時、担任が「君たちには無限の可能性がある」と言っていたが、今にして思えば懐疑的だ
俺「将来は会社員になりたいです」
教師「夢が無いw やり直し」
夢で食ってけたら苦労ねぇんだよカス
夢があってもいいけど
身の丈に合ってないなら見切りは早くないとな
あっという間に老人だ
>>846
うん、おれは良いよ
ただ夢や希望は芸能界や企業が駆り立てようが駆り立てまいが必要だよ
それが自分の生き方を決める指針になるんだから >>52
化け物？www
ただのポン中だろうがwww
その辺にいるサラリーマンのアル中と
なんら変わらない
別に金持ちなら働かなくてもいいんだよ
貧乏キモブサのお前の妬み嫉妬www >>853
他人に押しつけんのはクソだって言ってんだろがｗ
おまえだけ頑張ってろアホ 夢とかオンリーワンとかアホかｗ
キリキリ働かんかボケ！お前の夢とかどうでもイイんじゃ！
>>855
夢なんて人生でいくらも持つわけで、かなうものもかなわないものもあるんじゃない？
自分の人生を振り返ってもかなった夢とかなわなかった夢は変遷の中であるもの >>851
どんな会社員になりたいか、どんなことをしたいか、があれば良かったんじゃない？ 今の日本はまじめに働いて給料貰っていこうなんて考えていたら
一生奴隷って社会だよ
早いうちに何か立ち上げて経営者にならないと
>>856
別に夢が無いなら無いで他人だからどうでも良いよ
ただ、おれは必要で大事なものだと主張してるだけだよ >>860
なんらかの能力とバイタリティがあるなら独立を勧めるね
もちろんすべて自己責任になるけど 家持たない
車持たない
旅行に行かない
結婚しない
異性と付き合わない
夢を持たない←new
搾取する側へ回れ
そのために寝る間も惜しんで稼ぐんだよ
夢だの希望だのって言葉はホントに聞こえだけは良いからな
どっかに雇われる前提で考えたら仕事なんて職場の人間関係が全てだと個人的には思うがな
基本的に余程専門的なことやるんでもなきゃ業務なんて大したことない
遊びに来てるんじゃねぇんだとか年寄りとかは言うやつ多いけど
仕事さえきちんとやってりゃ遊びに来てるくらいの感覚でいられる環境って最高よ
「将来国家公務員だーなんて言うな夢がないな」
by大金持ち宇多田ヒカル
>>865
夢も希望も持てない国に納税なんかしたくないなｗ >>863
夢＝仕事、にしてるのが問題だって話じゃない？
仕事は食うためにやって、夢(やりたいこと)を週末にやる、でもいいじゃん？ 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
.
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
↓
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html タケシボケすぎでしょ。
YouTube見たら楽しい事してるだけで数億円稼いで人生楽しいわー、皆夢を追いかけようぜって言ってるユーチューバーが居て、かっこいい皆んなの憧れのスポーツ選手も口を揃えて夢を持とう、夢を諦めるなって言ってるのに
お前らは夢なんか持たなくていい、お前らは食うために頑張れやって子供に言って理解出来るわけないだろw
若い子と話してみると、みんな働く意味について悩んでるんだよね
それで鬱になる子も多いし
食うために働くってのはシンプルでいいと思うけど、
みんな貧しい思いをしたことがないから食べられることが当たり前で、それじゃモチベーションが上がらないと思う
難しいね
子供の頃にハングリー精神を養うような教育をするべきなのかなぁ
食うために働くって達観ヅラして
テンプレのようにいう辛気臭い親が嫌で狂ったのが昭和末期そして平成だったんだろうねｗ
親に食わしてもらって何がニートだ
生活保護も不要、食えないなら死ね
この点はニルバナのほうがさりげなく深く90年代ソングとして適当ｗ
自分が子供のころは貧しくて飯も食えずに奉公勤めで～
そんなの今の子にいっても響かないかと
教育じゃないでしょ
むしろメディア側のせいじゃねえの
夢持てなんて言われたことねえよ
メディアが言ってんじゃんね
俺もこれは同意だね
工場のライン工や販売員で何が悪いのかって思う
>>153
「確率に冷静的に判断する人」って、確率といいながら
結局、自分がやりたくない言い訳をしたいだけ
だって、そんな確率を正確に求めることなんてできないもの
自分で勝手に言い聞かせているだけ
「俺は冷静に判断して、やらないんだ」と
そんな奴が最後まで契約を取り付けたりできるわけがない 楽しめない人はもう苦しんで生きる必要なんてない時代になったんだろうｗ
食うために大学行かせてもらったのに勝手にドロップアウトしたたけし
これには同意
夢なんて叶えられないから夢だし
とりあえず稼いで贅沢してるだけで満足してるな、仕事に理想とか求めてないし
たけしさんの世代は仕事を頑張ってた
だから子供にはカネはあるから自由に好きなことやれ、ってことしか言えなかったんだよな
こればっかりは世代だから仕方がない
俺も団塊世代だったら子供に同じこと言ってただろうし、団塊世代も仕事が潤沢にあったから言えるだけで、別に特別な能力があった訳でもない
まして次の世代にも仕事を残そうなんて全く考えてないし
本当は働いて自分で稼いだお金で生活するだけでもスゴいし立派なことなんだよね
でも世間では底辺なんて言われたりする
そりゃ働く意欲もなくなるよ
まあ金は度外視で楽しそうな仕事で食ってる人もおるし
逆に大金稼ぐのが楽しい人もおるし
どっちにも入れない人は可哀想かなって思うけど
>>255
その考えは悪くない
だけど、面接時に表に出したらダメだな
人は試されるのを嫌うから >>892
世間に褒められるために働いてる訳じゃあるまい 北野武は夢を追ってビートたけしになったんじゃないのか？
自分は夢を追って芸能界で生きて成功しているのに
他の人達は喰うために働くで良いって
傲慢すぎるよ
>>13
食う為だけだけど、何が問題なの？
ガチで？ >>887
タクシー運転手、喫茶のボーイ、たけしさんはいろんな仕事してきただろ
ドロップアウトできたのは長兄が優秀で本人が末っ子で自由が効いたからなのは間違い無いが、なんでその部分に拘るんだ？
芸人なんだからドロップアウトした人間だなんて全員が知ってるだろうに >>897
俺は成功したけど別に仕事でしなくても食って行ければそれでよくね？
って思うのは別に傲慢だとは思わない >>897
まあたけしのように夢を叶えて成功者になれるのは一つまみの人間だからなー
多くの人間はたけしどころか出川にもなれないわけで たけし、久しぶりに良いこと言った。
日本の教育やマスゴミ洗脳が酷くて日本人全員が青い鳥症候群になってしまった。現実見ろ。何が自分にできるのか？みんな大学や医学部行ってどうする？
>>901
人生成功した人がここに書き込むわけないじゃん！ >>60
生き物だったら子孫残せない個体の方がそもそも大部分だよ >>903
夢って大学行くことや医者になることだけじゃないだろ 北野武（71）、兄の北野大（76）は両者とも大学行ってるが
貧乏なはずの北野家のどこに金があったのか？
アルバイトの苦労話も特に聞かないし
実は北野家って裕福だったんじゃ？
なんて思うことがあるので調べてみた・・
北野家の長男、重一は武より18歳年上で千葉大卒
技術者として北野家の家計を支えたらしい
（ラジオなど）武の口から、ほとんど聞いたことがないが
これは正しい。職探ししている時に志望動機とか無かった。
>>869
あなたの夢は何ですか？
学生がこの質問されて真っ先に仕事関係がくる奴は優秀な社畜化教育成功してるよね
すんげーつまんない奴だと思う
でも本気でビルゲイツみたいになりたい！とかなら応援する >>2
蛭子さんはギャンブル大好きだけど借金したカネでギャンブルするやつを嫌うんだよね
金銭面はすごく正常な人 >>816
いるよなーそういう奴
残業したいなら自分だけしてりゃいいのに
そういう奴に限ってタバコ吸ったり、くだらない居酒屋トークしてて仕事が遅いんだよな
職場にしか居場所見い出せないんだろうなって、ガチで憐れんでる 自分の人生なんだから好きにすればいいじゃん
あとはなるようにしかならない
>>902
それでも挑戦してみようとするから
それから全てが始まるわけで･･･
初めっから喰うためだけに生きているのと
夢目指して生きるのは違うと思うわ 誰に何と言われようとわたしはわたし
アーティストになって好きな音楽の道で生きていく
>>819
夢っていうか、得意なことが必要だと思うわ
得意なことならやってて楽しいから
たけしも芸人成り立ての時、師匠に教えられたコント1回で覚えられたって言ってたな >>919
それをやるのは自由
個人的には面白い人生だと思う >>828
でも欲って突き詰めると、一周まわってそこに戻って来る気がするわ まあでもたけしはあまり的を得てないだろ
若者が働かないのは夢見てるからじゃない
不公平で不条理で割に合わないから働かないわけで
イヤなもんはイヤだってだけだからな
夢を見なきゃって無理に探したり
親が子供の気まぐれを大袈裟に考えてバックアップに夢中になったり
なんかおかしいのは事実
強烈な夢を自然に持てないのなら
平凡に生きることが人間のあり方
>>925
そうなんだよね。いつの間にかたけしも権力者側の人になっちゃったんだな 仕事なんか、貰うもん貰ったら後は無関係だよ。
嫌になったらすぐ辞める方が、人として健全。
>>925
むしろ夢がないからそうなる気がするな
他人の羨ましい部分とばかり比べて、自分の能力ややりたいことが抜け落ちてる >>929
自分の夢を持てない日本だからそうなっちゃうんだろうな 働かなくても食える、と言っても
iPhoneのような新しいものを発明できずに
ロクなカネの使い道がなく年寄りがカネを貯め込むだけで経済が回ってかないのが問題
芸能人がどーしたとか低レベルで生産性がない嫉妬文化なのが日本
夢がないってのはそういうこと
>>919
いいね！
（それでいいよ、それがいいよ）
他人の人生に口出しする奴に共通することは・・
自分自身の人生に満足していない奴ばっかりダヨ～ンのおじさん
>>928
健全かどうかはわからないが、それだと解決能力が身に付かず下り坂になりがちだとおもう まあ生きる上で価値を求めすぎるものは死んだほうがいいんだろうねｗ
他人を腐して自分のほうが増しだと思おうとする質のものもまもなく生きる価値なんてなくなるだろうｗ
>>838
別に飲んだくれて死んでもいいと思ってたらしいぞ
まあ、それぐらいぶっ飛んでないとあの地位まではいけない
大御所クラスで最初から明確にトップ目指してたのって、意外にも紳助ぐらいなんだよね
後は周りが担ぎ上げてってパターンが多い。売れ出すとみんな必死になっていくんだけどね まあただ働かなくても食える社会だから働かないってのはあるんだよな
金が枯渇しそうになったら流石に働くだろう
>>900
安定ルートあったのに自分探ししてあがいて結果成功した人間がたけしだろ。 今はのちのち効果的に根絶やしにできそうなものが優遇されてる時期なんだろうｗ
最近のJ-POPの歌詞全否定だな
薄っぺらいからビートくんの意見もわからないでもない
>>16
まだまだ映画やりたいんだろう
数十年前からモチベーションはこれだけだろう >>932
iphone発明したのはアメリカだけで
世界の残りの国の多くの人はiphone発明しなくても元気に暮らしてるでしょ >>875
俺のじいちゃんは幼少期極貧だったから、とにかくたらふく食べることが夢だったって言ってたな
何でも満たされると逆に満たされないのかも >>931
あの人は医者になった、この人は大手商社の役職についてる
自分は小さな会社でそこそこの給料もらって独身を謳歌するでも
それが夢なら良いのにね
他人がした努力なんかは見ずに良いところだけ羨ましがって、社会や生まれのせいにしてね 最近のやつは夢に逃げてる感じ
これだけ情報が溢れている世の中だからこそ現実は理解してるはずだから
まぁ誰もが食うのに困らない世の中になったから、
無理な夢を見るんだろうな
まあやっぱ神道復活させるしかないよな
こんな良い物がある国は日本だけだろう
教育現場にぶち込んでくれ
夢持て！
努力しろ！
頑張れ！
って
そんなのまっぴらだぜって言う人間だってたくさんいる
いやむしろ昔は結構皆そうだった
ふん、何よ
40台の癖に
裕くんにぶち込まれて膣で射精受けて
有り難い、光栄だって如何して思えないのよ
40台の癖に
しかも2回も
金ならやるわよ
棄てるから
這い蹲って舐め拾うがいいわ
平和だから夢が見れるんであって戦争状態なら夢なんて語れない
平和な世の中だから夢見ていいじゃん
>>892
それは思うわ
派遣差別してる人とかいるけど、派遣がいなかったら会社がまわらないのもまた事実なわけで
必要だからお金もらえてるんだから、自分のやってることに誇りを持てればそれでいいんだよ
そういう人たちをせせ笑ってる人って、本当に心が貧しい人なんだなって思う >>954
どんだけ平和でも貧困の中で夢見るのは難しいよ。
特にそれが抜け出せない貧困なら。
今の日本みたく 夢というか目標というものは自然に持つものなんよな
俺クラスになると3歳からあったわけよ
まあ仏陀なんかを見るに普通の持つ人は小中あたりで持つんだろうが
まあ白人顔のほうにひかれるのはもうしょうがないんだろうねｗ
食うために働くのではなく
働くために食うになっちゃってるからね・・
たけちゃんは売れない時代にタクシーの運ちゃんしてたんだよね
たけし良いこと言った
俺も中学生に何のために働いているのか聞かれて生活するためと答えた事がある
自分が中学生の頃は家庭を持つことが夢だった
>>962
今はその夢すら持てないもんなあ。
若者はかわいそうだよ ここの年寄が悲観してるほど
若い子たちは悲観してないと思うw
>>956
戦争がないだけじゃなく貧困がないのも真の平和かもね
失礼しました 教室の真ん中にいたとは思えないしｗ歓楽街の顔だったとも思えないｗ
たぶん実物みたら見た目的にはがっかりタレントのほうだろうｗ
>>930
そうかなあ？
いろんなことやり尽くして地獄も見ると、ちゃんと食べれて寝れることがどれだけ幸せか実感できるけどなあ
特に寝るのはいいな
たくさん寝るのが身体にとって一番持続的な快楽 笑うために生きてるんだよって親と
食うために働いてるんだって親だったら
おなじ貧乏人でも前者のほうが今の時代剥きｗ
たけしの言うとおり。好きな仕事をみつけるとか
社会をなめている。人生は地味なものなんだよ。たわけ
たけしは本当に良い事言うな
食う為に働くでいいんだよ 非正規だろうがね。
俺は正規で管理職してるから関係無いし。
非正規でも働けばいいんだよ
>>975
好きなことを仕事にしたわ
まさかこんなにうまくいくと思わなかったから
確かに社会を舐めてるところがあるけど ここまで説教臭くなかったのにな。たけしって
内容は別として、そこが残念・・・
>>971
それは単に考え方が変わっただけでしょ
つか食って寝る行為が欲だとも思わんけど 氷河期世代だけど就活時
当時企業が欲しがってる人材ナンバー１はイチローだったよ
企業も夢見過ぎだわ
俺、夢も目標もなくただ金だけで働いてた時は鬱状態だった
あと一年その状態だったらヤバかったと思う
金のためだけに惰性で働いてるって言ってる人も
息子や娘に○○になって欲しいとか○○を買いたいとか
夢があると思うんだよなあじゃないと続かないよ
現に俺は金のためだけの仕事で夢も希望もない状態で鬱になりかけたから
＞オンリーワン
SMAPの歌をディスってるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
楽しみを仕事にしたいんだよね今の若者は
自分は逆だけど
>>987
そりゃ耐えてれば自然と役職が舞い込んで給料が上がる世代とは違うからね
氷河期から下の世代はみんな仕事や人生について色々考えますわ 趣味は何ですか？と訊かれ「仕事です」と答える人がいる
まぁそれはそれでいいでしょう
自分はたけしさんが言うように食うために働く
それも仕方なく
働く事が嫌いです
けど仕方ない
何言ってんだ みんな違ってんだ
バカにしてんな シャットアウト
スポットライト あたってんのに
パッパッパッとせん まるで誰かの
アンサー アンサー 気取ってんだ
しっしっしっぽ ふってんなよ
どうなったってさ 最後まで 君は君のもの
だからワンダー テンダー
歌ってんだ 歌ってんだ ずっとずっと
ほっとけ ほっとけ ほっとけないほど 大切なんです
悲しみがなんだってんだ 歌ってんだ 歌ってんだ ずっとずっと
ほっとけない ほっとけない 一人とさ 歌って
一番なんかならなくたって 君が笑ったんだ
扉を開くのは ワンダーテンダー オンリーワンなんだ
>>740
つまり、「俺は例外だがおまえらは」って話な訳ね
だから、例外の方に言われてもね、って話 ハッキリ言って
孤独な人の大半は
こういう言葉は禁句モードだよ
金のためだけに働くなんて無理
その裏にほしいモノや家族いろいろあるから
才能のない奴は夢なんか見てないで働けっつーことだろうけど
たけしの地位だってその才能のない一般人にチヤホヤされてのことだからな
そこを全然わかってねえんだ
食うために働くってのが、働く為に食うとなり、結果働く為に生きてるという奴隷が沢山いる。
金が欲しくていい暮らしがしたいならガツガツ働けばいいし、食えればあとはそこそこの水準で暮らしたい人もいる。
好きなように働けばいいが、長年共同作業で食い物作ってきた農耕民族の悲しさか、後者は怠け者として見られることが多い。
>16
くうための最低限の稼ぎがあった上で自分のやりたいことやってるだけだろ。
問題は自分の最低限の食いぶちすら稼がないで夢だのやりがいだの語るなってこった。
>>623
むしろネットで死ぬほどビートたけしを目の敵にしているやつらの書き込みが、おしなべてこの世の最低限のバカ丸出しレスを連投している様が、滑稽w
知性としてついて来れていないんだよなw >>153
で、そんな自信満々の奴を集めて何人が結果を出せるんだ。 >>1
そもそもこれはどういうことかと言うと、
日本は労働が美徳だと、戦争に負けてほぼ無条件降伏して主要都市を全部焼け野原で、そこからどうやって再建していくかと
いや、その前から戦況を偽ってもう資源や物資が枯渇し市民生活がままならなくても「勝つまで文句は言いません、お国のために一生懸命すべてを捧げましょう」精神を国策として植え付けてきたの政治で
で、怠けて楽をして食うやつは国民の敵だと、富裕層や権力者はそうやって民の労働から搾取し楽に暮らしているのを棚に挙げ「無職は罪だ」
「社会保障や生活保護などに頼る奴はクズだ」「年金もなるべく貰わず国の制度にも頼らず一生働けるのが幸せだ」なんて、世界のどこに行こうがありえないような洗脳をずっとしてきたわけ
フランスなんてタクシー運転手ですら2ヶ月も夏バカンスをとってその分の給料や社会保障は補償しろと、
われわれは何のために生きているんだ！働くためではない楽しむために、最低限それに必要な分を働いているんだ、政府は何で存在しているんだ我々に豊かな生活をさせるために経済があって税金をとって投資しているんだろ」
アメリカなんか公務員警察官ですら「あと何ヶ月働いたら年金が出るからリタイヤできる、やっと働かなくてよくなる」これが万民の共通認識
で、日本は無理矢理平民を働きアリにばかりさせ続けるのは体制が難しいと知恵を絞って「生きがいを持って働こう！」「仕事に夢と責任を持って生きよう！」それが模範市民だと
騙し続けてきたのこれは冗談抜きに 本当に国策として
でそういう前提を>>1 「もういい加減騙されるのはやめよ」とw
最低限の経済が成り立つのと生きがいや人生目標、夢はシンクロしなくてもいいと シンクロして生きていくのが1番幸せな方法だが、最低限の生活さえ成り立っていれば生きてはいかれて、その余暇で自分の満足を得てもいいじゃないかと
人間にとって1番幸せなのは働かないで贅沢して食っていくことだよ、究極の本音を言うならば と 暴いちゃってるの 最近の世の中は馬鹿が多すぎる こんな簡単な真理をわーわーと
資本家の策略なの「夢を持って働こうというスローガン」は
そんなことも知らねえのかw
mmp
lud20190620003759ca
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