http://bunshun.jp/articles/-/8523 2018年08月12日 戦後73年。戦争体験者から“あの時代”を表現する新世代まで、それぞれの「歴史との向き合い方」とはどんなものでしょうか。ドラマ 『この世界の片隅に』 で主演を務める松本穂香さんが考える「戦争のことを、今演じる意味」とは。 (中略) ■戦争は、後から考えると「なんだったんだろう」がたくさんある ――呉はかつて軍港で、世界最大の戦艦「大和」が建造された場所でもあります。呉にある「大和ミュージアム」には行かれたんですか? 松本 行きました。戦艦「大和」って敵国にバレるといけないから隠しながら秘密で作っていたんですよね。そしてあれだけの技術とお金をつぎ込んだのに、結局沈んでしまった。後から考えると、の世界なんでしょうけど「なんだったんだろう」と思ってしまうことが、戦争によって起こされたものにはたくさんあるんだと思いました。 ――ドラマの中でも、すずが周作と山の上から大和を眺めるシーンがありますね。 松本 あの場面、周作さんは興奮するんだけど、すずさんってちょっとポカーンとしてますよね。周作さんは海軍で軍法会議の記録係、録事さんを仕事にしていますし、田口トモロヲさん演じる周作さんのお父さんは海軍の技術者。だから家族の中でも男性二人は軍艦についてもああだこうだ、話ができるんですけど、女性はよく分からないから「そうなんだー」くらいなんですよね。 ――どこかリアリティがないというか。 松本 関わっていないと、遠いんだと思います。戦時中を生きた人にも、戦争を遠く感じていた人がいたというか、実感が持てない人が確かにいたというか……。それは、竹槍訓練のシーンを撮影したときにも思ったことですね。 ■「いやこれ、相手が銃持ってたら意味ないよね」 ――竹槍のシーンでですか。 松本 撮影しながら周りの子たちと「いやこれ、相手が銃持ってたら意味ないよね」「実際、敵来たら逃げるよね、まず」って話しました。でも、もしかしたら当時の人も「これ、意味あるのかな?」って、そういう気持ちを持っていたんじゃないかなって。想像でしかないですが……。 ――遠い昔の感覚と、もしかしたら重なっていたのかもしれないと。 松本 今でこそ「あの戦争は何だったのか」って言いますけど、当時も「何なんだろう」という疑問はそれぞれの中にあったような気がしました。戦況が悪化するにつれ、それを表立って口にすることはできなくなるにしても。 ■笑っていた世界が、次の日に消えてしまう ――広島の原爆ドームや平和祈念館には行かれましたか? 松本 はい。被爆された方など、いろいろな方にお話を伺いました。ドームを目の前にすると「怖い」としか感じられなかったです。大きな建物が一瞬でこんな姿に変えられてしまうのかって。一体なんなんだろうって。 ――一瞬で世界が変えられてしまう。 松本 昨日みんなと笑っていた世界が、次の日に消えてしまうのが戦争なんだって思いました。 ――物語では、そうした状況下で「もしかしたら死ぬかもしれない」という思いを抱く人も登場します。たとえば海軍として出兵するにあたって、すずを訪ねてくる幼なじみの水原さん。 松本 切ないシーンでした。監督からは「水原はもう二度と会えないと思って来てる。すずの温かさとか、人の生をもっと求めるように表現してほしい。すずもそれを受けてほしい」という演出がありました。たしかにこういう「もしかしたら明日死ぬかもしれない」という状況が、戦争という時代なのかもしれません。でも、それって今も変わらないという気もするんです。 (続きはソースをご覧下さい) ★1が立った日時:2018/08/12(日) 13:01:22.73 http://2chb.net/r/mnewsplus/1534054631/ マレーシア ガザリー・シャフェ外相 謝罪する日本の政治家に対して 「とくに私が惜しいと思うのは、日本くらいアジアのために尽くした国はないのに、 それを日本の政治家が否定することだ、責任感をもった政治家だったら、次のように言うだろう。 『その頃、アジア諸国はほとんど欧米の植民地になっていて、独立国はないに等しかった。 日本軍は、その欧米の勢力を追い払ったのだ。それに対して、ゲリラやテロで歯向かってきたら、 治安を守るために弾圧するのは当然でないか。諸君らは何十年何百年にわたって彼らからどんなひどい 仕打ちを受けたか忘れたのか?日本軍が進撃した時にはあんなに歓呼して迎えながら、 負けたら自分のことは棚に上げて責任をすべて日本にかぶせてしまう。そのアジア人のことなかれ主義が、 欧米の植民地から脱却できなかった原因ではないか。』」
【緊急事態!自衛隊がヤバい!弾薬買う金がない!】 安倍がぼったくりオスプレイで何千億円も無駄使いしちゃったせいで. 弾薬買う金がなくなって弾薬が全然足りなくなってて実弾で演習も出来なくなってます. ↓ 整備費も無くなってるのでヘリや飛行機が落ちたり不具合出まくりです。 現場からは貸与服の改善も望まれてて、 国産の汗が溜まるアンダーウェアじゃなく、中国産の透湿速乾素材のが欲しいけど却下されるらしい。そっちの方が安くても。 国産のだと高くて買ってもらえない。 軍靴も米軍のは凄い最新素材のハイテクシューズで快適なのにそういう靴は買ってもらえず、 自衛隊のは昭和時代レベルの古臭い革靴ですぐに足が痛くなって滅茶苦茶疲れるらしいです。 今回の水害救助では安倍のせいで貧弱な基本装備になってるせいで、 革靴の中が水浸しになって水虫が蔓延してるとか、 蒸れ蒸れのウエアで熱中症多発とかしてるらしいです。 オスプレイなんか買ってアメリカに何千億円も垂れ流す金があったら, 弾薬とか服とか靴とか基本装備を充実させるべきなのに, 自衛隊は安倍のせいで弾薬すら買えなくなってて弱体化著しいので本当にヤバいらしいです! 日本「接近戦に備えて竹槍〜竹槍〜」 米国「核を落とすか」 この戦力の差よ
泥棒が窓を割って入ってきたら 鍵をかけてても意味ないよね
接近戦ならば銃を構える間もないのだから竹やりは銃剣に比べてリーチで有利では?
ケッケッケ . /⌒ ⌒\ アルミも半導体もMRJもダメ! ニダ / \ / \ラオス起源で /::::::______:::: \ 竹やり土人のジャP < \ トェェェイ / > コリア勝てないニダ ★Historical War http://militarymatome999.web.fc2.com/index.html ★もう一つの朝鮮/6.25戦争 米国VS中国軍 ★天安門 中共大虐殺と巨大監視社会 ★幻の超重爆撃機富嶽とかつおどり ★中島飛行機物語について 第二回 中島に関わった人々 今も原爆に対応する武器を 持ってないだろ 過去と同じ間違いを犯してる
日本人は馬鹿だから 銃持った相手や戦車や戦闘機に 竹やり持って突っ込んでったんだよなあ
”そしてあれだけの技術とお金をつぎ込んだのに、結局沈んでしまった” おまえチハたん見てもそう言えるの??
敗戦後米軍が上陸した後で物陰から竹槍で襲った日本人なんてほとんどいないんだから 結局訓練していたいた日本人も竹槍なんて信じてなかったんだろうけど
最近の右派は何でも無理矢理擁護するから「あれ?こいつらおかしくね?」と思われ始めてるな…
バカか、槍術知らないのかよ 俺もあんま知らね(´・ω・`)
>「いやこれ、相手が銃持ってたら意味ないよね」 言ってることが正論とか間違ってるとかは置いといて 当時の人間じゃないのに今の感覚でしか物事を考えらないほど愚かなことはない
「アメリカに逆らっても無駄」 というこの感覚が、基地でもなんでもアメリカの言いなりのメンタルを作ったんだろ。 左翼の自業自得
これって学生の頃は松本と同じ事を思ってたよ じっさい学校でもそう習うし 怖いな教育って
日本人全員がこの考えを持ってたら 戦争に勝ってたかもな そもそも戦争してないか
”そしてあれだけの技術とお金をつぎ込んだのに、結局沈んでしまった” おまえ 魚雷まで積んでた カツたん見てもそう言えるの??
>>13 そんな相手に戦闘行為で負けたアメリカ以外の国はそれ以下だな もちろん戦わず屈した朝鮮人は論外w >>3 日本も領土拡大主義だったからな 日本が負けて丸く収まった形になっているが のんなら、こんなデリカシー無いこと言わなかっただろう
相手が、核兵器持ってたら意味ないよね 日本も持たなきゃ
そりゃ、お金や鉄が有り余ってたら竹槍なんて使わなかったでしょ これからは全員がアサルトライフルで武装して訓練した方が良いって事だな
幸せなんだと思う そりゃ意地の張り合いみたいな馬鹿げた戦いもあったのかも知れないけど 今の人から見たら意味を見出だせないのも無理は無いけど 実際誰だって命懸けはしんどい訳で、戦わざるを得ない事情があったとしか そして今そう言えるのは、その過去があったからなのも間違い無くて
最後は朝鮮人に泣きながら強制してごめんなさいするんやろ
北斗神拳奥義 二指真空把 や 灘神影流奥義 弾すべりができれば かわせるぞ
>>27 お前は歴史を勉強してこい なんで戦争になったのか うちのバイト先の店長も会社の指示で自分の業務とか職種に全く関係の無い小説を読んで読書感想文を書くとか変なコンサルタント会社がやってるセミナーとかに参加させられたりとかしょっちゅうしてるけどこれ現代の竹槍訓練だよなあ
>>30 資源を押さえられたから自衛のために反撃しただけだよ そもそもアジア全域が植民地でそこが欧米の前線基地になるんだから制圧するのは当然 当時の体制のために竹槍訓練頑張ったんだよな バカみてえ
ドラマにも出てくるだろうが、呉大空襲の際、撃墜された米軍機が割とあって降下した連中が捕虜になってたはず。 こうした兵を足止めするのに竹槍集団とか活動したんだろうな。 ちなみに捕虜のうち広島市に護送された十数人は全員被爆して死んだ。
実際B29の撃墜時にパラシュートで降下した搭乗員の中には 銃を持っていたのもいたそうだ でも何百人もの興奮した日本人の中に降りていくのに 銃一丁じゃ相手を刺激するだけで、逆に自分が殺されるのはほぼ確実だろうな
過去の判断をバカだ無意味だって結論付けるのは現代人のエゴだな
>>35 美化して戻そうとしているのが大量にいるから 貶すくらいでちょうどいい 堺屋太一によると大阪みたいなさばけた地域では 空襲が始まったらもう竹やり訓練なんてバカらしくなって身が入らなくなっていたらしい。
当時の人間も思ってたことなんだからこれぞリアルじゃんw
>>41 日本には北朝鮮並の交渉力がなかった つまり朝鮮人の頭脳以下だよ たとえ勝ち目がなかろうと命を懸けて国を守る それでこそ人間だろうに
>>43 それぞれの国にそれぞれに都合のいいシナリオがあるから 一つのシナリオが正しいとは言えないのよ これは足軽女にあるまじきアイロニーだなw まあ侍が何故盾を持たなくなったのかは、刀と銃を持つと手が足りないからじゃハッハッハ
銃は弾に限りがあるし故障することもある、そんな相手に遭遇したケースなら勝てる
こんなお馬鹿女優にシリアスなドラマやらしちゃいかんだろ だから視聴率10%も取れないんだよ
鍋やら包丁だって銃火器作るのに提供してそれでも全員にまともな武器なんて行き渡るわきゃない 貧乏人にふ菓子なんて食たって無意味だ、栄養なんてないと言うようなもの
国が国民の命を使い捨ての弾薬のように扱ってたんだから 当時の体制なんて守る価値がなかった
ヒロインがこういう思想なんだから、 このドラマも方向転換すべき 「竹槍?こんなの意味ないだろ?」 「配給?そんなもんより早く敗戦して、占領軍の残飯を食いたいわ!」 「戦艦大和?そんなもん、アメリカ軍にかなうわけないだろ?」 こんな感じで、すずが当時の世相を皮肉でぶったぎる、 そんなドラマにすれば? その方が松本さんも自然に演技できるんじゃないかな?
実は兵隊の七割位が、顔の見える人間に対してすぐに発砲できんのよ 人を殺したくないっていう理性のブレーキはそれ位強い だから思い切りさえ良ければ、竹やりで敵を殺せる可能性はある
>>65 美化できる面も無きにしもあらずだが 戦前は人間の扱いが雑過ぎると思うわ >>57 じゃあお前も都合のいいシナリオを語ってるという謙虚さをもたなきゃな 他人を貶す資格なんかないで >>45 やらなきゃ非国民扱いだろうしね むしろ「昔の日本人が真面目にやってたことを馬鹿にするとはなにごとだ!」って それこそ昔の人達を馬鹿にしすぎだろう。国民は本気でこれで勝てるなんて 思ってたなんて思う方が。当時の軍人に向けた言葉やん 竹槍でアメリカを倒せると当時の日本人は本気で信じていたんだよ 要するに戦争は人をアホにするんだ
これは当時の人も思ったかもしれないし、その感性でいいとはおもうが。 その場に生きてる人、生きてた人の意見としてはありだろうが。 一億玉砕、鬼畜米英、欲しがりません勝つまでは!などに洗脳後はそうではなかったはず。 実戦で意味があるというより、士気、精神論の意味だろ。女子供の竹槍は。
英国のホームガードもダンケルク撤退後は支給される銃が無いから 先端に銃剣を付けられる鉄の棒を支給されたんだぜ
>>75 思ってないけど国(上)の命令だから従ってたんだろ 銃の存在を知ってる人間なら内心あり得ないと思うわ そんな事いったら捕まるから誰も言わなかっただろうが 今の安倍と同じく上が馬鹿だとしたが地獄をみる >>43 バカかお前 大日本帝国が史上最悪なのは、一番守らなければいけない 一番大切な日本兵の命を粗末にしたことだゴミクズ 戦慄の記録 インパール VIDEO 最後に出てくる齋藤博国少尉の言葉を思い知れやカス 戦争が悲惨だった事ばかり目を向けてなぜ戦争しなければいけなかったかを疑問にも思わない 学校教育で近代史をやる時一番抜けてる事じゃないかな?
今でも通用するぞ いざいけ ネトウヨ特攻隊 いざいけ ネトウヨ人間魚雷 鬼畜中韓を征服せよ!!!!!!!!!!
>>86 今でも人間を雑に扱うところがあるもんな 人権とか個人とか嫌うの多いし 三島由紀夫の核や徴兵より、大和魂だというのにも繋がることだろ。実際、竹槍が強いかどうかは関係ない。 三島は愛国心という言葉が嫌いだった。大和魂で十分だと言った。 官製のいやなことば 日本は『大和魂』で十分 三島は世界的大作家だ。文字、言葉の大切さを人一倍知っていた。言論の自由、人間の自由の大切さを知っていた。 だから、「押しつけがましい愛国心」を嫌った。核や徴兵制にも反対だった。 強大な武器を持ち、それでよしとする考えが嫌だった。 又、徴兵のように義務化することを嫌って、国防は国民の崇高な権利だ。それを義務化したら、崇高な権利が汚れると思った。 政治家もマスミも、人々も、だから愛国心を、だから核をと、形だけをつくって、押しつける。 形だけをつくり、押しつけたら、それで心が生まれるとは思わなかった。 核など持ったら、それで安心し、よりかかり、一人一人が国を守る尊い気持ちがなくなり、日本人もなくなる、と思ったのだ。 http://kunyon.com/shucho/101129.html 片渕監督の連続上映日数への執着 観客不在のロングラン https://mobile.twitter.com/i/web/status/954747421958971392 >細馬:前回のとき1年続くとまでは想像していなかった >片渕:365日は意識していた。ただ過ぎると果てしなく線路が続くだけなので、設定した駅がタイタニック。 >序破急さんにタイタニック超えの話をしたら、それまではやりましょうと言ってくれた。タイタニック超えたら、次はベンハー 片渕監督が毎日「上映◯日目」とツイートしていた実体がこれ 土浦の映画館が一館だけで客がいないのに無理やり連続上映日数を継続していたことが2つのRTからバレる katabuchi_sunao 2018-06-11 00:17 RT sasasaboo: この夏に「この世界の片隅に」が各地で上映されますが、 現在上映を継続して下さっている土浦セントラルシネマさんの努力を忘れないでください。 この映画館のおかげで連続上映が継続しているのですから。 katabuchi_sunao 2018-05-14 21:12 RT curator_harima: 「この世界の片隅に」8回目鑑賞了 それにしても、なんとも贅沢なことに貸切状態(多分)! 通常料金では申し訳ない感じでした。 #この世界の片隅に #土浦セントラルシネマズ https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 教育て大事だな。国歌や日の丸否定する教師懲戒免職にしろよ。 人生で国歌や日の丸なんて区切りの時にしか関わらず生きるんだから、日本人には必要。 このブス鼻に竹槍突っ込んどけ
刀搶が役に立たなくなったとは、戊辰の昔から言われてた訳で
米国は東京を含む複数の日本の都市に十七個核爆弾を落とす計画をしていた事が公文書に記されている。 途中ルーズベルトが死ななければそれが実行され日本は消滅してただろう。 米国メディアは日本人は極悪非道気狂い民族と報道し日本の都市は軍需工場や基地しかないと報道して国民を騙してたので嘘がバレない様に日本を消滅させる必要があった。
はだしのゲンとか見てると 非国民探しして同じ日本人をいたぶろうとするアホがかなり問題だと思う。
隠れてて後ろや横から突くなら意味あるかな。あとは女子供と油断させといて突く。
これは昔の人も思ったろうな 竹やりで米兵に立ち向かうなんて無理無理だわ 女は傷病兵や傷病国民のの手当てや看護の訓練をしていた方が断然役に立つわな 軽傷の兵隊国民の手当てなら訓練しておいて損はないし 竹やり訓練よりはマシだな
「たとえ通用しなくても、抵抗の意思を示すことが大事」 ではなく、 「そんな無駄なことやって、バカじゃね」 で教育してきたのが今の日本 それを今さら、「なぜ日本人は怒らないんだ」などと言い出してるのがいるが おまえらがそうやってきたからだ
国>個人 と 個人>国 がいくら話し合っても理解し合えるわけはなさそうだわ
鉄パイプと竹槍だったらどっちが強いかな 距離取れたら竹槍、肉弾戦だったら鉄パイか
愛国心で国民を統制するのがベストだと勘違いしてただけ
つうか何が悲しいって当時の反省が今に全く生かされてないって事だよなぁ。 別に一度ぐらい負けても良いが課題だった戦略兵器の効率的な運用と友好国及び兵站の確保。 何一つ改善されてないと言う、ようやく安倍になって一歩前進。 まぁアメリカとソ連がむちゃくちゃやった20世紀なんでこの二か国以外何処も振り回されっぱなしだったとも言えるが。
当時の人も、同じこと考えてたと思うよ。 資料もあるんじゃないかな?
本土でゲリラ戦やったら竹槍も結構役に立ったんじゃないか
>>103 空爆されてる状況で何の意味があるの? 仮に何を間違ったか、地上戦になったとしても 逆に、女子供まで殺される状況になるよ。 カーチス・ルメイ将軍 新兵器でジャップを3000万匹駆除するぞ原爆落としまくり毒ガス散布しウイルスばら蒔くぞ楽しいな 阿南陸軍大臣 2000万人特攻だ一億玉砕だ国体護持するためなら日本人なんて全滅しても構わん死ぬまで戦え 昭和天皇 朕は戦争継続に反対であるこれ以上国民を苦しめるのは忍びない日本が滅びたら先祖に申し訳ない ルメイと阿南は相思相愛だったのに陛下の横ヤリで本土決戦できなくて残念でしたw
>>54 残念ながら、北朝鮮は強かだと思う。 やっぱり、一筋縄ではいかない。 >>119 アメリカが嫌になった ベトナムに補給するソ連や中国を攻撃できない限定戦争だという事も大きい >>101 はだしのゲンなんかを真に受けてるアホの方がかなり問題だと思う。 正直大半の庶民からしたら負けてよかったわな。勝った場合なんて今より悲惨な未来しか想像できない
>>118 いや、日本は戦争回避出来なかったんだよ 戦争を終わらせる交渉すら跳ね除けられていたし 米国本土で唯一の犠牲者を出したのが、和紙とこんにゃく糊で作った気球だし、ベトナムのゲリラ戦考えれば護身用の武器としてはアリ
今も昔も外国政府や国内外メディアが嘘捏造を流しまくっていても何も反論しない日本の白痴政治家のせいで戦争になったり一般日本人に危害が加えられたりするんだよ。
>>119 徹底したゲリラ戦。 森に溶け込み、街で市民に扮して。 米軍はゲリラ戦が出来ないように森に枯葉剤を巻いた。その化学物質によってベトナムでは多数の障害児が産まれた… >>75 ちょっと違うよ 万歳突撃ってのは死にに行く為のものなんで、相手を倒すことなんてあまり考えてない。 勇ましいことが好きな軍人が、自分ひとりで突撃したくないから、部下も民間人も巻き込んで無理心中しようとしたもの。 幾度か前線を突破した記録があるが、突破しちゃうと死ねないから、突破した後右往左往してから敵の救援部隊に 殲滅されたり、作戦として無秩序な動きが多かった。 アホなだけでなく、臆病なくせに強がりばかり言って、周りの大勢を無駄な死に巻き込んだってのが実態。 >>103 最初の一回だけな 全兵士に即座に伝達「女子供も突いてくるので、気配を感じたら容赦なく撃ち殺せ」 それでも突貫する女子供 バカの戦争 >>127 ベトナムは中国とロシアのバックアップがあったから… 「昨日みんなと笑ってた世界が」 このくだりがまずおかしい 地震みたいな天災とはちがうんだから
アンビリバボーで最近やってた話を思い出したが。 国際上、禁止されてる民間人への爆撃を初めて日本に対してアメリカがやったとき。 怒りか、名誉か、帳尻合わせか理由はわからんが。 日本の極秘計画で、歴史上、アメリカ本土を爆撃した、ただ一人の男みたいなのをやってたが。 それで燃やしたのは木一本だったが。 実益より、名誉ってところが日本にはあるだろ。
海外に領地を求めなければよかったんじゃね 第1次も第2次世界大戦も中立は難しいだろうから 英米と同盟のままで参加というわけにはいかなかったのかな
かぐや姫の月の軍隊はめちゃくちゃ強いらしい(´・ω・`)
故障・撃墜された敵機のパイロット、帝国陸軍や警察が確保する前に結構竹槍で始末してるやん
実際日本人はアメリカの犬だろ アメリカの影に隠れて粋がってるだけだろ
>>131 それは銃で武装した女子供でも同じことでは? http://www6.nhk.or.jp/special/detail/index.html?aid=20180812 “駅の子”の闘い 〜語り始めた戦争孤児〜 初回放送 2018年8月12日(日) 午後9時00分〜9時49分 親を空襲で亡くしたり、親と離れ離れになったりして生まれた戦争孤児、その数は12万人にも及ぶ。 孤児が駅で寝泊まりする姿は全国で目撃され「駅の子」とも呼ばれたが、 子どもたちに何があったのか、その実態はよくわかっていない。 NHKでは、この3年間、孤児への聞き取りや、資料発掘を進めてきた。 その結果、生々しい悲劇の実態が見えてきた。 食べるものがなく、目の前で子どもたちが餓死していく日常、 生きるために盗みや売春をせざるをえない子どももいた。 重い口を開き始めた孤児たちが訴えるのが、国や大人たちから「見捨てられた」という思いだ。 「汚い」とさげずまれ、やさしい言葉をかけてくれる大人はいなかった。 進学や就職してからも差別や偏見が続いた。 孤児の多くは過去を隠し、1人で生きていくしかなかった。 「戦争が終わってから本当の闘いが始まった」という孤児たち。 当事者の証言をもとに、知られざる「駅の子」の実像に迫る。 精神を鍛えるためとかいう話ならまだ分かるが、 戦争において竹槍での戦いを肯定してるアホが現代にいる事が恐ろしいよw
大日本帝国「レーダー?なにそれおいしいの?」 戦う前から話にならんバカな戦争だった
ドイツが市民にパンツァーファウスト配ってる時に、日本は竹槍だからなあ
>>135 実益が得られず成果がないとなると何のためにやったの?になっちゃうから そこで名誉というものが登場するわけです >>83 まだ、鉄の棒のほうがましだよな。 どう考えても。 日本は鉄とか回収されて、なくなったもんな。 >>116 脱出した敵兵の対応のために一般市民を簡易武装させただけなんだけどな。 >>136 まあ中国に対する利権でアメリカは日本が邪魔になったんだな どのみちアメリカは南米がひと段落してハワイ→フィリピンときて日本が目の上のたん瘤になったんだよ 今の中国がくそとか言ってるけどアメリカのほうが何倍もくそなんだよ 日本は完全に植民地化しているから洗脳されてて分からないだろうが 奇跡体験!アンビリバボー:アメリカ本土を爆撃した唯一の日本人 - フジテレビ 亡くなる13年前の1984年。神奈川県内のとある工場で藤田信雄は働いていた。 この時、73歳。それでも彼は働き詰めの毎日を過ごしていた。 工場の宿直室を借り、食費も徹底的に切り詰め、服も買うのは下着だけ。いつも工場の作業着姿だった。 https://www.fujitv.co.jp/unb/contents/180809_1.html 米国本土を爆撃した唯一の日本兵がレーガン大統領から星条旗を寄贈された理由とは 藤田は1997年、この世を去りました。そして彼の死はニューヨークタイムズ紙に「米国本土に爆弾を落とした唯一の敵、藤田信雄、85歳で死す」と題して報じられたのです。むしろ、日本よりもアメリカで彼の功績は広く称えられました。 http://blog.looktour.net/ 米国本土を爆撃した唯一の日本兵とは。そしてレ/ >>105 素手で立ち向かえという方が無理無理 銃を配りたくても銃がないし 竹槍なら銃より使う本人にとっては安全な武器 銃こそ豊かな時でも軽々には配れない のんさんは当時のわからないこと質問しまくって徹底してキャラクター作り上げたというのに ドラマの人はずいぶん軽いんだな
竹槍はアホすぎる 第二次世界大戦どころか戦国時代でも通用せんわ
うちの婆ちゃんは竹槍でB29や戦車に勝てるわけがないと思ってた 風船爆弾作りながらこんなもんアメリカまで届くわけねえと思ってた でもアメリカ軍の飛行機が頭の上飛んでるのに最後は神風が吹いて日本が勝つと終戦まで信じてた 当時はそういう時代だった
>>148 山火事は少ない飛行機で出来る最大限に敵資源を浪費させる作戦だと思うが? >>1 当時の人たちの知識・状況だけで考えろよ いまの銃の知識で考えりゃそりゃそうなるわ >>149 どう考えても量産性は竹のが良いと思うけどな。 東条英機は開戦前に勝ったなと言ったのが最近明らかになったけど 上層部の馬鹿を誰も暗殺しなかったのか ヒトラーは何度も暗殺計画あって実行されたと聞いて ドイツには良心はあったんだなと思ったけど日本は完全に妄信してたのか
ネタじゃないんなら、アホウヨってけっこういるんだなと実感
>>146 アメリカがお国事情で撤退でもしたら勝ったことになったのだろうが、 以後の戦後復興は期待できなかったのだからそりゃ余計に悲惨だろう 日本も素直にイギリス辺りに侵略されてりゃ良かったね。 天皇ぶっコロして。 英語が母国語になってりゃ良かったのに。
>>12 結局核弾頭いかに相手国に打ち込めるかで勝負決まる 徴兵なんかしても役に立たん >>105 こういうバカは、錬金術とか天動説とかをバカにするんだよな 当時の知識・状況からしたら合理的だったんだよ 合理というのはベースとなる知識で変わるんだよ、ガイジ 竹やりを馬鹿にしてる連中は当時の女性とかなんで武装させたとかまったく考えてないだろ。
>>157 織田信長の鉄砲隊にフルボッコにされる旧日本軍(笑) そういえば山本七平の本で旧日本軍の移動が秀吉の中国大返しより遅いっていうのを見たことがある。 >>171 天動説は一応、観測から天体が螺旋運動してるという根拠があったんだよな。 錬金術は始まりが金目的ってだけ。 マスコミのミスリードにより、みんな勘違いしているけど 竹やりは実際に戦う為じゃなくて、指揮を高める為に訓練してたんだよ 学校でやるリレーの練習や運動みたいなもんだよ
>>172 外国でレイプしまくってたから 今度は自分とこが同じようにやられるって思った! >>160 空爆を受け、マシンガンという銃がある状態で 竹槍が有効と考えるのは無理があると思う。 当時の人でも、バカげていると考えられるだろ。 上のバカなアイディアを誰も否定できず、やることになったって感じ。 じゃあお前ら、銃を持ってひとりで竹槍部隊10人に至近距離で囲まれてみろ 自分が絶命するまでに、何人返り討ちに出来るかね?
後世の人間は何とでも言える こういうことを言う人間は愚かだよ
>>130 「玉砕」は元々ただの全滅の代わりの言葉だったが 前線の兵站を整えられない本国が責任回避のために積極的に使いだした それ以降は玉砕は美談にされ、競うように無茶な突撃が行われた >>166 あれで、アメリカが引き上げてたらアメリカの覇権は完全になくなってたし。 アメリカが超大国になることはなかった。 >>116 空爆後に調査等の為に敵兵は必ず大地に降りて来ます これ以上殺されないために捕虜や奴隷などにされないために 戦う意味があります 竹槍は相当協力な武器ですよ 後ろから横からは勿論前からだって敵兵が引き金ひくより先に刺せば倒せる 松本穂香は女優としては致命的なくらい想像力の欠片もないバカだから解らないだろうけど 300人くらいで順番に突っ込めば銃は弾切れ いつかは届くよ
>>182 そういうレアケースを想定しても意味ないよ >>172 普通、竹やりは馬鹿にするだろう。 元寇とかじゃないんだよ、WWUだよ。 相手は自動小銃を持っているとまでは知らなくても、 小銃や機関銃で撃ち合ったり、手榴弾を投げ合ったりというくらいは知ってるんだからさ。 >>154 で女は竹やりに討ち取られた 米兵何人くらいいたんや >>180 まぁ実際んなもん誰も真面目にやってなかった 飛行機が爆弾落としてくるのにこんなもんでどうすんのと陰で話してたって話がいくらでもあるしな >>173 日本軍は自動車化が遅れてたから 装備が重くなってる分、戦国時代より行軍速度が遅くても不思議はない 普段からこういうツッコミが出来れば、日本が無謀な戦争に突入しなかった説
>>1 相手が銃持ってても10対1ぐらいなら勝てるだろ? 衣装が新品で綺麗すぎるな 家はボロボロで世界観がバラバラ
>>180 なんで、普通の子供や女に突撃銃わたすんだよ。 そっちのがアフォな選択だろ。 竹やりはあくまで脱出してきた敵兵を逃がさないようにするため。 その敵兵から身を守るため程度のことだろ。 人を殺す覚悟と技術の練習だろ。 戦術としては、鉄砲持ってない相手を後ろから突き刺すのが正解か?
思いっきり戦えってんじゃないし期待もしてねえだろ 無抵抗な女子供は戦時はおもちゃ扱いされんの知ってっから、ノコノコ強姦しに来た奴に反撃しろって事だろ
竹槍では勝てないもんな だからこそ日頃の軍備を怠るなってコイツは言いたいんだろう 左翼の言う軍国主義者ですわ
戦争犯罪の空襲しかけてくる土人が相手なんだから竹槍で民間防衛は自然なことだな
あれは本気じゃなかったとか言ってる人は 荒木貞夫の竹やり論を知らないんだろうな
民間人に軍事訓練させたらそれは兵隊 つまり日本人は赤子以外は全て兵隊だから空襲も正当化されてしまう
>>191 だから、脱出した敵搭乗員は拳銃くらいしか装備してないんだって('A`) 元々も本土決戦のためじゃないんだよ。 竹槍はおもに精神論とか団結心で、敵と戦う実益目的ではないんだろ。 「逃げるな、火を消せ!」狂気の「防空法」と、戦時下日本のトンデモ安全神話を読み解く https://ddnavi.com/news/369223/a/ かつての防空訓練 戦争に思想動員 実際には役に立たず 下関市のある年配婦人は「防空訓練といってバケツリレーによる消火訓練はやらされたが、 焼夷弾による米軍の空襲ではあっという間にまわりが火につつまれ、そんな訓練はなんの役にもたたなかった。 にげるのが精一杯だった。街は焼け野原となり、多くの人が焼け死んだ。戦争など二度としてはいけない」と語っている。 防空法は当初、防空訓練と灯火管制への協力義務が中心であったが、日米戦争に突入する四一年に改訂され、@都市からの退去禁止、A空襲時の応急消火義務が追加された。 それは、空襲にあっても猛火から逃げず消火にあたれというものであり、「命をかけて国を守れ」と強要するものであった。 http://ww5.tiki.ne.jp/ ~people-hs/data/5920-12.html >>1 護身術の訓練なんて世界中で、どこでもやってる 騒いでいるのは、世界でも異質な一部の精神異常者のクソパヨクジャップだけだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 戦後、国会を取り囲んだ竹槍部隊っちゅうもんがあってだな。最強だよな!
>>1 過去の話ではないけどね 今の日本のスポーツ精神も似たようなもんだ 根性でスポーツ科学に戦いを挑んでる でも、著名人はだれも批判しない 高校野球なんて朝日新聞が主導してる 戦時の枠組みと何も変わらない 実際棒きれもってるだけの民間人なんて撃てない 銃持ってるほうが危険だろ
この人が言いたいのは効率よく敵を片付けるには大量破壊兵器が必要だって事だろ ちまちま竹槍でなにやってたんだと作戦ミスにお怒りなんだよ。
これってさ便衣兵となにが違うの? こういうことやってたらただの民間人じゃなくて武装したゲリラ・コマンドだよね 米軍が面白半分で余った戦闘機の機銃を民間人に撃ち込んでたって話も便衣兵狩りとして正当化されちゃうよね
>>1 『ガンダム』富野監督が第二次大戦下の軍上層部の無能ぶりを斬る VIDEO それに対する反論↓ poriporitakuan 1 年前 戦後のステレオタイプの考え方ですね 兵站・後方・補給・ロジスティクスを考慮したら軍事的に考えたら作戦を発動できない状況というものはあるでしょう しかしそれはあくまで純軍事的な見方のみに偏っています 問題なのは軍事は軍事のみで独立しているわけでも、当時の日本が軍事のみをレゾンデートルにしていたわけでもないこと 大事なことは軍事はあくまで政治の手段であり軍事のみが目的ではないこと 政治がロジスティクスを確保できない状況であっても軍事作戦を発動しなければいけないところにいきついてしまったことでしょう 政治は相手があることですから、その状況を作り出したのは日本のみの愚策という短絡的な始末のつけかたはできません それでは思考停止ですから 当時の日本人は、熟慮に熟慮を重ねた末、やむを得ず戦争に突入していったのです。そこには、真剣に国の未来を 考えた人々の姿がありました。 もちろん、失政や失策もありました。あとから「ああすればよかった」「こうすればよかった」ということもありました。しかし問題は、 あの状況まで追い込まれたとき、それ以外に選択肢はあったか、ということです。 フーバー大統領 「日本との戦争の全てが、戦争に入りたいという狂人(ルーズベルト)の欲望であった」 マッカーサー 「同意する。日本が行った戦争はセキュリティーのためだった」 フーバー大統領 「1941年7月の金融制裁は、挑発的であったばかりではなく、その制裁が解除されなければ、自殺行為になったとしても 戦争をせざるを得ない状態に日本を追い込んだ。 制裁は、殺戮と破壊以外の全ての戦争行為を実行するものであり、いかなる国といえども、品格を重んじる国であれば、 我慢できることではなかった」 >>118 カリアゲ豚は別にしたたかでも何でもないだろ。 中国とアメリカの軍事的最前線で干渉帯に位置してるんで、 アメリカが攻めたら中国も対応しなきゃいけないのでそれを見越して動いてるだけ。 けどその動きに価値があるかどうかと言われると無い、資源がない国が戦略兵器だけ持っても意味ない。 あいつは自身の権力の生き残りの為に経済封鎖で国民犠牲にしてるが、 代替えの確保にすら動いてないからある意味当時の日本よりも質が悪い。 >>29 ゲリラ戦で米軍に勝ったベトコン最強だよな >>2 お前1の記事読まずに書いてんの? 馬鹿じゃねーの? ヒトラーはドイツ侵攻されて死を覚悟したけど 日本は本土決戦になれば勝てると考えてたからな とんでもない馬鹿
>>187 その状況になってる時点で、勝ち目なくね? 復興のための大事な人材失っていかね? 戦国時代の女の薙刀より まったく役に立たない竹やり
>>213 荒木なんて当時ですらまともな人間には相手にされてなくないか? >>227 南京事件で右派がその理論使ってるから藪蛇だわな >>227 防衛しかできないのに兵か? 防衛すらできないのに 竹槍持ってたのに原爆落とされてから民間人主張するなよな 立派な戦闘兵員だろ
マシンガン相手なら竹槍じゃなく銃剣突撃でも・・・ 日本でもすぐに国内上映(1930年)されたのに 当時の軍関係者は未見だったのかな VIDEO The Charge - All Quiet on the Western Front (2/10) Movie CLIP (1930) HD >>234 お前はどんな前提で戦争終結を考えてるんだ? 相手が自分の都合のいい条件で受け入れてくれると思ってるの? 意味あるよ馬鹿だな 竹やりはレイプ被害を減らすためのもので抵抗の意志を示すものだ 相手がこちらを殺す気なら銃には負けるがそういうことではない
・物資がそもそもない ・国民総戦闘予備員 って前提だけで言えば竹槍訓練はそれなりに現実的やろ ・すぐ量産できる・誰でもすぐ扱える・まあそこそこの殺傷力
仮にアメリカ軍が大軍で上陸してきたら竹槍で戦えるわけないのにな。 あっちは軍隊なんだから一斉に射撃されて殺されるだけだ。
まあベトナムも日本みたいに原爆2発落としてりゃアメリカの余裕勝ちだったろうな アメリカ世論の所為できなかったなのかね
一億玉砕とか、国家総動員法とかやってたから、皆保険みたいに国民皆兵隊だろ。 日本が国としてそういう立場だったら純粋な民間人はいなかったとみなしていいのでは。
銃は強すぎるからな 武道の心得がある奴もない奴も銃の前には皆一緒になる程の壊れ性能 ゲームだったら間違いなくバランスブレイカー
>>241 竹やりを持ってたのを証明できるのかよwww 戦闘員の定義をちゃんとしろ。 なら、拳銃もってるアメリカ人は全員戦闘員ってことなのか? >>227 まあ確かに そう言われると反論の余地はない ランボーなら竹槍でも戦えるなフィールドがジャングルなら、奴は危険だ。
逃げる人の時間を稼ぐためにも竹槍や投石で時間を稼がなければならんだろ 逃げたら敵が攻撃してこないと思ってるんだろうか?
>>237 戦争時の大臣で陸軍大将だぞ 相手にされないような人が何で出世したんだ 自分の子が米兵に銃で狙われているとして 自分は竹槍を持っているとする 勝てるわけないと逃げるか? それとも子供の前に立ちはだかるのか?
>>239 それは正規軍が居ない場合の話だろ。 別に日本兵は便衣兵はやってないぞ。 >>239 それだよな 俺はその主張に同意しないけど同じ理論で言えば当時の日本人はみんな便衣兵だから皆殺しにするのが正しいってことになってしまうわな >>240 敵兵を殺す意思を持って立ち向かえば兵でしょ しかも正規兵じゃなくて軍服を着ていない国際法違反の卑劣な便衣兵 護身術の訓練くらいで馬鹿騒ぎするのは、 世界中で精神異常者の竹槍ゴキブリパヨ クだけだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ゴキブリパヨクは日本の汚物wwwwwwwwwwwwwwwwww 死ねゴキブリ
とうの昔に終わったことに対して、熱くなれるやつらが羨ましい。
バカヤロウ! 竹槍でB29を落とさないと 気合いが足りん!
お前ごときじゃ銃あっても意味ねーよ 自惚れんな虫けら
http://www6.nhk.or.jp/special/detail/index.html?aid=20180815 ノモンハン 責任なき戦い 初回放送 2018年8月15日(水) 午後7時30分〜8時43分 79年前、モンゴル東部の大草原で、日ソ両軍が激戦を繰り広げたノモンハン事件。 ソ連軍が大量投入した近代兵器を前に、日本は2万人に及ぶ死傷者を出した。 作家・司馬遼太郎が「日本人であることが嫌になった」と作品化を断念した、この戦争。 情報を軽視した楽観的な見通しや、物量より優先される精神主義など、 太平洋戦争でも繰り返される“失敗の本質”が凝縮されていた。 しかし軍は、現場の将校には自決を強要した一方で、 作戦を主導した関東軍のエリート参謀たちはその後復帰させ、同じ失敗を重ねていった。 今回NHKは、ロシアで2時間に及ぶソ連軍の記録映像を発掘。 4Kで精細にスキャンした映像を「AIによる自動カラー化技術」で鮮やかに着色し、 戦場の実態を現代によみがえらせる。 さらに軍の判断の経緯が証言された、150時間を超える陸軍幹部の肉声テープも入手。 敗北はどのようにして隠され、失敗は繰り返されたのか。映像と証言から迫る。 >>248 ベトナム解放が建前なんだから焼け野原には出来ないだろw 槍術の長所と短所、銃術の長所と短所を知り尽くしてから語れ
>>238 いや、これがぱよちんだったら俺もぱよちんだぞw 絶対に無理なのに優勝の可能性を信じて戦うワールドカップ男子サッカーみたいなものかな
弾丸全部竹やりで打ち落とせばいいじゃん いいじゃん
>>259 アイアムソーリーしかないだろうな 万歳しえ無抵抗しかねーだろうな >>94 激しく同意戦前と本質は何も変わっとらんねぇ 人材を大切にしない人命軽視情けない そりゃ経済戦争でも一時勝ってても 負けるわなw >259 その例だと竹槍なくても子供庇うために銃の前に立ちはだかれるし 米兵が子供殺す気なら竹槍もってようがなかろうが結果は同じだと思う
>>244 敗北濃厚。竹槍は意味がないと言ってる、最悪、それが理由で女子供が無駄に死んでいくからな 君みたいな人が上で、権力で物も言えない状況になり、竹槍訓練してたんだと思うよ 打ち水と濡れタオルで猛暑に対抗するようなものだよなw
>>233 日本人の考え方が なにか正解があると仮定して選択肢を決めてるように思う だから、あれだけ追い込まれても勝つ方法があるとして作戦を立てて 意味不明なことをやってしまうのでは無いが テレビ朝日の終戦企画・真珠湾攻撃時の浅深度魚雷を話題にしていたが、 米豪連合軍も1943年3月ダンピール海峡でスキップ・ポンピング爆撃 (反跳爆撃)低空から爆弾を放ち水面を跳ねるように爆弾が飛び目標に 命中するという戦法で日本の輸送船団に大打撃を与えた。 1945年7月25日には広島県呉軍港に米機動部隊の艦載機350機が 飛来し呉軍港を空襲、7月28日にも同様の空襲があり、停泊していた 戦艦「榛名」「日向」「伊勢」撃沈、空母「天城」撃沈「葛城」損傷等々 大損害を蒙った。もはや重油も航空燃料も艦載機も搭乗員も無く停泊していた だけの軍艦がほとんど破壊されるというなんとも情けない・哀れなでみじめな 負け戦となってしまった。<人間思い上がり・増長するととんでもない結末に なるのではないだろうか?!>当時から駆り出された婦人たちも口には絶対に できなかったらしいが、<竹槍で勝てるわけがない>と思っていたとさ。(笑)
>>273 で、子供を殺されて謝罪と賠償を請求するんですね。 >>259 むしろ竹槍持って出てったら、敵意があると見なされて逆に二人とも殺されるぞ。 婆さんに聞いた話 当時の常識=旦那の留守は女が守るもの(死守) 元は消防訓練と同じような位置付けだったが諸事情で歪曲されて今に伝わる
なら銃作らない普及させない安全保障を蔑ろにする 全部ゴミの戯言ですよね
>>278 やってる感はあるよな やってる感があれば士気も高まるし >>7 窓を割ったら周りも気づくじゃん 警察呼べるじゃん 本気で竹槍で戦う気があるなら、あんなヌルい練習じゃ駄目だろ。 少林寺拳法並みの訓練しないと。
>>259 その答えはソ連兵が日本人に襲ってきた満州でとっくに出てるな >>284 ないない、一般的な軍人が自分が銃で武装してる状態で竹やり程度で敵意があるとして打つとか。 便衣兵と違うのところはあくまで自領土内ってところかな? まあ便衣兵に言わせりゃそこが自分たちの領土なんだが 客観的にというか対外的にな話な
近衛声明→中国戦線の落とし所を放棄して何がしたいの??? 三国同盟→アメリカを怒らせるだけなのに何がしたいの??? 日本の外交戦略がマジで意味分からん
>>281 アメリカのキング牧師の公民権運動なんかは戦後の話だってのを知らないのかスルーしてるのか 今の基準でアメリカは人権の国だから無抵抗だと殺されないって思ってるアホはどうしようもない 女子供がやるから意味あったのかなと ただの根性論だったかもしれないけど
>>277 そもそもぱよちんとは何かね? 本来は朝の挨拶だった筈だ。ぱよぱよちーん >>290 気付かないで殺された例なんていくらでもあるのに('A`) >>283 竹やりで抵抗したら 子供も親もオワリだろうな 米兵がその気ならマシンガンで親子共々ハチの巣 >>293 だったら尚更「竹槍程度」を持つ理由にならねーじゃんw >>280 まあわざわざ南部仏印進駐前にアメリカにお伺いたてて 「南部仏印に進駐したらこれまでの日米交渉が無駄になるし、石油止めるかしかなくなるからやめろ!」 って言われたのに無視して兵進めてアメリカ政府をぶち切れさせるような人たちだったからなあ そりゃハルも日本政府のいうこと一切信用しなくなるって 和服を蔑ろにして欧米文化であるスーツでコスプレして出社する 我が国の異常な日常風景 滑稽としか言いようがない 伝統音楽を蔑ろにして各学校にピアノを常備するという 西洋音楽の押し付けをする我が国の異常な教育 滑稽としか言いようがない スーツを着たサラリーマンは歩く日本文化破壊者であり、欧米崇拝者である 日本が欧米の属国であることを自ら宣言しているようなもの 和服を着て、伝統音楽を鑑賞、演奏する これが日本人として本来あるべき姿 しかし今では往時の竹槍でも欧米と戦い続けるという気概をすっかり失ってしまい 欧米文化に染まった欧米の属国になってしまった日本を英霊もさぞかし嘆き悲しんでいることだろう ところが保守を自称する政治家や日本会議とかいう組織のメンバーは 平然と欧米文化のスーツを好んで着て、上から目線で日本について一席語りだすのである 自らの身だしなみが日本文化を蔑ろにしてるという自覚が全くない鈍感さ こういう連中は似非保守の国賊でしかない
映画ランボー観てからほざけよ女優のくせに無知をさらしやがって、まだ卵だなヒヨコにもなれてない そんなんでよく主演なんかやってるな。
そりゃ絶対に勝てないアメリカ相手に戦争仕掛ける気違い国家ですからwww
>>293 一般ってことは95%の軍人はとかでしょ? 一般を考える理由は? 殺されたらそれで終わりだぞ? >>56 命を軽視するインパール作戦や特攻隊を正当化することほど愚かなことはない 無能な司令部の延命のためだけに単純に命を無駄にしただけ 国民のことなど何も考えてない愚策 >>295 悪くないと思うよ。 だけど軍人が大バカだった。 >>257 陸軍大将といっても226事件で予備役だし、大臣といっても文部大臣。 出世といえばいえなくもないけど微妙だね。 石原莞爾は相当嫌っていたらしいし、 226事件の青年将校らからも蝙蝠的な態度を責められたりもしてるよね。 あてにならぬ人物という奴だな。 >>299 反安倍闇のあざらし隊 反ファシズム、反レイシズム。あざらし革命防衛隊・闇の遊撃班。 のことじゃね? まぁ運が良ければ敵を殺せる、殺せなくてもわずかなりとも消耗させられる、程度の期待でしょ 要はそこまで追い詰められてたってことだ 一言で言えば国が無能すぎただけやけどな
当時の日本は今の北朝鮮の100倍は狂った国だからな 負けて本当に良かったよ
竹槍でアメリカに抵抗するなんて、田舎の粋がったヤンキーが全盛期のピーターアーツに喧嘩売るようなもんだからな。
竹やりって 卑弥呼の時代の武器より古いだろ 看護教育して 傷病者の看護手当をできる知識と訓練しておいた方が損はなかったな
>>293 丸腰でも指示に従わなかったら撃ち殺すのが世界の常識 戦場でしかも殺傷能力のある竹槍なんかもってたら即射殺やぞw カーネーションの糸子もこんなん意味あるんかって思ってたけど戦況の悪化で徐々に何も考えられない状態になっちゃったのがリアルだった
>>306 すげー皮肉のきいた映画だろ。 反戦映画がヒットを受けて、アメリカ正義の映画になってるんだから笑えるよ。 >>261 便衣兵は軍人が民間人に成りすます事で付け焼き刃の民間人に竹槍持たせて兵と言えるのかと 国際法とか言うがそれを破って民間人虐殺しまくったアメリカは卑劣極まりないクソだな 意味ないと言い出したら人間が存在することがそもそも意味がない
>>293 当時の米軍にとっちゃ日本人は人間じゃない猿扱いだぞ >>310 幕末でも武家の女子は鉄砲隊相手になぎなたの訓練してたな 侍精神から進歩してないわけだ 竹槍ってバカにするけど近接武器としての殺傷能力はバカにできないと思うぞ。 塹壕戦とか想定してるならそれなりに意味はある
そんな論理的な思考ができてたらアメさんに戦争仕掛けない
なにごとも勝てる状況を作れない馬鹿は銃を持っても馬鹿にしか勝てない
薙刀だけど幕末の会津戦争で中野竹子は何人か倒して死んだと伝わっている 女でも訓練すれば数人は倒せる可能性はある もちろん最終的には死ぬことになるけど
>>328 竹槍そのものがバカにされてるというか、そこまで戦局を悪化させたことがバカにされてるんだと思う >>328 で実際竹やりで米兵討ち取った女いたんかいな 成果あったんかい そういや酔拳2でジャッキーが竹を使ったすごいアクションしてたな 世界的アクションスターと日本の雑魚女優では作品に対する意気込みからして違うのが分かるな。
いやだって竹槍無意味なんて言ったら 反日非国民だのスパイだの言われて それこそ炎上よ? つまり日本人全員がネトウヨ化した 社会を想像すればいいw
当時の日本はアホばっかりだからしょうがない アホに支配されて乗せられるアホな国民なんやで
敗戦の教訓を生かそうとしてもあれは間違ってないとか言い出す輩がいるのがな…
うちのおばあちゃんも言ってたよ 飛行機て爆弾落として来るのに竹槍なんか意味無いって 当時の人も判ってはいたみたいだ
さっさと降伏すりゃ良かったのに カスな上層部のせいでな
>>319 日本軍にそれだけの知能があれば海軍も通称護衛と通商破壊に専念してた罠 それをまったくせずに泥沼の長期戦に突入した挙げ句艦隊決戦しか考えない馬鹿っぷり 結果的に大量の民間船舶を沈められてアホみたいに船員を殺され未だに深い溝が残ってる始末 旧軍の馬鹿っぷりは想像を絶するよマジで >>333 当時は開戦しろと煽動していた 今は真逆に振り切れているがな >>327 今でも何ら恥じることのない精神だと思うけどな 時代変われど命がけで家を守ってくれる嫁さんとかプレミア級だろ 大西瀧治郎中将 特攻作戦の真意 大西長官はここへ来る前は軍需省の要職におられ、日本の戦力については誰よりも一番良く知っておられる。 実情は大臣よりも各局長よりも一番詳しく分かっている訳である。その長官が、『もう戦争は続けるべきではない』とおっしゃる。 今日、敵はすでにサイパン、成都にいつでも内地を爆撃して帰れる大型爆撃機を配している。 残念ながら、現在の日本の戦力ではこれを阻止することができない。 半年後には、かりに敵が関東平野に上陸してきても、工場も飛行機も戦車も軍艦も動けなくなる。 そうなってからでは遅い。動ける今のうちに講和しなければ大変なことになる。 万一敵を本土に迎えるようなことになった場合、アメリカは敵に回して恐ろしい国である。 歴史に見るインデアンやハワイ民族のように、指揮系統は寸断され、闘魂のある者は次々各個撃破され、 残る者は女子供と、意気地の無い男だけとなり、日本民族の再興の機会は永久に失われてしまうだろう。 ただし、今、東京で講和のことなど口に出そうものなら、たちまち憲兵に捕まり、あるいは国賊として暗殺されてしまうだろう。 宮様といえでも講和の進言などされたことが分かったなら、命の保証はできかねない状態なのである。 極めて難しい問題であるが、これは天皇陛下御自ら決められるべきことなのである。宮様や大臣や総長の進言によるものであってはならぬとおっしゃるのだ。 では、果たしてこの特攻によって、レイテより敵を追い落とすことができるであろうか。 長官は、特攻によるレイテ防衛について、これは、九分九厘成功の見込みはない、これが成功すると思うほど大西は馬鹿ではない。 では何故見込みのないのにこのような強行をするのか、ここに信じてよいことが二つある。 一つは万世一系仁慈をもって国を統治され給う天皇陛下は、このことを聞かれたならば、必ず戦争を止めろ、と仰せられるであろうこと。 二つはその結果が仮に、いかなる形の講和になろうとも、日本民族が将に亡びんとする時に当たって、身をもってこれを防いだ若者たちがいた、という事実と、 これをお聞きになって陛下御自らの御仁心によって戦さを止めさせられたという歴史の残る限り、五百年後、千年後の世に、必ずや日本民族は再興するであろう、ということである。 陛下が御自らのご意志によって戦争を止めろと仰せられたならば、いかなる陸軍でも、青年将校でも、随わざるを得まい。 敵に対しては飽くまで最後の一兵まで戦う気魄を見せておらねばならぬ。大西は、後世史家のいかなる批判を受けようとも、鬼となって前線に戦う。 天皇陛下が御自らのご意志によって戦争を止めろと仰せられた時、私はそれまで上、陛下を欺き奉り、 下、将兵を偽り続けた罪を謝し、日本民族の将来を信じて必ず特攻隊員たちの後を追うであろう。と仰っしゃった。 http://www.geocities.jp/kamikazes_site/saisho_no_tokko/oonishi/oonishi_shini.htm 反戦はいいけど こういう漢字勘違いはちょっと違うわ それを番宣で記事にしちゃうのも
早々と降伏してれば、広島長崎に原爆まで落とされなかったのに 日本の軍人は思考停止したクズしかいなかったのが残念だ
戦争する気まんまんの相手と戦争しない 奇跡のような外交術が この世に存在するのか誰か教えてくれないかな? そして戦争回避すれば人種差別当たり前の白人支配の世界でどうやって幸福な生活が 送れるのかも教えてくれないかな?
これから悪漢暴漢が重武装で攻めて来る 逃げても降伏するのも自由だが 手ぶらか竹槍かどっちか選べって言われたらどうする?
>>348 だから首相クラスが終戦しましょうって持ち掛けても門前払いされてたんだってば ルーズベルトが逝ってトルーマンになったからって、トルーマンもガチ基地だったら意味ないんだよ >>351 真逆にふりきれてるのはなんでか知ってる? 開戦煽ってたころの朝日新聞の主筆は戦中に政治家に転身して戦後は自由党の代議士を務めたし 主戦派の記者たちも公職追放絡みで朝日新聞社を追われたからだよ で、その人たちが東西冷戦の中で反共主義と結びついて作った報道機関がタカ派の産経新聞 人間の思想信条って、一回戦争に負けたくらいじゃ簡単にかわらないってお話w >>186 その場合、日本に対してアメリカとロシアの脅威が未だに続いてたかもな 軍事費に予算割かれて今日の発展は無かったかも >>348 日本軍はナチの3倍も強かったから仕方ない 日本を(フィリッピン等占領された)これら地域から排除することは簡単な仕事では無かった。 大日本帝国の兵士達の降伏率は大戦を通じて驚くほど低く1〜3%だった。しかも そのうち自発的なものはその3分の1だ(残りは自殺できないほど負傷した者)その結果太平洋戦線での米国兵の損耗率は欧州戦線と比較して3.5倍に達した。 Removing Japan from these lands - which fell primarily to the United States- proved no easy task. Imperial Japanese soldiers surrendered at appallingly low rates. According to some sources, only one to three percent of Japanese forces surrendered throughout the war, and only one third of these troops actually wanted to surrender (the rest were too sick or wounded to commit suicide or continue fighting.) As a result, most estimates suggest that America’s casualty rate in the Pacific theater was about three and a half times larger than in Europe http://nationalinterest.org/feature/the-5-most-precarious-us-allies-all-time-12075 The 5 Most Precarious U.S. Allies of All Time 米にとって最も危険だった同盟国 ナショナルインテレスト誌 2015/01/21 ナチは強力なジェット機Me262やV2ミサイルを使っても零戦や38式の弱っちい日本軍の1/3の消耗率しか与えられなかった >>358 ここまでで、一番バカのカキコミ バカだと永遠に気付けない人間 意味なくてもやらないと 秘密警察に連れて行かれるからね
>>358 戦後は米ソ冷戦になったワケだし いちおう、三国同盟は防共協定ってお題目だったからね。 ソ連をもっと悪者にできればワンチャンあったかもね。 実際は、ソ連に悪者にされたワケだがwww 女子供に捕虜になる選択肢を捨てさせて 竹槍もって突っ込むか自決かの二択を迫る 洗脳って怖いよね
>>359 銃火器を持った相手には、素手であろうが竹槍であろうが抵抗するのがアウト >>1 >>6 国際連盟「強い国による植民地支配はアタリマエダロ」 日本「植民地支配反対」 この認識の差よ >>357 それでもナチよりは遥かにマシだったな http://revisionist.jp/nigel_01.htm ・200万人ほどのドイツ人民間人が戦後に死亡した――殺された、餓死した、絶望して自殺した(健康な男性の多くは軍隊にいたので、これらは民間人――おもに、老人、病人、女子供――であった)。 ・ ドイツ東部のソ連占領地区のドイツ人女性の大半――8歳から80歳まで――は、ソ連の国策として、ソ連軍兵士にレイプされた。 ・ チェコスロヴァキアのズデーテン地方のドイツ語を話す人々の小コミューニティ(100万人ほど)のうち、25万人がチェコ人によって虐殺された。チェコ人は時としてぞっとするほど残酷であった。 チェコ人に対するナチスの支配は、ロシア人、ポーランド人、フランス人に対する支配よりも過酷ではなく、SS長官ハイドリヒ暗殺事件は別として、チェコ人はナチスの支配にかなり迎合的であったがために、チェコ人はとくに復讐心に燃えていた。 ・ 4万人ほどのドイツ軍兵士が、米英軍がライン河畔に設置した収容所の中で餓死するか、風雨にさらされたまま死亡した。 ・ 数多くのドイツ軍捕虜が、多くの国々、とくにフランス、合衆国、ソ連、イギリスにおいて、戦後何年にもわたって、奴隷労働として利用された。 ・ 悪名高いナチの強制収容所――アウシュヴィッツ、ザクセンハウゼン、ダッハウ、ブッヘンヴァルト――は、その「解放」以後も強制収容所として機能し続けたが、今度は、囚人というよりもドイツ人であふれた。 ・ 1979年までソ連に抑留されていたドイツ軍捕虜もいる。 ・ ドイツ人捕虜に対する拷問は広く行なわれており、ナチスを逃れて連合軍に勤務したユダヤ人たちがその多くを担当していた。 竹槍でやられた米兵もいるだろうに。 あるもので戦うつーか抵抗するしかなかっただろうに チョンじゃないが核爆弾核ミサイル持っている相手に戦艦、戦闘機、戦車なんて竹槍と同じかそれ以下 鼻に竹槍突っ込んどけブス。
>>368 それでもナチ婦女子よりマシだな http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140808/dms1408081140010-n1.htm 同書によると、敗者であるドイツ人は、勝者の横暴、性暴力に何もできない。そして、感覚がおかしくなっていく。 飛び降り自殺をする少女や、幼児と無理心中をする母親がいた。 当時34歳の匿名の女性ジャーナリストの回顧録『ベルリン終戦日記−ある女性の記録』(白水社)という本がある。 敗戦後のソ連軍による性暴力を描写しながら、生と死、空襲と飢餓、略奪と陵辱などの 極限状況を女性と市民の視点から描いた稀有なルポだ。痛ましいが読み応えがある。 一方で、状況を受け入れる人もいた。 空襲による死の恐怖が去った喜びを、ある女性は「頭上の米軍より、腹の上のソ連兵の方がまだましよ」と表現した。 アパートの大家は性的暴行を受け続ける筆者に懇願した。「食べ物をもらって」と。筆者もソ連軍少佐の愛人になり、兵士からの暴力を避けた。 日本「もう無理ぽ」 露西亞「知らんし領土欲しいし」 米国「原爆実験したいからもう少し頑張れ」
>>367 対ソ戦略で全く連携とれなかった日本とドイツ あそこでうまく連携とれてればもしかしたら勝てたかもしれない 銃どころか ベトコンは、竹槍でファントムを落としたとかw
>>284 まぁ、国際法違反して空襲うけてるわけだし 常識は通用しないと言う認識で備えていたんだろう 捕まれば何されるかわからないなら死ぬ気で抵抗するだろうし >>373 そうだな こんなビッチは竹槍じゃなくて布団爆雷でシャーマンと刺し違えるべきだろ >>369 アウトっていうか状況的になに選んでも既に詰んでる状態で何を選択するかって話だけどね。 >>380 何で都合のよい開戦の直前しか見ないの? だからバカ扱いされるんだよ。 >>378 ナチは弱いから無理だよ ナチと組んだのが間違いだった >>384 本土決戦の時点でもう終わりだよ 上層部が馬鹿 祖母から聞いた話なんだが、 昭和20年になって空襲が激化した頃になると、 祖母のいた地域じゃ士気はガタガタになっていたんだよ 『こりゃもうダメだ』 『この前はあそこの町がやられて、今度はこっちが』 『敵の戦闘機が飛んできて味方の戦闘機がやられた』 『負けるよ。日本はもう負ける』 井戸端会議でこんな話をしてるんだよ 一億玉砕なんて威勢のいいこと言ってても、実際の士気はガタガタだよ
>>387 何百万人もぶち殺されたあげく男まで強姦されたナチの悪口は止めろ http://blog.ohtan.net/archives/51152570.html 1945年5月12日には、早くもチェコの指導者がドイツ人追放の意思を表明し、6月19日にはドイツ人追放令が発せられた。これを受け、 ズデーデン地方のドイツ人約25万人がチェコ人によって虐殺され、残りはドイツ領内に追放された。 同様のことが、ポーランドや、シレジア・ポメラニア・東プロイセンの旧ドイツ領でも起こった。 こうして、約200万人のドイツ人が虐殺され、約1,000万人が命からがらソ連や英米仏のドイツ占領地区に逃げ延びた。 このどさくさに、ポーランドでは、ホロコーストを生き延びた、最大2,000人のユダヤ人がポーランド人によって虐殺されている。 英米はこれらの蛮行を止めようとするどころか、ローズベルト時代からの米財務長官のモーゲンソー(Henry Morgenthau)は、 復讐のために、ドイツを巨大な農場にすることを提唱し、ドイツ人を餓死させ、断種し、残りを爆撃で廃墟となったドイツの諸都市へ追放することを計画した。 トルーマン大統領が中止させなければ、あわやこの計画が実施されるところだったのだ。 それでも、ユダヤ人用の強制収容所跡は、ドイツ人の収容者で一杯にされた。 フランス兵だって、シュトッツガルトで3,000人の女性と8人の男性を強姦した。 >>389 終戦まで神風が吹いて日本が勝つと思ってた俺の婆ちゃんは純真だったんだな >>389 でもそれを言葉にするとフルボッコ 国自体がオウム真理教やブラック企業そのもの 真の暗闇では銃は役に立たないってマスターキートンでゆってた
>>392 負け戦何だからそらそうなるわな そして開戦する前から負け戦になるのは分かってたわな >>385 やめたれwそいつの必死見たら真性のバカだw >>389 お前のばあさんが何を言おうが、日本軍戦闘機は善戦していた 損失率が物語る太平洋の地獄とヨーロッパのしょぼさ 中国−ビルマ−インドとマリアナ基地からの作戦全般を通じて第20空軍は、あらゆる原因によるものを含め、 B-29爆撃機485機、戦闘機212機を失った。この間、戦死または行方不明となった搭乗員は合計3041名に達し、 攻撃行動中の戦傷者は332名。他方、B-29爆撃機延べ33047機、戦闘機延べ6276機が日本爆撃に出撃した。 損害率は、B29は1.5%、戦闘機は3.4%であるが,B29搭乗員の死傷率は1%にも達しなかった。 (戦後刊行された『アメリカ戦略爆撃調査団報告第66号』「B29部隊の対日戦略爆撃作戦(第20航空軍)」 ;本土空襲の記録引用) http://www.geocities.jp/torikai007/war/1944/b29.html ソーティに対する損失率 ヨーロッパ P-47 0.7 P-51 1.2 P-38 1.4 P-40 0.8 P-39 0.4 Spitfire 0.7 太平洋 F6F 3.7 F4U 2.5 20空軍戦闘機(P‐51 P-47) 3.4 まさにけた違いww 太平洋はヨーロッパの3倍〜10倍は激しい戦場だったwwwwwwwww >>385 開戦前からアメリカは日本を敵視してたから関係ないだろうね >>389 お前のばあさんが何を言おうが 日本軍とナチに撃墜されたアメリカ軍エースの差を見ればどっちが激戦だったかは一目瞭然 陸軍エース 2位マクガイア→搭乗機P-38、一式戦が撃墜 9位カービィ→搭乗機P-47、三式戦が撃墜 17位リンチ→搭乗機P-38、撃墜死相手不明 39位クラッグ→搭乗機P-38、零戦が撃墜 海軍・海兵隊エース 2位ボイントン→搭乗機F4U、零戦が撃墜 3位ハンソン→搭乗機F4U、零戦が撃墜 17位べーカー→搭乗機F6F、撃墜死相手不明 3軍で7人ものアメリカ軍エースを葬った日本軍 一方、15機以上撃墜したエースでナチに撃墜された者皆無wwww 何百機も撃墜したスーパーエース()がme262とかウーフーとか伝説的()な名機()で戦ったのにおかしいなあww バーカ 精神鍛錬のためだ知恵遅れ 銀座にいた人たちは第二次世界大戦の開戦を 電光掲示板で知ったんだぞ、バーカ
>>400 中国人は家電や自動車はよく爆発させてたが 原発だけは爆発させないな >>1 だから日本も巡航ミサイルや核兵器を持たなきゃいけない 一億玉砕、神風特別攻撃隊、本土決戦とか、国を上げて言い出してる時期には、 より名誉重視になってて、勝ち負けよりも最後の一人が全滅するまでやるといった精神論だったんだろ。 竹槍訓練について、小学校の避難訓練みたいな感じでやっていたときもあっただろうが。 ドラマの時期はしらん。最終局面ではやるヒマもなかった気はするが。
うちの大正生まれのグランマも竹槍disってたぞ 防空壕の居心地よくした方がいいと
プライベートライアンだったかな 丸腰で「助けてください」って必死で懇願してた敵兵を なんか煩くて面倒くさいって撃ち殺しちゃったシーンがあった
>>408 総理大臣自らが鉄で作った槍に【ホームガードパイク】という名前までつけたブリカスの悪口は止めろ >>1 敵の銃弾より多くの女子供が竹槍で突っ込めば勝てるのだ 。 大和建造で培った技術が広島の復興や高度経済成長を支えたことを忘れてはならない。 >>42 下の者に余計な時間や余力を与えたら 余計なことを考えたりするだけだからな >>164 東條は独裁者でもなんでもないから普通に正規の手続きで辞めさせられてるだろ その国の正体(権力者の正体)を知りたければ、その国の刑務所と精神病院の実態を調べればよい。 権力者が国民をどう思っているかがよくわかる。 ノルウェー・スウェーデンの刑務所・・アドレス貼り付け妨害 日本は精神病院が世界で一番多い国だった〜患者の5人に1人は日本人 http://www.siruzou.jp/seikatu/12074/ 名古屋、府中(東京)、大阪、横須賀(神奈川)の四刑務所で、2002年までの十年間に服役中に死亡した受刑 者の「死亡帳」である。それによれば、四つの刑務所での服役中死亡者は十年間に二百六十人にも上り、しか もそのうち病死でも老衰死でもない「変死」(不自然な死)として「変死者死体検視」が行われたものが、何 と百二十三人に達しているのである。 この「服役中変死者」には「医務室で急死した」など、急死している ケースが多い。「興奮状態だったので筋肉注射をしたら自発呼吸が低下し心停止した」(府中刑務所)などと いうものもある。いったいどのような薬剤を注射したのであろうか。 名古屋刑務所の高圧消防ホース殺人事 件や革手錠殺人事件も記載されているが、「急性心不全」「直腸裂傷」「倒れていたところを発見」などと書 かれているだけで、消防ホースや革手錠については全く触れられてさえいない。「ある(衆院法務委員会の) 理事は『刑事事件になった二件でさえ、この程度の記述しかされていない。同程度に怪しい記述の死亡帳が山 ほどある』と話した」(東京新聞3月14日)。 >>407 終戦時に大規模なクーデターや暴動が発生しなかったことから考えると 1億総玉砕を本気で考えた人はほとんどいなかった気がする >>401 最近ではクルド人がそんな感じじゃなかった? うちの大ばあばは戦時中パーマで銀座を歩いてましたよ
銃なら即死できるけど 万が一竹槍にぶっ刺されると思うとすげー怖い 落とし穴に竹槍仕込むのとかあるけど 落ちたらほんとエグい目に遭うと思う
ちょいちょいミリオタがふんふん鼻息荒くしてドヤってるね
>>415 アメリカ兵を100万人も殺すか不具にすりゃ講和はなったな 一億総玉砕を唱えていた、左翼のプロパガンダ紙「朝日新聞」w
>>425 戦時中でも普通に映画とか上映してたからねw >>426 http://books.bunshun.jp/articles/-/1603?page=3 >その他、日本軍は「死んだふり」「民間人へのなりすまし」といった手法も >対米戦において用いていたという。 >本書はこのような戦い方の原点を、日中戦争下に求めている。 >つまり、中国軍が日本軍に対して得意としていたゲリラ戦術を、 >後に日本軍が取り入れるようになったという歴史的経緯への視点である。 >確かに、一九三七年の南京攻略戦の際にも、 >日本軍は中国軍の「便衣兵」(民間人へのなりすまし)の脅威に大いに悩まされた。 >このような「卑怯」な戦い方を中国軍から教訓として学んだ日本軍が、 >対米戦にこれを応用したという史実の断面は、昭和史の実相を考える上で非常に興味深い。 >>158 まぁ風船爆弾は届いたのもあった戦果はないけど >>431 その人たちは戦後、朝日新聞を追い出されて産経新聞社を作りましたよw 亡くなったばあちゃんが娘時代に竹槍の練習を笑って怒られたって言ってたわ 指導者の男は体に障害があって招集されなかった奴で横柄な態度で感じ悪かったとか
>>387 本土決戦で破れたら、無傷の支那派遣軍100万が待つ大陸へ天皇を連れて逃げるつもりだったからな、上級国民は とにかく特攻から後は戦犯として裁かれ死刑になるのが怖くての引き延ばし >>233 >>280 いや、そんな大それたものじゃなくて、 諜報活動が弱くて正確な知識と情報が無かっただけだと思う。 当然、分析対象の情報が正確じゃないと複数の仮定を立てても結論を見誤る。 今では当たり前の物だが、当時のドイツは世界一地政学が発達しして生存圏と兵站を結び付けて考えてたからな。 >https://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20101016/216678/ >日本が「グローバル補給戦」という概念で第2次世界大戦に臨んでいれば、 >連合国に勝つまでには至らなくても、負けないようにする、引き分けに持ち込むことはできたと分析する戦史家もいる。 >ドイツ軍のクルト・フリッケ海軍軍令部長は1942年春に、 >当時の野村直邦海軍中将に共同作戦を打診している。連合国の補給ルートを一緒に断とうという作戦だった。 >当時のヨーロッパにおける連合国の主力は、イギリスが中東に置いた65万人の部隊だった。 >地中海を枢軸国が抑えていたため、その補給ルートは大西洋側からアフリカ大陸をぐるりと回るほかなかった。 >この補給ルートを潰せば、中東のイギリス軍は孤立する。 >そこで大西洋側のルートをドイツが叩くので、インド洋側を日本が叩いてくれという要請だった。 >日本が担当するインド洋の海戦では、マダガスカル島のディエゴ・スワレスという軍港が決定的な要衝だった。 >ディエゴ・スワレスを基地にすれば、日本軍が連合国の補給ルートを断つのは容易と考えられた。 >そして当時のマダガスカルはフランス領で、フランスはドイツの占領下にあった。日本軍はディエゴ・スワレスを利用できた。しかし、 >この共同作戦の申し入れを日本は断っている。 >当時のインド、イラク、イランはすべて反英国家で、独立運動の最中にあった。 >中東のイギリス軍を追い出し、アジアの反英国家を見方につければ、日本とドイツは東西からユーラシア大陸をまたがって連結できた。 >その結果、枢軸国が北極を挟んで北米大陸と対峙する形になる。 >その体制に持ち込まれたら、連合国はノルマンディー上陸作戦のようなヨーロッパ侵攻作戦を採ることが、 >ほとんど不可能だったという分析を後の戦史家は下している。 >>431 コミンテルンのプロパガンダな でも>>361 みたいな話もあるから何かしらが交錯していたのだろうとは思われる 銃どころか相手はB29いう爆撃機や(^。^)y-.。o○
撃墜した敵機のパイロットを、串刺しにしてたんだよな。 友軍機のパイロットも、やってしまったことも。 現場は、私刑が凄まじかったらしいな。
(´・ω・`)飛行機の墜落時や脱出時の敵パイロットにやるんだよ (´・ω・`)前線で竹やりするわけないだろう
>>23 同意 役者さんならもう少し想像力をはたらかせてほしいわ そうだね 相手も九条持ってないんだから 「九条が目に入らんか〜」つっても意味ないよね
>>446 巨大なゴム紐を作ってパチンコの要領で竹槍を飛ばせばB29も撃ち落とせるような気がするんだ 現代っ子は賢いな まさにその通り竹槍が戦場で役に立つわけない
>>417 戦争回避すれば人種差別当たりの白人支配の世界で幸福な生活を送れるとは思えないね 戦争回避した先に何があるんだ? 有色人種は差別当たり前。アジアもアフリカも貧しいままだったろうな たけやり持つと弱くなるから俺は拾わなかった。やっぱ鎌で攻撃だよ
>>323 言えるでしょ ついでに民間人がどういう法的根拠があって敵兵を見つけ次第殺すの?これって普通に殺人鬼だよね だから正規の軍人以外は戦闘行為をしちゃいけませんってのが国際法で決めてるのに積極的に日本は破ってるわけだよね それならその反撃で民間人(便衣兵)をターゲットにした空爆やらをされても自業自得としか言えないよね >>431 論説委員は佐々淳行の父親 淳行兄弟はゾルゲ・尾崎秀実が検挙されると 父親と2人との間で交わされた手紙を燃やして証拠隠滅した 今でも天皇を崇める馬鹿がいるけど こうゆう奴がいるからいけないんだよな。 天皇って何様のつもりなんだろ? 諸悪の根源は天皇なのだから天皇族全員処刑すべきだった。
「竹槍では間に合はぬ 飛行機だ、海洋航空機だ」と言ったら激怒した人がいましたな
こんな当たり前なことも言えない世の中だったんだよな
>>356 東條英機に日米の国力差のデータを示して強硬に日米開戦に反対した岩畔は 即座に左遷されて南方戦線送りになっている 「生きて虜囚の辱を受けず」という内容を含んだ「戦陣訓」を発表したのも東條 NHK『ごちそうさん』で東出の逮捕原因となった「空襲時の退去禁止、消火義務」を「防空法」に追加したのも東條 東條英機ほどの暗愚な人間を首相にしたのは本当に大失敗だった >>462 一時期は無二の忠臣と再評価されてた東条だけど 最近は2ちゃんでも辛口の評価多いよな >>452 ベトナムじゃこれで米兵をたくさん殺したんだぜw >>461 明治維新を左派革命と定義すると、天皇制は左翼によるシステムとも言えるw まあでもパヨパヨ老人はどんどん死んでるからいいんだけどね
>>180 横だけど誰も当時の人は気づいていないとはいっていない >当時の人でも、バカげていると考えられるだろ。 >上のバカなアイディアを誰も否定できず、やることになったって感じ こういう事情があるのに今の感覚で言うなボケと言っている 再掲載↓ >「いやこれ、相手が銃持ってたら意味ないよね」 言ってることが正論とか間違ってるとかは置いといて 当時の人間じゃないのに今の感覚でしか物事を考えらないほど愚かなことはない >>454 てめえはさっさとこれに意見しろやカス 齋藤少尉「師団長と牟田口司令官のけんかのやりとりが続いた、 司令官は、善処しろとは何事かバカ野郎、の応答だった」 齋藤少尉「牟田口司令官から参謀総長に、どのくらいの損害が出るか、と質問があり ハイ5000人殺せばとれると思います、と返事、最初は敵を5000人殺すのかと思った それは味方の損害で5000人の損害が出るということだった まるで虫けらでも殺すみたいに隷下部隊を表現する、参謀部の将校から、 何千人殺せばどこがとれる、という言葉を耳にした」 戦慄の記録 インパール VIDEO 最後に出てくる齋藤博圀少尉の言葉を思い知れやカス >>458 人として見るとどうでもいいけど 制度として見ると現存する世界最古の王朝として 日本の文化形成に深く関わってきたものとして凄く価値がある 原作の人の、アニメ話より良い、マシなコメント。 落ちるであろう視聴率回復のために、言わせた作戦もありうる。 アニメの話より関心もつのは出やすいはず。
合理的かどうかしか価値観を持ち合わせてないのか ダメだな、俳優業やるのに足りない そんな気持ちで演技してるのを観る気になれなち 思っても口にするな
この松本さんって方 もしかして吉永小百合さんみたいなアカ系の女優さんなんですか すずさんを馬鹿にしながらすずさんを演じてるんですか もしそうならあまりなめたことしないほうがいいんじゃないですかね
>>323 竹槍訓練してる時点で立派な兵扱いだわw ていうかさっさと馬鹿政府が降伏すれば空爆被害も少なく済んだんじゃねえのか? 東京オリンピックみたいな反対したら非国民のように思われるような 風潮も戦前戦中と全く変わってない。
>>474 豪雨の件とか原爆の日には何もコメントせず クズ女優と見なさせていただきますがいいですか 今だから当時は嫌だったみたいに証言が出てくるけど、国民総洗脳状態で竹槍に疑問を持つ様な事無かったと思うけどな。 無駄だとわかってるけど、だったら対峙した時自決覚悟で行くって理解だっただろう。なんかあまりにも現代人の視点で描くのもおかしいわ。
>>1 そんなことは戦中の軍人から徴兵された者までみんなわかってるわw 今度はこのハナをごり押しかww 羊とか波瑠でウンザリしてもうテレビ興味ねえけどなwウゼェw
一応訂正 >>180 横だけど誰も当時の人は意味があると思っていたとは言っていない >当時の人でも、バカげていると考えられるだろ。 >上のバカなアイディアを誰も否定できず、やることになったって感じ ↑こういう事情があるのに今の感覚で言うなボケと言っている 再掲載↓ >「いやこれ、相手が銃持ってたら意味ないよね」 言ってることが正論とか間違ってるとかは置いといて 当時の人間じゃないのに今の感覚でしか物事を考えらないほど愚かなことはない 自分と自分の子供の命を最後の最後の状態になった時にどう守ろうとするかって話じゃないかな? 無抵抗で犬死したい人なんていないだろう
>>483 演ずる俳優は戦後はるかな年齢だしな 平たく言えば「なかの人すら平成生まれなんだから、この感想だろ」 ところで実際に竹槍で戦車に特攻した部隊の記録とかあるの?
>>477 逆だとおもってるが。 当時に生きてた女子が、竹槍で本気で銃や爆撃機に立ち向かおうとしてたとは思えない。 当時の標準的な意見だったかと。 志願兵になりたかった女子もいるかもしれないが。 一般には真剣に格闘技、格闘術をマスターして戦おうとしてなかったはず。 小松左京『地には平和を』より、本土決戦シミュレーション VIDEO 5分少々のつべ 意味がないと分かってるのにこういうことをするのが何故なのかを疑問に思うべきなのに そんな本質には何ら触れず今の感覚で馬鹿にしたり茶化したりするのは人間のクズ
当時の人だって竹槍で勝てるとは まさか思ってないだろ
竹槍一本だ相手の弾を消費させられるのでOK 臣民の命は投げ捨てるもの byヒロヒト
>>495 しつこくてスマソだが 誰も当時の人は意味があると思っていたとは言っていない >当時の人でも、バカげていると考えられるだろ。 >上のバカなアイディアを誰も否定できず、やることになったって感じ ↑こういう事情があるのに今の感覚で言うなボケと言っている ど正論じゃん 現代人、というか当時の外国人から見ても頭の悪いことを真面目にやらせてたのが大日本帝国 このど正論を叩く奴はひょっとして石器時代の人間か? 石器時代の人間なら飛行機を見つけたら槍で攻撃するかもな
>>487 現代だと「年金払う意味ないし」と言ってるようなもんだな >>496 正式な文書、記録をソースとして出してください 不真面目な人間だなあんた それ以外武器になるものなし、ボーっとしてても何も状況変わらない そりゃ不意打ちなりでひょっとしたら一撃はって訓練するの当たり前じゃね? それを小馬鹿にするこいつの性格・・・
>491 竹槍の先に爆弾つけた自爆兵器で戦車に特攻した記録はあるよ
>>498 言ってることが正論とか間違ってるとかは置いといて 当時の人間じゃないのに今の感覚でしか物事を考えらないほど愚かなことはない 誰も当時の人は意味があると思っていたとは言っていない >>501 国民がそんな状況に追い込まれてる時点で戦争に負けてんだよ なんの意味もねえ犠牲だわ >>1 あぁ?んなもん胸の前で構えてギュルルルしてギガガガキャィィーン!!って感じで全弾反射だろーが! ザコが竹槍語ってんじゃねーよボゲェ!! >>1 一番上の画像の左の娘が節子にそっくりで記事の内容吹っ飛んだわ オマエらさ、アジアでもっともはやく西欧の銃火機を戦国時代に取り入れた日本人が、戦車相手に竹槍で戦うと思うの?
>>501 それは上の馬鹿のせいだろ 下の人間は竹やりで準備するしかない まったく別の話 松本と周りの連中は竹槍で銃持ってる奴や戦闘機に勝てると思ってた当時の国民すげえバカにしてるよな 実際狂ってたわけだが ポーランド戦の西野もあの時代だったら国中で非国民と絶対言われてる筈w
>>394 祖母は国鉄にいたからね 鉄道の惨状から、日本全体がやばいのは知ってたようだよ 地元にB-29が墜落してね、竹やり持って山狩りだ 逃げた搭乗員を山中で探し回ったんだって 既に死んでた搭乗員は引きずりまわされて、生きてた者はみんなでフルボッコ 祖母もやったのかは聞かなかったけどその場に居合わせたことは事実 >>501 >それを小馬鹿にするこいつの性格・・・ 最低だよな 将来のこいつの孫とかに小馬鹿にされりゃいいのに こいつとこいつの将来の孫は感覚が違うんだから >>507 爆弾だよな 飛行機で体当たりしたのが特攻隊 >>501 おまえがこの娘を小馬鹿にしてるからの発想だな >>503 俺は訓練させられていた国民ではなく当時のお上を叩いてるわ そりゃ国民だって馬鹿じゃないから意味あるとは思ってなかっただろうな 馬鹿なのはお上で、そんな馬鹿にくだらないことをやらされていた国民が本当に気の毒って話よ >>515 え?w えっとおっさん何言ってるのかな 俺のじいちゃんは竹やり訓練バカバカしくて適当にやってたら兵隊にゲンコツくらったらしい
これは正論 竹槍みたいな目立つ武器よりも女子供は短刀とか隠し持って不意討ちした方がワンチャンある よりによって竹槍とかよっぽど上層部がバカばかりだったのかといつも思う
>>492 誰も戦おうなんて思ってないだろ それを口にして何を訴えたいのか意味わからん 大和造ってもアメリカに勝てるなんて思ってない 良くてアメリカ本土に近づけたかどうか それを受け入れて演技しろっての >>504 白旗揚げても相手の進軍が止まらないんだからどうしようもないわ ガキに持たせる短刀なんて、そのときの日本にねーよw
死んだ爺さんが「竹槍で米兵の戦闘機を落とす」って兵隊が言ったのを聞いて「馬鹿なのか?」って思ったらしい でも訓練は真面目にこなしたって。反論したらどんな目にあわされるか分かったもんじゃない 当時の日本人も馬鹿馬鹿しく思ってたと思うよ
>>524 短刀なけりゃ懐に隠せる尖ったものならなんでもいいわ なんで目立つわ突くしか出来ない竹槍なんだよ >>375 吉永小百合「ポツダム受け入れ拒否ってんじゃん」 ドラマでは消火訓練もやってたけど家が火事になるレベルの話じゃないよね
こいつ 今の時代の感覚と全く違うであろう将来のこいつの孫とかに小馬鹿にされりゃいいのに
2006年「ジーコが監督だから相手手抜いてくれて勝てるかも」→1-4 1945年「神風吹いて逆転で勝てるかも」→
ガキや女がそんな接近してワキガ米兵に太刀打ちできると本気でw 竹やりも変わりゃしないけどな
>>384 詰んでるかなんて分からん 抵抗すれば銃火器で殺される可能性は高い だったら、抵抗せずに相手に従うのが確率的に正解ってだけ 実際竹槍って素人が扱って相手に致命傷与えられるのかね 竹刀の先が尖ってる程度だろ
竹槍訓練が意味ないよとか 当たり前のコメント過ぎてスべってんよ 昔の日本人は精神力でかめはめ波打てたかしれんし つーか旧海軍では対B29用に殺人光線という超兵器の開発もしてたんだぜ
>>527 練度が低く非力な子女でも比較的容易に殺傷能力を持たせられるから 銃持ってる一人相手に民間人が竹槍10人でかかって行けば、犠牲者3人くらいで敵を一人倒せるってことじゃ無いの?
>>537 明智光秀は農民の竹やりの一突きが致命傷になり絶命した 特攻だって意味ないけど、こいつはそれもバカにするのか
みんなバカバカしい事を我慢しながらやってたのさ そんな事言ったら捕まっちゃうからね
今会社とかでよくある無駄な会議や勉強会も後の世で「意味あんの?バカじゃね?」って言われるんだろうな と思ったけどもうすでにそうなってるか
>>551 無意味だろw あんなもんやり出した時点で勝ち目ねえよ >>540 殺人光線は陸軍登戸研究所の研究じゃなかったっけ? 電子レンジの先祖ともいえる。 >>551 何隻か沈めたり、相手に精神的恐怖を与えているのに意味がない訳がない 特攻作戦には賛成出来ないけどね 被害妄想の狂人に政権をとらせた末路。日本全国中二病(笑) 忘れられた国際支援 - 研究室 それは、1923(大正12)年、いまから88年前の9月1日に起きた関東大震災での出来事です。… 日本に救済を申し出た国は数多くありましたが、その中で最も熱心だったのはアメリカ合衆国でした。 当時のクーリッジ大統領の命により、アメリカ赤十字社に「日本救済事務所本部」が設置されました。 日本救済の呼びかけは全米中に広がり、ニューヨークの救世軍は提灯を片手に街頭に立ち、 「日本を救え(Save Japan)!」と大声で叫びながら、サクラの造花を通行人に売って、救済金を集めました。 ニューヨーク市は、胸にサクラの造花をつけた市民で満ち溢れ、 「1分早ければ、1人多く助かる(Minutes Make Lives)」というキャッチフレーズのもと、 アメリカ国民全体が一致協力して日本の災害復興に尽力しました。 集めた日本救済募金は2500万ドル(約5000万円)。これは現在の価値に直せば、600億円以上に匹敵すると言います。 https://www.blog.crn.or.jp/lab/06/21.html 87年前の関東大震災への中国支援 「夢にも思わなかった」日本_中国網_日本語 中華民国北京政府は、…日本を救済するために、3日に特別会議が招集されると、 パリ講和会議で日本の青島占領を反対した顧維鈞外交総長はわだかまりを捨て、提議した。 「わが国は、隣人の災難は分かちあうという教えから傍観は許されない。 政府は、国民が協力して義援金を集め被災者を救済するよう働きかけるべきだ」 外交部は張元節駐日代理公使に実態調査を電報で命じ、日本政府にお見舞いのメッセージを送った。… 5万元のうち、3万元は日本人、残りは在日華僑と留学生向けだった。 http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2011-04/08/content_22317829.htm ↓ 青い目の人形:大沢小学校ホームページ - 越谷市立小中学校ホームページ 「青い目の人形」はみせしめに焼かれたり踏みつぶされたりと過酷な運命にあいました。 http://school.city.koshigaya.saitama.jp/osawa_e/shokai/aoime.html 歴史秘話ヒストリア「8月15日のプレーボール 高校野球 戦火の中の青春」 …戦後第一回大会のドラマに迫る - 歴史秘話ヒストリア 2018 08 01 (Wed) 23:33:13 おい お前ら 今すぐやめろ! まだ 敵国の野球をやっていたのか! 突然 どなり込んできたのは当時 学校に配属されていた陸軍の将校でした。… 道具は…燃やせ!… 野球道具を隠した人物こそが阿部 正でした。… ずっと大事に使ってきた道具が 燃やされるのなんて見ていられません。… 正が 隠し場所に選んだのが人が ふだん出入りしない屋根裏。… こうして 名門 一関中野球部は復活します。 いや、でも特攻(スーサイドアタック)は米兵にはある意味、精神的脅威を与えてたらしい
竹やりならB29にも勝てるさ なあジャップそうだろ?
>>551 別に馬鹿にはしてなくないか? 素直な感想だし冷静な結論だろうね。 ローテク兵器も使いようでは機能する事がベトナムでは証明されたけどな 火力ではなく精神的ダメージとして
短刀とか言ってるバカは砂漠で喉乾いたら 自販機で飲み物買うとか言いそう
竹槍持って鬼畜英米言っていたのが ボロ負けしたらアメリカ様イギリス様ギミチョコ これが日本右翼史
>>558 ググればこんなん出てくるよ 旧日本海軍が築いた強力電磁波兵器研究施設「第二海軍技術廠(しょう)牛尾実験所」跡 強力な電磁波を発生させる「マグネトロン」を秘密裏に開発していた同施設では、 後にノーベル賞を受賞する湯川秀樹氏や朝永振一郎氏も研究に参加。 たしかNHKでもドキュメントやってたよ 旧陸軍は英語を敵国語としてても旧海軍のエリートは英語を話せるのが当たり前なイメージ >>565 同意。 護身用の短刀でも隠し持っていたほうがいい。 竹槍は卑弥呼の時代以下で織田信長の鉄砲隊にすらフルボッコされるレベル。 婦女子を武装させたら便衣兵と変わらないから民間人虐殺も正当化できてしまう。 しかも山本七平によれば旧日本軍の移動は秀吉の中国大返しより遅い。 >>562 だからオーバーキル(2発目)されんだよ >>551 >>562 交渉の余地の無い相手とみなされたらB29から焼夷弾でとことん焼き払われたかもしれない サトシの声でこんなこと言ったのかよ… もうポケモン見るのやめるわ
不時着した銃を持ってる搭乗員をリンチして殺してるんだから意味はあった
戦後73年たって竹やりの有効性を信じている人がそれなりにいることにびっくりした。 戦争の記憶というものが遠くなったということなのか、不思議でしょうがない。
ゲリラ戦をやるならスコップでも竹槍でもレンガでも役に立つよ 敵兵が戦闘状態にないと思ってるときに襲撃するだけ
鼻の造作がアレでハナしの内容が入って来ない あんな鼻の日本女性は戦時中はいなかっただろうし。
当時の人間がとか、現代の感覚で語るなって言うならもう何も言えねえだろ
アメ公は特攻なんかしないし 撃墜食らうと必ずパラシュートで脱出するからな
>>571 海軍でもそんな研究をしていたとは知らなかった。 そんなヒマがあったらレーダーを開発しておけと・・・ 海軍は英語には寛容だよね。 戦時中もゼロ戦と呼んでいたらしいしだいたい形式番号からしてA6Mだしね。 何で意味ないことやってたのか、そこまで考えが至らないところがアホっぽい
まあベトナム戦争でも米軍は民兵ゲリラに負けて敗走したからな
>>587 むしろ竹やりの有効性を信じている人は伏龍の有効性も信じているのかと・・・ 青い目の人形や野球道具を燃やしたりしてた時代だもんな。 青い目の人形 - 豊橋市立細谷小学校 戦時中「青い目の人形」は敵の人形だとして日本各地で壊されたり焼かれたりする。 http://www.hosoya-e.toyohashi.ed.jp/aoime/aoime.htm 歴史秘話ヒストリア「8月15日のプレーボール 高校野球 戦火の中の青春」の再放送・見どころは? | 見逃したテレビドラマを見る方法 戦禍に散った伝説のエースピッチャー 岩手県・一関中の阿部正選手は、当時の剛腕ピッチャーで子供たちの憧れの存在でした。1941年、阿部正が主将を務めて甲子園出場を決めたのですが、無情にも大会は中止となってしまいました。 戦時中で、野球への風当たりは日に日に厳しくなっており、「野球は戦争に役に立たない遊びだ」とまで言われていたそうです。 その後、野球部は廃部、野球道具は燃やすように言われましたが、阿部正は「戦争が終わったら野球部を復活させて後輩たちを甲子園へ連れて行こう」と仲間と誓いました。 そして、先生と相談し、野球道具を密かに校舎の屋根裏部屋に隠したのです。 tps://見逃したテレビドラマを見る方法.xyz/歴史秘話ヒストリア/8月15日のプレーボール/ >>592 ベトナム戦争の背景からぐぐれ そもそもアメリカがじきじきに自国民を派兵するってなんなんだと >>529 けど、一生懸命にやっていた人もいるし(バカ正直ともいう) 松本さんのように、疑問感じて突っ込み入れていた人もいるだろう 現代だって、後世から見たら「意味ないよね?これ、ばかじゃんwww」って 言われることを同じようにやっていると思うよ 具体的に言えば、ゴミの分別 ここまでやる必要なんてない 開始当初から当のゴミ処理関連の人に取材したから聞いてる だけど、世の流れとかいうやつだし、それで儲かる人もいるから やめよう!と声をあげる人はいなかった そして、今に至る あるいはクールビズの設定温度28度設定推奨 なんの根拠もないよね、当時決定した人が 科学的にも具体的にも根拠がなく 「なんとなく、これぐらいかな?と思って決めた」と先日言ってたから 事ほど左様に、この世はけっこういい加減な基準で無駄なことを良かれと思ってさせられているし 行政で一度決まってしまったことは いかにおかしいことでも修正されるまで莫大な時間が費やされる しかも、かなり実害が出てからじゃないと修正されない ということは、みんなも頭の片隅においておいたほうがいい >>592 まじめ系を読むのが苦手なら 筒井康隆「馬の首風雲録」よね 93歳のうちのばあさん まだ元気だが 竹槍やらされてほんと馬鹿臭いと内心毎回 思ってたとよく言ってる
>>601 竹槍で不時着した敵の搭乗員を殺してたことをお前の婆さんは知らんのか ネトウヨはすぐ自己責任 自業自得とか言って、為政者の責任を免除させる が、自分は大丈夫といつも思ってる奴らこそ、一番早く裏切られるのだが
スイスの民間防衛にはむやみに敵国と闘うなと述べている。 スイス政府,原書房編集部 翻訳(2003)「民間防衛」原書房,pp.284 「被占領国は占領軍の思い通りにされるわけではない」 国際法には、次のとおり定められている。 占領軍は、好き勝手に行動する権利を持っているわけではない。 占領軍であっても、陸戦に関するヘーグ条約およびジュネーブの赤十字協定を尊重する義務がある。 占領された国の国民は、これらの条約と協定によって、その生命、名誉、宗教、習慣、財産を保護されることになっている。 占領軍は、占領国民の生活手段や病人に対する手当を保障せねばならない。 また、行政活動が自由に行えるようにすべきである。... もし占領軍が国際法規に違反した場合には、住民は、自分たちに加えられたすべての危害について、公式に、占領軍当局または範囲内で抵抗しなければならぬ。 抵抗すれば、敵をいら立たせ、われわれの立場を悪くする。 しかし、黙っていると敵のやったことに同意したものと思われるかもしれないから、占領国軍隊の犯した過失は、すべて記録しておこう。 いずれ解放の日が来たとき、裁判所で公正に話をつけるために。
知った風なこと言って当時の人たちを茶化すんじゃないよ
民間人の女子供((学生さん)に戦闘訓練させてる時点で もう勝負は着いてただろ サイパンが陥落した時点で白旗上げてもよかったな
>>603 竹槍で… こいつ馬鹿?めったにない例外的な話をして そんな例めったにない話だろ 毎日空襲爆撃受けてる都市で 馬鹿か >>603 何人くらい米兵竹やりで討ち取ったん? B29の空襲の千分の1くらいかね 自衛隊の訓練見て思った事「いやこれ、相手が核持ってたら意味ないよね」
江戸末期の田舎の下級武士に経済ユダヤが支援してテロを起こさせ江戸幕府を転覆させたのが明治維新。 江戸末期から日本は経済ユダヤとの繋がりがありお互いの利益の均衡を目指してきたのが今日までの政治 の中心課題だと言えます。複式簿記 資本主義 株式制度 現在の経済の根幹を作ったのは彼等であり、 全ての産業を掌握する彼等(総資産数京円以上)の意向を無視出来ません。旧ソ連 中国共産党 北朝鮮 ISISを作ったのは彼等であり、日本の技術流出 東芝の半導体事業からの撤退、シャープの倒産全て彼らの シナリオ通りに動いてます。また、ここ数百年における世界の全ての紛争、戦争は彼等によって引き起こさ れました。 彼らの目指している世界は自分達を支配階級とした人類の管理であり歯向かう人間の排除です。 私達が右や左と罵り合う姿は彼らにとって好都合であり、対立は彼らの支配体制の強化になります。そういっ たことを全ての日本人が理解しないと同じことを繰り返し、十数年後 あの時安部が日本を滅茶苦茶にした。 今度の保守の誰々さんこそ日本を救うと喚いてるかもしれません。消費税廃止 移民反対と当たり前のことを 各政治家に要求し続けると同時に政治家は全員ユダヤの手先だと疑い続けないと日本の独立は成し得ません。 今後 日本で起こりうること ・日本の水が外資に乗っ取られる。(フランスでは、これにより水道料金が3倍に上がった。) ・外資による日本の農地の買い占めと種子の独占、研修生と名の付く派遣外国人労働者とその家族の受け入れ。 ・移民に永住権と参政権の付与。 ・今のアメリカが在日朝鮮人を日本の間接支配の道具としてるのと同様、移民を利用した外国勢力による日本弱体化の加速。 ・日本国民と移民との軋轢が生じ、混乱とテロが頻発。(病院と保険会社と弁護士がぼろ儲け) ・消費増税と緊縮財政により、日本人の貧困化と日本人減少化の加速。 ・最終的に日本文化の消滅と日本人がマイノリティとなり、東南アジアのように売春婦だらけの植民地になる。 世界で進行中のこと。 ・TPP締結。(これにより環太平洋地域の人々の移住が自由になります。TPPの条約は日本の法律の上位となりTPP加盟国と日本の主権が奪われます。) ・中国のシルクロード経済圏の実現。(これによりユーラシア大陸と東南アジアの移住が自由になります。各国の主権はく奪。) ・TPPとシルクロード経済圏とEUの融合。(これにより世界中の人間の移住が自由になり各国の主権はなくなる。世界統一政府の実現。) 世界中の人間が知るべきこと ・世界の全てのメディアはユダ金が牛耳っている
銃剣での接近戦重要やんけ 補給切れ意外と多いからな
日本の感覚が遅れてるだけで欧州のゲリラ戦は素手だったり棒だったりしたんだが
フランスのパルチザンの装備なんて竹槍より貧相だったりする
>>609 なんか上から目線の物言いでリスペクトがないよな >>602 いや、北チョソのどこに飛んでくるのかもわからないミサイルも コンピュータ制御された最新迎撃システム的にはある意味ローテク脅威らしい 強盗が銃持って家に入って来たら、家にあるものでしか抵抗できないだろう。 なんでも戦時中の施策を無茶無謀扱いすりゃいいってものではない。
>>609 >>622 おまえらと同じだ 「あの時の判断とおなじことは自分らはしない」 そう思ってるだろ? >>592 今の軍事力でベトナム戦争やればってシュミレーションしてたけど、三日かからずに勝てるって言ってた 相当悔しかったんだなw 敗戦に怒り狂ったマッカーサーが核を何発か落として更地にしようって言ったんだよな >>573 それは特攻よりもペリュリューや硫黄島で米兵の頭がおかしくなるくらい、日本兵に追い詰められたのが原因 女優なんて演技が出来るってだけで知能はお察しかはっきりと馬鹿なんだから思ったこと喋らないほういい
>>624 包丁か果物ナイフでいいんでねえ まあ銃には負けるけど 原作はよんでないが、原作登場人物もおなじような考えだった可能性が高い。 プロの戦闘員として実戦で戦おうと考えた女子はそんなにいないかと。 イスラミックステイトの対抗勢力にはプロで女子集団がいたが。
(●●)ずごぉぉぉぉぉ 松本さん鼻の穴すごいよ松本さん
まあ俺も柔道や剣道を練習してる奴らを見て「相手が銃を持ってたら意味ないだろ」と思わんでもない。
憲法9条を読みながら思ったこと 「いやこれ、相手が銃持ってたら意味ないよね」
原爆を使用された時点で、すべて意味がないわけで 別に竹槍が無意味なわけではない ベトナムだって、原爆を使用したらアメリカは負けなかった
憲法9条を読みながら思ったこと 「いやこれ、相手が銃持ってたら意味ないよね」 当時の日本人が愚かだと思うなら、 現代日本の九条信者も愚かと知るべし。
>>635 でも、米兵が一番恐れてたのは、日本軍の夜襲や奇襲でバンザイ突撃してくる事だった訳だから 夜もろくに眠れず、ひそかに隣の壕で日本兵に仲間が殺されてたり、四方八方から突然突撃されたら防げないと思うよ 一人や二人じゃなくて、何十人〜何百人単位で至近距離から突っ込んでくるんだから、いくら銃を持っていても塞ぎ切れない >>608 60年後の未来からタイムスリップしてきたハイテク漁船とか。 不時着した戦闘機のパイロットをみんなで竹やりで突いて殺したなんてエピソードはあるけどな
どういう気持ちでそれやってたのかを全然考えられもしないって 記事にしてイイコトあんのか?これ 事務所馬鹿じゃねえの
クルド人だ。独立がどうなったかしらべてない。 美しきクルド人女性兵士の壮絶な死 世界中のメディアで取り上げられてきたクルド人女性兵士のアシア・ラマザン・アンタール(Asia Ramazan Antar)さん(20歳)が今月、クルド戦線の最前線で戦闘により戦死したことが報道で明らかとなりました。 アンタールさんは、クルド戦線の最前線でISISによる自爆自動車による攻撃を防ごうとして、そのまま爆発に巻き込まれて死亡しました。 Facebook(YPG)に投稿されたマシンガンを抱えた写真が注目を集めることで、一躍、クルド勢力のアンジェリーナ・ジョリーとして人気を集めていました。 10代のクルド人女性兵士 Ceylan Ozalp(19歳)さんは、2014年9月29日にISISに包囲され孤立し弾薬も尽き、生きて ISISに捕まるのを怖れ、仲間に無線で「さよなら」と告げて弾丸を残した拳銃で自殺しました。 https://kokai.jp/ 美しきクルド人女性兵士の壮絶な死/ >>640 ごく少数の例外 日本だって拳銃を持ってた市民はいたけど多数派ではない 現在の常識で当時の人々の価値観を馬鹿にするな。 この鼻の穴女。
道の真中に突っ立って竹槍でアメリカ兵を阻止するようなのを 想像するんだろうなあ。 日本家屋に隠れて障子の裏から一人一殺のゲリラ戦できたら それでええんやでw アメリカ軍は原爆以外にも、本土上陸作戦立案してたが 民間人のゲリラ戦で50万の死傷者を覚悟してた。
当時は本土決戦やる気満々だったからな 資源も枯渇し工場は焼かれ、圧倒的な戦力差の相手に対抗するにはおのずとゲリラ戦に発展していっただろう ちなみにベトナム戦争で北ベトナムが勝ったのは、ソ連中国を始めとする共産圏の武器の供給があってこそだと思う
>>642 ガナルカナル攻略部隊。 大本営「夜間、銃剣突撃による奇襲をおこなえば、米兵など、恐れをなして四散するはずだ!!」 現地部隊指揮官「やつら、陣地周辺に、電波式の探知機を張り巡らせており、近づくことができません。すぐに銃撃が・・・」 大本営「馬鹿もん、それは、貴様たちの根性が足らんからだ!」 結果・・・、全滅。 意味がわからんな 逃亡犯を集団で追い込むのに今でも柄の長い刺又が現役だろ 逃げればいいって好き勝手やらせてその後どうやって暮らすんだよ
>>649 戦後の価値観で原爆被害者を「だってあの時戦争中じゃん、しょうがないよね〜」と侮辱した昭和の天ちゃんバカにしてんの? 小原貴洋 草加は執行部としたとの連携がうまくいっていない様子。 執行部は〇い。 アフロディーテの夢偽装で気づくべきでした。 永石 K大病院 脳溶かし
戦車や爆撃機相手ならまだしも銃相手なら意味あるだろ
>>650 歩兵が来る前に、日本家屋など、砲爆撃で、跡形もなくなってるわ。 そのあと、戦車に守られた、火炎放射兵がやってきて、虱潰しに皆殺しにされるわいw 役に立つのは敵兵が上陸して戦闘が終わったと考えた頃だろ
そんな事を戦時中に口に出したら どうなってたか当時の社会を 考えた事とかねえんだろうな。 嫌な時代だったな。
>>1 第二次世界大戦前迄は日露戦争時の日本海戦のような戦いを英米日皆考えていた。大和もプリンスオブウェールズも不沈艦と思われていた、真珠湾攻撃で世界初の空母を中心とした起動艦隊が航空機の前に戦艦は無力な事が分かった 当時の日本は薩長のテロリスト集団が恐怖で支配してた時代だからな
どうみても実戦向けの戦闘訓練ではない。 ほんとに役立つなら、当時人材不足で戦闘員として戦地へ送り込んだほうが貢献できる。 引退してた年寄りや学徒の動員もしてたはずで。 役に立つなら女子の戦闘員もいていいはず。
>>662 戦中でも漫画描いてて非国民扱いで殴る蹴るされてた手塚治虫は敗戦してバンザイしたんだっけ >>642 甚だ残念ながら、万歳突撃なんて鉄条網で足を止めて、 そこを重機で一網打尽だよ。 アメリカ軍は日本軍が白兵に頼る割には軽機すら装備してないと呆れたくらいだよ。 >>667 ペリュリューや硫黄島の戦いを少し勉強してくればいいのに >>665 想定してるのは敵兵が単独行動をしてるときに複数で襲撃するって方式で 前線に送っても役立たずどころか足手まとい 竹槍百万本あれば米英おそるるに足らずと、退役した陸軍の将軍さまがおっしゃってました 陛下への忠節の真心さえあれば、竹槍でB-29も落せるそうです
同調圧力が凄かった時代だからな。 隣組とかあって、ちょっとでも足並み乱すと 非国民として密告されたりするし。 戦中・戦後はアメリカ軍より隣の日本人の方が敵だよな。
>>43 日本は「アジア解放のために戦った」って、論理として完全におかしいんだが、 そのおかしさに気づけない? >>672 小学校を狙って銃撃かますアメリカより隣の日本人の方が危険なのか? アメリカ軍は日本本土決戦において生じるであろう死傷者数を推定して 50万個のパープルハート章を製造したが、ポツダム宣言受諾によって本土決戦 はなくなり、量産されたパープルハート章は戦後長い間残っていた。 2003年時点でも総数12万個程あり、底をついたのは2010年頃である。
結果として現実とかけ離れた訓練してただけ。備えあれば憂いなしというのはあるだろうが。 本土決戦で最後の一人が絶滅するまで戦い抜くというのが本気だったら もしかしたら竹槍部隊の出番はあっただろうが。
>>678 出番はあったが、たとえ運よく、一人二人は殺せても、あっという間に全滅だろな。 実際打ち緒としたB29のパイロットを竹槍で住民が殺したよ。名古屋だったかな
>>673 は?? だからアジアは親日国だらけなんだけど? 君らの祖国みたいな一部例外を除いてw >>680 だよな。 竹槍で勝てるんなら、空母も、優秀な飛行機や戦車もいらん。 最初っから、万能スーパーウェポン・竹槍で戦えちゅうねん。 とっても安上がりだぞw >>669 ペリュリューや硫黄島では万歳突撃はほとんどしてないよね? むしろ万歳突撃は、ガ島の総攻撃の失敗やサイパンの早期陥落の原因の一つだよね。 >>681 その恐怖でアメリカ軍が撤退する ベトナムがそう >>678 本土決戦になったら婦女子と老人で編成した国民防衛隊に竹槍や包丁やカマを持たせて、 米軍に突撃させる計画だったんだよ 本土決戦なんて要するに逃げ場のない戦いだろ どうせ死ぬなら鬼畜米英を一人でも多く道連れにという悲壮な戦いだわ。
最悪押入れの中に隠れて鬼畜米兵が来たらレイプされないように突き刺せるし
>>673 建前の論理としてはおかしくない 現実はまぁあれだ 意味ないちゃ意味ないし、意味あるちゃ意味ある ベトナムではゲリラ戦で竹槍落とし穴で米兵殺してたしな 沖縄では竹槍で戦う前に海の断崖から多くの人が身投げしたとかしたしな
戦力差だけ考えて勝てない戦争してバカみたいっていうのであれば 日本降伏後のアジアの独立戦争は当然欧米のほうが戦力は上だからアジア各国は独立できないわけだ でも独立を果たしてるわけだ だから「戦力差考えたら戦ったのがバカみたい」なんてこいつみたいなのが簡単に言えることじゃないだろう
おれのゲイボルグならB29だって余裕で落とせるからね?
>>686 アホか。 密林と共産国の支援を受けていた北ベトナムと、 孤立無援状態になってた末期の大日本帝国を比べてどうすんだ。 ベトナム戦争を描いたハリウッド映画なんかじゃ、 敵は、民間人が武装した描いて誤魔化してるけど、 実際に米兵と戦ったのは、密林戦の訓練を受けた正規兵で、メチャクチャ強かったんだぞ。 対アメリカのベトナム勢力が竹槍のはずがない。 北朝鮮と韓国みたいな、代理戦争みたいな事になったところだろ。応援国から物資はいってて武器もあったはずだろ。
そもそも本土上陸作戦立案したら、最新鋭のジェット戦闘機から 何まで持てる物量を投入する作戦を立案したのは当然だが、 それでも地上戦で全てを灰燼に帰してから上陸出来ることは無く、 50万人の戦死者を想定せざるを得ないものなんだよ。
>>669 硫黄島は万歳突撃を徹底的に控えて 地下壕陣地に籠って抗戦したから、米軍は苦戦したんだけどな 何を今さら 原子爆弾落とそうか検討してるときに竹槍訓練やってた国だぞ日本
日本が戦後復興できたのは戦時中の日本人の精神性の強さ 日本人が竹槍使ってでも戦う姿勢はアメリカをビビらせた そして、日本に来たマッカーサーは、天皇を陛下を中心として死ぬまでアメリカと戦おうとした日本の姿勢に深く感動し、日本が戦後世界のリーダーになることを予言した これはマッカーサーの孫が書いた『Because Japan as No. 1』にも書いてある有名なエピソード もちろんこれらの話は全部作り話
>>693 >沖縄では竹槍で戦う前に海の断崖から多くの人が身投げしたとかしたしな それ、サイパン戦とごっちゃになっとるぞ。 >>10 槍はリーチがある分屋内などの狭い場所や乱戦状況では取り回せず不利になる場合がある その通りなんだけど もう一歩進んでそれでもなお竹やり訓練をしたかを想像しないと もちろんやらされてってのはあるけど 生きて辱めを受けるよりはと竹槍をとった まあ若い女優は別にしてインタビュアーにはこういう視点がないと
北ベトナム軍はレーダー防空システム完備で超音速ジェット戦闘機と高高度迎撃が可能な地対空ミサイルと低空用の高射砲の三段構えで米軍機を待ち受けていました
一流の殺し屋はそっと近づいて心臓をナイフでひと突きよ
竹槍訓練は体力強化が一番の目的だったろ 実際この当時の婦女子の平均寿命は高い
>>609 ちゃんと戦争当時の日本をまとめてあげたぞ。 ↓ ★開戦前の状況:関東大震災では米国や中国が支援。南京を調査したリットン報告書でも日本の権益を容認。 リットン報告書の内容で、日本を非難しながらも満州における日本の経済的権益に中国は配慮するべき とありますがこれはどうしてなのでしょうか?... - Yahoo!知恵袋 「満洲国は国際連盟の管理下におくこと。運営は日本が主導するべき。日本の権益は認める。」 https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12180038912 関東大震災での米国や中国の支援>>560 ★日本が孤立した原因:英国が妥協したのに熱河作戦で攻めたから。 帝国憲法講義レポート(第5回〜第6回): 記録保管室 松岡全権大使の「十字架上の日本」演説により英国が妥協に動く。しかし、関東軍の熱河作戦により英国との妥協が不可能になり、日本は国際連盟を脱退。 http://ktakahashi1013.se esaa.net/article/444135547.html ★開戦時の状況:石油の9割はアメリカ産。 NHKスペシャル/日米開戦への道 知られざる国際情報戦 当時、日本は石油の9割をアメリカから輸入していた。 http://rokug adb.digiweb.jp/special/jouhousen/body.html >>710 貞操守る武器にしてもだな、鉄砲持ってる相手に、竹槍じゃ、役に立たんだろw >>685 奇襲夜襲をやって、4日で終わると思っていた米兵をギタギタにしてたからな あと戦後の報道がゆがめたのが 戦争当時の国民の意識 いやいややらされたっていうよりかは 戦争なんてやりたくないけどまあ相手がいるんだしやるしかないよねって感じ このへんは当時の小説家の日記などに残ってるのに これはまあ文字通り鬼畜米英だったわけでだからというのもあるだろうけど
>>704 朝鮮戦争、ベトナム戦争があったからです アメリカのおかげですよ >>708 寺田屋で龍馬の命を救ったのは槍の三好だったし あの宮本武蔵も関ヶ原で手傷を負ったのは槍兵相手だったらしい >>715 だからそれはそうだといってるだろw 黙ってレイプされるか竹槍使うかって話 もちろん黙ってレイプされるのも1つの考えだけど それを女性に求めるのは無理だろう >>691 > >>673 > 建前の論理としてはおかしくない > 現実はまぁあれだ 「建前」の論理としても、近代国民国家の論理としてはおかしいんだよ 国家ってのは「国民を護る」ためにあるわけで、「国民」でもない他国の人民を「解放」する、 そのために自国民を何百万犠牲にしてもやむなし!、なんて論理、ベクトルは違えどソ連や中共とかわらないからなw ソ連もちゅうきょうも大日本帝国も、近代国民国家の原則に完全に反してるわけ。はっきりいうけど、狂ってる 「三種の神器」守るためには本土決戦やむなしの昭和天皇も含めて、神がかりの狂気だよ戦前の日本って。 竹槍ってのは、その狂気の象徴だよ。 松本穂香ってはじめてきくなだが、まともな神経してれば、竹槍や特攻の狂気わかるわけだ 若い女優には今日マチ子の「cocoon」でも読ませてあげたらいいのに
思うだけに留めておけばいいのに みんなそう思うというところまで頭が回らないのか
その当たり前のことが主張できないし したら徹底的に修正される それが戦時中の日本なんだよね
竹槍訓練ってことは戦闘員養成なんだよな だから空襲や原爆で戦闘員じゃない民間人が爆撃されたとかいう日本の主張は説得力がない 国民みんな戦闘員というのが他ならぬ日本人自身の方針なんだから
最初はほんとに本土決戦、陸地戦になるとおもってたのかもしれないか? 空爆されるとは想定してなく、思考が戦国時代みたいな感じで。 天皇や本丸や本陣が落とされなければいいと。 都市空襲も、原爆も想定せず読みが甘く。
>竹槍や特攻の狂気わかるわけだ 無意味なことをするのを狂気だと切り捨てるのは簡単だけど それは同時に当時の人々バカにすることでもある 特攻だって(戦局的には)無意味だと知りつつ特攻した 何故か? これを考えないとあらゆる議論は不毛になる
銃で撃たれても絶命する前に相手を突き殺せばいいだけだな
はぁ? 竹槍なんて意味なくね!? 当時の日本人って馬鹿だろwww って事が言いたかったんだろ。
>>727 というか、泥沼化したら撤退する可能性もある。ベトナムみたいに どんなに都市空襲があっても最後は地上戦だよ ただ原爆がそういうシナリオを吹き飛ばしたけど 軍部はともかく一般人が原爆なんて想定しないだろ?
第二次世界大戦中、アメリカがレジスタンスを支援する目的で制作した簡易型拳銃にFP-45というのがある 自動車メーカーのGMが100万挺を3ヶ月で製造するため、プレス加工で1丁あたりの組立時間は7秒の射程3mの単発銃 この銃は正面装備ではなく、敵の武器を奪うための脅迫及び強奪用の兵器とされたが、評判が悪くほとんど活用されなかった 安価で大量生産できる短機関銃として、鉄パイプにグリップと引き金を取り付けただけのステンガンというのもある 性能は劣ったが、構造が簡単で敵の弾薬を奪って補充できたのでレジスタンス組織ではコピー品も生産された 性能が悪くとも、生産性が良く扱いやすい武器のほうが優れていることもある
>>725 大日本帝国ってほんとクズって言葉以外に表現することが出来ないよなぁ 死んだ爺さんは度胸付けで捕虜突っつかされたそうだが いざって時に心理的な抵抗があるとまずいしな
硫黄島で栗林中将が禁じたのは、無謀な正面からの銃剣突撃、いわゆるバンザイ突撃 昼間は地下壕に潜み、夜はゲリラ戦的な夜襲を仕掛けて米軍に多大な損害を与えた この戦術は後の沖縄戦に活かされた
>相手が銃持ってたら意味ないよね 銃も至近距離でもない限りめったに当たらないから意味ないことはない
>>736 負けて良かったと思わせるのが凄いねほんと スゲー鼻見てすぐチャンネル変えた、行列、見たくなかったがフジのも面白く、今はソフトボール
>その当たり前のことが主張できないし >したら徹底的に修正される >それが戦時中の日本なんだよね だから戦後教育を真に受けすぎ つーかちょっと想像すれば簡単な話で 鬼畜米英(実際そういうことしてた)と戦争することになりました 一致団結して戦いましょう こに反対する奴がいるかって話
>>733 ベトナムは南北の戦争を支援してただけだろ。 世界大戦とか太平洋戦争は、国家間の戦争になってる。 支援を止めるのとは異なる。 アメリカは当時、連合国に支援してただけという立場だったというのもありえるのか? そうではないとおもうが。 >>740 いや、良かったでしょ まかり間違って大日本帝国が生き残ってしまってたら現代に北朝鮮以上のクズ国家が存在していて 自分たちがその構成員になってるわけだよ そんな悲惨な世界が生まれなくてよかったとしか現代人としては言えないよ >>728 ダメなものはダメ 馬鹿なことは馬鹿なことだと断罪することは大事だよ なんのためにそうするのかって言ったら当時の人を馬鹿にするためじゃなくて再発防止のためにするんだよ こんな反日女優が演じているんじゃ 視聴率一桁なわけだな
まあ俺がいいたいのは 当時の日本人と今の日本人の賢さってそんな変わらないんじゃねーの 現代の99%の人間は当時と仮に同じ状況になったら 間違いなく同じ行動をとる それでww2はおおむね日本国民全体のコンセンサスでもって遂行されという話
>>722 長文わるいけど、それは国によって色々 お前の価値観以外もあるんだよ 中国の便衣兵はズルいとかいうけど 日本だって住民に武器も持たせて進駐してきた敵軍に突っ込ませるつもりだったわけよ 結局自国内が戦場になったらこの手段を採るわけよどこも ベトナムがアメリカに勝ったのも正規軍はほとんど活躍してなくて米軍を悩ませたのはベトコンのゲリラ活動によるものだし
>>697 一部だけ切り取って違う所を言ったってムダ 国土の広さが違うから >>745 >特攻だって(戦局的には)無意味だと知りつつ特攻した >何故か? だかれこれ考えないと不毛だっちゅうに つーか1世紀もたってないのにどうして自分が 当時の人間より賢いと思えるのかねえw >>734 負けた感を思わせる効果はあったかもしれないが。 しかし、都市空襲のほうが死亡者数は多かったはず。 いまとなれば、原爆症などもわかってるが。 当時は、高威力な爆弾としか思わなかったはずで。 高威力なだけで、負けを判断したか、わからん。 >中国の便衣兵はズルいとかいうけど こんなこと誰もいってねーじゃんw 誰もつーかこのスレでいってるやついたっけ?
こんな演じているキャラクターを馬鹿にする女優が出てるドラマなんか観たくないんで いま裏で放送中のソフトボールを観ています
>>754 負けを判断したのは指導者層で一般人じゃない 一般人は内心この戦争は負けだろうと考えていたけど あっさり降伏するとは考えていなかった 馬鹿は馬鹿、これはハッキリ言わなきゃ 当時の日本人を馬鹿にすることになる?アホか 日本人がやったことだから何が何でも庇わなきゃってだけの単なる立場主義だろこういうアホの発想は しかもそれが愛国心だと勘違いしてるからさらに救いようがないアホだわ
>>658 日本は山谷が多いから戦車はそんな山岳地域に入ってこれないんだなこれが アフガンゲリラがしぶといのも同様の理由 >>744 ということは、ベルリンに赤旗立てたみたいに、皇居に星条旗立てるまでやったってか?糞複雑な地獄のような地形の日本を蹂躙して >>759 _,..----、_ / ,r ̄\!!;へ /〃/ 、 , ;i i,__ i ‐=・ァj,ir=・゙) lk i.l /',!゙i\ i あえて言おう!カスであると!! ゙iヾ,. ,..-ニ_ / Y ト、 ト-:=┘i l ! \__j'.l 」-ゝr―‐==;十i _,r--――、 .ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐< _,.r<"「 l_____ ____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \ ∧ ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~ ゙i / \\(_.人 ヽ._ ヽ レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / / ヽ-ゝ. \ / レ'// .l l ! ! i/./ ./ / / / ,( \ ノハ レ'/ .! ! i ゙'!  ̄ ∠, / ヽ._ ,ター '",〈 ! /゙" ,r'" .l‐=ニ゙,「l ! 「 ̄!. /./ ー==' .l.ト、. -‐'"/!.ト, / .ト- ゙ー―┘!└‐'='-‐" ヽ._/ 、 トミ、 ̄ ̄._ノノli\ 戦前戦後あたりの日本人はいまの北朝鮮と同レベル。みんな頭おかしい
>馬鹿は馬鹿、これはハッキリ言わなきゃ >当時の日本人を馬鹿にすることになる?アホか 指導者層がもっとうまいやり方負け方があっただろうってのはその通り バカという言葉はきついがそういう言いかたもある でも一般の国民に対して この一般人もある種進んで戦争協力していたが それでも竹槍もったからバカとかいうのは違うという話 >>759 はあえて無視してるんだろうが じゃあ黙ってレイプされるのと竹槍でもなんでも持つのと どっちを選択するかという話 >>753 別に当時の人より賢いなんて言ってるわけじゃないが特攻がアホで間抜けでゴミクズだってことは分かるよ 勘違いしないでもらいたいがこれは特攻させられた人に言ってるんじゃないぞ? 特攻なんて手段を考えて実行させたクズに対して言ってるんだからな 逆に未だに特攻が馬鹿じゃないなんて考えてるお前の賢さは心配になるけど大丈夫化? >>761 もし本土決戦やってたら大本営(及び天皇陛下)は長野の松代に移転してた >>726 ドイツも戦闘員じゃない民間人が爆撃されて大勢死んだだろ 戦勝国の都合のいいようにでっち上げてるだけだな >>757 指導者層もだが。 原爆が敗戦決定するきっかけにはなっただろうが。 もっと初期に都市空襲なしにいきなり、原爆とかだったらまだ戦えるとおもってたかもしれないし。 原爆単体で決めたかはわからん。 銃社会じゃない平和な日本で暮らしてるんだから何かしら役に立つだろ 寝室に竹槍置いとけw
まあ想像力の問題だわな 今の常識を排して男手も逃げ場もない状態でどんな自衛手段をとるかって話で この「意味ないよね」は覚悟した意味合いじゃなく「なんとかなるんじゃね」だろうし 今現在、町内自治を守って生活してるなら100%訓練やってるタイプだよ
>>765 戦局的には特攻は無意味だ と俺は最初に書いてる 戦局的には無意味だ知りつつなおもあえて特攻した隊員の気持ち 考えを想像もせずに バカというのはバカだといってる いや、そういう事じゃないんじゃねーの? 士気高揚とかそういう事だろ? 昔小学校でも全く同じ事を一方的に言われたけど
>>766 松代か、良い選択じゃん。 日本海方面、関東方面、名古屋方面の 三方向しか道がなく。戦車の大量投入不可で、さらに徹底したゲリラ戦展開できる! >>728 > 竹槍や特攻の狂気わかるわけだ > 無意味なことをするのを狂気だと切り捨てるのは簡単だけど > それは同時に当時の人々バカにすることでもある > > 特攻だって(戦局的には)無意味だと知りつつ特攻した > 何故か? > > これを考えないとあらゆる議論は不毛になる 君は昭和史、遡って大正明治、維新幕末期の日本史、その上で欧米史の基本的なこと、ちゃんと勉強してないだろ? > 無意味なことをするのを狂気だと切り捨てるのは簡単だけどそれは同時に当時の人々バカにすることでもある フランス革命の狂気、明治維新の狂気、ロシア革命中共大躍進ポルポトの狂気、「ベクトル」が違うだけで狂気の「質」は同じだよ この程度のことも理解できない人が歴史語るなんて笑えないじょーくでしかないなw >>772 日本軍は弓の研究もしてたらしい 弓矢を豚に射って矢の削り方の研究とか 竹槍も本気だったかも >>771 無意味なゴミ戦法で貴重な国民を無駄死にさせたクズ国家の大日本帝国が消滅して最高に良かったよね 日本人の1000年史としてはこれ以上の幸福な出来事は無いと俺は思うよ で、真面目に言うと当時の人達もそうやって「今まで頑張って戦って亡くなった人たちのためにも負けましたとは言いたくない」 っていう見えと忖度で被害を雪だるま式に増やしてしまってるわけだ そういう失敗のメカニズムの根源であるところの無意味なことをやったけど頑張ってるから許しちゃおみたいな考え方がいかにクズなのかを現代人はきちんと理解すべきだと思うよ >>775 お前なに1つ反論してないんじゃんw レッテルはりしてるだけw 議論が不毛だと思うならレスしなきゃいい その通りだは 穂香ちゃんさすが正論だは はっきりアホノミクスマンセーネトウヨにいって上げないと 庶民の生活が苦しくなる好景気は好景気じゃないって
言ってることがあってる間違ってるとかじゃなく今の子だからとか昔の人だからとかも関係なくこの女優が大嫌いになった
>>777 ww2は国家総力戦というか基本的には民族殲滅戦だったわけ いやだからさw 鬼畜米英が攻めてきました 一致団結して戦争しましょう いや負けそうだから俺は反対するわ なやついねーよw >>750 > >>722 > 長文わるいけど、それは国によって色々 > お前の価値観以外もあるんだよ 個々人の価値観?w そんな話してないけど? 「世界中の発展途上国」のほとんどで、「近代化」「近代国民国家」としての発展を目指してる 国民国家のルールよりも部族の掟優先で、自分の娘レイプされたら相手の娘親族総出でレイプしたりする 前近代的土人国家も、お前の脳内では「国によって色々」らしいw >>86 日本はモノづくりの国といいますが 人もモノ扱いするんですな 学校教育も規格化することを重視しますし 政治や企業も、人をモノとしか考えませんし 勝つとか負けるではなくて戦うという気持ちを持つ事が大事なんだっていう精神論 今も変わってないよね
つうかこんな当たり前の感覚まで叩かれるんだな お前ら本当におもしろい
イギリスには刀とクロスボウでWW2戦ったチャーチルって人がいるんだがな
>>782 2次大戦前から米国は植民地のフィリピンを独立させる事は決まってたし 民族撲滅しようとしてたのドイツくらいだろ 欧米は論理的な思考で合理的な結論を導き出す 日本は精神論ばかりで最後は神頼み この構造は今でも変わっていなくて 例えば日銀の金融緩和でもデフレ脱却できなのは気持ちの問題だ、など結局精神論 だめだよこの国
そら必死で突っつけば100人中5人くらいは殺せるかもしれんが こちらの犠牲者は100人じゃ済まないだろな そういう戦いを強いられてきた時代よ
>>792 そこまでして守ろうとしてたのが国体護持でしょ >>782 え?鬼畜米英が攻めてきたって一体なにを言ってるの? パラレルワールドの歴史の話をしてたのかな? それとも戦記小説? 当時の女性も判って槍突いてただろ。 理解しろよ・・・マウントとるな!
うちのばーちゃん戦時中子供だったけど米軍の戦闘機に機銃掃射されたが パイロット笑いながら撃ってきたって言ってた
>>793 国民はそんな事考えてなかったと思うよ やらされてただけ >>768 指導層が重視したのはむしろソ連の参戦でしょ。 原爆を重視したのは国民の方。 広島長崎の被害が伝わるや各都市で郊外に避難する人が多数で白旗状態だよ。 >>784 > >>86 > 日本はモノづくりの国といいますが > 人もモノ扱いするんですな > 学校教育も規格化することを重視しますし > 政治や企業も、人をモノとしか考えませんし その指摘は大事ですね 銃器の手入れで粗相があった下級兵士を半殺しにして、上官が一言 「天皇陛下から下賜されたものを粗末に扱うとは!!!!!」 「お前らは赤紙一枚の価値、銃器の価値はお前らなど比較にならない」 戦時の記録読むと大日本帝国の神がかった狂気がどれほど凄まじいか分かるけど、自称保守愛国戦士様は読んでないんだよねw 戦争の頃は国民一人一人が主役。 でも今は限られた人しか主役になれない。 故に格差が生じている。
銃持った相手ならまだチャンスある 現実は空襲で一方的な民族浄化
>つうかこんな当たり前の感覚まで叩かれるんだな 俺はその感覚は別に叩いてねーよ 竹槍なんて無意味という誰もが持つ感想で止まってるがだめというか (バカな)私が思うくらいから当時の人もそう考えたはず でも実際に竹槍を持った それを女優なら 或いは編集者なら 考えろといってる
w杯のサッカーが何故人気だったて、あれ代理戦争やってるようなものなのよ。 今は国民全体で戦争できないから、代わりにやってくれる人達が必要って事であんな感じになった。
竹槍とかガイジだろ そもそも勝てない戦争に挑む意味がわからない 戦いってのは絶対勝てると確信して初めて挑むもの 勝てないと分かったら即座に全面降伏しろ 負けるかもしれないな〜なんて気持ちで人に戦いを挑み、最初からして誰がどう見ても勝てる筈がないのに奮起して、ボコボコにされても起き上がり続けるのはキチガイでしかない
織田信長に聞いてみろ。 「武田軍に竹槍で勝てますか?」
>>804 考えたからここで発言を止めておいたんじゃないの? 撮影のための演技でも竹やり訓練を実際にした人の経験談はありがたいと思うけどね。 >>764 出た。 引き籠りにありがちな、オールオアナッシングや二者択一論。 選択肢それだけかよw >>804 つまり非常に馬鹿げて不合理な訓練に付き合わさせたという国の不条理と愚鈍さを感じるべきだというのか? >>789 そうやな アメリカがややこしいというか欧州に比べて一歩先にいってたのは シンプルな植民地主義を放棄する方針だったこと この点は評価されていい まあでも他国 日本からすると だから俺たちが植民地になることはない とは考えないだろう 当時の人もみんな内心そう思っていたけど それを口に出してはいけない雰囲気だったんだよ 言ったら村八分にされてはだしのゲンの家族みたいな目にあった
こんなん援護してるのはここのガイジネトウヨだけだ ネトウヨは死んでいいよ
ザ・結果論 そりゃ結果を知ってる人間は何とでも言えるっちゅうねん
>>810 相手が完全に油断している状態で距離1mとかなら勝てるかもね。 まあそんな状況を夢見て訓練していたらそれこそ本物の馬鹿だ。 >>664 違う。 昭和前期は、反長州の「一夕会」出身の連中が枢要を占めた時代だよ。 張作霖爆殺事件の河本大作も、満州事変の首謀者の石原莞爾と板垣征四郎も、統制派のトップとされる永田鉄山も、 日米開戦に踏み切った東條英機も、マレーの虎こと山下奉文も、支那事変を拡大させた武藤章と田中新一も、 三奸四愚の鈴木貞一企画院総裁も、九大米軍捕虜生体解剖事件の横山勇も、インパール作戦の牟田口廉也も、 敵前逃亡で有名な東條英機の佞臣の富永恭次も、みんな「一夕会」のメンバーだった。 「竹槍三百万論」で有名な、荒木貞夫(陸軍大将、陸軍大臣、東京府出身、一橋徳川家家臣の子)を陸軍大臣に担ぎ上げたのも「一夕会」。 >>370 じゃあ国内にいればいいのに 何でよその国に兵隊出して国民も移住させてるんだよ その土地は誰のもの? 戦争始める前は「空母が戦局を決める超重要ポイントだ」って理解してて敵の空母潰そうとして真珠湾攻撃したわけだ ところがミッドウェイで自分たちの空母がまるっと潰されて今後の勝ち目がゼロになったのに国民の命を生贄にして無益な延長線を申し込んでるわけだよ プライドやメンツが邪魔をして負けを認めるまでは負けじゃないただし国民は大量に死ぬって状況になってプライドを優先して国民が死んでいくことを選んだわけだ ほんとクズだね 近代化してからの戦争で勝ちが続いちゃったから大日本帝国は負け方を知らなかったのがいけないんだろうね 日露あたりで惜敗しておけばここまで悲惨なことにはならなかったかもしれないね
銃は暴発する場合がある 銃が暴発してそのうちに竹槍で突けば竹槍が勝つんじゃね 知らんけど
>>1 本土決戦になってサーチアンドデストロイで家屋に侵入してきた米兵を背後から襲うのに効果的だよ 戦争では民間人に攻撃されなければ危害を加えては行けません 戦争法で決まってます しかし広島長崎の原爆に東京大空襲 その他多数の都市への空襲攻撃 アメカスは戦争法を破ってるのです ルールを破る事は許されません これはもう大日本帝国の大勝利だと言っていいでしょう 日本は勝ったのです
NHK大阪の朝ドラ『あさが来た』にて 炭鉱の九州男児「大阪のゴウツクバリの金貸し」、「大阪商人はコシヌケ」、「大阪男は女任せのノウナシ」 NHK大阪 の朝ドラ『芋たこなんきん』 大阪の女の子が毬つきをしている場面で歌っていた手まり歌の一節「またも負けたか八連隊(大阪)♪それでは勲章九連隊(京都)♪」
>大日本帝国は負け方を知らなかったのがいけないんだろうね まあ負け方というか外交能力がなかったんだろうな ただフセインがアメリカと戦争したかったかということ もちろんそんなことはなくて いつのまにか戦争する羽目になってあの結末 ルーズベルトが戦争狂というのは今日のアメリカの歴史学会の定説で 戦争自体は避けられず仮に日本が早い段階で停戦をもちかけても 最後までやられただろうね
>>825 民間人爆撃の起源は朝鮮 じゃなく 重慶爆撃 >>802 ちゃんと戦前戦中の記録文書読んでない、ネットで知識いれてるだけだから、そんな軽薄なこといえるうだよ 朝鮮戦争時韓国が慰安婦を移動させるときには「物資」扱いだよ 日本も同じでね。ソ連も中共も同じ 人間をモノ扱いできる感覚だから、ソ連中国の督戦隊も日本の特攻隊も竹槍も成り立つんだよ >>819 勝った方の物だな 「離婚裁判と戦争はやるべきではないが、始めたら勝たないとならない。負けたら全部取られる」って言うじゃない? >>831 > >>783 > お前の現在の価値観なんて無意味 そういうお前の「価値観」も無意味、なんだけど気づかないんだろうなバカだからw >>820 はっきりいうけど特攻は馬鹿だったよ。 あんな馬鹿なことをさせた指導部は大馬鹿だ。 死んでいった人たちが生き残っていれば戦後の復興ももっとスムーズだっただろう。 その人たちの死を本当に無駄にするか、意義あるものにするかは残された人の課題であって別のこと。 特攻を理想化するような発言をもうなくなっているであろう将兵の両親がどう思うか、 松本さんのことをいう前にそちらを考えたらどう? >>830 >慰安婦を移動させるときには「物資」扱いだよ >日本も同じでね。 これソースあるの? 高い給料払ってたんだから もの扱いだと制度的にややこしくなるんじゃねーの? 韓国がもの扱いしてたのはおっしゃる通りだけど 竹槍訓練は あくまで精神力の訓練 銃持ってる相手にも竹槍で刺し殺しに行く位の精神力を身に付けるって感じだろ
実際に軍隊に行ってる人の証言集 NHK http://www.nhk.or.jp/shogenarchives/ もうね、沖縄の人はね、「一度、会ったら兄弟さ」っていうぐらい親切なんですよね。 本当にね、人擦れしてないっていうかね、してね、内地の人を特に大切にしてくれて。 Q:じゃ、軍隊にも協力的だったんですか。 そうです。特にね、山部隊(第24師団)っていうのはね、北海道部隊でね、 非常にね、沖縄の人とね、対話しても心が合うってね、 沖縄の人はね、北海道の人はね、信頼してたんです、その当時。 したら、関西方面の兵隊も中にいるでしょ。 関西の人はね、口は上手ですよね。したら、実行しないって。 北海道のね、兵隊は言われたことは必ず実行してくれるって、 北海道の部隊は受けがよかった。 >>837 「視聴率一桁」と「今季一番面白い」が一本の線にならない件 >>835 俺は最初から特攻は戦局的に無意味だといってるじゃん また個人の選択としても可能ならやるべきでないと思うよ でもねそれでもなお無意味としりつつあえて特攻を選んだ人達がいる この人たちの考えは知る必要がある 美化するつもりもない 戦争を始めた奴が戦争を止めるのは難しい。 自分の首がかかっているから。 神国日本の場合、いつか神風が吹くだろうと思う国民もいただろう。 大本営発表のインチキ報道の下で、竹槍作戦までいってしまうのはある意味必然。 8月15日ギリギリまで軍部強硬派とせめぎあいっていたわけで、 もう一日終戦が遅かったら、北海道はソ連に占領されてたっていうし、 もしそうなっていたら悲惨だったな。
>>832 離婚裁判はたいていの家庭では起こしてしまった時点で双方敗者だな。 勝者は弁護士のみ。 双方の弁護料が勝者100万敗者50万としても150万。 例え裁判に勝ったところで円満に比べて150万以上の利益を得ることはあまりない。、 今日は良かった。幼馴染は多分死ぬ。旦那は兵隊に取られなかったコンプレックスがある
>>842 美化する気がないのならもう少しトーンを落とすんだね。 美化しているようにしか聞こえない。 松本さんにしても馬鹿にする気なんてないだろうね。 文字の上では明らかにトーンも押さえてるしね。 >>836 > >>830 > >慰安婦を移動させるときには「物資」扱いだよ > >日本も同じでね。 > これソースあるの? > 高い給料払ってたんだから もの扱いだと制度的にややこしくなるんじゃねーの? ああごめんなさい そのあたりは確かめてない ただ、韓国ぱくちょんふぁ」は徹底的に大日本帝国の模倣者だから 慰安婦を「補給品」扱いも先例にならったんじゃないかと 第二次大戦当時残念ながら黄色人種の人権なんて白人にとっちゃ無いようなもんだったからな。 完全に見下されてた。 植民地並みの待遇に甘じるしか戦争回避の術はなかったんじゃないの
特攻を語る場合、富永恭二中将の事を知っといたほうがいい。 「お前たちの後に必ず続く」と特攻隊員を送り出して、 戦後までのうのうと生き延びたクズ。 軍隊にはこういう卑劣な奴が少なからずいた。
>>849 日中戦争を止めておけば戦争は防げたでしょ。 少なくとも先延ばしは出来たし、日中戦争での国力の消耗は防げた。 止められなかった理由は完全に日本の国内事情。 落とし穴に仕掛けるなら効果的じゃないか? 深く掘る手間が省けるし
>>849 大陸進出あきらめたら植民地並みの待遇になんのかよ どういう妄想だよ 特攻を語る場合、富永恭二中将の事を知っといたほうがいい。 「お前たちの後に必ず続く」と特攻隊員を送り出して、 戦後までのうのうと生き延びたクズ。 軍隊にはこういう卑劣な奴が少なからずいた。
特攻を語る場合、富永恭二中将の事を知っといたほうがいい。 「お前たちの後に必ず続く」と特攻隊員を送り出して、 戦後までのうのうと生き延びたクズ。 軍隊にはこういう卑劣な奴が少なからずいた。
>>850 あいつは中将と敬称をつけるのも腹立たしいな。 生き残っただけならいろいろ事情もあっただろうけど、 あいつの場合は訓示した直後に飛行機で台湾に逃亡して温泉三昧だから死刑ものだよね。 >>849 世界第三位の海軍力を持ってる国をどこが植民地にすんだよ? >>851 資源をどこかに求めなければ早晩生き詰まるのは明白だったし 先延ばししたところで日本の進出を快く思わない欧米に難癖付けられじわじわと追い詰められるのは必定 銃を持ってる相手に竹槍なんて無意味 当時の人も思っただろうけど、気持ちが多分違う気がする
猛暑の東京五輪に打水とサマータイムで挑もうとする安倍政権には、竹槍訓練でB29を落とせると考えた昭和の軍部政権と同じ醜悪な匂いを感じる
特攻は現代でも効果的だろう。 現代でも自爆テロとして残っている戦術だ。 まあ、少しでも良心の呵責があれば選択せんだろうが、狂信者や サイコパスってどの時代にもいただろうしな。
そういえば、福島の原発に ヘリコプターで上から水かけてたなあ
>>847 美化する気持ちはないが1つの選択だったとは思ってる もちろん決して他人に強要できるものでないし 自分が選択できるとは思えないが だからといってバカにするのは違うという話 松本さんに関してはもう一歩想像力を膨らませろ と最初からいってる 女優なんだから >>848 >韓国ぱくちょんふぁ」は徹底的に大日本帝国の模倣者だから >慰安婦を「補給品」扱いも先例にならったんじゃないかと 大日本帝国は慰安婦に高給を払った映画にもいかせた このへんから韓国ぱくちょんふぁとは違うじゃん >>858 必定だからガラガラポンという発想が理解不能なんだよね。 実際に大敗北になっているしね。 あそこで日中和平で引っ張っていたらどうなったか、 ドイツの東部戦線はソ連軍は背後の日本軍に警戒し続けなければならないし、 西部戦線はアメリカ軍は日本軍を警戒しながらでしかイギリス軍に支援できない。 ドイツの有利は英米ソの不利益なわけだから日本にとっては好都合だっただろうね。 >>801 実際の話、日本人って公平じゃないことには怒りを覚えるのですが 平等でなくてもそんなに怒らないんですよね。なんででしょう? 人のモノ化でさえ、そんなに気にしてもいない おかしいかもと思ってもぐっと堪える。それが美徳と考える >>863 >現代でも自爆テロとして残っている戦術だ。 アホがよくこれいうけど 特攻の相手は戦闘員で 自爆テロは民間人相手だったりするからな 天地の差がある 意味としたら洗脳、恐怖反らし、疲れさせて余計な事を考えさせない事あたりか。
老人介護施設で働いているけど入居しているお婆さんたち、竹槍なんかで勝てるわけない、無駄なことやらせて、と思いながら訓練していた、といつも話してくれるよ
>>852 確かにベトナムとかそれをしてたからな民間人が >>865 想像力を膨らました結果、どういう発言だったら満足だったの? 俺はあれで十分だと思うよ。 特に何かを揶揄する発言でもなく、 俺らと違って演技とはいえ竹やり訓練を追体験した人の発言として素直に受け止めたいね。 だいたい見ず知らずの他人の発言が自分の思いとずれていたところで仕方がないことだしね。 >>870 自爆テロが特攻を参考にしてるのは明らかだろ ただ戦闘機なんて持ってない彼らが 戦闘員相手に自爆テロしても限りなく成功率が低いから 民間人相手にやって世論を撤退に持ち込もうという戦略 婦人が自警団もやってたり自分の身は自分でっていうのもあるんだから意味あるだろ なにいってんだ
ウンコまみれの竹槍で米軍を苦しめたベトナムに比べて知恵が足りない日本
>>875 あほかw わざわざ実体験したやつが誰でもいえる感想かいつー話だろ お前がこの松本ってやつのファンなら謝るよw でもさ女優って想像力が貧困でも大成するんかね? まあ将来に期待しましょ >>695 戦力差だけで戦争したのがバカみたいって言っている人は 日本がロシアや中国に勝っているのを忘れているんだろうな 米兵1人なら、単発銃なら 何人かで一緒に突撃すれば仕留められるし 一緒にとびかからなくても、相手が撃ち尽くす位の 人数がいれば、仕留められる可能性がある
あれは不時着した敵パイロットを山狩りする訓練 戦後のバカサヨがあれでB29を撃退するつもりだったとか話盛ってる
女学生に想定される遭遇戦は、墜落・不時着した敵パイロットだろう。 せいぜいピストルくらいだから竹槍でもまったく相手にならないわけではない。
そんなの現代人に言われても… なんかこんな奴が演じてるとか冷めるわ
今戦争になったら若い男性は貴重だから大阪のおばちゃんに竹槍もたせて突撃させたらいいな
>>884 怪我したパイロットを殺せず、匿って看病する、そんな物語が思い浮かんだ 銃で殺しちゃったらレイープできないじゃん(´・ω・`)
>>874 日本も米兵の上陸が予想される海岸に落とし穴作ってそこを竹槍部隊が…とか計画してたんだぞ >>664 当時の日本の軍部や首相らの構成メンバー ↓ 【1938年頃〜1944年頃の「★陸軍三長官」と☆陸軍主要ポスト一覧】 ★陸軍大臣:板垣征四郎(岩手:盛岡藩士の孫) 畑俊六(福島:会津藩士の子) 東條英機(東京・岩手:盛岡藩士の孫) ★陸軍参謀総長:閑院宮載仁親王(京都・東京) 杉山元(福岡:長州と戦った小倉藩農兵の子) 東條英機(東京・岩手:盛岡藩士の孫) ★陸軍教育総監:畑俊六(福島:会津藩士の子) 安藤利吉(宮城) 西尾寿造(鳥取) 河辺正三(富山) 山田乙三(長野) ☆陸軍次官:梅津美治郎(大分) 東條英機(東京・岩手:盛岡藩士の孫) 山脇正隆(高知) 阿南惟幾(大分・東京) 木村兵太郎(埼玉・東京) 富永恭次(長崎:当時の南松浦郡の医師の子) 柴山兼四郎(茨城) ☆陸軍参謀次長:多田駿(宮城:仙台藩士の子) 中島鉄蔵(山形) 沢田茂(高知) 塚田攻(茨城) 田辺盛武(石川・加賀藩士の子) 秦彦三郎(三重) 後宮淳(京都) ☆陸軍軍務局長:町尻量基(京都・東京) 中村明人(愛知) 武藤章(熊本) 佐藤賢了(石川) 【1938年頃〜1944年頃の「★海軍三長官」と☆海軍主要ポスト一覧】 ★海軍大臣:米内光政(岩手:盛岡藩士の子) 吉田善吾(佐賀) 及川古志郎(岩手・新潟) 嶋田繁太郎(東京:幕臣の子) ★海軍軍令部総長:伏見宮博恭王(東京) 永野修身(高知:土佐藩士の子) 嶋田繁太郎(東京:幕臣の子) 及川古志郎(岩手・新潟) ★連合艦隊司令長官:山本五十六(新潟:長岡藩士の子) 古賀峯一(佐賀) ☆海軍次官:山本五十六(新潟:長岡藩士の子) 住山徳太郎(東京) 豊田貞次郎(和歌山:紀伊田辺藩士の子) 沢本頼雄(山口) 岡敬純(大阪) 井上成美(宮城:幕臣の子) ☆海軍軍令部次長:古賀峯一(佐賀) 近藤信竹(大阪) 伊藤整一(福岡) 塚原二四三(山梨・福井) ☆海軍軍務局長:井上成美(宮城:幕臣の子) 阿部勝雄(岩手) 岡敬純(大阪) 多田武雄(岩手:盛岡藩士の孫) 【1938年頃〜1944年頃の「★首相」と「☆内閣書記官長」の一覧】 ★首相:近衛文麿(東京) 平沼騏一郎(岡山:津山藩士の子) 阿部信行(石川:金沢藩士の子) 米内光政(岩手:盛岡藩士の子) 東條英機(東京・岩手:盛岡藩士の孫) 小磯國昭(栃木:出羽新庄藩士の子) ☆内閣書記官長:風見章(茨城) 田辺治通(山梨) 太田耕造(福島:国本社の幹事) 遠藤柳作(埼玉) 石渡荘太郎(東京:幕臣の子) 富田健治(兵庫) 星野直樹(神奈川:弐キ参スケの一人) 三浦一雄(青森) 田中武雄(三重) 【1938年頃〜1944年頃の「宮内大臣」一覧】 ■宮内大臣:松平恆雄(福島:会津藩主の子) 【1938年頃〜1944年頃の「枢密院」主要構成員一覧】 ■枢密院議長:平沼騏一郎(岡山:津山藩士の子) 近衛文麿(東京) 鈴木貫太郎(大阪・千葉・群馬:千葉関宿藩士の子) ■枢密院副議長:荒井賢太郎(新潟:高田藩士の子) 原嘉道(長野:須坂藩士の子) 鈴木貫太郎(大阪・千葉・群馬:千葉関宿藩士の子) 清水澄(石川) ■枢密院顧問官:金子堅太郎(福岡:福岡藩士の子) 黒田長成(福岡:福岡藩主の子) 櫻井錠二(石川:加賀藩士の子) 河合操(大分:杵築藩士の子) 鈴木貫太郎(大阪・千葉・群馬:千葉関宿藩士の子) 石井菊次郎(千葉) 有馬良橘(和歌山:紀州藩士の子) 原嘉道(長野:須坂藩士の子) 窪田静太郎(岡山) 元田肇(大分) 鈴木荘六(新潟) 石塚英蔵(福島:会津藩士の子) 清水澄(石川) 藤沢幾之輔(宮城:仙台藩士の子) 林権助(福島:会津藩士) 南弘(富山) 田中隆三(秋田) 奈良武次(栃木) 荒木寅三郎(群馬) 松井慶四郎(大阪) 菅原通敬(宮城:仙台藩士の子) 松浦鎮次郎(愛媛) 潮恵之輔(島根) 林頼三郎(埼玉:忍藩典医の子) 深井英五(群馬) 真野文二(東京:幕臣の子) 二上兵治(富山) 渡邊千冬(長野:諏訪藩士の子) 大島健一(岐阜:岩村藩士の子) 小幡酉吉(石川) 竹越與三郎(埼玉・新潟) 三土忠造(香川) 伊沢多喜男(長野:高遠藩士の子) 池田成彬(山形:米沢藩士の子) 南次郎(大分:日出藩士の子) 泉二新熊(奄美大島[現鹿児島]) 平生釟三郎(岐阜:加納藩士の子) 野村吉三郎(和歌山:紀州藩士の子) 百武三郎(佐賀:佐賀藩士の子) >>885 それもまた現代人の意見だけどね 自分は昔の人の気持ちをわかっているというつもりであるならこれは噴飯 ★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪です! 警察官OBは定年退職すると パヨク(在日韓国人)のパチンコ屋に天下りし 3〜5年ほど雇ってもらいます 警察の風営法検査の日程情報を漏らしたり ヤクザから店を守る手伝いをします そんな警察官OBは、最も卑劣な売国奴です パヨク(在日韓国人)のパチンコ屋の犬です パヨク(在日韓国人)のパチンコ屋の社長は そんな警察官OBを馬鹿にします 「警察官OBは使い捨ての犬だ」なんて言います でも警察官OBは文句が言えません 年金が出るまで、ひたすら我慢です その分、日本人には威張り散らしています パチンコ換金営業は刑事犯罪です 今すぐ換金営業を全面禁止すべきです! パヨク(ゴキブリ在日韓国人)に甘い「親韓政治家」は 次の選挙で「普通の人」になってもらいましょう 自分の選挙区の政治家が パヨク(ゴキブリ在日韓国人)にどんな姿勢でいるか 次の選挙のために、冷静に観察しましょう ★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪です! 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
>>370 それは事実ではない、 実際に日本が占領したことによって例えばフィリピンは独立が大きく遅れた。 日本が植民地支配に反対なら直ちにフィリピンを独立させないとおかしい。 >>895 こうの史代自体がファンタジー要素強いしなあ 国民の多くが槍術の突きを訓練してるなんて占領を狙ってる相手からしたら難易度上がるだろ 数百程度のパラ降下なんか諦めざるおえない状況だぞ 意味無いとか言ってる奴はアホ
>>897 > >>370 > それは事実ではない、 > > 実際に日本が占領したことによって例えばフィリピンは独立が大きく遅れた。 > > 日本が植民地支配に反対なら直ちにフィリピンを独立させないとおかしい。 ただちに独立国させて再占領されたら意味無いだろアホか >>899 小学生〜中学生の少年防衛団も実際に結成されてたからな そりゃ米兵からしたら恐怖だろう マシンガンなら勝てる気はしないけど 連射できない短筒やライフルならまず当てるのが大変だから 竹やりもそんなに悪くはないかもよ
この手のスレは自分だけが歴史の真実や当時の人の気持ちを知っているという輩がよく出るよな
竹槍訓練の前に戦国自衛隊を見るべきだったな 勝てると思えると思う
政治体制でも情報収集でも 科学力でも技術でも 日本が圧倒的に負けてたんだよ 当時のリアルタイムでは日本人が情報欠乏状態だったのは仕方ないが 過去の情報を得られる現代になっても世界大戦を振り返って こういう現実を無視した馬鹿がいまだに妄想論議をすることが滑稽
実際に沖縄では戦争に負けた日本人が米兵にレ●プされて殺されまくっていたからな 竹槍も有効だったでしょう
>>909 数日後に戦争に負けるの知らない地元民が竹やりで米兵刺してたけど >>290 警察が来るまで無事でいられればいいけどな 竹やりって卑弥呼の時代より原始的な武器だろ せめてナイフくらいにしろよ ナイフは色々用途あるしな 持ち運ぶだけで不便だし
敵が来る。銃もってる銃しまう。竹槍奪う。パンツを脱ぐハメる 以上
ゲリラ的に襲えば竹やりでも有効だろう 最初に一撃加えたあとは銃を奪えばいいんだし
>>913 女子供には間合いが大切なんだよ 筋力でかなり負けているのに相手の手が届く接近戦で勝てる訳ないじゃん 武器なんて他に何もないから無駄死にするよりって事だろ
正論だけど当時言ったら 非国民扱いされて村八分 されるから参加せざるを得ない
外国人を見たこと無い人もいっぱいいたんじゃないかなあ TVがあったわけでもないし 洋画がどのくらい見られていたのかわからないけど
国が降伏するかどうかなんて関わりようがないんだからもし脱出したパイロットや脱走捕虜が村に入り込んだときどうするかくらい考えるだろ そうじゃなくても治安が悪化してて自分の身は自分で守らなきゃいけないご時世だったんだろうし もし相手が〇〇だったら意味ないよねで自衛手段を何も講じないとかありえるのか それに金属を接収されてロクな武器もなかったろうし槍とかの長物は女子供に向いてる
主演ドラマ大コケさせている無能女優が言うセリフじゃねえわな この鼻女はバカなのか?
>>928 いや、だからナイフで刺せる距離で女が男に勝てる訳ないから 戦時中は武器を作る為に鍋の蓋まで没収されたって話があるけど、有名な剣士の子孫とかが代々受け継いだ刀を持ってるのはなぜ? こっそり隠してた非国民って事? それとも鉄製のものは没収っていうのが当時の過酷さを例えた嘘って事?
愚地克巳「格兵器VS竹槍」 加藤 「勝てるぜ!大将」
>933 金属供出は貴金属は滅茶苦茶厳格にやってた( 懐中や腕時計の貴金属ケースは元のケースが規格サイズ決まってたんで メーカーに鉄ケースで対応サイズをつくらせて交換を強要)が鉄や銅はそうでもない というか貴金属出した人からは回収しない とかあった
そんなこと言ったら、銃持ってても相手が戦車乗ってたら意味ないよね
いやさすがに果物ナイフよりは竹やりの方が殺傷力は強いだろ
>>946 だから女子供は至近距離になればなるほど不利なんだってば 竹やりくらいの間合いは必要なんだよ >>716 ■「竹槍事件」とは? 大日本帝国海軍を中心に「竹槍で航空兵力に勝てるのか?」との疑問が当時からあり、海軍御用記者の新名丈夫記者(香川県出身・毎日新聞記者)は、 『毎日新聞』(1944年2月23日)に「竹槍では間に合はぬ 飛行機だ、海洋航空機だ」する海軍航空力の増強論の記事を掲載して、その真上には、 東條英機首相 兼 陸相 兼 参謀総長の「最後の一人まで竹槍を持って戦う覚悟を固めなくてはなりません」という「非常時宣言」発令の記事を配置した。 これに東條英機が激怒し、当日の毎日新聞朝刊は発禁。37歳の新名記者は懲罰召集され、二等兵として丸亀で入営、硫黄島への転属指令が出た。 海軍の抗議で、新名記者は3カ月で召集解除となったが、再召集逃れのために海軍報道班員としてすぐにフィリピンへ渡り、再召集を逃れた。 なお、37歳の老兵の召集はこの時、新名記者1人だったため、海軍が陸軍に対してその点を批判すると、陸軍は辻褄合わせとして、 新名記者と同年代の老兵250人を召集した。そしてフィリピンへ逃れた新名記者を除き、老兵250人全員が硫黄島の戦いで玉砕した。 いやこれ、相手が核持ってたら、通常兵器持ってても意味ないよね
>>948 ×『毎日新聞』(1944年2月23日)に「竹槍では間に合はぬ 飛行機だ、海洋航空機だ」する海軍航空力の増強論 ↓ 〇『毎日新聞』(1944年2月23日)に「竹槍では間に合はぬ 飛行機だ、海洋航空機だ」とする海軍航空力の増強論 >>948 架空の事件かと思ったらガチかよ やっぱ東条英機ってヒトラーのチンカスみたいなもんだわwww >>947 鎖かヒモつけて 投げて殺傷する訓練すればいいんでない 米兵は軟弱臆病で大和魂で突撃すれば腰を抜かして逃げ去るだろうというトンデモ理論がまかり通ってた時代だからな 地上戦を経験してない内地の一般国民は真に受けてた 情報が入りにくい時代で更にその情報が統制されてた そういう時代だったんだよ
>>955 実際に戦って現実を突きつけられたのに戦争を止められなかった上層部は罪が重いと思う 天皇や上層部に責任はあるだろうが。 強制で従わせたというより世論の流れに乗ったという面もあるだろ。 いま思いつくのだと国際連盟脱退とか。 よくやったと国民大歓迎な感じでやってたろ?
>>1 竹やり訓練でB29を墜として、アメリカを降伏させることができる そう本気で信じてたくらい、あの当時の日本はバカだったんだろうな 物量も技術も戦略も戦術も関係なく、そもそも草の根レベルで日本はバカだったんだろ ジャップってどんだけ馬鹿なんだよ 京都にも原爆落とせよ
>>1 アホなのこの人? 竹槍で戦闘機を突くぐらいの気概を持って戦えって事なんだよw ジャングルでのゲリラ戦だと効果でかいぞ ベトナム戦争でも大活躍した
>>1 沖縄の護郷隊では14〜17歳ぐらいの子が武器が足りなくてガチの竹槍でフル装備の米軍に 向かって行ったんだよ。本土では訓練しただけで今じゃ>>1 みたいに笑い話になってるが 地上戦でゲリラやってた沖縄では本気で竹槍で戦ってたから笑えないんだよ。 「竹やり訓練でB29を墜として」と当時の人が信じてた」 と信じる>>962 みたいなバカ が減らないなw まあこのアホ女優もそうかw >>966 玉砕するかどうかだろ 別に勝てるなんて誰も思っちゃいねーよ 当時 日本人はイエローで殲滅してもあり ぐらいの存在 と少なくとも米軍の1部は考えていた って時代背景があるんだからさ >>959 1925年12月に普通選挙導入、当時の衆議院は任期4年だから1929年、1933年、1937年、に 普通選挙してるね。1941年12月に行われる予定だった選挙は日米開戦直後なので特例で1年延期 されて1942年12月の選挙が行われる。この1942年の選挙がいわゆる翼賛選挙。要するに戦争に 突入していった議員を普通選挙で選んだのは国民自身なんだね。 ww2は国民総力戦で参加国のどこも国民大支持だよ 当時世界のGDPの50%を占めるアメリカでさえ国民の支持が前提だった ドイツがナチスのせいにして自分たちは違うみたいな顔してるんで この点がぼやけてるけど 当時の指導者を批判することとこの点をリンクさせると話がややこしくなるね
正論とか何言ってるんだ? 銃に勝てないのは言うまでもなく当然 当時は何もないから犬死によりかは武器を持って戦ったとだけ 戦争で本土に来られたら逃げ場はないし自分を犠牲にしても国を守れという教育だし自分が死ぬのが嫌だから逃亡という人が多ければ即敗戦、現在の心理状態とは明らかに違うのに想像力なさすぎ まぁ何も考える頭なくて気軽に答えただけだろうけど 戦争に疑問を持ってる人なんて当時は少数派だろうね、日本では散々内戦してたわけだし戦争=悪なんて考えは少ないだろう
>>968 じゃあなんで誰も文句言わずにやってたんか? どんなバカでも普通にわかることをみんなでやってたんだぜ? まあお前みたいなバカがやってたんだろな 竹やりもって人形突くアホな訓練 >>955 「物資に限りがあろうとも、大和魂には限りがない」 >>975 だから散々上に書いてあるじゃねーかw 国家総力戦だったんだよ 英国王のスピーチは面白い映画だしいい映画だから見てみろ 日本は戦争に負けたからあれは軍部の独走だ国民は被害者 ってのは卑怯というか歴史に学ぶことはできない 幾多の兵士が戦場で命を落としている以上 仮に本土決戦になったら最後まで戦おうってのが ある種自主的に戦争協力していた人々の対応だろう 原爆投下や空襲(民間人大量虐殺)はアメリカの戦争犯罪です。
>>979 アホだよなw 兵隊がいっぱい死んでるなら戦争止めればいいのに 自分たちも一緒に死のうとか 頭おかしくなっちゃってたんだなw >>983 勝手に人の論旨を変えるんじゃねーよ 現代の奴らだって100人を当時の状況におくりこめば 99人が当時の人のような対応とるわw これだけ「マスゴミ」なんて言葉がはやっててもなんやかんや マスコミのいうことをうのみにする 当時の朝日の報道でもみてこいw お前なんて先頭切って戦争してるわw もちろんこの点に関してお前を批判してるんじゃない 必要なのは竹槍で敵を殺せる距離まで近付くスニーキングスキルだ
つまりこの女優はトランプ支持派ということか 銃があれば対処できた。銃最強という思想なんだろ
>兵隊がいっぱい死んでるなら戦争止めればいいのに >自分たちも一緒に死のうとか 因みにルーズベルトが戦争狂で人種差別主義者なんで 戦争なんて簡単にやめれねーよ あらゆる国に外交交渉してもどうだったか いきつくとこまでいくしかなかった(てのが今のアメリカ歴史学会の見方の1つ)
女性はわからないからポカーンって思いっきり差別発言だけど 原作でもお父さんは化学好きで周りもまた始まったか、みたいな描写しかないけど ちゃんと原作読んでんの?
なんか色々想像力が欠けた発言が多くてがっかりするわ アホはアホなんだね よくこんなのが女優やってるわ
>>988 戦争を始めたのは日本だろうにw ルーズベルトの陰謀とか信じちゃってる人? 女だからわっかりませ〜ん 軍艦みてもポカーンです( ゚д゚)ポカーン 当時の女はみんなそうでした(ある女優の持論)
>>991 いやだから資料が豊富にあるアメリカ歴史学会がいってるんだから 因みに真珠湾攻撃は奇襲でもなんでもない アメリカは暗号解読していたんだから それもアメリカの公文書図書館の記録にあるんだから >>994 アメリカ人の記録によるものが陰謀だというなら あとは本人でも連れてこないとダメなんかい? 原作のすずさんは健気に頑張ってたと思う 終戦を知って悔しがっていたし その気持ちを理解して演技しないとただの反戦映画になるぞ
>>995 いつ知ったかの問題ではないんだけど まあ、陰謀論の人には何言っても無駄だわなw CMタレントが片手間で女優やってるのが今の現状なんだろうな
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lud20191215102059ca
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