>>1
フロンターレはDAZNマネーで新スタの積み立てでもやってくれよ
大して補強しないなら
陸上競技場とか萎える 陸上競技場を大きくするのか
隣にある無駄な野球場潰してサッカー場にすればいいのに
リーグ2連覇しても、エウシーニョを清水に、奈良を国内クラブに引き抜かれそうになるとか川崎はなんで貧乏なの？
つまんねえ金の使い方だな
そりゃ弱い神戸や磐田に話題持っていかれるわ
等々力緑地にサッカー専用グラウンド作る土地ないか
ラグビーアメフトと兼用でもいいし、作れたら最高なのにねぇ
>>7
再検討するなら等々力陸スタの改修を中止して
新たに「等々力球技専用スタ」の建設に修正するべきだね 2年連続で優勝ってことは去年と合わせて40億くらい貰ってるんじゃなかったか？
あんなスタでも客入ってるからな
他のクラブは営業努力足りないんじゃない？
陸上トラックが消えない限りゴミスタ。
一番金がかかった糞スタの地位に君臨する気かな？
ええなぁ
うちの地元は竹下総理が市町村に一億円をバラまいた時に
小学生以上の子供一人一人に至るまで市民アンケートを取ったら
断トツでこれまでなかったサッカー場が１位になってさ
なのに市長がサッカー嫌いでたった1票あっただけのアスレチック施設を作ってさ
その後10年くらい後にやっと運動公園が出来てやっとそこに芝のサッカー場が出来たんよ
もうチケとれないくらいパンパンだからな
でもなんで神奈川に専用スタつくらないのか・・・
川崎は賞金もあるし今後も強いだろうし
お金集めて自前でスタジアム作って運営出来るんちゃうのん？
成績がいくら良くても陸スタのままじゃ
フロンターレはサッカーファンから
一流チームとは呼ばれないぞw
いくら豪華にしたところで陸スタだからなあ
トラックつぶして専スタ化できないもんか
大昔、新川崎に野球のスタジアム作る噂はあったがその土地は残っているのかな？
東扇島の先を埋め立ててスタジアム作ろう。
タワマン乱立して人工爆発してる武蔵小杉の近くなんだから専スタ案採用しろよ
>>32
市内のどこかに移って専スタより、等々力緑地で今のスタの方がいいってサポは意外にいると思う >>31
バイエルンなんか今のスタジアムになるまで何十年も陸スタだったが。 そもそもここの陸トラの稼働率はどうなの？
専スタ作ればいいじゃない
横浜FCがJ1きちゃったら・・・神奈川に多すぎだよな
専用スタないところだらけ
でも三ツ沢使えばいいか・・・ラグビーどうなるかしらんけどｗ
専スタが理想的だけど、立地のがより重要だよ
土地が無いんなら仕方ない
専スタに拘って糞立地に建てるなんて愚の骨頂だし
J調べだと川崎はスタジアムの周辺人口がJリーグナンバーワン
糞スタなのに客入るのはこのせい
専スタなら日本屈指のビッグクラブになるのに惜しい
>>44
いまプレーオフしてるのは、専スタに見えるけど 良い土地で専用スタがあれば東京や神奈川のクラブならすぐビッグクラブになるからねえ
>>39
つか、殆どがそうだろ
来場者の半分以上が徒歩か自転車だって調査結果見たことあるぞ
究極のご近所クラブ
等々力から動けるわけない 昨日のFOOT×BRAINを見たら結局クラブでスタジアムを持たないと
自由に本当に必要なものを作れないし、やはり
全てのクラブがスタジアムを自前で持つ方向にいかんとアカンのだと思ったわ
>>50
球技専用だけどサッカー専用ではないね
でも日産スタよりこっちのほうがいいｗ フロンターレクラスのクラブならスポンサー集めて自力でスタジアム建てられるだろ
最前列は仮設でもいいからこの位までやって欲しいな
専スタ専スタ言ってるのは、等々力に行ったことないニワカか川崎を腐したいマリサポとか鹿島サポあたり。
等々力は、下手な専スタよりかなり見やすい。
その上、専スタになると川崎市に払う使用料がかなり高額になるので、経済面のバランスを考えれば、現状改築がベスト。あと1万人くらいは収容人数増やしたいが。
むしろ日産スタを潰して専用にしていいんじゃねってｗ
サッカー以外だとでかすぎて使いにくいらしいじゃん
DAZNから金もらってるからテレビ映えを考えないといかん。
観客だけのことを考えていい時代じゃないんだよ、川崎さん。
まるで優勝したら22億もらえると勘違いしてる人がいるけど、22億の内3億5000万は成績に関係無く全チームに分配される均等分配金
J1の優勝賞金は3億円だけ、その他に理念強化配分金を3年に分けて10億4億1.5億と配分される、全て合わせて22億
理念強化配分金の使い道は限られてて、将来のスタジアム改築費に向けて理念強化配分金をプールしておくって事は出来ない
毎年使い切らないといけない1年限りのクーポン券みたいな感じ
だから川崎は昨シーズン優勝して1年目に分配された理念強化配分金を食堂の改装に使った
理念強化配分金は選手の獲得資金や年俸に使えず、利用する際はリーグに申請を出す。
昨年はクラブバスを新しくし、クラブハウスの食堂を改装した。
ただ、選手の出来高給には利用が可能という。環境の整備とやる気を引き出す契約が連覇に結びついた。
https://www.sanspo.com/soccer/news/20181111/jle18111105040004-n2.html もうやめてください
これ以上立派な陸上競技場はいりません
>>58
専用スタジアムの必要性は単純に観客の為だけじゃなくて
もっと他のいくつもの重要な理由があるんだと昨日ちょっと学んだよ なんで陸上は人気ないのに陸上競技場ばかりたつの？
陸連は国家権力と結びついてるの？
>>58 そりゃお前がバックスタンドで見てるからだろ
サイドスタンドはひどいぞ ここ元々新スタ予定が、法律で決まってる公園内の自然と建物の割合崩れるからって泣く泣く改築になったんだよな。
割合が崩れるのが一時的にでもだめだったみたいだから環境的に専スタ新設は厳しんじゃない
等々力に専用スタ欲しいのはやまやまなんだけどね。
野球場とか釣り堀要らないから潰して、跡地に専スタ作れないかな？
>>52
それまさにそれ
BADHOPの「カワサキドリフト」ってヒップホップで
「川崎区で有名になりたきゃ、殺人するかラッパーになるか？」って歌詞あるけど
『川崎区』と武蔵小杉がある『中原区』では
何もかも違う街だからな 等々力を専用にして日本一のクラブになっちゃえよ、陸上は他で十分だ日産スタあるし
日本中でスタ色々やるらしいけどその流れにのれないのはもったいないｗ
川崎市は財政的に潤ってるし
いまの陸トラ改修して専スタ作れや！
>>76
試合前にサポに酒出して居酒屋にすればいい >>41
バイエルンみたいに建てたらよろしい
今やドイツを代表する観光地のアリアンツアレナだがあれ建設費たったたの４００億円らしいぞ
しかも全額バイエルンとバイエルンのスポンサーが出してる ピッチをメインスタンドに寄せる→バクスタと両ゴール裏を新設→専スタ完成
>>71
サイドはどこも同じよなもの。少なくともメインとバックは、専スタと引けを取らないか、専スタを上回る見易さ。
川崎市中原区に新たに専スタ建てるのにいくらかかるかわかる？利便性とコストのバランス考えれば、自ずと答えはでる。
川崎は長崎でもないし、富士通は楽天のようなワンマン企業でもない。 >>19>>22
川崎市は2010年ごろに、５つ検討していた等々力再整備案のうち
２つが専スタ案だったけど「公園用地の広さが足りない」と却下して
陸スタの大規模改修と野球場建設を決定して、2014年に着工した
ここで問題にされた「都市公園法の建ぺい率」 基準はその後、
国の法改正で地方自治体が独自に条例で緩和できるようになって
京都亀岡や沖縄那覇の新スタや、横浜公園のハマスタ改修などで
各市が条例を変更して整備計画を決定してる
http://www.kanaloco.jp/article/250098
しかし川崎市は、陸スタ大規模改修案を見直して
【 専スタ建設 】に変更することも可能だったのにやらずに
2017年５月に等々力競技場の第二期改修計画（バックスタンド改築）を決定
結局、トータル２００億円もかけて収容数を10000人増やして
立派な陸スタになる改修計画を強行したまま今に至ってるね
>>41
バイエルンも糞スタ時代は簡単にチケットとれたらしいね
CLの試合でも空席がたくさんあったの覚えてるわ >>86
国内サッカー板のスタジアムスレから撤退したけど
お前らが作る「テンプレート」だからけやん
テンプレート多すぎて議論が進まないという 一度行ったけど、これほど汚らしいスタジアム見たことないわ。ゴール裏とか部落扱いだぞ
まあこれからやっていけば立てれるくらいになるだろうな
もうあの変はフロンターレの街になるだろう
サッカーってピッチに近けりゃいいってもんでもないしな
味スタの二階の上の方で見るサッカーも好きだけどな
等々力に関しては最底あと一万人は入れるようにしないと
巨大な陸スタなんて使い道が無いものより実際にプロで客を呼べるサッカーに合わす方が正しい
どんなに拡張しようが豪華になろうが
トラックがある限り永遠に糞スタ
不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やしなｗ
「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう ８．９％ ← 大谷特集 大谷新人王速報で ８％台ｗｗｗ
11/14 日本代表やきう ７．５％ ← 超爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 「 ９．０％ 」 悲惨ですねー 不人気ですねー
「巨人ファンしか」見てない やきう 「巨人リーグ」 に改名すればいいんじゃねｗ
フロンターレ「J連覇超人気クラブなのに陸スタ…」
マリノス「人気クラブなのに日本最大の陸スタ…」
ベルマーレ「ルヴァンとったけどクソ陸スタ…」
ヨコシマ「球技場最高！いつもガラガラだけどw」
これがサッカー王国神奈川の実態
あのボロい三ツ沢陸上競技場を陸上用に完全改修し等々力をサッカー専用に改修しちまった方がいいだろ。
改築増築よりきれい出来ていいぞ。
陸上なんてサブトラ作らんと国際・日本陸連主幹の大会もできんし面積も陸上競技場2つ分必要なクソだしな。
>>89
それでも、今は客が入り過ぎて困るレベル。
もう少し、キレイになるといいとは思うが。だから、専スタ建てるって話ではない。
ゴール裏の部落感は、川崎という街にフィットしてるとも言えるし。 この前多摩川土手散歩してたら今のところの隣にデカい施設作ってたからいよいよ専スタかと思ったら下水処理施設だったでござる
トラック無くなったらフォーミュラカー走れなくなるから・・・
川崎は連覇して2年分で30億の分配金があるんだから
土地だけ準備してもらって自力で建てちゃえよ(´・ω・｀)
専スタジアム作る気は無いのかね
フロンターレはそれで良いのか
>>1
これその都度改修するよりも、
新しいの作った方がまだ安上がりなんじゃないの？ｗ >>8>>12
日本サッカー界にとって不幸なのは
陸スタがホームのクラブがJリーグ1位になって
専スタ構想を進めようとしてる他チームの邪魔してること 専スタでバイエルン、ユベントスみたいにはなりきれないのが川崎にお似合いでいいんじゃない
どこかに専スタ作って移転してくれ。
武蔵小杉住民は試合の度に大渋滞やサポーターの大騒ぎで迷惑している。
恩恵を受けているの小杉の商店の一部だけ。
本音は今すぐ出ていって欲しいと思ってるよ。
あくまでも陸上競技場にこだわるのなwサポも陸上競技場マンセーしててダメだコイツラと思ったわ
陸上競技場である限りクソスタジアムなのは不変
いつトラック使ってんの？
面白いサッカーしてるし地元のお客もよく来てる
これで専スタだったらもっと人気クラブになれそうなのにね
１７０億使うのなら、新築のサッカー専用スタジアムを建設せえよ
いい加減に無駄な野球型グラウンド減らせよ
全国規模でみたらそこらじゅうにあるし
>>110
市長自身も本音は同じだよ。
市長の公約には世界陸上競技都市とか言ってるし。
等々力の整備も世界陸上誘致のためとだけ言ってる こんなにサッカーの実績も人気もお金も出来たのにそれでも陸連が強いとはね
>>103
良いわけ無いじゃん
それ以上に制約が多すぎるんだよ 中原区と港北区の境目にマリンターレで共同のセンスタ作ってほしいわ。
>>93
そこまで鞠を悪く言わなくても(・ω・｀) 要は富士通が全部金出すなら専スタ化してもいいよってだけだろ
どれだけ改築しようとトラックある時点でC級スタジアムに変わりない
このまま3連覇4連覇・・・
と続くと最終的に羽が生えそうな等々力
専スタに改築するには7連覇くらいして全資金を自力で出すしかないのかね
>>119
川崎の場合は陸連どうこうより市長自身が前のめりしてる。 >>9
強化配分金と賞金合わせてもフロンタが捻出できるのが26億 >>3
現行案では2022年度に着工して、
2025年4月までに完成させるスケジュールになってる
増改築だと90億で
・フロンタ26億
・他の民間資金 ？
来て
陸スタのクソさで万年ACLでなめらたプレーされる理由わかるわ
かわいそうに
また補強せずにACL捨てる気か
いい加減にしろよ
もうACLのGL突破しないとDAZN賞金全額貰えないとかに改定したらどうだ？
>>16>>19
4万人の吹田スタは140億円で建設されたが
川崎市は等々力のゴール裏とバックスタンドを
100億円かけて改修しても1万人しか収容数を増やせないw >>109
日産スタは陸上だけの入場数だと使用料が足りずなのと芝生が傷むということで
投擲系は無観客同然な外のサブトラか投擲エリアになっちまって見る方も取材する
方もめんどくさいんだよな。
ある意味サッカーの方が芝痛み酷いが収入がけた違いに違うからサッカーには
芝整備してる連中は文句言わないんだよな。 >>134
最初からDAZNのお金選手補強に使えないじゃん >>84 んなこといって改築したメインスタンドだけで既に80億円かかってるじゃない
ベアスタやフクアリが作れ値段
だいたいメインスタンド改築のときになんでもっと座席増やさなかったかね 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やしなｗ
「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう ８．９％ ← 大谷特集 大谷新人王速報で ８％台ｗｗｗ
11/14 日本代表やきう ７．５％ ← 超爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 「 ９．０％ 」 悲惨ですねー 不人気ですねー
「巨人ファンしか」見てない やきう 「巨人リーグ」 に改名すればいいんじゃねｗ
シルヴァーコレクターから脱却して、箔もついたし
都市も大きく、サポーターも多い
あとは糞スタから専スタに変えれば真のビッグクラブになれるのに、もったいない
>>9>>14
まさか川崎市は、約170億円とされてる
等々力バックスタンド全面改築費用の一部を
民間のフロンターレが負担するなら
再検討しても良いよと言う事立だったりしてな 何度めの改築かwwwww
ヴェルディ時代から魔改造し過ぎ
先に川崎と神奈川の球児のために野球場を整備しろよ！
糸井キヨシ万歳！
>>56
ロンドン五輪のメインスタジアムってウェストハムの本拠地になったのか >>139
土地代が格段に違う。都心から最も近い地下高騰している土地なんで。
等々力競技場は、陸連がしっかり政治家をぐりっぷしてた。そうなると、近くの別の場所となるけど、コスパ悪過ぎ。等々力再開発の時に、盛り上がったけど、フロンターレや川崎華族も、うまく丸め込まれた。 陸上競技場はもういらない
サッカーはサッカースタジアム
陸上は陸上グランドでやれや
それぞれ別にしろよ、一緒にすんな
>>141
歴史がないから強くても
浦和レッズには勝てないだろ
ヴェルディ川崎なら日本一のビッグクラブにもなれてたかもしれないが なんで神奈川って専スタが三ツ沢以外一つもないの？
どこもトラック邪魔で観にくい
プレミアのロンドン勢とは大違い。
三ツ沢見てきたけどラグビーの予定もほとんどはいってないんだな
こっちを陸スタにして等々力を球技専用にすればいいんじゃね？ｗ
>>1
自分たちで金を出せやバカが
自分たちとはクラブや騒いでるアホーターのこった でもやっぱ球技専用よりサッカー専用だよねえ
等々力ならそれができるっしょ
今強いから良いけどいきなり弱くなったりするから怖いな
剣豪後どうなるか
>>56
せめて、等々力は陸スタのままだとしても、
下段スタンドはロンドンスタジアムみたいに
陸上トラックの上までせり出して
埼玉スタと同じ近さにできる可動席をつけたらまだマシか
サッカー関係者と親会社に先見の明が無かったのが悪い
東京五輪の時にクラマーから全国プロリーグを作れってアドバイスされたけど五輪にこだわって実業団リーグにしてしまった
あの当時にプロ化してたらスタジアム事情はもう少しマシだったはず
>>150
ナックとか柏のスタジアムとかに比べれば見やすい。味スタもイマイチ。
専スタは、距離が近過ぎたりして、あと、高さや傾斜が不十分だと見にくいよ。
それなりにお金をかけば見やすくなるけど。 >>139
ベアスタだのフクアリだのって何年前だよww
今それ作ったら5割から下手したら倍はコストかかるわ >>151
Fマリはゴーンが社長じゃなくなったら
専スタできる可能性も出てきたかもよ >>160
昔のイングランド式の四角形・ピッチとくっついた高さないサッカー専用スタジアムって
肝心の試合が見にくいよな。死角多すぎる >>144
J開幕直前の頃はこんなんやったんやで
最近全然等々力のチケットとれないわ
Jリーグでこんなん珍しい
専スタ作れよ
せっかくいいサッカーしてるのにトラックが邪魔すぎる
ずっと強いわけじゃないんだから今のうちに専スタ作れ
向ヶ丘遊園の跡地まだバラ園くらいしかないだろ
いくらでもスタジアム建てられる土地あるけど
プール潰したんだしあの辺のテニスコート潰してメガスタジアム兼複合スポーツ施設作れよ
味スタの周りみたいにさ
>>149
歴史でいったら京都や北九州が偉いことになるけどいいのか 何をやろうが所詮陸上競技場
ホームが陸上競技場のクラブはどれだけ勝とうが永遠に2流クラブ
>>27
あほだな。
そんな市長リコールしちまえばいいのに。
行政法の弁護士に頼めばすぐやってくれるぞ。 >>9>>12
等々力競技場は全面改修しても
陸上トラックがあるから座席は遠いままだし
フロンターレがこの改修費に金を使うなら悲惨の極みw 富士通スタジアム改修すればいいのに。
アメフトの方を等々力でやればいい。
たとえ専スタでも東京から2時間かかる所なんて三流どころかウンコだよ馬鹿島w
>>131
これヤバイな、5年以上待っても
ようやく無駄で立派な巨大陸スタが来るだけw チームは面白いサッカーしながら強いし地域密着もちゃんとしてるし川崎には期待してる
文化としてサッカーが根付く街にしてほしい
>>177
鹿島に行くよりも仙台スタジアムの方が早く着くらしいね >>166
これマジかｗ
イメージ図通りなら良いスタジアムだったな >>86
47年に一度の国体をやるわけでもないし、
国際アジア大会とか世界陸上の開催が
決まってるわけてもないんだから
今からでも陸スタの改修なんかストップすべき 川崎市の住民だが
フロンターレに全く興味ないので税金を使うのはやめてほしい
大改修の計画でもっともっと距離が広がる予定の
珍陸上トラック
これで喜ぶの何も努力もしてないのに
スタジアムが勝手にどんどん良くなって行く陸連だけ
川崎ではサポは永遠にトラックの向こうから
遠い遠いサッカーを見るしかない
向ヶ丘遊園跡地ですらサポは嫌がりそうだし
富士通スタジアムも堀ノ内理由に嫌がりそう。
ましてや東扇島なんて。
立派なスタジアム立てると急激に弱くなるから辞めとけ
こいつらに専スタなんて百年早い
まずは優勝トロフィー返還して
2位にあと3回くらいなってからだな
陸スタの改修規模をどうするかの話しか
キンチョーも改修規模が当初より縮小されたようだし
ヴェルディがJ1になって代々木公園スタジアムか新国立がホームになり
人気出てビッグクラブになれば
ヴェルディ元川崎対川崎フロンターレ盛り上がるかもしれないよね
駒沢オリンピック公園が本拠地でも面白いか
FC東京はもう調布のクラブって感じだし、代々木公園に本拠地移転したら多摩川クラシコができなくなるな
2万人程度のスタなら50億で建つだろ。
ピッチと安い観客席だけのシンプルなの
>>194
フロンターレが等々力から出ていけば、ムサコのタワマンの資産価値が下がるわけで、
たぶん住民の声に押される形で等々力に専スタが建つと思うんだがな。 等々力を改修するなら、ゴール裏の整備とトイレの入り口だろ
トイレの入り口がテレビに映るからと変な場所がコアサポのエリアになってるとかで…w
陸上トラックと観客席潰してサッカー専用にできないの？
>>176
富士通の基幹工場が武蔵中原駅前にあるから
そのお膝元で富士通のサッカーチームが試合することに意味があるんじゃん。
元川崎球場じゃやる意味がない 富士通スタジアム川崎ってアメフト場かなんかのところいいかもね
となりに野球場もあったのかな
ただ武蔵小杉や等々力からはバイバイって感じにはなるな
東芝の使ってない土地なんてなんぼでもあるだろ。東芝だって売りたくて仕方ないだろ。
>>207
川崎球場をスタンド取っ払って、しばらくは仮設スタンドでアメフトやってたが
数年前から常設スタンドになった。
隣にあるのは競輪場 J1チャンピオンのホームがあんなんでただひたすら悲しい。
サッカー専用にグランドを掘り下げて観客席をトラック部分に造ればあと1万人近く入るだろ。
そのうち拡張しまくって日産みたいな産廃になるんじゃないかこれ
>>215
あんなの幾ら金かけても行き着く先は横国だからなw
あのゴール目指してお金つぎ込むとかw >>57
川崎と横浜の市境近くに花月園競輪場跡地がある。
あそこにマリノスと共用の3万人スタジアム作ればいい。
ビッグマッチは両方横国で。 >>144
たしかヴェルディ時代に将来七万人規模に改築するって言ってたよね 何度も等々力行っているが、柱があったり見づらいところもあるし決して、日本でのトップレベルのスタジアムではないのは確か。
でもあの立地は確かに良い。適度に駅から離れていて（あまり近すぎても逆に駅がパンクするし）緑に囲まれていて他のスポーツ施設との併設されている感じ、公園の中にあるのどかさは良いと思う。
川崎球場見たいなところでは殺伐としていて事件が起きそうだからやめてほしいよ。今のままで大丈夫よ。（あのレッズだって2002年まで10年は駒場陸上競技場だろ）
>>200
新国立は、スタンド1層目と２層目を改修できて
座席をギリギリまで前にせり出せたら約５万２千席分は
埼玉スタジアムよりも近い状態になる「８万人の専スタ」が
約300億円程度で東京の一等地に完成するよ（スタンド断面図・参考）
いま国は「専スタの改修設計案」と財源負担や、民間の運営手法を本格調査してて
「年十数億円以上の収益を稼ぐ代々木アリーナ」をセット売却することも検討中
https://nikkankensetsukogyo2.blogspot.com/2018/05/blog-post_10.html
なのでサッカー協会が、新国立や代々木アリーナの命名権を取得して
宣伝したがってる企業と連携して運営する民間事業者側になって
300億円を負担して新国立を「 埼玉スタより近くなる専スタ 」に改修させたら良いのさ >>157>>221
補足
新国立を、他施設の設計図と比較した結果
・ 新国立のメイン |バックスタンド最後列座席は
「 約42000人の新潟スタ」とほぼ同じ位置と高さ
・ 新国立のメイン |バックスタンド最後列座席は
「サッカー専用の埼玉スタ」よりも近い
・ 新国立は「ロンドン五輪スタ」より座席が近く傾斜がついてて競技を見やすい
（ 五輪時のスタンド傾斜は、「吹田スタ」とほぼ同等 ）
もし五輪後に下層スタンド全体を、ロンドンスタみたいに近づける改修ができたら、
新国立は「埼玉スタ」なみの近さを実現した「８万人の専スタ」になる！ >>217
あんな所に建てたら客層変わるぞ
等々力に通ってるサポでも離れる人は出てくる >>221 補足２
新国立の専スタ改修プラン、各案の比較と解説画像
▼A案：最前列から10段分の椅子を外したスタンド土台の上に
１万２千席分のコンクリートパネルを買ってきて増設工事後、再び椅子を付けて終わり
→ 最短工期＆最低予算の100億円以下 →税金で改修する場合でも国民や政府野党の反発が少ない
（目安・サンガの2万人新スタ本体工事が120億円）
▼B案：１層目スタンドの全列（ 約３万５千席分）を増設 ＝改修費はA案の約2倍で200億円と仮定。
→ １層目は埼玉スタとほぼ同じ近さになる（ ２層目からの視野確保でせり出す距離は短い）
▼C案：１層目+２層目スタンド全列（ 約５万２千席分のコンクリパネル）をオーバーレイで増設。
→ 近くなる座席数が多くて傾斜も充分つくし埼玉スタよりも近くできる
予算も300億円ならtoto助成金＋サッカー協会や民間業者で負担できる範囲。
▼D案： 全スタンド（約8万席分）をオーバーレイで増設
→ 完全な専スタに近くなるが工期や改修費が跳ね上がって民間業者側だけではまず負担できない。
>>221 補足ラスト
【新国立 ：最悪だった旧ザハ案との比較やおさらい】
・ザハ案は３０００億円で年間維持費も６１億円！ →見直して1600億と24億円まで削減
・ザハ案は五輪後も「8万人の巨大陸上スタジアム」だけど陸上界は使用料を払えず大赤字！！
→見直して「球技専用スタに改修」し、民間企業に運用させてサッカーW杯招致へ
→「代々木公園にある年十数億円以上の収益を稼ぐ代々木アリーナ」もセットで売却を検討中
https://mainichi.jp/sportsspecial/articles/20171114/k00/00m/050/101000c
★ 重要： サッカー協会は「可動席付きの８万人陸上スタで良い」と2012年当初から最悪なザハ案決定に深く関与！★
・ザハ案は不足する建設費の約２０００億円ほどをサッカーくじtoto助成金に負担させて最悪！！
→見直して約８００億まで削減 →結果的に千億円ほどが各Jリーグの専スタ建設補助へ回せる状況に
・ザハ案の可動席は、傾斜が緩いし座席も遠くてサッカー観戦に不向き（ 可動費用やメンテなど経費も増大）
・ザハ案のキールアーチ湾曲構造では「開閉屋根」も故障し易く維持費が増大（ toto助成金で肩代わり！！）
・ザハ案の高さは８０ｍで応募条件にも違犯してて周囲の景観に悪影響を与えまくって最悪！！
→見直して49mにまで高さを抑えて景観にも優しく配慮
>>223
サッカー嫌いの川崎市長にはいい話だなw >>205
武蔵中原駅前の富士通の工場が空き地になれば良いな
けどそうなったらマンションとか建てるだろうな フロンターレなら移転歓迎で専スタ用意する自治体ぐらいあるだろ
北九州とかどうかな？w
川崎区への移転はまず無理だな。
土地はあるけど客層が違う。
事実上等々力フロンターレだから厄介なのよ。
川崎って言えば川崎駅や川崎大師の方ではあるんだよね
武蔵小杉って川崎っぽくはないんだよ
新百合ヶ丘なんてもっと川崎っぽくないしな
いくら優勝してもあのスタジアムじゃクラブとしては格が劣るわな
武蔵小杉、武蔵中原周辺には富士通の工場や子会社・関連会社がいっぱい。
そういう土地でそういう人たちに支えられてるのがフロンターレだから
等々力公園を離れるのは富士通が親会社じゃなくなったときだけ
サッカースタジアムの署名したのもう10年以上前だろ。
それで陸連もサッカー専用でいいって言ったのに川崎市が蹴って陸上競技場拡張に決定。何故か関係ない野球場移築新設を決める。
サッカーの署名から始まったのに今野球場先に作ってるよｗ
>>235
でも金がないんでしょうスタジアム建設するほどの 立地は重要だからな
専スタに作れって言ってる奴は、いざ東扇島にでも作ったら絶対文句言うわ
ピッチが近い専スタに越したことないが
等々力競技場みたいなスタジアムがあるのも悪くはないと思う
陸上トラックを赤レンガ色からクラブのイメージカラーに近い青色に変えたらどうだろうか
あとは水色や黒を増やせば、錯覚や雰囲気でだいぶ変わらないかね
陸上って万単位で入るスタジアムのトラックそんなに必要なの？
そこら中についてるけど
川崎はどんだけ結果出しても
陸スタである限りビッグクラブにはなれないし
ダサいクラブってイメージが残り続けるぞ
>>110
川超えて都内来なよ
住宅街は建物制限多いし治安いいぞ >>241
要らないに決まってんじゃん
世界陸上開催したってガラガラなんだから やっとＧがいなくなるのか
トイレで出てきてビックリしたわ
等々力の改修後はミニ味の素スタジアムだね。
陸上で5000人以上観客が入るイベントなど年間ゼロ回じゃないかな。
フロンターレってカープのスタジアムが大好きでカープに教えを請いに広島まで行った話はどうなったんだよ
世界中のサッカースタジアムを視察した結果よりもカープのマツダスタジアムの方が理想らしいが
全面改築案、陸上トラック、35000人 概算約150億～170億円
ガンバ、サッカー専用スタ、4万人 140億
マジ、サッカー専用の方がいいじゃん
土地が無いのか？
こんなスタジアムしか用意出来ない自治体なんて捨てて
代々木が完成したら移転した方がいい
東京フロンターレ
代々木フロンターレ
渋谷フロンターレ
名前は好きなの選べ
サッカーで稼いだ収益で作れ
スポンサーの収入で作れ
↑結論↑
まあ、フロンターレの気持ちもわからないまでもない
立地の良い場所にある陸上競技場か、それじゃない場所にある球技専用スタジアムか
結局フロンターレは前者を選んだだけでしょ
でもフロンターレなら後者でも大丈夫だったと思うけどね
それなのに陸上競技場を選んだのは残念
とりあえずフロンターレは自由席の範囲をもっと減らしたほうがいいと思うよ
チケット取りにくいというから席割りがどうなってるのか確認したら、
バックスタンド1階は自由席という、昔の浦和レッズと同じだった
とりあえず来年からバックスタンド1階は指定席にしてもいいのでは
あとコアサポもゴール裏の立ち見に移動でいいだろ
>>99
ホーム側のゴール裏チラッと見たら、子連れが集団で地べたに座ってて唖然としたわ
昔の大井競馬場みたいな小汚らしさ どっちの意図があってか分からんけどさすがにこのソースでスレ立てはおかしいだろう
もし南部に移転したらフロ=堀ノ内だと
煽られるぞ。
>>250
空いてる土地は向ヶ丘遊園跡(小田急所有)か多摩川河川敷（国交省管轄）しかない 専スタってだけで試合前のテンションが100ランク上がる
目の前にある駄菓子屋まだやってるんか？
飴買ったら古過ぎて包み紙剥がせなかったわ
小田急はゼルビア推しだから新スタはなあ。
遊園跡地は無理だな。
>>261
日立台とかニッパツみたいな糞スタで試合前に激しい雨が降ってきても同じこと言えるの？ ガンバ大阪の平均入場者数
陸スタ改修とか馬鹿か？
2018、23,485人、9位
2017、24,277人、10位
2016、25,277人、4位 ←サッカー専用スタジアム完成
2015、16,003人、2位
2014、14,749人、1位
2013、12,286人、1位(J2)
2012、14,778人、17位
2011、16,411人、3位
2010、16,654人、2位
>>266
ここはサカ専でなく客席増やしただけでも増えていたよ フロンターレは強化配分金から26億は出せるはず。あとは
・totoの補助金
・スポンサーやサポーターからのカンパ
>>266
川崎は陸スタの今でもチケットほぼ完売。
動員数はいくらのキャパにするかによって決まるので、専スタかどうかは、あまり関係ない。 今の成績なら四万くらいなら埋まるんじゃない
柱あったり通路の立ち見なんか二列、三列くらいで損してる
ただ25年度に今の強さがあるかは分からないね
流石に中村なんか引退してるだろうし
マジレスすると、神奈川及び近郊にはサッカー専用スタジアムが半世紀前のニッパツ１つしかないのでサッカーファンが専用スタジアムで見たことがない。
比較対象が横酷とかだから。
全自動洗濯機知らない主婦は2層式洗濯機で毎回脱水層に入れ替えるの別に不便に感じないんじゃないかな。やらなくていいこと知らないから
でも、亡き西城秀樹のハーフタイムショーとかは、陸スタだからできたんだよな。
フロンターレがこれからも陸スタならではのエンターテイメントを志向してるのなら、いいんじゃないの？
>>269
そりゃ強いからだろうな
弱くなったらどうすんの >>248
青いトラックとか見たことない、そんなことすると陸上選手に影響がでるからふざけたことすんな！と陸連のお偉いさんがご立腹で話が流れて
そのあと、フランスかどこか海外の陸上トラックが青色が採用されてその理由が、選手がリラックスしていい記録が出やすいからといいうね… >>275
ボルトが世界記録出したベルリンは青いトラックだったなｗ 富士通スタジアムだと本当にソープソープ言われかねんな。
千葉がJ1に上がってきたら泡姫ダービーと言われたりして。
糞スタにどれだけ大金掛けて改修しようが
永遠に糞スタなのにな。よくやるな。川崎市も。
はよトラック潰してキャパ4万人のスタに改装しろ
文句言う陸連追放しろよ
2年分の賞金使ってスタジアムから陸上トラック無くせよ
国内2連覇クラブが陸上競技場なんて世界の恥だから早く専スタたてろ
まあ陸上トラックの円周の外にスタンド建てるから建築面積大きくなって無駄にカネかかるからね。
年数回の記録会と学生が使うだけの陸上競技場ならスタンドいらない
フロンターレのサポは圧倒的に中原区住みが多いから、
スタジアムの場所が変わるくらいなら、陸上競技場のままで良いと思ってる。
川崎区とか市街のサポは専用スタジアムを希望してるけど。
>>64
見栄えでスタジアム立てるなら全額自分で立てたほうが良い
税金を甘く見るな 170億円の血税でゴキブリ退治を予定しているクラブチームはここですか？
川崎アホすぎてワロタｗ
陸スタの改修に何百億使ってるんだよｗ
つぎ込んだ金があればパナソニックスタジアムを3個ぐらい建てられたろｗ
>>288
スタジアムなんて何十年と使用するものだからいい専スタがあれば頑張れば客は付くだろうし問題ないだろ しれっと野球場建設始めるなよ
サッカー場の名目で署名集めたくせして
トラックそのままでいいからトラックの上に客席作ればいい
>>282
南米のクラブは大半が陸上競技場やんw
（リバープレート）
アジア№1クラブ鹿島はスタジアムも素晴らしいのに
忖度ーレのスタジアムは糞スタすぎる
ベストは等々力と専スタの併用
現状は地域密着とは真逆の身内密着状態
何度タイトル獲っても「勝手にやってれば」で終わり
陸上をどうコネっても無駄センスの悪い自治体は変わらない
グッバイ ホエールズ
グッバイ ヴェルディ
ウェルカム 朝鮮・フロンターレ
>>290
川崎市にある陸上競技場は等々力陸上競技場だけ
川崎市にある「観客席」のある野球場は等々力野球場だけ
んでも何故かアメフト専用の川崎スタジアムは有る >>296
大半のソース出せよ馬鹿
クラブ数と陸上競技場の率出してみろ、出せるもんならな
1例2例で大半とかアホか、嘘つき焼豚陸連 >>297
セリエＡは陸スタだらけだぞ
ナポリやローマもトラック付いてる >>303
自前でやれば陸連なんざ無視できるぞ
なぜそうしない？ >>306
陸連が気に入らないようだから回避手段を提案してるんだが？
ガイジちゃんかな？ >>307
南米が陸上競技場だらけという証拠出せよガイジ >>309
それ俺じゃないけど？
落ち着けよガイジちゃん
ガイジが悪化するぞ 南米は陸スタの方がいい
専スタだと距離近すぎて、キチサポが暴動起こして選手怖いだろｗ
最近は陸連が地元の陸上競技場はわしらが優先的に使いたいからと
行政にJクラブ用の専用スタジアム建設をお願いに来る。
>>313
ガイジちゃんがこんなこと言ってるからでしょ？ｗ
>嘘つき焼豚陸連
少しは落ち着きなよガイジちゃん
お薬増やされちゃうよ >>306
あんた川崎市民じゃないだろw
等々力緑地の「等々力陸上競技場」は昔は本当に小さくでボロいチンケなスタジアムだった。
しかしヴェルディ川崎を誘致する為に屋根など「Jリーグ」の基準に合わせる為に大規模な改修工事した。
しかしヴェルディは出ていって、東芝と富士通が使ってた
富士通がフロンターレになって今に至るけど
その間、隣の軟式野球場は建設されてから一度も大規模修繕とかされずに
2014年から場所移して立て直してるけど
「等々力陸上競技場」の改修の為の『容積率』を野球場から
陸上競技場の為に使う為にスタンドの大きさを前の軟式野球場より小さくしてる
陸上競技場の改修と、野球場はまったく別線の話 >>82
25年計画でローン組んだのにたった9年で完済したらしいね >>308
川崎工場が閉鎖されたらワンチャンだったけど、新棟建てたりしてるから無理だな 自前で土地と資金を用意しちゃいなよ。資金なら富士通に頼み込んでスポンサー経由で銀行から借り入れたら？
確かに日本くらい安全ならめちゃくちゃ近くにしていいよな
>>321
コーナーキックする選手を旗竿で殴ったサポいたぞ？ >>315
いい加減もっともな理由を後付にするの止めたらどう？ 京セラ稲森会長が自前で立てるからって言ったら大反対されましたの巻
自前で立てると言っても邪魔されまーすｗ
1984年頃の等々力緑地
上に3つほど並んで野球場があるけど
今は下水処理場になってて「沈殿槽」の上に人工芝のサッカー場が作られてる
1998年頃
2007年頃
赤い斜線で囲まれた部分が川崎市所有の土地
真ん中の陸上のサブトラックあるところは
川崎市が借りてる土地 >>311
警備員をママにすると暴動がなくなったんだよなぁ～ 専用スタジアム建てられないゴミクラブは落ちろよ
ジュビロ、レイソルの代わりに落ちろゴミ
>>332
専スタでもゴミみたいなのじゃ意味ないけどね
ロクに屋根がなかったり、スタンドが仮設だったり >>328
池の上の方は、今リニアの工事ヤードなんだよな
工事終わったら公園に編入しないもんかな 専スタでも、なかなかJ2の沼から出てこれないフクアリ使ってるチームみたいにはなりたくないな、、、
あと専スタ作った途端にJ3に落ちた九州のチームとか、、、
とにかくいい箱作ってもそれだけじゃダメだろ。
川崎とか広島とか糞スタはJ2落ちてほしいわ
糞スタがあると外人からJリーグがヘボいリーグだと思われる
>>334
市議会でも「真ん中の土地が入手出来たらフロンターレの専用スタジアムも考えたい」って出てるけど
取得がなかなか出来ないんだよな 競技場じゃなくて、サッカー場で試合をさせてあげて欲しい
>>302
アメフト専用つっても客席3000ぐらいだからね。
専スタ厨からは見向きもされないそこいらのサッカー場と変わらない 既存のトラック付きのスタジアムを専用スタジアムに
改築させられたらコストも掛からなくていいのに
>>301
ホエールズやロッテは川崎球場を改修しなかった川崎市が悪い >>341
川崎競輪が廃止になれば可能性はあるかも。
とは言え、花月園が廃止になったばっかりなので
無いでしょうな。 >>337
イタリアやスペインにも糞スタは沢山あるだろ
ほぼ全てのクラブに良いスタジアムがあるのは世界中を見渡してもイングランドとドイツぐらいだ 陸上競技場の改修みたいなチンケなことしてんと専スタ作れよ
この2年でガッポリ金儲けできたんだから余裕だろ
>>347
イタリアは糞スタばっかだけど
スペインは
レアルソシエダも陸スタから専スタに改修中だし
ビルバオなんかも新スタ立てたし
糞スタほとんどなくなってきてるよ >>349
稼いだっていっても26億しか
あとはtotoの補助とスポンサーとサポーターにカンパ求めるしか。 >>350
ビルバオは古いだけで専スタだったから、専スタ厨の糞スタ基準には当てはまらないんじゃね
リアソールはついに陸上トラックがなくなってしまって残念 凄いな川崎フロンターレがまさかこんなクラブになるとは…
確かに陸上のトラック要らないよな。
あれ潰してでっかいスタジアム建てれば良いのになあ。
ATに山下に同点ゴールを決められて
負けたわけでもないのに倒れこみ泣き叫んでいた超軟弱なあの川崎がなあ。
「さっさと新しい野球場作り始めてる」とか、さすが日本だなぁｗ
>>83
だから、標準例として柏の葉と水戸市立競技場を
スタディオ・フリウーリ方式で専スタ化しろとわしは毎回言ってるやん もう専用スタジアム作っちゃえよ
東芝の工場潰しちゃえば余裕だろ？
いつまでもちょこちょこ回収しても大して良いもんにはならないよ
既存の等々力そのまま使うならともかくサッカーの為に何百億も掛けて陸上競技場をそのままデカくするから馬鹿にされる訳で
人気チームで客の平均所得も高いのだろうから
税金や公有資産に頼らず
フロンターレとサポーターの金だけで
専用スタジアムを建てたらいい
金ならあるのだろ？
富士通みたいなやる気もない企業ならどっかに売ってほしいね。
本当に迷惑。
地元だけどフロンターレも出た方が良いと思うわ食い物にされるだけ
チャンピオンチームのホームが
陸上競技場って
ありえないよね。
専スタ作ればいいのに
リアルな話、富士通スタジアムを改修してもチケットが入りにくくなるだけなんだわな。
ただ、小杉周辺のサポーターが離れる分、もしかしたら逆に手に入りやすくなるかもしれない。
>>366
陸上競技場の方が多い
専：鹿島、横浜M、磐田、浦和、柏
陸：V川崎、横浜FM、名古屋、G大阪、広島、川崎F 川崎サポも反対運動とかしろよ
今しなければ今後50年はバカにされ続けられるぞ
等々力競技場と武蔵小杉駅を結ぶＪＲや東急の枝線を
建設してほしい。
１００億かけて改修とか馬鹿げてる。
それなら陸スタを川崎区に作ってもらって、等々力を専スタにするべきだわ。
全面改修170億円ってバカじゃね
立派なサッカースタジアムが建設できる金額じゃん
豪華な箱物を作っても陸スタはしょせん陸スタ
お金はかかるけど全面改修案の方がはるかにいいと思う
メインスタンドの客と調和させたいし
忖度スタがサクラダファミリアや横浜駅並みに永遠に工事するみたいでワロタｗ
アウェイのお客さんはゴール裏に行くんだろ。
一番見にくいところに招待するんだから。自分とこのサポは陸スタに甘んじるのはいいよ。
お客さんにまで強いてて川崎サポは正当化するから。
>>214
＞サッカー専用にグランドを掘り下げて観客席をトラック部分に造ればあと1万人近く入るだろ。
同じこと考えてた。芝とか排水考えるとむずんかね？ 川崎区に陸スタを作れる場所は東扇島ぐらいしかないけどな。
後、本来の川崎という意味で言えば、川崎駅に近い
富士通スタに無理やり作るってのも、悪くは無いだろう。
小杉から川崎まで南武線に乗るのですら、
かったるいと思うサポは失格だぞ。
それに、中原区は南北に分けるなら南部だ。
スタジアム、堀之内、川崎競馬場、競輪場を纏めれは総合アミューズメント施設の完成だ
東口は、一等地に地方競馬と風俗があるから廃人、老人、屑がたまってるからなｗ
川崎球場を嘲笑の対象にして
川崎病という公害のイメージを持った
スノッブな奴らが客の主力だから
川崎区や京急沿線に行ったら客がいなくなる
土地のイメージが良く
高級住宅街になるような場所じゃないとダメ
>>368
西が丘、三ツ沢、トヨタ、吹田があるだろ
今どき陸上競技場でやってる恥ずかしいクラブは広島と川崎だけ 外国でも陸上競技場と併用なのは、単に観客多く入れられるからだろうけど、
何故陸上競技場はデカイのが作れたのか不思議。
日本みたいに国体の為でもないだろうし
>>380
つまりサカヲタと同種がそこにたむろしてるって事なら
なおさらそこにスタを建てれば
中原区住民の人が喜ぶんじゃね？ >>378
なんかこの問題って中原区民の選民思想がヒシヒシと伝わってくるからこのスタ問題は全く応援出来ない
金掛けて巨大な糞スタ作り上げてくれって感じ >>385
そりゃお前の住んでる所の独立リーグと地方競馬場の
ファン層が一緒だからそういう発想が出てくるんだろ。 >>386
△中原区民の選民思想
◎東急沿線の選民思想
だと思う
宮前区内の駅前なら賛成が集まるんじゃね？
次点は麻生か多摩区内の駅前 そう、中原や小杉なんて元々大した町ではないのにな。
そりゃあ宮崎台や新百合ヶ丘の住民が川崎であることを嫌うならともかく。
昨日
糞スタすぎて本当に恥ずかしい
4 名前：U-名無しさん [sage] 投稿日：2018/12/02(日) 20:40:27.68 ID:
等々力のメインスタンドで川崎vs磐田を観戦するオリバーカーン
今年メインで見たけどさ…
正直あんまよくなかったぞ。
新しいだけで入り方とか全然解らないしちょっとアレだわ。
あとメインって傾斜緩いし低いから他の陸スタよりも遠く感じる。
>>384
独逸は陸上が盛んで人気も高い。日本とちがい客も入る。
伊太利は陸上競技場建設だと国から補助金がおりる。 徒歩で行ける本当の地元のプロサッカーチームを応援する
意識の高いアテクシという意識を持てるのがここの売り物
マンション建設ラッシュやJR武蔵小杉駅開業で
新たに移住してきた小金持ちの思想とマッチしてる
だから川崎駅の駅前じゃ見向きもしないだろう
JRや京急の線路より東側じゃ問題外
糞スタは他サポに嫌われるからな。
千葉とか長野が早く上がれやってみんな思ってるしねえ。
>>393
陸上が人気あるなら専用の方がいいだろうけどなあ
纏めれば安い、て考えなのかもね。
イタリアは補助金出るなら建てるわな
サッカーは収益になるから、クラブが専用作りたくても自治体が手放さなかったとも聞く。 >>383
優勝当時な
三ツ沢や豊田はあくまでもサブだろ 新スタ作って移転しろ派は他サポが多そうな気がする。
理由？川崎弱体化のためだろう。
>>54
屋根もない、客席少ない
専用だからってそんなところを持ち上げる風潮うんざり 1階の傾斜が無くて見づらいのマジマジで勘弁してくれ
ゴキブリも多いし
>388
もうちょい言うと、小杉のタワマン住民の選民意識。昔は中原区そんな感じなかったのにな。
浮島に専用(そんな土地はないが)
等々力改築
これでアンケートとってみたらいい
圧倒的に後者になる
今の立地捨てるのは不可能だから
建てるなら武蔵中原の富士通の土地提供でもしない限り無理
見やすい見やすい言われて行ってみたけど
やはり超糞陸スタ
メインでも陸スタである限りは遠い
さらにゴール裏にいたってはどうあがいても専スタにはかなわない
この先何十年も糞スタで行くのか？
川崎なら多少立地が悪くても集客は見込めるし専スタにした方がいいんじゃないか？
そんなに土地がないのか？
レアル・ソシエダはメインとバックはそのまま利用して
サイドを建て直しピッチを掘り下げて専スタ化させてるな
>>402
まぁ瑞穂は基本的に平日&カップ用だね。 >>409
陸スタの中でもかなり見辛いよ、等々力。
陸スタで見やすさは長居>瑞穂>>BMW味の素>等々力日産
瑞穂はかなり古いんだけど、見やすさは案外悪くないレベル。 >>390
ピッチどんだけ遠いんだよw
自慢のメインでも柏の葉のほうが見やすい
まさに世界一金をかけた世界一の糞スタ >>412
この場所に専用スタジアムは公園法に触れるので最初から無理 >>416
等々力のメイン楽しみにしてたけど、マジでがっかりさせられた。
もう行くのはいいかなと思ったわ。来年の遠征候補からはずすわ。 サッカー新スタスレは必ず「野球場潰せ」ってなるな
千葉マリンもぶっ潰せば蘇我スタも満員のはずとかお前ら信じてんだろうね
>>390
うわー
なんだこれ・・・
まさにクソスタ 近隣住民だけど狭い道いっぱいに広がって歩くし、自転車逆走も多いしで試合のある日はほんと嫌になる
あと競技場近くにある自販機のゴミ箱なんか溢れててその周りにペットボトル放置だしで割と良くないと思うんだけど、ファンは試合さえ見れたらなんでもいいのかな？
陸上部分掘って席作って増やせばいい
プレミアとかそんな感じで改築して、観客席がピッチに近くフラットになってったんやろ
>>421
つか川崎に野球場っていんの？
いらないよな 川崎ごときには屋根無しトラック付きがお似合いだろw
生意気に専スタとか100年早いわ
>>421 すまん、川崎市民はがらがらの野球場しか見たことがないんだ Jリーグの賞金程度ではスタジアム建てる頭金にすらならんな
>>432
パナやジャパネットみたいに新スタを自分で建てちゃうよん
ってやる気と熱意ある資金がある企業ならいいが
「スタジアムはあくまで自治体に建設維持改修してもらう」
のが基本で、こちらはあくまで細かい条件つけるだけで
カネは出さないってのが大半だからな 川崎市民は悔しくないのか？
鹿島スタジアムみたいの建てたくないのか？
陸スタに金注ぐとか
これほど虚しい投資があるだろうか
いやない
川崎は等々力で妥協するしかないぐらい土地が無いんでしょ。
富士通一社じゃなあｗ
本社が等々力の対面のキャノンも半分持たせてほしいわ。
キャノンのほうが財務いいだろうし。
練習場のある栗平だとゼルビアと重なりあうから
栗平移転は無いだろうな。
何より小杉中原住民が行きにくい。
隣が堀之内でソープ街だしなあ。
あそこを子連れの客が行くのか？
ザンクトパウリみたいな川崎区のチーム作ったほうが早い。
改修して席増やしたはずなのに年々チケット取りづらくなってる
毎回公園のところでイベントやったり食べ物売ってるけど、それも人でギュウギュウになってきてる
キャパ超えてきてるんだろうなとは思うけど、サポはあの地元感みたいのが好きなのもあるしな
どっか他の広いとこに専スタつくるよって言われても嫌がる人多そう
パレードは川崎駅でやるからな
中原に拘ってるけど知ってるやつは高津や宮前や横浜や他神奈川から来てるのも居るからどこに移転してもたぶん行くよ
>>423
瑞穂も市民の税金を100億以上かけて、3万人収容の糞スタに生まれ変わるじゃないか。
仲間同士なかよくしとけ。 >>442
競馬場跡に陸上施設作って、等々力を球技場化した方がいいかな・・・
競馬場ってよみうりランドが所有してたんだっけ？ >>442
競馬場運営は神奈川県、土地はよみうりランド。
不可能 >>444
講演会の会員でもチケット取るの大変になってきてる
プラチナ化してる 公園に整備予定の生田浄水場跡地に野球場作って、野球場予定地にサッカー·ラグビー専用作ればいいんだよ
昔、川崎駅前で等々力改修の署名をした自分
激しく後悔
世田谷でアピールしたらもっと人来そう。
三茶辺りから直通バス出せばいい
あれだけ広大な土地あるんだからいくつかの施設や池を整備して専スタにした方が金になりそうなのに勿体ないね
まあ元々人が集う場所がプロサッカーの開催地になっただけではあるけど子供用含めて野球グラウンドいくつあるんだって話
野球用のグラウンドなら海沿い川沿いに山ほどあるからそっち使ってもらえばええのに
>>444
それ
フロンターレのサポはスタジアムがあの場所にある事がプライオリティで
埋立地やら向ヶ丘遊園なんて望んでないし現状でもチケット取れないのに
「東京に行けばもっと客入るよ」とか「サッカー専用にすればもっと客入るよ」とか
自分たちがサポしてるチームが何時もガラガラ
そのくせサポが先鋭化して地元から嫌われてる。
そんなチームと一緒にするなよw >>454
何処が広大な土地なんだよw
等々力アリーナと市民ミュージアム作った時に 都市公園法で定められた建ぺい率と容積率をほぼ使いきって
周囲の学校や、等々力第一サッカー場や第二サッカー場の下は川崎市水道局の下水処理場だけど
下水処理場の容積率も算入してスタジアムの改修工事してるのに
都市公園法で建てられる建ぺい率の上限は12%容積率は50%
容積率や建ぺい率を簡単に変えられるみたいな事言うやつ居るけど
都市公園の容積率や建ぺい率が簡単に変えられたら
「公園」じゃなくなって、単なる「市有地」になるわ
都市公園法の「公園」に認められると
整備補助金として約半額補助されるのに
勝手にどんどん変えていけばその補助金が減らされたり
都市公園の指定外されて「補助金の返還」を要請される場合もあるのに 専スタ一番にあいそうなチームなのに、一番ミスマッチなスタジアムだよなあ。
都市公園法って法律が戦後に生まれて
それが生まれた理由は
都市部にある「公園」を法律で守らないと
どんどん「経済効率」だけが優先されて
公園が無くなってビルになる危険性があるからだよ
サカスタの為に池埋めろ、森潰せ！が議会で通過するとでも思ってるのかよ
>>460
フロンターレのホームゲームは常に満員なので、あなた一人が来なくてもOk
この写真の真ん中にある土地は、ものすごく権利が複雑な土地で
今は川崎市が借りて、陸上のサブトラックと草野球場として使ってるけど
その土地が買収出来れば専スタの夢が広がる
フロンターレが等々力緑地と中原区を離れる事は絶対に無い 川崎市は川崎区の再開発に本腰入れてるところ
なんだから、
富士通スタジアム（旧川崎球場）を専スタにして、
競馬場、競輪場とアミューズメントエリアに
すればいい。
目の前には超高層の市役所庁舎建設中だし、
ドラマロケで有名な市立病院もすぐ近く。
風俗店は西川口方式で潰せばいい。
日本3大ビッグクラブの
鹿島、浦和、大阪は
全部専用スタジアムで4大タイトルホルダーだからな
陸スタの忖度ーレごときじゃ逆立ちしても追いつけないからな？
川崎市は財政は潤っている
政令指定都市では唯一ではないかな
>>465
東芝があった幸区の方が小奇麗になっちゃたから、あわててるんだろうか？
市営地下鉄がとん挫しても、大師線の地下化を進めたいみたいだし >>463
この期に及んでサブ競技場を3種陸上競技場公認のためにレーン増やすらしいからな
等々力も晴れて1種の陸上競技場になるだろ
国際大会や相模原や日産で十分だろ
その北側の土地買ってそこに専用スタジアム建てれば良い話なんだよ 必死
下をみつけて
心を落ち着かせようとしても糞陸スタは糞で変わらない、事実
>>471
その土地はサッカースタジアム云々以前から買収交渉してるけど
未だ借地だよ。所有者が売りたくないって土地を強制収容する訳にはいかない 陸上競技場よりは専スタの方がいいけど、糞みたいな専スタだったら設備の良い陸上競技場の方がマシだと思うんだが、
陸上競技場毛嫌いしてる人って、とにかく近くで見たいのかね？砂かぶりシートとかはいいのか？
それともトラックが視界に入るのが嫌なの？
ちょっと前のデポルのスタみたいに、専スタでもピッチの外がなぜか茶色いトラックだったりすると発狂？
トラックがなければ、フィオレンティーナやセルタみたいにゴール裏は半円でもOK？
長方形で芝だったら、福井のテクノポートみたいにやたら広くてもOK？
>>463
なんで市の公園のど真ん中にそんな大きな私有地が入ってるんだ 陸上トラックなくせよ
席だけ拡張しても臨場感がねえんだろ
東急なら話しは進められるだろ
駅は発車ベル応援歌だし鉄道やらバスやら使って試合前にイベントしてるし
>>482
これはそのど真ん中の地域じゃなくて今もスタジアムの裏にある釣り堀のことじゃないの？ どうして自前のスタジアムを建てないんだ？
可能だろ
>>1
バカ行政のおかげで緑地がみるみる減っていく。もう等々力は緑地ではなくなった >>485
戦後すぐ
真ん中にあるのが「東急グランド」
川崎のパスサッカーこそ球技専スタで見てみたい。
10万円くらい寄付してもいいぞ。
川崎は昔からプロスポーツチーム施設の対応でやらかしてるよね
もはや伝統でしょ
欧州でも陸スタはどんどん専スタに改修されていってる、もしくは専スタ新築してる
川崎終わったね、ご愁傷さま
>>465
ソープは警察が許可してるから潰すのは無理。
逆にサポーター割やってもいいんじゃね？
当然選手監督コーチはタダで、「フロ」ンターレだからね。 専スタ作らせないという野球好き自治体職員の圧力があるようにも感じるわ。
もうフロンターレは等々力から離れてくれよ。等々力のキャパシティ超えてる。
狭い路地の住宅街を何万人と通らせて、近接している主要道路の多摩沿線道路、府中街道、中原街道、南部沿線道路はいずれも片側1車線の狭い道路。
駅からバスでスタジアムに行くにもアクセスが悪いし、道路のインフラ整備をするにしても時間と金がかかりすぎる。
行政は未来の等々力緑地のビジョンも描けず、目先の集客しか見えていないアホばっかり。
スタジアムの立地としては富士見球場こそが至高。
自分はフロンターレサポではないけど、等々力緑地サポーターとして、これ以上等々力緑地を行政に荒らされるのは耐え難いです。
フロンターレサポーターの皆さん、どうか等々力をもっと愛して。日本一のフロンターレのために、未来のフロンターレのビジョンのために、行政に働きかけて。お願い致します。
周辺環境を無視しても、富士見の最大のネックは改修した場合の収容人数。
ナクスタレベルがいいところで、チケットのプラチナ化は目に見えているがね。
では川崎競輪を潰せるのか？と言えば入場者数から言っても無理。
市の財政にも影響する。
フロンターレは優勝してもスタジアムを建て替えるでもなくビッグネームを獲得するわけでもなく
Jリーグの発展に貢献してるとは言い難いからなぁ
今年は鹿島にでも優勝してほしかったわ
富士見球場を潰せば４万の球技場は建てられると思う。
但し、その場合は富士見中の体育を球技場で実施することを容認する、ならば。
（芝の養生にはあまり影響せんだろ、中学校の体育は）
それに富士見だとどうしても治安の問題がなあ
川崎球場が後ろ暗い印象を持たれがちだったのも
施設の古さと共にそうした部分が影を落としていたんだし
トラック無くしたら、ヤングマン唄いながら車でまわれないだろ？
そういうことだ。
北九州は本城から小倉駅北と結構移動したけどな。
小杉～川崎って６kmぐらい、そんなに気になるか？
とは言え、阪急と阪神ではそんなに距離離れてないのに
沿線文化が全然違う、という例もあるから難しいのう。
今隣で建設中の野球場が間違ってサッカー場になっちゃったことにしよう
>>504
元々客入ってなかったからな
その意味ではジェフもそう
フロンターレは客入ってるからむやみに切り捨てるのもどうなんだかね >>504
川崎区だと市内の西の方からは結構辛くなるぞ
麻生区や宮前区あたりだとそれこそ都心から味スタへ行くぐらいの感覚になる >>501
何を言いたいのか地元民としてサッパリわからん
旧川崎球場は大昔は「富士見球場」って呼ばれてたらしいけど >>509
そいつは、とにかく野球場を潰したいってだけなんだろう >>509
富士通スタの左横ってアマチュア球場兼富士見中のグラウンドじゃないの？ 川崎球場みたいなドヤ街なぞ
金貰っても行きたくねーわwww
こういう奴がサポの大半だろ
京急沿線に対してマウントとるような奴が住む場所に在住してるのが
サポの大半
>>511
アメフトのフィールドって約100年前
人気スポーツだったメジャーリーグベースボールのスタジアムで
試合が出来るように、サッカーやラクビーより小さいサイズにしてるんだけど
「アメフト」のスタジアムより小さい中学校のグラウンドに
40000人入るサッカー専用スタジアム作れるっう理論が
広く一般の人を納得させられるのか？ とにかくチケット取りにくいので早くスタンドは増やして欲しいけど、等々力から移転してでも専スタ欲しいってサポはそんなにいない
>>512
一方の等々力は普段は閑静な住宅地だから
そういう悪い意味での川崎らしさがないのはプラスだろうね
それでいて市内のどの地域からもさほど極端に遠くはならないし 等々力球場とか釣り堀いらねー潰して専スタ何なら陸スタ潰して専スタ
>>475
温泉・商業・宿泊施設との複合型スタジアムなら実現できそう
15000人収容で動画映え重視の環境共生型で >>476
専スタでも、埼玉スタジアムみたいなのはノーサンキューだよね。 川崎の集客見ると躯体より立地の方がものを言うのだろう
もちろん営業努力は評価すべき
気がつけば横酷並みのスタが神奈川にもう一つ出来上がりw
>>520
まわりの人口が増えてる上に
増える住民がJリーグブーム直撃世代
こんな条件の場所他にはない
もし新豊洲のあたりにスタジアムとチームがあれば
同じようにできたかもね >>19
なんと！
野球場を２面も作ろうと計画してんだぜ！！ まあ、川崎サポには陸上競技場の糞スタがお似合い。
あいつらサッカー見てないしｗ
>>457>>459>>463
都市公園の建ぺい率などは2011年から、
各自治体が自由に条例を定めて緩和できるようになってる
横浜公園は３８％に緩和してハマスタのスタンド増設改修を進めてる
神奈川新聞：2017/05/11
「例改正でハマスタ改修対応 横浜公園建ぺい率緩和へ」
＞現行条例では公園建ぺい率は２％、運動施設等は特例で１０％上乗せできる。
＞改正案では横浜公園に限って公園建ぺい率を７％、上乗せ分を３１％とし、最大３８％まで認める。
http://www.kanaloco.jp/article/250098
「平成23年8月30日 公布 建ぺい率」とか
「都市公園 条例 建ぺい率」などで検索したら
色んな自治体発表資料の改正案権が見られる 等々力だと上層のバックＳ自由で見てる。二階席が前にせり出してるので意外と悪くない
でも新装なったメインと比べると椅子が古くて固いと感じる
京都サンガの新スタは
亀岡市が条例で建蔽率を16％に緩和してる
沖縄県の新スタ計画は
条例で建蔽率を緩和させることを
大前提としていま進められてる最中
元川崎球場そんなに嫌われる土地？
川崎駅から徒歩圏で周りの道路も広くてゴミゴミしてる等々力よりいいのに
東急民は乗り換えなきゃいけないけどさ、川崎イメージ悪いけど危ないエリアに立ち寄らなきゃ
店多くていいけどな
あの辺は外人風俗ギャンブルと風紀が乱れる要素が満載だからね
しかし球技専スタ求める声がこれだけ多いにも関わらず、
さらに東京五輪が開催されるのに、一つも関東に専スタが作られないってのは
ちょっと不思議な気がするね。
富士見スタジアムの場所が悪いとかではなく
富士通にとっての重要な場所のお膝元で
富士通のチームが試合をするってことが重要な点。
富士通の拠点が小杉・中原じゃなく
川崎駅の南側にあったなら富士見スタジアムでやることにこそ意味があって
等々力じゃ意味がないってことになってただろう。
>>533
まぁ一応いくつか計画はえるけどまだ先だな >>533
こういう進取性は関西の方がフットワーク軽いな
とにかく新しい物が好きだしあんまり細かい事にグダグダ言わない性格 傾斜が最悪なスタジアムだよな。
見にくいわ。
長居とか陸上競技用トラックあるけどまだマシ
改修なんてするぐらいならもう等々力ぶっ潰して建て替えろよ
賓客招いた一番いい席で>>390とか川崎市民は流石に恥という概念を持て 富士通スタジアムは狭くて無理
箱が入ればいいってものでもない
ゴール裏や下層スタンド席の見づらさはガチだからな等々力
>>527
どうせ神奈川県民じゃないんだろうけど
横浜スタジアムは都市公園法じゃなく
都市公園法に準ずる「横浜市都市公園条例」だし
（都市公園法の都市公園なら『国』から補助が受けられるが
県や市の「都市公園条例」は直接国からの補助金が受けられない）
横浜スタジアムの増築は、横浜市関内庁舎の容積率使ってるんだよ
「都市公園法の都市公園指定」を外すには
補助金に相当する金額を返還しないとならないとされて
都市部の公園の乱開発を抑制してるのに スタジアムスレ民
「都市公園法の容積率とか建ぺい率なんて簡単に変えられるんだから
公園にドンドンスタジアムとかアリーナとか建設しろよ」
一般市民
「この公園、緑地とか全然無いじゃん」
神宮外苑の歴史みたいな本読んだけど、正直今の神宮外苑ってかなり酷い開発されてる
昔の外苑の写真見ると欧州の都市公園みたいな緑溢れて開放感のある左右対称の巨大空間が広がってる
その後、ボコボコと色んな施設が無秩序に建てられたからその面影殆どないけど
もし未来を予測出来たんなら
ヴェルディ川崎誘致する時に陸上競技場改修しないで
等々力球場を、いま第1サッカー場、第2サッカー場がある下水処理場の上に建設して
等々力球場がある所にサッカー場作れたと思うけど
ヴェルディ誘致しても「川崎（笑）閑古鳥ガラガラ」で逃げられて
地元の富士通が地域密着で集客していったんだし
敬意を知らない人間が何を語っても人を動かす事は出来ないよ
ホント貧乏くせーなあ、ドカーンと立派な専用スタジアム作れよ。川崎ってただでさえイメージ悪いのに
まぁ、いい場所にまとまった土地なさそうやしねぇ
Jスタは赤字確実だし建設費はもちろん土地の有効利用の観点からJリーグスタジアム大都市では不適格
憲剛とか引退したら
J2落ちなんだから
今の陸スタで十分以上だろ
>>496
周辺住民は大変そうだな
この声に川崎市役所はどう応えるのか 陸上トラック
さらに一層ピッチから離れてしまう糞座席の糞設計
増幅工事おめでとう
>>551
あいつならあと10年はやれると思うぞ。 等々力がトラック潰せないのって単純に利用頻度が多いからだよな
少なくとも国体が終わったらあとはどうにでもなれ的な施設とは格が違う
>>558
そう考えると味スタのトラックスペースは本当に残念 >>1
これ、微妙に横浜駅化してないかｗ
永遠に終わらない工事みたいな…
改修工事じゃなくて、陸上トラックをさっさと潰せば良いのにｗ >>545>>544
2011年から国の法改正が公布されて
都市公園指定の建蔽率は各自治体が
条例を定めて緩和できるようになってるし、
更に2017年にも別の法改正がされて
都市公園内に営利目的のカフェやレストランなども建設できやすくして
飲食店設置の建ぺい率も自治体が条例で緩和できるようになり
民間事業者と連携したら、国から補助金を受けられる制度も始まってる
https://www.decn.co.jp/?p=91194
https://www.decn.co.jp/?p=77654
川崎市もこの2017年に緩和された都市公園の飲食店制度を活用しようとしてるところ
でも、等々力競技場については2011年以降に
川崎市は一度中止したり見直したりせずに条例で建ぺい率を緩和して
「サッカー専用スタジアム」を建設できるように修正することもなく
陸上競技場の大規模改修計画を、そのまま続けて今後も推し進めている状況なんだよ
あと、いまは都市公園法以外にも国によるスタジアム整備支援・補助制度が始まってて
都市公園を管轄する国交省だけでなく経産省や文科省や
スポーツ庁からも色んな補助支援を受けられるようになってるよ
専スタ建てたくても川崎には余ってる土地ないんだろうね
あっても郊外とかだろうしそれじゃ建てても意味無いのはガンバの新スタで分かり切ってる
だから等々力で我慢するしかないってのが現状なんだろうな
ガンバも吹田から動けなかったんだからな。
もし守口や門真に移転していたら相当サポ減ってたと思う。
>>563
しかもカンバと違ってサポが密集して住んでる住宅地のど真ん中に等々力緑地がある
ある意味日本で一番、昔のイングランドのスタジアムに似た近い環境(サポのいる普通の住宅地に建ってる)
絶対に等々力は離れられない >>561
建ぺい率の問題ではなく、公園内で専スタ建設できる場所の所有者が違うから進められないって話じゃないの？ >>562
正確に言うと、土地問題（都市公園法の建ぺい率）は
2011年から緩和されて等々力緑地の整備対象範囲でも
専スタを建設できるようになってるんだが、
川崎市は陸スタの大規模改修と野球場建設方針を
2010年に出してて、これを一度も見直すことはなく
2014年に等々力競技場のメインスタンド改修工事を実施してる
川崎市は今からでもこの計画を一度見直して
等々力に専スタを建設できるよう再検討することも可能だがやらずに
2021年以降に最大170億円ほどをかけて
陸スタのバックスタンドやゴル裏席を改修する計画を進めてる状況
あんな不便なところにある陸スタなんかいらんわ
これ以上金使うなや
>>566
川崎市は、2021年以降に最大170億円ほどをかけて
陸スタのバックスタンドやゴル裏席を改修する計画を中止して
浮いた予算をその土地購入費に充てればよいだけでは >>568
数万人いるサポの大多数が徒歩かチャリでスタまで来れるっていう最高の立地条件だぞ
他のクラブの営業から見たら羨ましいくらいでは
指定席はシーズンチケットでほぼ完売 ガンバも、もし茨木市が今立命館があるサッポロ跡地に
移転誘致、という話があったらおそらく乗ってたと思う。
というかそっちの方が良かっただろ。茨木市は学生が増えてホクホクかも知れんが。
>>567
＞
野球はよくてもサカ専スタは拒否って感じだね。 名古屋も糞瑞穂すててサッカー専スタの話が出ては消えで、
おそらく最終的には消えるんだろうなぁって感じだね。
2026年アジア大会開催されるからなんとか実現させてほしいけど、
さすがに白川公園に作るのは無理だろうねぇ。
立地があまりに都会ど真ん中過ぎるわな。
専スタとしては豊田があるから、と思ったけど川崎基準だと
栗平や東扇島にあるようなもんか。
基本、新設のサッカースタジアムは田舎でしか建設できてないからねぇ
土地の有効利用の観点からJリーグスタジアム大都市のアクセスいい場所ではなかなか難しい
広島みたいな地方都市でもクラブが欲しがってる場所では地域住民や自治体が反対するし
今より場所が悪くなると将来は現状より集客が低下することになりかねんし
>>32>>328>>567>>569
川崎市が今から取るべき正解はこれ
まず、「等々力陸上競技場の第二期改修計画」を中止して
宙に浮いた約１００億円以上の予算を
川崎市が借りてる状態になってる
「陸上サブトラックと多目的広場」の敷地購入費に充てる
そしてこの敷地に、４万人のサッカー専用スタジアムを
toto助成金や、フロンターレと富士通やその他・地元企業や
川崎市民からの寄付金などを活用して建設する
（この際、「都市公園法の建ぺい率」基準を川崎市が条例で緩和して対応）
あとは公園北側の第１・第2サッカーグランドの敷地に
「 陸上サブトラック兼サッカー場」を整備しなおす この辺りは東横水郷と言って池が５つあったそうだ
今は埋め立てられて一つしかないけれど
隣の釣り池は鮒釣って遊んだ思い出の場所
今でも大人750円子供200円と格安で釣りができる
増築するのは構わないが釣り池潰したら許さんからな
ここに専用スタあれば日本一のクラブ狙えるのになあもったいね
ガンバみたいに自前で建設費自前で用意するからサカ専作らしてくれって自治体に提案したらええやん
なんでもかんでも自治体にすべて丸投げするから改修の方へ動き出すんじゃね
>>585
ガンバみたいに同じ公園内に作らせてくれって言えばええやん
万博公園の施設潰して吹田スタジアム作ったんだし
なんでも自治体におんぶにだっこじゃいいように前には進まない サッカー専用スタジアムみたいなゴミ施設を自治体に丸投げして
サカ豚とクラブは完成した後の後始末は知ったこっちゃねぇ
というスタンスじゃどーしよーもないね
武蔵小杉と武蔵中原から、便利な交通手段を造ってくれ。
あと、優勝はそんなに盛り上がってないぞ。優勝当日の隣の駅は無風状態だった。
まあ不便な場所だよなあ
溝の口駅前あたりにドカンと専スタ作ってみろよ
代表戦できないスタは価値が無いよね
埼スタ 「せやな」
>>578
そして、等々力球場のように土壌改良でお値段更に倍！になるのか >>589
もうパレードはやったの？
パレードも川崎駅の方でやるんだよな
武蔵小杉でやってみればいいのにね >>596 南武線武蔵小杉から横須賀線武蔵小杉までというのはどうだろう 移転しろと簡単にいう人いるけど。
フロンターレは地元密着して強くなった、Jリーグのお手本みたいなクラブなわけで。
移転するメリットは無いな。
専スタかどうかがクラブ評価の最優先になるわけじゃないよ
川崎も松本の喫茶店みたく銭湯やってみてはどうだろう？
改修
観戦クソ席
もっと離れる乞食スペース
陸上トラック
川崎は鹿島や浦和の足元にも及ばないクラブだけど
新興クラブにしてはよくやってるよ
川崎は浦和の次に入場料収入が優秀やしねぇ
下手に専スタに拘ってアクセス悪化させてもアカンしねぇ
スタジアム云々もあるけど成績やクラブやサポの努力が大事なんじゃね
神戸なんか立派な屋根開閉式球技場やけど入場料収入ショボいし
入場料収入ランキング（百万円）
順位 ｸﾗﾌﾞ名 総収入 入場料収入
1 浦和 7,971 2,337
2 Ｇ大阪 4,966 1,266
3 川崎 5,123 1,038
4 東京 4,588 1,026
5 横浜 4,765 1,018
6 鹿島 5,228 894
7 Ｃ大阪 3,976 839
8 鳥栖 3,350 631
9 新潟 2,762 629
10 清水 4,010 625
11 札幌 2,676 622
12 仙台 2,709 619
13 磐田 3,828 615
14 柏 3,454 554
15 神戸 5,237 514
16 広島 3,424 484
俺がよく買うバックＳ自由席は陸スタの割にはまあまあ見易い
分解できる座席の塊みたいのを作って、それらを試合がある日だけにトラックスペースに置くとかできないの？
>>597
東横線と南武線をどうやって線路を越えるの？ >>611 小杉十字路を通ればよろし
てか、東横側の出口からでいいだろ >>610
そういうことができるようになっているスタジアムもあるけど(日本では見たことない)
等々力みたいに1F席が低いところだと、トラック席の高さがなく平坦で
単に近いだけで何も見えない席にしかならない予感。 >>606
ノエスタは立派だし場所も悪くはない（芝の育成を除いて）、
けど三木谷のオモチャ感があるからイマイチなんだろう。 >>610
トラックの舗装が傷むから、陸上の大会が開かれるところは無理
併用競技場の負の側面 川崎市議会 平成30年度第４回定例会 代表質問案及び回答案
差別解消法の制定以来、自治体は障がい者の方々から寄せられる差別の事例を掌握し、それを「対応要領」に反映させることとなっていますが、 本市では、差別の事例を掌握する仕組みがありません。
その結果、障害者差別解消支援地域協議会に報告事例がないとのことです。
問題は、差別を相談する窓口が「差別があったとされる当該部署」になっているため、相談もしにくく、当該部署がちゃんと報告せず、
集約できない可能性があるということです。
差別の内容を相談する窓口を新設し、それを広く周知すべきですが伺います。
健康福祉局長
障害者と健常者が全く同じ条件で社会生活を営むことができる「真のバリアフリー」を実現するためには、 障害者が健常者と同等以上の要求を行政に行うことに対して、厳正に対処する必要があります。
本市市長部局におきましても、人事異動後ミスを連発する職員に対し、他の職員の邪魔にならぬよう業務に対する質問は慎み、職員間の会話を聞き取ることで業務知識を習得し、ミスをゼロにすること等、叱責を伴う厳正な指導を行ったところ、
発達障害の診断書を提出し障害者雇用促進法に基づく合理的配慮を要求するなど労働基本権や人格権を濫用する行為に及んだため、
合理的配慮については自己責任とし、ミスが生じた際には全職員の面前での強い叱責を含む厳正な指導を行い、 懲罰的な人事評価により将来を戒め、地方自治の本旨たる能率的な行政の運営を遵守した事例がありました。
このように、障害者の権利の過剰な濫用を防ぐためには、障害者が生存権の主張のみならず人格権や労働基本権を要求する権利の濫用と呼ぶにふさわしい事態に対して、専門的な知見を踏まえ厳正に対処する必要があります。
そのためには、障害者に対する窓口の専門化を進め、担当窓口の規模を拡大し、より専門的な観点から障害者の権利の濫用に厳正に対処していくことが、
障害者と健常者が同じ条件で社会生活を営むことができる「真のバリアフリー」への一番の近道であると考えております。
さらなる事例の積み重ねと障害者に対する対処人員の増強に向け、今後も努力してまいります。
>>614
閉塞感が凄いからな。ノエスタ。
気分悪くなる。 >>574
アジア大会開催で瑞穂が3万人収容の糞スタに生まれ変わるんだろ。
今後30年はグランパスのホームスタジアムはそこだよ。
新しく球技場建設とか名古屋市が許すわけねーやん。瑞穂の改修費が無駄になる。 エル・カンターレ＞＞超えられない壁＞＞フロンターレ
>>614
まぁ、ヴィッセルの場合はタダ券ばらまきが酷いのもあるんっやろうねぇ
動員は平均並みなのに入場料収入は18クラブ中15位
－ 試合数 総動員 平均
神戸 17 310,625 18,272
Ｊ１平均 17 － 18,973 
