来季の巨人・小林誠司捕手(29)を待ち受けるのは、原辰徳監督(60)がかつて仕掛けた非情の二塁手争いの再現かもしれない。
小林は3日に都内の球団事務所で契約更改。600万円増の来季年俸6000万円(金額は推定、以下同)でサインした。
「自分の力不足。まだまだ信頼を勝ち得ていない」。今季は6月末から約1カ月間も先発を外れるなど、昨季まで2年連続で達した規定打席に届かなかった。
4年ぶり再々登板の原監督の評価はシビア。今秋キャンプ中には小林に打率・240のノルマを課しつつ、
「もう5年目か。もう打てないかと思えば腹も立たない」。今季も同・219にとどまった貧打がクローズアップされがちだが、
強肩で鳴らす守備でも及第点を得ていないのは、今オフの補強でも明らかだ。
西武からFAとなり、3年総額5億円で加入した炭谷銀仁朗捕手(31)は、平均打率が・212。
打力は同・215の小林とドングリの背比べだが、入団会見で指揮官は「経験値、グラウンドでの存在感」などをたたえ、
「今の巨人の捕手陣で先頭に立つ」とお墨付きを与えた。
一方で小林ら現有戦力では「日本一を狙うには時期尚早」と一刀両断されている。
第3次政権の発足に際し、真っ先に手を着けたのが扇の要。
実は第2次政権の立ち上げでも、生え抜きの牙城だったセンターラインにメスを入れている。
正二塁手の仁志敏久内野手(当時34)を標的に、ロッテからゴールデングラブ賞常連の小坂誠内野手(当時32)を金銭トレードで獲得して差し向けた。
結果は共倒れ。2006年は2人とも打率1割台に低迷したが、指揮官の方針は明白だった。
二塁先発は小坂が59試合、仁志は故障もあり28試合にとどまった。
構想外の現実を受け止めた仁志は同年オフにトレードを志願し横浜(現横浜DeNA)へ。人気も高い生え抜き選手の流失はG党に惜しまれた。
来季正捕手争いでも、原監督が開幕から炭谷を優先起用し、小林が雌伏のときを過ごすのは想像に難くない。
「すごく厳しくなるが、しっかり現実を受け止め力をつけて勝負していきたい」
この逆境で粘り腰を見せ昨春のWBC(ワールド・ベースボール・クラシック)日本代表で炭谷から正捕手を奪ったように、巨人でも下克上を果たせるか。
あるいは日本生命の先輩でもある仁志の悲劇を再演し、熱狂的な女性ファンの涙を誘う結末を迎えるのか。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181205-00000008-ykf-spo
12/5(水) 16:56配信 >>1
毎年のように刺客を他球団から補充するのは
巨人の伝統だろ 仁志は独りよがりで融通が利かない
小林はイージーミスが多すぎ
仁志こそコーチに向いてると思うけどな
元木に村田だもんな…
センターラインの強化ならディフェンス優先だろ
なんで打撃の話になるのか不思議
>>5
首脳陣同士で意思疎通できない人間は無理
監督もコーチもひとりで兼任するようなアマチュアなら有りだと思うけど 巨人選手の数少ないイケメンがまたスタメンから消えるのか
>>5
監督が原なら絶対来ないだろ
川相でさえ逃げたんだから 放出はしなかったが内海への偽ザムライってのもちょっとひどいと思った
>>10
でも放出はしないよね
他で活躍されたら困るからね まあ原に育成は無理だからな
FAで使い捨てて使えるのだけ残すしかできない
巨人の生え抜き主義の弊害だわ
原みたいな二流がデカい顔させるなよ
原の仁志評は物凄く低いだろ
解説の時も結構ボロクソに言ってたし
俺も小林は駄目だと思うよ
現に小林がメインでマスクかぶるようになってから優勝してない訳だし
同じ選手に1、2、3打席と同じリードしてれば打たれるよ
キャッチングも捕球から動かすから際どい球がストライク取れない
>>5
仁志は現役時代、コーチだった原にも打撃理論で食って掛かったから無理 仁志より小坂
小林より炭谷
私にはまったく理解出来なかった。仁志と小林の方が好きだわ
不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト3位ww
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏) 」して、ファンを増やしなw
「日米やきう」視聴率w BS CS なしwww
11/7 日本代表やきう 8.1%
11/8 巨人やきう 9.6% ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けw
11/9 日本代表やきう 10.7%
11/10 日本代表やきう 10.1%
11/11 日本代表やきう 8.6%
11/13 日本代表やきう 8.9% ← 大谷特集 大谷新人王速報で 8%台www
11/14 日本代表やきう 7.5% ← 超爆笑www
平均視聴率 「 9.0% 」 悲惨ですねー 不人気ですねー
「巨人ファンしか」見てない やきう 「巨人リーグ」 に改名すればいいんじゃねw
>>22
仁志は原に憧れてて、子供の頃に原に貰ったサイン入りバットを大切してたんだけどな 小林はリードは下手だが打率の事で文句を言われるのはかわいそう
同じくらい打てないキャッチャーなんかいっぱいいるだろ
諦めてるならトレード出してやればいいのに。小林なら相手もそこそこの選手出してくるだろ。
原は阿部を見てきてるからな
阿部が異常すぎるだけで捕手なんて本来打てなくてもいいんだよ
いつからキャッチャーも打てないとダメになったんだよ
古田が悪いんだな
>>3
二人の先発出場試合数を合計しても100試合に
すら満たないところがミソ
間隙をついて脇谷が台頭した >>14
まぁ、他で活躍するのは目に見えているからな
トレードに出したら引く手あまた
しかし肝心の巨人では低評価、かわいそう 仁志は2005年の時点でかなり劣化してたからな
レギュラー保証する方がおかしい
原は好き嫌いが激しすぎる
そもそも現役時代の有名なバット投げも相手選手に失礼だし、不快にさせる
評価されてる面もあるけど、プロにあるまじき行為
プロレスじゃないんだから
小林が気に入らないならトレードに出すべき、使わないのは勿体なさすぎる
小林なら他球団も欲しがる選手だしそれなりの選手とトレードできるだろう
来年もいつもの共倒れだろ。FAやトレード、外人みんな今までもダメじゃん。近年は移籍してきて活躍したって言える選手はいないだろ。
下手なんだよな。常勝軍団を目指すなら育成に切り替えればいいのに。
小坂は元々ショートだからな
ショートに二岡がいたのと仁志潰しのために慣れないセカンドやらされてかわいそうだった
G党だったダウンタウンのハマタが贔屓やめたのが仁志の移籍関連って言ってたな、そういう人多いんだろうか
菅野専用キャッチャーになるだろな
打撃も菅野の方が期待持てるし実質9番
>>33
3割といわなくとも2割5分前後は打たないとな
8番打者が2割届くかどうかの自動アウトだと9番の投手とあわせて
相手に2死献上してしまうことになる >>42
原監督のうちは巨人ファンやめるとか言ってたな
来年どうすんだべ 仁志は結局のところ横浜でも大した働きはしてないし、
そこまで優先して使わなければならない選手ではなかった。
トレード志願しろ
今の時代巨人なんかに居てもいいこと無い
ノムさんみたいな打てるキャッチャー出てこないな。てかなんで捕手って打てないやつばっかりなんだ?
仁志の扱いで浜田が巨人ファンやめたが、小林では誰もやめないな
>>47
指名打者制導入すりゃ良いのにな。
基本捕手も投手も自動アウトだからつまらんわ… 小林が落合だったらトレード志願してるだろうな
屈辱だろ
俺は原がチャンスでショートへポップフライ打ったとき仕方ないと思わんかったぞ!
昔は城島、阿部、矢野、谷繁、里崎がいたんだから隔世の感がある
吉村が代打で出てきて引っ張ってセカンドダブルプレーはお約束だから仕方ないと思ったけども
まあ広陵→同志社→日生だから切ろうと思えば切れるんだよね。
西村が引退したことで別に広陵とはパイプは不要になったし、
立命や近大とは関係必要だが、同志社とはまあいいかな、というのもあるだろう。
>>49
いや、仁志の加入はでかかった
当時の横浜は、弱小工業高校かってくらい実力もモラルも酷かった 来年炭谷再来年会沢来るしもう出番ないだろ
プロテクト外して実質西武とのトレードにしてやれよ
うなぎが別格過ぎただけ小林とか所詮外れ1位だしいなくても問題ないと原は思ってるよ!こいつのせいで負けた試合どんだけあるんだよワラ 菅野もほんとなら20勝いけてるしな
ナカジもそうだし、とにかく西武ライオンズの選手が大好きだよな原は
>>54
今はアマチュアでもプロでも打撃の才能がある選手は他のポジションにコンバートされる可能性があるからな
結果、捕手に残るのは打てないカスばかりになる 仁志は出塁率低いくせに下位打たせるとふてくされるっていう
使いづらい選手だったから
原の周囲を納得させて干す采配は名采配と言っていいだろ
まあ小林を干してたのは高橋監督と村田ヘッドなんだけどな
>>74
嶋なんて楽天の不動の正捕手にすらなれなかったろ
2011年に地震の跡の開幕でコメントしたのと優勝したから注目されただけ 小林とか草野球レベルなのになんでプロ入りできたの?
仁志は敵から見てもええ選手やったわ、守備も上手いし。
なんで原さんから嫌われたのか?背番号も同じやったのにねぇ。
阿部なら40過ぎても.240 8本くらい打てるだろ
それでも小林・炭谷は絶対打てないレベルだし
>>30
DeNAは今年伊藤光を取ったばかりだからない >>54
最近少ないだけで野村以降でも結構いるだろ >>56
パリーグの真似じゃなく
バレーの真似でリベロ制を導入 >>81
一番なのにダボハゼマンでチームバッティングしないから 一番手の捕手が来年30歳で打率が.219ってそりゃ補強もするわ
仁志が腐ったのは外野やらされたからだろ
セカンドの名手だったのに
小林はFAまだなのかな
巨人では出番がないよ
外に出るべき
>>5
向いてないだろ、単位8個しかとれてなくて
名前通りとか笑われてたぐらいなのに 原さんって名将って言われてるけど、
やっぱりそれなりに合わない人、敵は作ってるわな、当たり前かもしれんけど。
もう29かこれ以上成長はない気がするね
もう阿部でいいのでは
炭谷も結局どっちつかずで捕手やめて打撃に専念してた時期なかった?
仁志は早稲田卒業してないけど、コーチに不適格とかないやろw
知らん間にリーグ優勝じゃなくて日本一が至上命令になってるな
てか巨人で若い捕手いないの?
使ってそれ育てるべきだよね
原は炭谷が正捕手の間は西武が優勝してない現実を見てないのか
>>108
ルーキーで,265 4本塁打の大城がいるぞ
25歳だけど こうやってみて見ると原の贔屓やばいね
川相追い出したのも原なんでしょ
小林(29)打率.219 出塁率.275 OPS.575
炭谷(31)打率.248 出塁率.268 OPS.575
>>55
女性🧕ファンが巨人ファンやめるよ。
女性🧕人気は巨人一番 >>108
打てるけど、リードは三流
リードはそこそこだけど、打撃はさっぱり
小林は後者だったがまだマシな方だった
そんな小林に、2割5分打てと言う鬼畜原 阿部ぐらい打てる捕手が欲しかったのならなぜ森友哉を狙わなかったんだよ
打撃が飛び抜けてる捕手なんてほとんどドラフトにも出てこないのに
>>112
ああ、そういえば今シーズン結構出てたね
高卒とかの若いの育てないと結局10年ももたないのにね >>114
追加
小林 年俸 4000万
炭谷 年俸 1億5000万 >>117
リードを教え込む人間がコンパクト村田と阿部ぐらいしかいない
なお、当時の森友は入団当時の中田翔以上のDQNだった 炭谷って高校時代強打で鳴らしてた記憶がある。
西武でもいきなり開幕マスクとかもらってたし、いつの間にかディフェンス型捕手になってしまった。
打てる森にすっかり出番とられてしまったな・・・。
小林いらないならFA補償プロテクト外してやれよ。
他のチームへ行かせてやるのが人間の情ってもんだろが。
炭谷の打撃期待値は小林と同レベルなのは原も重々承知
小林と主力投手との組み合わせの配球パターンが完全に研究し尽くされて
相手に読まれるので、とにかく目先を変えてかく乱するために主力投手と
炭谷を組ませる
そういえば小坂も強奪してたな
選手を何だと思ってんだこの球団は
>>24
守備だけなら小坂が圧倒的なのに原がバカだから使えなかったからな >>129
強奪ってなんだよ
合意のもとの移籍なんだから、放出したロッテを責めなさい 巨人は選手よりコーチなんとかせい
アマチュアレベルの守備打撃投球が出来るのはアマチュアだけ。プロは相手が何十年も何百試合もやってる選手なんだからいきなりやってそれより勝ることは絶対ありえないんだよ
仁志はFAで移籍するのも可能だったんだよ。それなのに
残留しておいて干されたからって自業自得
実際小林がFAしたらそこそこ争奪戦になるんじゃないかね
肩強いしあと顔がいいし
24,5ならともかく小林ももう29なんだよな
見切られても仕方がないが小林が入団当初放置してた原が一番悪いだろ
不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト3位ww
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏) 」して、ファンを増やしなw
「日米やきう」視聴率w BS CS なしwww
11/7 日本代表やきう 8.1%
11/8 巨人やきう 9.6% ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けw
11/9 日本代表やきう 10.7%
11/10 日本代表やきう 10.1%
11/11 日本代表やきう 8.6%
11/13 日本代表やきう 8.9% ← 大谷特集 大谷新人王速報で 8%台www
11/14 日本代表やきう 7.5% ← 超爆笑www
平均視聴率 「 9.0% 」 悲惨ですねー 不人気ですねー
「巨人ファンしか」見てない やきう 「巨人リーグ」 に改名すればいいんじゃねw
>>132
コーチ何とかするために村田ヘッドと井端と川相クビにして
水野宮本元木がコーチになったよ >>21
炭谷も西武で正捕手面していた10年近く優勝してないぞ
出番激減した途端優勝しちゃったから、以前みたいにごちゃごちゃ語らずあっさりFA権行使した どこのチームも捕手って厳しい目にさらされるもんや。
読売は阿部の残影追い求めすぎやねん、阿部が入るまではずっと捕手に苦労してたイメージ。
>>119
えっ、年俸こんなに違うんだ
炭谷正捕手やね 阿部、古田が基準かよ。矢野もそこそこ打ったが。
谷繁も似た様なもんやったやろ、いやもうちょい打ったか。捕手に何を求めてるのか。
打てないなら打てないでバントとか小技が出来るかっていったらそれも出来ないからな
しかも鈍足
ピッチャーが2人並んでるようなもん
DHのあるパにあげたほうがいい
仁志より村田善則じゃない?一時期正捕手になりかけてたし工藤もいて
>>54
近年の捕手の人材不足は野村のせいだよ。
こいつのせいでリード批判してりゃ通ぶれると思ってるバカが大量発生して
理不尽に捕手が叩かれるようになった。 打てないと言いつつ同じ打撃レベルの選手を獲ってくるんだから一貫性がないよな
>>147
全盛期は打率3割打ったし盗塁阻止率も5割だったんだぞ 近年のとか抜かしちゃう明らかなニワカがいるけど、捕手が怒られてるケースは2.30年前からあるよ
伊東勤と古田もよく言われてた。古田なんてベンチでノムさんにどやされてたじゃん。良くなったのは中盤から後期
野村のリードやデータなんてなんの科学的裏付けもねーだろ
>>6
要するに原が小林のことが嫌いだから追い出したいんだろ。好き嫌い激しそうだしね。 >>153
それおもう。今の巨人にいるのが炭谷で他球団にいる小林がFAしたら間違いなく肩が良い分小林を取って優遇するだろうな
結局隣の芝生は青く見えるだけ 1.坂本(遊)
2.陽(中)
3.丸(左)
4.岡本(三)
5.ビヤヌエバ(一)
6.ゲレーロ(右)
7.中島(二)
8.阿部(捕)
最重量打線完成
リードが及ぼす影響なんて微少だというのは証明されてるし、
阿部や里崎とかもリードなんて結果論だと言ってるのに
いつまでもリードガー言ってるノムシン
日本野球のリード信仰って異常だよな。
明らかにノムのせいだが
仁志の名言
原監督は周囲が納得するように干す
干し方が上手いだっけ?
そりゃノムさんみたいに捕手が四番で三冠王のチームはそりゃ優勝もするやろ。
8、9番が自動アウト、バントもできないじゃそりゃ厳しい。
やはり打撃優先やろなぁ。
>>159
露骨に意地悪して追い出すと巨人ファンに叩かれるから自分からトレード志願して巨人からいなくなれってことだよ。 原は上沼恵美子みたいなもんだ
1度嫌われたら終わり
ノーチャンス
>>155
原が小林のことが大嫌いで追い出したんだよ。とりあえず炭谷を使って小林を潰すんだろ 小林はさっさと巨人から出ていかないと選手生命が終わるぞ。
>>171
巨人から出てもあんな打てない捕手なんてどこも取らんよ WBCの時の小林は打撃絶好調だったよな
国際戦じゃないとバットが湿るのかね?
打撃だけじゃなく小林じゃなんか頼りないんだろ
雰囲気的には損してると思う
笑顔もあるけど基本クールだろ非力に鈍足
やる気あるんかって感じる時もあるしな
躍動感とか気合いが入ってるとかないもん
あればいいってもんじゃないけどさ
阿部もいいとこ30試合ぐらいだろうな
その前に離脱するかもしれん
いい加減阿部の代わりなんて存在しないことに気付けよ
>>172
強肩だから欲しがるだろ。巨人から出ればプレッシャーがなくなって打ち出すかもしれんぞ。 2019年はまだ就任1年目ということで優勝できなくても問題ない。
そして2019年のオフに菊池(広島)と西川(日本ハム)という相思相愛のセンターラインを獲得するから
就任2年目でのV奪還&日本一奪還はほぼ確実。
1(中)西川
2(二)菊池
3(右)丸
4(三)岡本
5(遊)坂本
6(一)中島
7(左)陽
8(捕)炭谷
小林って何でか知らんけど評価低いよな〜、肩強いのに。
肩が武器なら甲斐と一緒やがな。
梅野とかもボロカスやけど、現場の評価は低くないみたいなので。
身内からも評価低い小林って目も当てられんな・・・。
>>173
たまたまだよ
昨年まで2年連続リーグワースト打率で今年は規定打席に到達出来ずに2割1分
原の言う通り小林はもう打てないんだよ >>27
子供の頃に憧れてた選手と衝突して険悪な関係になって追い出されるってかなりドラマティックな野球人生だよな >>176
その手のは全部日ハムに押し付けよう
小林⇔斎藤でトレードだ >>142
理想は山田太郎
肩、リード、打撃の三拍子 おまえら来年の小林が100試合 .280 10本クリアするの知らないんだな
>>161
薮は「そりゃ打ってくれる捕手がいいですよ、配球とかサインは僕が出せばいいんですから、だいたい思ってる所にあんま行かないんですからね」って言ってた。
確か工藤監督も自分で組み立てて城島は受けるだけとか聞いたわ、やっぱ打撃やろなぁ、
梅野はたまに打つで。 とりあえず来シーズンは小林は控えで炭谷が正捕手になることが決まった。炭谷がいくら打てなくても小林と変わることはないだろう。
他チームなら1軍どころか、2軍でも要らない
こんな3流選手でも、巨人だと
6000万ももらえるのか
そりゃみんな行くわな
まあちょっと打てなさすぎだよね
その割にオールスターとかで爆発するのがまた憎たらしいというか良い意味でも悪い意味でも
原は来シーズン炭谷を正捕手に使って打てなさすぎるって愚痴ってるだろうね。それで炭谷も干して会沢を使う。
>>14
それはある
巨人ってゴミはドラフトで取らんから他所なら活躍しちゃうわ 守備もいいしリードも悪くない
阿部になれると小林じゃ満足できない体になっちまうのかねえ
會澤待ちってとこかね
マジレスすると配給なんて全てAIが決めて、AIのサインをベンチから捕手に送る時代が来るから
捕手は打撃とキャッチング、スローイングだけに専念する時代が来るよ。
つまり最低でも3割刺せて、2割6分打てないと12球団の1軍には入れなれない時代が来るだろうね。
投手の球種、球速、コントロール、打者のデータ、打者の見送り方、ファールの仕方などでAIが配給決めれるから。
ただ、トップとして一選手に「彼はアカンわ、期待してへん」そんな事をマスコミに言う原は恐いわ。普通「いや、小林もいい選手ですが彼の刺激になれば」やろ。
それやったら自由契約にしたれよ、阪神でも控えやったら十分活躍できる。
その発言はマズイわ。
ここまで追い込んでもダメなら、本当に打てないという実験だろう
>>201
お前になんの実績があるん?
原以上の実績があってそんなこといってんのか?なにが普通はだよ
くだらねえやつ >>147
谷繁は27年連続本塁打だからな
全盛期以外は確実性が低いが持続力は凄い >>198
監督はみんな独裁者だからしゃあないけど原は好き嫌いが露骨すぎる。 >>178
梅野の評価も身内からもボロカスだが
矢野からも評価されてない まあ、確かに原には原の考えがあるんだろう
お前ら5ちゃんねる評論家より小林にとって的確なこと言ってるんだろうね
>>188
mlb移籍2年目以降の城島はリードが今一だから
もう少し打てないと使ってもらえなくなりますよって言われてたなぁ 巨人は捕手に常にプレッシャーを与え続けるのが伝統。
古くは森に対する大橋獲得など常に外部補強の脅威を与え続けた。
>>211
氏家さんが逝って、ワタツネさんが虫の息になったと思ったら今度は1億さんが牛耳る時代の到来だもんな。
巨人ファンなんてやめたほうがいいよ。このあと何十年も1億さんが巨人を支配するよ。 >>197
AIの真似事して制裁加えられたんですけど >>208
最下位から唯一のゴールデングラブ賞受賞者がなぁ。彼のキャッチング、肩は素晴らしいわ。球をそらしたりするイメージがない。
矢野はキライみたいやが、もうちょい打てばイケるやろ。 >>33
マジレスすると、セリーグはDHないのに自動アウト二人いれてどうやって攻撃すんの? 捕手の打撃期待してる方がおかしい
チーム打撃出来ないのを棚上げしてからに
野村さんがこんなことを言ってたな
三流は無視、二流は称賛、一流は貶すってな
やはり原さんはよくわかっとる。小林は間違いなく一流。あとは打ってくれんと
>>212
同僚だったスミス曰くスケープゴートにされてたらしいけどな
打たれた後、配球に文句言うピッチャーがいたみたいだけど、
何を投げるかはピッチャーに決定権があるのにって
アメリカだとベンチやピッチャーがサイン出すのも普通だし >>48
いや、原監督っていうか松井が監督なら応援するって言ってたけど
つまりは巨人の事を応援していないということ
由伸が監督でも応援しなかったみたいだし 小林に脅威を与えるのはいいけど、同じようなタイプの炭谷取ってどうするんだろう。
もう小林トレードに出したらいいのに。
市川みたいに急に活躍するかもしれんぞ。
大谷みたいなのが出てきた一方で、打てる投手も減ったな。
近年ではマエケンくらいか
守れる捕手が二人いるのが大きい
早い回でもチャンスには捕手に代打を出せばいい
今年までは小林の控えは大城だったから動けないんだよねえ
これで小林が奮起できんのならそこまでの選手
控え捕手でもやってなさい
>>77
その通り
文句ばっかり
ベンチではふてくされて物に当たってばかりだった
打てなすぎだよ
そりゃ補強したくなるよ
放出は当然 小林のリードダメって…
チーム防御率はセリーグ1位だろ?
菅野以外これってピッチャーいないのに
チーム防御率がいいのはどう説明するんだ?
原って本当に怖いなぁ。
1番嫌われたら最悪な上司。
>>17
原って「生え抜き放出魔」って呼ばれてたんだが。
>>19
仁志ってプライド高いから、原が嫌うのも分かるわ。
原って現役時代、王監督にもボロクソ言われて、長嶋監督にも冷遇されたけど、
自分が監督になったら選手に同じようなことしてるね。 悲劇もなにも、打てないのは小林本人の責任だからな。
打てるキャッチャーがいるチームは
基本優勝するから
小林より打てない捕手連れて来てどうすんだよアホだろ原は
昔はピッチャーがめっちゃサイン出してた気がするんですけど
なにかがかわったんですか?
炭谷はそんな大金はたいて連れてくる選手ちゃうな〜。
FAで来たら嫌でも使わなあかんし、炭谷があかんかったら『小林使え!』って言われるに決まってるし。
>>233
原に代打一茂だけはやっちゃいけなかったと思う。 打てる捕手が市場にいねえんだからしょうがねえべ。とりあえず小林と同レベルで争わせるってこと。若手相手じゃ奮起しなかったしな
>>204 便所の落書きになに熱くなってんの?
恥ずかしい奴w >>214
いや、それO Nにさえ無駄なトレードで刺激を与え続けた、森と小林と炭谷の打撃成績など似た様なもん。
ただ、半世紀前の巨人とは違いますからね。自由枠、ミスターも王さんも阿部も高橋も自由枠入団。社風がドラフトとは合わない球団だと思いますわ。 >>33
2割でいいという考えに行きついたのかがわからない >>14
他球団ならスタメンクラスを一杯抱え込んでレギュラーのサブとして一ヶ月くらい活躍する要員として使うのが美人局の得意技
なお、そのサブ扱いの選手は大成しないままキャリアを終える、藤村みたいに 4月まで打ちまくって結局2割そこそこの打率だから
5月以降は1割台が続いたわけだ
>>29
>諦めてるならトレード出してやればいいのに。小林なら相手もそこそこの選手出してくるだろ。
丸、炭谷の人的補償で。 ヤクザに一億が何を抜かしくさる
>>64
きもいんじゃゲボが >>243
それなら阿部と競わせればよかっただけじゃね? 炭谷とったんならトレードにだしてやれよいい加減
原のパワ原具合は目に余るわ
阿部が捕手なんてできるわけないやろw
まじで来年阿部が捕手なんて思ってるアホおるの?小林にハッパかけてるだけだからな
それだけ期待されてるってこと。そんなのもわからんのかお前らはw
原の怖いとこは笑顔で選手潰すところ
一度ミスした選手は挽回するチャンスすら奪って干す
星野みたいに殴ってももう一度チャンスを与えるとかいう人情が一切ない
小林に代打出して大城にすると、残りの控え捕手が大城の下位互換の宇佐見だから使い道がなくなる。
大城なんかフリーパスすぎて僅差の終盤は怖くて使えないし。
そこへ炭谷が入ることによって、小林→大城→炭谷
あるいは、炭谷→大城→小林と替えられるから獲得の意味はあるよ。
金額が高すぎってだけ。
妙に良スレと言うか楽しいスレですね。
阪神やけど小林好捕手やん、打撃も意外性もある。イケメン。彼の性格は知らないが上司にマスコミにボロカス言われるもんでもないでしょ。
ちょっと梅野に似てる感じするわ。
岡本も高橋監督じゃなかったら使われてないよな。ずっと原監督のままずっと二軍で腐ってただろうね。
今年は打撃よりリードを何とかしろだった
だから打率が3割超えていた頃でも
打率にはまったく関心が無いと言っていた
来年はどちらも求められるんだから大変だ
>>180
東海大の原より優秀な早稲田大卒だったばっかりに 『小林使わへんねやったら、出してやれや!』って言うのは簡単やけど、
2番手捕手ってのも大事やで、炭谷は打撃があかんから代打出されることも多いやろうし。
大城とか、宇佐見とかもおるけど、捕手としては小林より劣るし。
スタメンに拘るなら話も別やけど、炭谷は西武で2番手捕手を嫌ったから。
阿部はちょっとしゃがむとすぐ怪我だからな
肩もすぐ壊れるし
捕手は無理だよ
来年もダメなら原が引導渡してやらんと
>>260
梅野も指標はいいのに、不当に叩かれてんね。
人気球団の宿命とはいえ。
梅野も小林もFA宣言すれば争奪戦になるよ >>260
上司からいえば
合コンでモテやがってムキーって感じじゃないの? 甲斐キャノンだって打率低いけど、盗塁阻止率で一流捕手や!
で来季はキャッチャーどうすんだ
スタメンは住谷で
小林は菅野専用捕手で
ドームでやるときは阿部がでてくるとか
>>256
阿部?阪神やけど凡打でチンタラ走るのやめて欲しいわ、そりゃ故障もあるんやろけどな。
巨人の「代打の神様」枠やったら盛り上がるで、9回満塁で阿部はイヤやわ。 身長打率と揶揄された山倉をレギュラーにしてたじゃんか。
>.261
岡本も来シーズンは原にネチネチ言われてそう
捕手に代打多いセなら控えに守備信頼できる選手は常道でしょ
中島阿部で代打も強化したんだし
阿部の役割は代打兼一塁手が捕手も守れる
変則捕手四人体制が引ける利点
阿部が異常に打つだけで巨人の歴代正捕手は山倉にしろ村田にしろ
自動アウトだったぞ。山倉は1年だけ確変したが
>>222
矢野監督、一生ついていきますよ、ボクは。 >>266
阿部は引退を意識しての捕手復帰でしょ。
第4の捕手扱いだと思うよ。
以前のキムタクみたいな感じ。
原はそういうの万全を期すから。
キムタク引退後は寺内に捕手の練習させたりしたし。 炭谷のいいとこは頑丈なとこ小林もだけど
このふたりいれば捕手枠は2つで回せるかもな
代打交代されそうだから3つは置くだろうけど
>>279
もうネチネチタバコやめろって言われてるだろ。 由伸一年目も阿部スタート予定だったけど早々にぶっ壊れたからな。
まあ、阿部が正捕手なんてことにはならないよ。
>>273
FA選手は起用義務付けられるから、恐らく100試合はスタメンマスク炭谷やろう。
小林は炭谷が下がった後、同級生で仲がええ菅野専用捕手になるのかな?
阿部は現役最後のわがままで捕手やりたいだけやろう、実質左の代打に収まるやろう。
大城とかもう出番ないぞ、せっかく打てる捕手の触れ込みやのに、こいつを徹底的に鍛えたらええのに。 >「もう5年目か。もう打てないかと思えば腹も立たない」。
相変わらず冷淡だな
>>132
尾花とか内田みたいな有能な人はどうなった 不倫相手に1億払うような奴にこんなこと言われたくないよな
セ・リーグに関しては、キャッチャーが打てないってのは致命的だもんなー
9番ピッチャーと合わせて、自動的にアウト2つを相手に与えることになってしまう
>>218
梅野は打てそうやし、久々阪神の生え抜き捕手が育ちそうと思ったんだけど、矢野はどこが嫌いなんやろね? この二年で一千万しか年俸上げてねえんだから危機感はあるだろうけど
求められてもどうにもならん問題だしな
小林って高校大学社会人全部下位打ってた奴だろ
>>278
途中からは奮起して250程度は打つようになったし
意外性の山倉という称号ももらっていた
あと、江川を始めとして投手陣からの信頼は厚かった ヤクルト、西武を日本一にした名将、広岡達朗さんは小林をベタ褒めしてたけどな。
なにより強肩で、ソフトバンクの甲斐と比べても見劣りしないって。
小林が打率低いのは首脳陣、特に打撃コーチの責任と断罪してた。
オレも全くその通りだと思う。
結局炭谷が打てなくて何となく小林が復活してきたら笑えていいな
>>222
岸谷のことをノムさんが語ったことって1回も無いよな
つまりそういうこと >>272
あれでMVPやからな。盗塁殺しただけや。あいつ何したん?劇的なホームラン打ったんか?まぁシリーズが凡戦やったとしても意味不明やわ。
丸さっぱりやったがなぁ、カイ持ち上げ過ぎやろ盗塁阻止しただけやん。 >>303
アウト6つだか稼げばそら目立つわ
見世物なんだから
広島がアホすぎだったけど 二割八分くらい打てる選手をキャッチャーにコンバートした方が効率よくないか?
炭谷もマジで打たないぞ?
どうせ打たない者同士なら
女ファンが喜ぶ小林出しとけばいいのに
原は馬鹿だなぁ
それとも、あれかな
やたら早稲田など六大学閥を嫌い、東海大関連の選手を使ったように
特定の社会人チームを嫌う理由でもあるのかな
そのチームっていうか企業が、東海大の選手を採用しなかったりしたとかで。
あいつはホントに私怨が思考根拠だからな
いや、小林の何が気に食わんのかわからんのよ。炭谷も似た様なもんやろ。
いや小林の方がいいかも知れない。
捕手は歳とってもやれるポジション、原と気が合わないキライなタイプなんかなぁ。
あの体格じゃ打てないのはしょうがないけど
足がクソ遅いのはどうにかならなんか?
入団時から炭谷を見ている西武ファンとしての炭谷評
打撃…
アホみたいな顔して初球打ち早打ち
相手ピーが制球苦しんでるのにボール球手をだす。
皆が粘ってるのに平気な顔して初球ピーゴロ。
打率が2割切りそうになるとその傾向は強まる。
四球選ばない。チームより自分の打率が大事。
9月になるとやたら打つ。
リード…
ワンパターン。ツーナッシングからは99%高めの外し球。結果フルカンからの四球、置きにいってトガン。
ランナーが3塁にいると外一辺倒、ランナーが3塁にいるケースでの被打率は数年12球団ワースト
ソフトバンク(近年は楽天も)には配球読まれており、毎年カモられてる。
結論
野球脳が足りない。
西武はファン(一部除く)も首脳陣も甘やかしすぎ
いい指導者が徹底的に縛り付けて叩き込めば、伸びしろはあるので化ける可能性はある。
>>272
甲斐は甲斐でたかせん民にめたくそ叩かれまくってる >>307
ホント不自然極まりますね、阪神も早稲田閥の鳥谷が優遇されたり、巨人は慶応閥でしたか。実践超えて不自然な起用はありますね。
ハムの斎藤とか不自然ですね。 小林みたいな凡百のゴミクソを可愛がるのは巨人の役目じゃないやろ
阿部みたいなパンチある男じゃないと巨人の捕手は任せられん
実際小林なんてなんの役にも立っとらん
いやいや、打てよアホか
>>310
ボロカスやな、そんな捕手無数におるやん。巨人よくわからんわ。 >>249
広島は来年に備えて中村居るんでノーサンキュ 4月5月にアホみたいに打ってたのは開き直って引っ張りにてっしたからなのかね?
素人の自分が見てもキャッチングが下手くそすぎるのはわかる
リードは知らん
肩は良いんだろ?
年齢考えたら炭谷と変わらねーよ
小林と銀治郎ってかなりタイプが被ってるもんな。
全く違うタイプなら獲得も有りだと思うけど。
>>317
炭谷にもいいところはあるよ、体は丈夫だよ! 小林には小林ギャルズという親衛隊がついているからな
今オフもフォトブック出してサイン会も開催されてる
もしトレードしてもらえるなら、トレード先にとってこれ以上おいしい話はない
捕手としてだって打率が2割台にとどまっただけでそれほど悪いわけではない
負けると全部小林のせいにするアンチがいるが
投球はバッテリーの共同作業
リードはあくまで結果論
巨人には球を後ろにそらさず
二塁にまっすぐ投げる。という基本ができない
先発捕手もいる
管野山口ら小林と組みたがるとうしゅは多い
投手達の意向を無視して、打率云々で
小林以外を使うとしたら
それこそ来季も優勝は無理かもな
イケメンで隠されているけど、肩以外全部ダメなんだよ、小林は。
パンチ力がなく、アホにした山倉だと思ってくれればいい。
そりゃオレが西武の監督でも森使うわ、あいつ打つからな。りード?西武の投手陣にリードなど意味あるか?全く違うコースに来るんやで。
小林、いい捕手やけどなぁ。
阿部の幻影見すぎだな
原としては自分が阿部を育てた自負があるんだろうが
あんな奴10年に一人もいないぞ
小林は大田みたいに外に出たほうがいい成績出せると思うわ
>>326
マジレスするのもなんだが、
肩以外全部駄目なら、なんで管野は小林を指名するのさ
肩以外全部駄目ならなんで昨季
山口と管野と二人もノーノーさせられたのさ
管野の完封はほとんど小林と組んだ時だろ 甲子園決勝の佐賀北戦での判定に不満そうな顔をした小林か。
>>22
仁志にとって最高の指導者は木内監督なんだから、仕方ない。
明徳の選手がプロで大成しないのも、
馬淵監督に対する尊敬が強すぎるのが原因の一つなのではないか。 長年ファンやってたけど
高橋は優しい、動かない
原は厳しい、動く、我慢出来ない
こんなんだと思う
原はもうちょい堪え性があれば7連覇も出来たのに…もったいない
まアンチは管野と山口なら誰が受けても
完封、ノーノーできるというわけだけどねw
管野なんかお立ち台で何度も小林讃えてるし
山口も全てを引き出してくれました。
大感謝だったがね
>>324
いや、全く同感。彼イケメンでしょ?そう言うの非常に大切。基本娯楽であり興行なんですよ。勝ちゃいいってもんではない、
そういう所から巨人が時代とズレてると思いますわ。好捕手のイケメンなのになぁ。
女性人気を取り入れるとかの発想がないんやなぁ。 >>102
銀ちゃんが捕手をやめたのは、
1年上のエースの服部の球が捕れなかった高校時代。 原のことだからせっかくの管野小林の
ゴールデンコンビを引き裂いて
潰してしまわないといいけどね
>>178
甲斐がクローズアップされている今だから、
いつも以上に評価されてもおかしくないよね。 >>186
ホークスって、打てる捕手の系譜あるね。
甲斐も打率などは低いけど、
ここというところで渋い働きできるし。 >>191
それはないわ。
2番手捕手としてなら、お釣りがくるぐらい。 >>333
小林とは気心が知れているからやりやすいというだけで、
菅野の能力は圧倒的だから、レギュラークラスの捕手なら、
相手が誰でも結果を残すんじゃないかな。
キャッチャー大城でも、防御率2.50くらいはいくだろ。 がばい旋風のときって高校野球ファンはみんな佐賀北の肩もってたけど
プロで人気選手になったのは広陵バッテリーのほうなんだよね
小林って名字が糞
小林wwwwwwwwwwうけるwwwだっせえ名字だなwwww
だからホークスの甲斐でも高谷がいてこそだから
甲斐が先発でも代打で終盤は高谷がマスクをかぶる
逆な時もある。
小林も同じだよ。炭谷と併用で生きる。代打を出せるからね
リードも変わるから相手も打ちにくい。そこを原はわかってる
1試合を一人で任せられるのはスーパー捕手のみ
>>333
巨人は打撃は強いんやから捕手は投手の補佐でええやん、巨人は全員先発菅野やない、小林の何が気に食わんのか。
阪神やけど小林嫌いではないわ。 >>347
そりゃまあ、
あの年は広陵歴代の中でもスター集団だったし。
佐賀北は1人もプロ入りしていないよね。 炭谷のほうが女ウケしそうな感じがする
小林みたいなカマキリタイプは多少小奇麗でもモテないよ
>>350
いや、それはわかるが監督が「あいつは打てないかなぁ、アカンわ」とメディアに言う事はない。
原三期目、相当な権力持ってるかもな。 阿部はこんだけ打ちまくってるのにノムがいるからキャッチャーとしての打撃記録何も作れないというね
首脳陣の教えを全て真面目に聞く必要なんて無いって
いつも正しいことを言ってるわけじゃないだろ
少なくとも菅野からは信頼を得ているんだから
もう少し自信を持ってもいいと思う
あと打撃を頑張れ、きっとそれがリードの上達にも繋がる
>>361
ノムさんは凄いけど長いから積み上げた記録も多いからな
まあ肩以外は阿部が敵わないことに変わりはないが 西武ファンだが、炭谷に過度な期待をしてはいけない。
全く打てないのはもちろんだが、
変化の大きい変化球は平気で前にポロポロこぼすから。
俊足ランナーが1塁にいた時は気をつけた方が良いぞ。
これは本当に原の言う通り
最初から893が絡んでると思えばどうということはない
>>90
データ上ではわりと勝負強いバッターじゃなかったかな? 篠塚、中畑、原、江川、西本らで強かった時代の正捕手山倉は小林と大して変わらん打撃だが、そんなに文句言われてなかったな
古田、阿部、城島が突然変異で基本的に伊東、谷繁が捕手の上がりだと思うべき
>>346
管野が大城と組んだ時、大城は肩が弱いので
ランナーが出ると腰を浮かせ気味になる
それで投げにくいと感じ小林に戻してくれと
言ったそうだ
相性というものがあるだろ >>370
中洲でモテていたということは聞いたことがある。 ぶっちゃけ小林ほしい球団はいるだろうが
出さないだろうなぁ
>>17
監督としても選手としても原が二流だと一流なんてほとんどいないだろ。 >>343
世界一のポップタイムを誇る甲斐と平凡な小林は比較にもならんわ >>371
そう、イメージの割に勝負強い。
日本シリーズでもいいところで打っていたし、
現役最終試合でもホームラン打ったし、
なぜイメージが悪かったのか分からないが。 >>355
藤浪とかプロになっても毎年挨拶に行ってるがな。
ベビースター山ほど抱えて、たぶんやりやすい監督やったんやろうなw 日本はリードがどうだの考えすぎじゃね
アメリカじゃキャッチャーはどういう基準で選んでるんだ?
なんかバラエティで同じ巨人の選手が「誠司はミスるといつまでもグジュグジュ引きずってしばらくどんよりしてる」みたいなこと言ってた
リードをミスると引きずって打撃に、打撃でやらかすと引きずってリードに影響するタイプなんじゃねーの?
里崎みたいに「いや悪いのはサイン通りちゃんと投げねぇピッチャーだから」っていうくらいの図太さが小林には必要かと
>>380
打撃はもちろん
守備は肩、キャッチング、フレーミングの三点
リード面は投手と首脳陣の仕事なのか、捕手を語る上でそんなテーマにならんな >>351
それ権藤が日経のコラムで心配してたな
小林があまりに打てないせいか
他の選手が使われることもあったが
捕手は球を後ろにそらさず
二塁にまっすぐ投げられればいい
つまり守りが大事
原新監督は重々わかっていると思うが。と
ぜーんぜん分かってなかったねw キャッチャーで打率.240って結構ハードル高いな
炭谷だってそんなに打てやしないぞ
>>379
たぶん技術的どうこうというより、
スター選手たちに、気持ちよくプレーさせるのが得意なタイプ。
一流を一流のまま上に送り出すのは一つの大きな才能だけど、
常総や明徳、智弁のような、1.5流を甲子園で躍動させるといった能力はないのかもしれない。
2008年や2014年は、そういった能力が発揮された可能性があるが。 >>380
考えすぎってか、だいたい野村のせいだよ
アメリカではリードがどうたらなんて言われない まあ谷繁でももっと打てたからな。
捕手に打撃求めるなら最初から打てる捕手を取れと思うけど。
>>310
だから大阪桐蔭出身の森を辻監督が正捕手にしたのね。
藤浪のよさを引き出してたのは森だしな。
森は打てるししリードもいいし炭谷を巨人がもらってくれて辻監督は万々歳だろうな。
さすが893に1億円献上するだけの無能だわ。 >>378
現役時代の原と今の小林が叩かれるのは同じ理由だよ。
比較対象の前任者が偉大過ぎた。
その気持ちは原が一番わかるはずなのになw >>380
日本の捕手はアメリカじゃ通用せんよ、逆に助っ人と言っても外国人捕手が来ることは無い。
城島がいい例、日本一の捕手になってアメリカ行ったけど、
マリナーズの投手からことごとくバッテリー拒否されて、
契約破棄して逃げるように日本に帰ってきた。
リードの概念も違う、言葉も通じひん。 打撃の良いキャッチャーなんて滅多にいないわw
セカンドやショートもだけど
炭谷だって小林と大差ないだろう
ロートルの阿部と心中でもする気かよww
周りが満足に打てないから小林にまで強打求めるとか、本人不幸すぎだわ
小林が正捕手のうちは負ける気がしない。
特にマツダスタジアムでは小林の名前がスタメンでコールされるとみんな勝ったー!って喜んでるよ。
丸を取られて少しは戦力差が縮まったが、まだまだ負ける気がしない。
>>389
森の方がリードも良いなんてねーわ
というか日本じゃ野村のせいで捕手のリードが神格化されすぎ
捕手なんかボールをこぼさなきゃそれで良いんだよって東尾の考えの方が国際的に正しい 西武って打撃のチームだからね
短期決戦ではそら投手力あるSBにボコられるよ
>>395
投手が菅野でも捕手が小林なら喜んでるのか、へー >>396
野村なんかを持ち上げてるメディアが悪いな
あいつのせいで日本の野球は20年遅れてる まあ近鉄の梨田と有田みたいな正副どっちもが守備も打撃も優秀なんてのはそうそういない
>>347
原監督の父親、原貢が佐賀の県立高校出身なんだな。
自分のルーツの佐賀をコケにした恨みはあるかも。 原って金本とは違うパワハラかますよね
現役時代藤田、長嶋にコケにされたのを監督になって報復してるみたい
森昌彦以降打てる捕手って中尾と阿部くらいか
山倉や有田は並
吉田とか小吉とか小林と大差なかったと思う
>>33
キャッチャーは最低プロレベルの守備技術があれば十分
本人の打撃力がそのままチームの打撃力にプラスになる 今現在一番バランスがいいのは會澤ってことになるな。きしくも来年FAか…
>>410
會澤も肩が弱いから一長一短だと思うよ
打つ方で貢献できる長点はあるけどな >>191
他のチームに入団してたらそのうちFAで数億で引っ張られるわな >>12
原って、若い監督時代批判していた落合に似てきたよな しかしメジャーのキャッチャーの肩の強さはハンパねーよな
ひどいときはマスク脱がされてマウンド上げられてクローザーにされちゃうんだもん
座ったままボール投げて2盗刺すし
ありゃ日本人には真似できねーわ
炭谷優先されるんならFA時に出ちゃえばいいかもなあ
小林ってグッズの売り上げ1位だぜ
それが全部お前ら(移籍した球団)の
ものになるんだぜ
巨人は本音は小林を手放したくないだろ
管野坂本以外地味な選手ばかりだからな
>>388
おい、「谷繁でも」って捕手で2000本打った谷繁ナメすぎだろ 小林は頭がよくないのは話をしているのを見ててもあきらか。
リード面で上を目指すのは限界があるかもしれない。
>>417
谷繁なんて史上3本‥‥とは言わんけど
史上10本には入るぐらい打てるキャだものなあ
野村 城島 まあ阿部 田淵 古田
木俣 ‥‥梨田?
で谷繁ぐらいかね 社会人から入って5年、平均打率.215・平均HR2本は
強肩とイケメン人気を考慮しても酷い
まあ補強やレギュラーはやりたいようにやればいい
だが打撃指導と懲罰交代・降格は絶対にやめろ
>>419
>>421
投手は打者としての捕手と投げるわけじゃないから
管野山口が干されていた小林を戻してくれと
直訴しに行ったのは、他のキャッチャーには
ない何かがあるからだろ
原は野手だから投手の気持や立場なんて
わかないのさ 次の打順が投手なのに、送りバントさせられる小林さんw
>>425
ピッチャーに代打送る可能性を考えないんか? 炭谷のチーム内の立場が心配
あいつあんなにもらっているのに
働きあんなしかできないのかよ
などと言われないように
巨人に法外な年俸で移籍した選手が活役しないのはそういうプレッシャーが大きいせいか
>>425
あれはベンチが馬鹿だよね
坂本が歩かされて終了 アレだろ、もう完全に打てないって見切ってるんだな小林を。
完全に守備の人という位置づけで、先発は小林でチャンスに打席が回って来たら即代打作戦。
チャンスじゃなかったり、どちらかのワンサイドゲームになったらそのままかもしれないが。
打って欲しい接戦なら小林なんか打つわけないから、即代打阿部か大城か亀井か田中俊太か陽か数は居るから。
キャッチャーは打てない小林と炭谷、打てる阿部と大城で4人で回そう、てとこかと。
チャンスなら小林や炭谷は即代打出すんだろう。
それなら炭谷を獲ったのも分かるな。
打てるわけない見切った小林に代打を毎試合出すから、その後の守備要員だろ。
同程度の低い打撃力を持ったベテランを他から引っ張って来んのは「小林、お前は守備面もダメだ」って首脳陣にいわれてるに等しいだろう。
>>187
ハムは通常出荷と見切り品出荷があって陽は通常出荷
育成して出荷するのがハムの業務であって、使えないから切ったわけではない >>28
リード下手で打撃ウンコの捕手なんて居る意味あるんかw 仁志は茨城の常総学院から早稲田に行ったのに
なぜか社会人では関西の日本生命に入り、ドラフト前はオリックスが有力視された
関西から関東は多いけど、逆のパターンは少なかったので覚えてる
西武の森友哉捕手(23)が3日、埼玉・所沢のメットライフドームで契約更改に臨み年俸4000万円から倍増の8000万円で
ロッテの田村龍弘捕手(24)は30日、ZOZOマリンで契約更改交渉に臨み1500万円増の7200万円でサイン
かつての巨人の正捕手、山倉の打率は山倉の身長と、競えるレベルだったことを、原は忘れてしまったのか?
>>378
第一打席とか第二打席は打つけど、中継始まる7時以降の打席は凡退が多いんじゃない?中継始まってからのチャンスに凡退が多いイメージ 仁志ってあれだな
ちょっと変わってたよな。
一度ツーアウト二塁一打同点の場面
二塁ランナー仁志で・・・
何故か3盗失敗・・・
唖然としたわ・・・
あれはないわなぁ?
意味不明。
ただ巨人の中では積極的なバッティングで
個性があって好きだった。
>>433
陽も見切り品だわ
怪我してから守備が明らかに落ちた
札ドのセンター任せられるレベルじゃなくなった >>39
バット投げはたぶん冷遇した
長嶋あたりへ見せつけてる 小林欲しがる球団は複数あるだろうな。
打撃も良いコーチと環境のもと鍛え直せば改善の余地あるし
知名度も人気もある。
巨人で多数の捕手のなか腐らせておくには勿体ない。
原お気に入りの炭谷や中島と心中するシーズンになるかもな
>>437
それって2年くらいだけで、ほかはそれなりに打ってるからなあ
二桁本塁打も5年あるし、
MVPとった年には.270の22本で1年間に敬遠を30回近くとかじゃなかった? しかし原が小林の打力に不満を抱くのは理解できるが、
補強で入ったのが炭谷って何とは思う罠。
打力は小林といい勝負だし、キャッチングがすごいいいわけでもなく、
年齢は小林より上の選手で補強とはね。
要は、原の頭の中ではすでに優先順位が決まっていて
小林は2番目か3番目扱い。
どこか捕手が足りないチームに売り飛ばして、代わりに
リリーフ投手補強できればいいって考えだろう。
>>433
陽は2年続けての減俸に納得がいかなくての完全なる見切り品じゃんw 本来はドラフト2位か3位レベルの選手なのに巨人が1位で指名したのが間違いだった
こんな状態なのに戦力ちして計算の立つ村田をクビにしたんだよな、訳わからんわ。
小林はFA権取ったらDeNAあたりに移籍したらいい
あそこも捕手弱いからすぐ使ってもらえる
>>1
もう広島に来ちゃえよ
広島捕手余ってるけど >>452
村田は補欠にされるとフテ腐れるからだよ
試合中にベンチで居眠りしてんだぜ?そりゃクビにもなるわ 小林は他球団だと打ちまくって3割打者になるかもしれんぞ
小林繁みたいに出されると大活躍する、小林性で同じだw
>>452
阿部の一塁手転向して以来、編成が歪になったからな
ロペスは自由契約して、マギー岡本いるから去年村田も自由契約
そのロペスにボコられてDeNAに白星献上してるから笑えない >>233
監督に冷遇された原体験を持つ人は、自身が監督になっても
選手に同じことをするのかもしれない。
原は衰えという面もあるけど、晩年は冷遇されたからね。
中島のように一部の選手をえこひいきしたり特定の選手をマスコミを使って批判するのは、
自分の影響力を高めて選手たちが自分に服従するように仕向けるための手口だろうな。 雄星のときしか真面目に見てないけどリードは単調で読みやすいからな、炭谷
困ったら外角のストレート投げさせてた
真面目にトレードしてやれよ
日ハム大田みたいにノビノビやれるはず
>>438
それ来年の背番号8の丸も当てはまるぞ、
8月のヤクルト戦での9回同点3ランは超例外。 歌はライブじゃないから修正凄かったけど
結構痩せてたのはすごいと思ったよ
>>454
坂倉、船越が怪我明けで外野起用あり得て
実際外野練習してる。
カープで小林、宇佐美出場できる余地ある >>464
しかも来年オフには會澤がFAの可能性もあり 春先は打撃好調だったのに
終わってみればいつもの成績
>>433
「来季から自分が戦力のメンバーに名前がなかった」 小林ヤクルトにくれよ
控えなんてもったいなーなおい
>>419
キャノンさんもしゃべりはアホっぽいけどね 少なくとも来シーズンの監督コーチは
小林のことを毛嫌いはしていません
OBに言われたから仕方なく使うような
使い方ではありません
>>469
古田がいた頃はお前が
「野口もったいねーな」と思われてたぞ >>469
マジ言ってんのw
リードも全て糞なダメ捕手だぞ リードに関して言えば小林>>炭谷だな。
盗塁阻止に関しても。
打撃で言えば炭谷も打てないだろ。
俺も選手として仁志はダメだと思ってたから
原は正しいよ あんな小技使えない1.2番は邪魔でしかなかった 小林なんてブルペン捕手でいいよ
>>472
んでも野口はハムでも控えで阪神も矢野が居たのでほぼ出れず。
所詮は第二捕手なんだよ。過大評価されてただけで。 >>388
谷繁 通算ホームラン229本 二塁打393本 ops.701 あるぞ。
打率は低くてもパンチ力がある守備型捕手。小林もこのくらい打てれば誰も文句言わないよw 小林のリードは大胆すぎて繊細さが無いんだよ
だからよくインついて一発やられる
自分が主役になりたいタイプだから保守向きじゃない 早く辞めて欲しい
そもそも、キャッチャーに高い打力を求める巨人ファンや首脳陣がまず阿部の亡霊から抜けきっていないな。
現代の捕手なんてそれこそ投手並みに打撃練習する時間がないだろうに。
今度取った炭谷ってヤツが正捕手なん?
しかしこの球団バカだよな
中島を取るぐらいなら村田で良かったじゃん
だいたい何で金子を行かないんだろ
ここに足りないのはピッチャーでしょうに
シリーズであれだけ目立った甲斐だってペナントでは2割1分だからな。
まあ、現代の打撃練習の時間が少ないキャッチャーとして仕方ない面もある。
自分は防御率に相当影響するリードこそ重要だと思うからな。
東海相模のアイツでいいじゃん
打てるキャッチャーなら期待値筆頭だろ
そもそも、巨人の捕手コーチやバッテリーコーチ、そして打撃コーチが連携して小林を育てないからこうなるんじゃないの?
高橋由伸は現役引退してすぐに監督させられたのもあるからアレだけども、その前の監督・コーチ陣が育て方を誤った
キャッチャーに関してはアマ時代の打てる捕手とか言うのは当てにならないからな。
炭谷にや梅野だってアマ時代は強打の捕手とか言われてたのに現在では打てない捕手の代名詞。
吉井の本によると捕手はメジャーより日本が上
メジャーの捕手のサインはなぜか単純なフラッシュサイン、
それもどのチームの捕手も、真っ直ぐが指一本、カーブが二本と昔の草野球レベル
サインを盗まれることすら対策していない
ピアッツァなんか自分の打撃しか頭になくて、自分が打てない日は雑なリードがさらに雑になり、
ある時など先発全員安打の中自分だけノーヒットの試合の終盤など真っ直ぐのサインしか出さなかったとか
さすがに吉井がキレて、ピアッツァが謝ったとさ
>>486
アマチュアで打てない捕手の古田がぷろで首位打者とかな 来年またカープから會澤を取ろうとしてるだろこのクソ球団は
誰も覚えてないが仁志たんはFAしてメジャー移籍目指したがこの日に到まで何処からも連絡は無かったというのがあったからな
この時点で巨人ではいずれ干されるの確定してた
弱い堀内時代に好き勝手ブンブン振り回してたなー
他球団なら活躍するかも 広島行って野村と、、出番ねえか
そんなに嫌いならトレードすりゃいいのになあ
星野さんも毎年のようにガッパガッパと入れ替えてたぞ
ロッテの田村も高校時代スラッガーだったけどプロになって打撃はショボいからね
仁志はクビになったあの年が最後
巨人でホームラン20本打った年も三振と併殺打とフライ打ち上げ癖で役に立たないから干されただけ
清水も使えなくなった年に気分転換で3番打たせてもダメだから使われなくなった。コーチで不調なら不調で直せればいいのに
仁志に悲劇などない
成績が悪かっただけだ
捏造してんじゃないぞ
ダウンタウンの浜ちゃんが仁志が退団してから巨人ファンやめたとか言ってたような
第一次政権のときも打順について騒がれたときに
打率3割、出塁率三割五分ならいつでもお前を1番で使うって伝えたんだよ
仁志は大技ばかりの長嶋野球の象徴だろ
しかも走れない大振りバント下手三振多し
原野球には合わないよ
小林も同じ
うわあああ、にしがはち、だったのか、勉強になったわ
来年ドラフトで早稲田の加藤を穫るから我慢してつかあさい
>>380
メジャーだとピッチャーとベンチのコーチが配球の主導権持ってるから
リードは重要視されない 肩の強さだけなら小林はソフトバンクの甲斐と遜色ないが、
送球動作の速さと送球の正確性が全然違うよなあ
8番小林、9番ピッチャーだと相手投手は楽チンだわなぁ
小林は送りバントもろくにできない奴だしww
さすがヤクザとズブズブ監督
やることがヤクザそのもの
>>397
西武は戦力的に
バカ試合に持ち込んで勝ち続けるしか手段はないし
実際それで優勝したからなぁ
もし涌井や岸、牧田、野上が残ってたらまた変わっていただろうけど、
優勝もできなかったかもしれん。 落合は口では非情な事を言いながら実は温情采配もありそうだけど
原は口では耳障りのいい事をいいながら非情采配のイメージ。
あと、炭谷がもし守備とても優れていたら森の出番も減っていただろうが、
守備も森とあんま変わらないなら自動アウトの炭谷より打てる森を選択するよ。
守備やリード面でみたら現状炭谷より岡田の方が勝てるし
まぁ、岡田はまだ出場少ないから相手球団がデータ集めきれてない面もあるかもだけどね。
>>509
シーズン末の直接対決3タテやもんな、打撃のチームは波があるんやなぁ。
優勝は西武、日本一はソフトバンク。何かなぁ。 >>512
シーズン中もずっと言ってたが
綱渡りを慎重に渡ろうとしても100%渡れないから
助走をつけてダッシュして強引に渡り切ったという感じかな
いつどこでプッツリと落ちてもおかしくはなかった。 >>505
日本でも投手がクビをふることは珍しくもないがな
WBC決勝でマエケンが阿部とバッテリー組んだ時に5回までに50回ほど阿部のサインにクビをふり好投した
配球に正解はないしバッテリーの問題でありキャッチャーのリードだけどうこう論じること自体がおかしい 原ってもともと自分勝手なやつだよ。
1億円騒動から逃げる為に引退するつもりなかった由伸を無理矢理監督にして引退させて、低迷したらまた監督やるって普通の神経ならおかしいけどな。
>>515
並の神経で巨人の監督なんてやったらメンタル病みそう。 そんな仁志も元巨人として巨人のユニフォーム着てテレビに出るんだよな
あの西本が元巨人として巨人のユニフォーム着てテレビ出てたのはビックリした
憎しみ切ってるのかと思ってたから
昔横浜戦で9回裏ツーアウトで二塁打ランナーの仁志が三塁盗塁試みてアウト試合終了になったことあったよな
あれなんで仁志走ったんだっけ
完全に原キレてたけどw
あれは原じゃなくてもキレるけどな
>>517
清原といいそいつらといい性根が腐ってるのが多いからな
金さえもらえれば何でもいいんだよ >>376
選手としてはともかく、監督としては三流ルンバ
育成無視、采配ルンバ、893、意味不明言動 自動アウトの炭谷とかファーストしか守れない中島に対して1億以上払う
巨人のセンスがよくわからんよ。
まさか、原が選手の年俸にまで口出しているわけではないよね。
原は一度見限ると見限る前の起用には戻らないイメージ。
そこまでバッサリは見限らないような印象もあるが、
選手にはなかなかプレッシャーだろう。
もう29歳だよ。
リードもバッティングも今から良くはならないよ。
凄い年の差があると思ってたらたった2歳差なんだなw
どこに放出されるかな?
>>380
配球は日本以上に重要視している
ただ配球の権限が捕手なのか投手なのかベンチなのかの違い ウナギも28歳くらいのときキャッチャーとしてボロクソ言われてたけどな
リードが成長したのかはわからんがキャッチャーやり続けて正解だった
>>186
はあ?吉永とかヤフドで1度も3割30本打った事無いし捕手失格でDH もし炭谷が思ったほどじゃなかったら
来年はカープの会澤をなりふり構わず獲得するだろうし
どちらにしても小林の出番無くなるな
小林は同情できる成績じゃない
並べて語るのは仁志に失礼
確かに炭谷と小林って大差ないように見えるわ
トレードにだしたら?
いいコマとれるよ
>>5
仁志は感覚で動く天才肌だから難しそう。
まだ1塁に入ってないのに投げてくる、って清原がボヤいてたw メジャーは30球団もあって交流戦まであるしマイナーから入れ代わりも多い
データは膨大だからサインはベンチから出す事が殆どで投手に主導権がある
元マリナーズのメッセがコーチからカーブは投げるな!速い球だけで抑えろって指示されてて日本に来ても
そのスタイルで速球でねじ伏せようとしたがボコボコ打たれてしまう
ジョーからピッチングをしないとダメだよって言われたけど速球で抑えてやるって気持ちがそれでも消えなかった
ジョーは黙って僕か投げたがる球を投げさせてくれた
結果はボコボコに打たれた
ジョーは身をもって緩急使わないとダメだよって教えてくれたんだ
阪神で今のボクが有るのはジョーのおかげ
今シーズンメッセ談(コラム)
>>336
どんなプロの指導者より野球を知ってるとか言ってたからな 仁志って原とウマが合わなかったがけで悲劇じゃないだろ
原監督「私ももう還暦か。勃つノリじゃないと思えば
原も勃たない。あ、今の記事に書かないでね」
記者「…」
>>527
それ言ったら30過ぎた炭谷ももう伸び代ない いくら捕手でもせめて.240、HR5くらいは打たないとなあ
>>54
捕手の打力がいいと
他球団と1番差を付けられる
古田城島、今の會澤も
打てる捕手いるだけで黄金時代 29歳で6000万円の不良品に嫌気がさして、
31歳で3年5億円かかる不良品を購入した人がいます。
炭谷なんて小林より打てないだろ
何なんだよあの四球の少なさ
なんだよ、小林どんぐりの方が打率上なのかw
よくもまあ炭谷どんぐり取ったもんだなあ
小林は中途半端なんだよな
同じ打てないでも甲斐と小林では完全に甲斐が上になった
炭谷は實松のポジションだろ、安心して任せられるセカンドキャッチャー
原4番だった当時、チャンスに凡打の山
打率身長と変わらないと揶揄されてた
山倉が一振りで決めた試合がいくらもあった
>>531-533
闇が深いねー
何でまた丸はこんな暗黒チームに移籍したんだろう
「由伸さんの体制と話はできていたが、こうなった今すべては白紙」と突っぱねられたはず 打てる捕手、なんて捕手としては半人前の森友哉と広島の会澤ぐらいだろ
ハム近藤は実質野手コンバートだし
打てる捕手とまではいわないけど打率2割じゃ話にならない
こいつとPで2アウト確定とかアホかよ
>>558
セカンド、ショート、捕手、投手で4アウト楽勝なチームから見たら贅沢 キャッチャーの(リード?)優劣ってまずリズム感作れる奴これが一番大事
阿部なんて結構酷い致命的に。リズム作れない、簡単な球ポロポロこぼす…WBCで主戦捕手な時はあーこりゃ、終わったと
リードに正解は無いけど明らかに上手いと思う好きな捕手は高谷だな
配球とリズム感が西武伊東そっくり似てる
あと個人的超意見で笑われるかもだが山倉が一年だけ打撃確変した年は
江川の引退を途中で察したからなんじゃ
聞こえのいい言葉を多用していかにも知将のように見せかけて実はカネの力で勝とうとしてるだけの凡将
不思議に思う
そもそも小林は広陵の頃から打てる捕手ではなかった
同志社大学でも打つ事に関して期待されていたわけでもない
それがだな
アマチュア代は主軸打者だった選手ですら7番とかで非力扱いなレッテル貼られるのが
珍しくも無いプロ野球で、何故打てると期待されるのだろう
プロテクト外してやれよ!バカ大将はすぐに飼い殺しするゴミ
落合みたいにショートとキャッチャーは守ってくれればそれでいいくらいの感覚でやるのは無理か
>>558
広島以外のセリーグはどこも似たようなもの
だから打てる捕手、は補強ポイントの一つには違い無いが、
小林と似たり寄ったりの炭谷を大金叩いて取って来るのは最早場当たりとも言えない
なら今年オリ→ベイにトレードされた伊藤光をトレードで取ったほうがまだ合致する セパを代表する出場しまくってるのに打力全く育たない二人が夢の競演
>>17
ビビってヤクザに金払うようなやつだからな >>54
子供減って競技人口減って人材難になり
捕手まで打てる人材が回ってこなくなった 小林誠司2018 企犠打24 犠打16 犠打成功率.667
打てないくせにバントも下手すぎる
4月だけ馬鹿みたいに打ってた記憶あるけど4月打率は.318でそこまででもなかった
炭谷なんて代わった途端中継ぎ炎上だぞ
信者は森岡田批判ばっかでキモいし
>>573
原も自分の権威で菅野とかの背番号を代えるだけでなく、
自分の背番号も1億にするくらいの余裕があればいいのに。 プロ入り前からバッティングの評価は低かった
守備型捕手なんだから要求し過ぎだけど、小林は体力不足だろう
覇気が無いのが印象悪いんだよな
負担増えるが太った方がいい
ちゃんと飯食ってるんだろうか
存在感とかどーでもいいんだけどwww
炭谷に求めるのは小林に欠けてるリード面だろ…
>>585
ど真ん中にミット構えて要求してるのにストライクすら入らない澤村やアダメス相手にリリーフ捕手やらされてたのにリードも糞も無いわ >>585
もう平成も終わるってのにいつまでもリードガー言ってるとアホだと思われるぞ >>547
セで打てる捕手がいるとでかいな
打線に8番9番と2者連続自動アウトという大穴があいてるところを
自分とこだけ自動アウトは9番投手のみにすることができる 阿部から小林になって明らかに得点力下がったからな
せめて250.10ぐらい打てればなんだが
山倉レベルで
田中みな実ちゃんの彼氏が年棒6000万で首の皮一枚とは
>>588
まぁでも統計的にはいい選手を固めて配置するのがいいらしいからな。
小林を上位にもっていくわけにはいかないし、かといって打てるようになるわけでもない。
守備の負担で打撃がダメになる選手もいるが、小林はプロ入り前も打撃いいわけじゃないし。 てか、炭谷えらく期待されてるんだなあ。
そのほうがビックリ。
>>385
でも明徳も智瓣和歌山も甲子園どまりでプロで成功した人物が少ない印象 小林のタオル振り回して応援してる娘が悲しむので小林頑張ってくれ
>>580
それならキムジホンこと、金本知憲は8億にすべきだったな 期待しないなら起用しなきゃいいのにどうせ最低でも100試合くらいは使うんだろ
期待しないのならトレードで出せばいいのに。
といっても、控えとしては年俸高すぎだし需要あまりないかもしれない。
ガキの頃なんでキャッチャー木戸やねんと思ってました
>>1
流石に小林みたいな雑魚と
仁志を一緒にしちゃいかんだろ ユダヤCIAに乗っ取られた日本
犯罪行為・・・・・・・・・・・実行犯(人間のクズ)・・・・・黒幕(後ろ盾)
日本人拉致事件・・・・・・・・北朝鮮・・・・・・・・・・・・米CIA
地下鉄サリン事件・・・・・・・オウム真理教・・・・・・・・・米CIA
浅沼稲次郎、石井紘基刺殺・・・右翼青年・・・・・・・・・・・米CIA
麻薬密輸・・・・・・・・・・・警察・創価・統一・暴力団・・・米CIA
罪のない人を拘束、殺害・・・・精神病院、厚生労働省、警察・・米CIA
向精神薬(=麻薬)を野放し・・・厚生労働省・精神医療・政治家・・米CIA
抗癌剤(毒物)を野放し・・・・・厚生労働省・政治家・・・・・・米CIA
不正選挙・・・・・・・・・・・(株)ムサシ・選挙管理委員会・・米CIA
テクノロジー犯罪・・・・・・・警察、自衛隊、創価学会・・・・米CIA
集団ストーカー・・・・・・・・警察、消防、自衛隊、創価・・・米CIA
日本の国富の海外バラマキ・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・米CIA
水道事業を外資に譲渡・・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・米CIA
消費税増税・TPP加盟・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・米CIA
人工地震(純粋水爆埋込み)・・・自衛隊・・・・・・・・・・・・米CIA
安倍政府とCIAの為の捏造報道・・マスコミ、電通、・・・・・・・米CIA
軍事費を増強し社会保障費カット・・安倍政府、財務省、防衛省・・・米CIA
炭谷と小林どころか宇佐見、大城みんなこけるの目に見えてるわ
高望みしなけりゃ十分だけどな
セカンドで28本打つ選手今後巨人で育つかな
丸キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
2年連続MVPやGG賞他の文句ない実績
補強もできないでピーピーわめくしかないクズ球団のオマエラ
ナカジ炭谷岩隈のパ移籍中年WBCトリオの活躍にオマエラは泣き叫ぶんや
中島 炭谷が確定した時点でシナリオ通り
トリは丸で予定通り 巨人の戦略通りに事が運んでるだけ
ケロカスは馬鹿だから巨人をなめすぎた 絶対に喧嘩をうってはいけない相手に喧嘩をうった
人脈も戦略も皆無の素人監督高橋なのをいいことにやりたい放題やりすぎた それがケロカスの大罪
読売巨人軍をなめすぎた結果だよなw本当に馬鹿なケロカス
日本最強監督の原を出してしまった時点でケロカスはもう終わりw元の毎年Bクラスになることは確定しているだろうw
2020年のオフに田中と菊地
2021年のオフに大瀬良
2022年のオフに鈴木誠也「よしくん、バイバイ。先に行って待っててね」
>>598
シーズン半分も出場していなかった低打率30才過ぎの控えキャッチャーが
FAで巨人に来て年俸1億円以上。
どうしてこんな値がつくのかよくわからん。 >>621
炭谷でいいなら小林でもいいだろっていうね 打撃は才能
ダメなものはダメ
丸みたいな突然変異は少数派
>>621
キャッチャーは常に人材難だからな
専門職だから急にやれと言われてもできない、しかも怪我が多いポジション
保険かけたと思えば安い買い物 >>167
腹に言われんでも広島に移籍しそうだけどな これだけ補強すれば20ゲーム差ぶっちぎりの優勝だな
来期早くこないかなあ
>>77
清水と打順入れ替えて2番になった年も文句ばかり言ってたな >「もう5年目か。もう打てないかと思えば腹も立たない」
これって、メチャクチャ冷たい発言だな
原としては小林を見切ってるんだろうが、さすがに言葉を選べよ
>>486
梅野は今季.259まで打率をあげた
そこそこパンチ力も持ち合わせてる
小林はパンチ力も確実性も無い >>632
原は小林が自分から辞めるように仕向けているんだよ。
だからメディアを使って小林のダメさ加減を吹き込んでいる。
自主退職させたい奴に対する会社の対応に似ている。 炭谷は10年以上やっていて小林より平均成績がしょぼいわけだが
そもそも高校時代に9番打ってた奴なんだから、ハナから打撃に期待するなって
プロに行く奴なんて、高校では殆どが上位打線だろ
>>634
梅野はヤクルトから打っただけで他のチームからはまったく打ててないけどな 小林は元々ドラ1の器じゃない。2番手捕手としてベンチに座ってるのが相応しい扱い。
原さんも1億とかでケチはついたもののこのまま引っ込んでれば名将の一人として名前が残ったものを
うっかり横浜の監督引き受けた森さんや古葉さんみたいなことにならなきゃいいけど読売の人事で現場復帰を命じられたんだから仕方ないかな
捕手って割と読み打ちするイメージだけど小林はなんも考えないし結果凡打だもんな。
そりゃピッチャー前でバントさせられるわ。
>>641
捕手って打席だけは自分の好きに出来るってブンブン派が多いよw
それに山かけ派はハマらないと淡白に映るしね