＜ワールドカップ（Ｗ杯）ロシア大会：日本０－１ポーランド＞◇１次リーグＨ組◇２８日◇ボルゴグラード
２度のＷ杯で指揮を執った元日本代表監督で日刊スポーツＷ杯特別評論家の岡田武史氏（６１）は、西野采配に驚きの声を上げた。先発を６人代えてポーランド戦に臨み、最後は決勝トーナメント進出のためにボール回しに徹した。「自分にはできない」としながらも「結果が出たんだから、西野さんの勝ち」と高く評価。開き直った指揮官の勇気に感嘆し、日本代表のベスト８進出に期待した。
◇ ◇
岡田氏は驚きを隠せなかった。「すごく疲れた。６人代えた先発と、最後の試合の終え方。西野さんはすごい勇気だよ」。セネガル戦後、ポーランド戦も同じメンバーで戦うことを提言した。「自分なら、代えても２人。よく、あんなことできるな」と話した。
Ｗ杯経験者として、西野監督の考えも分かる。「前線でプレッシャーをかけるなら岡崎がいい。相手の左サイドをケアするために、酒井高を使う。いろいろ考えて合わせていった結果だろう」。もっとも、６人代えはリスクもある。「自分なら代えても２人。たたかれることも覚悟だったはず」と、勇気に感心した。
終盤に攻めることをやめて、０－１で試合を終えることを選択したことにも驚いた。「自分は小心者だからね。ビビって攻めにいくな」ともらし「これには正解はない。結果で判断するしかない。Ｊリーグなら内容も大切だけれど、代表は結果。西野監督の勝ち」と大胆な決断を支持した。
さらに岡田氏が西野監督の采配で感心したのは、ＧＫ川島を起用して主将にしたこと。セネガル戦後にも「川島しかいない」と話したが、不安もあった。だからこそ「ＧＫを代えず、主将にしてメンタルを後押しした」と采配を絶賛した。
２大会ぶりの決勝トーナメント。岡田氏は「新しいページを開く可能性は十分にある」と初のベスト８入りを期待した。対戦相手のベルギーについて「スタイルがオーソドックスで、分かりやすい。読み通りにくる。南米のチームより戦いやすい」と話した。
ＦＷにルカク、Ｅ・アザールら強力な選手はいるが「３バックの守備など、弱点もある」と指摘する。警戒すべきは、ショートカウンター。「カウンターでしか得点できていない。それを受けないこと。そうすれば勝機はある」という。
ベルギーに勝てば、次はベスト４をかけてブラジルとの対戦が濃厚。西野監督も「マイアミの奇跡」再現を期待されるだろうが「マスコミ的には書きやすいだろうけれど、そううまくはいかない。まずは次に１つ勝つこと」と話した。
強豪が苦戦を続ける今大会。ドイツが敗退し、ブラジルやアルゼンチンも出遅れた。「心の持ちようで結果は変わるということ。今大会はそれが多い」と振り返りながらも「優勝候補はブラジルとフランス」という。「フランスはＦＷエムバペらが強くて速い。弱点が見当たらない」と評価。「どこが勝つか分からないけれど、おもしろい大会になるのは間違いない」と熱戦が続くのを喜んだ。
岡田氏の西野監督への期待は大きい。「完全に開き直っている」とみる。早大の後輩として長い付き合いの同氏は、西野監督について「もともとは慎重だが、どこかで開き直った。２３人を選ぶあたりは普通だったけれど、直前の親善試合などで変わった」と話す。
「運や奇跡などと言われるけれど、あらゆる準備の結果。就任してから短い時間だが、１００％準備をしている」と岡田氏。「自分もそうだったけれど、どん底を味わって開き直れる。これ以上落ちないと思えば開き直るしかないから。そこがすごい」と、決勝トーナメントでの日本代表に期待して話していた。
日刊スポーツ 6/30(土) 7:59配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180630-00253947-nksports-socc
写真
6月13日
【セルジオ越後】パラグアイに勝ったからって勘違いするな！コロンビアはこんなレベルじゃない
6月9日
【セルジオ越後】日本は先制されたら、終わり。収穫はゼロ。一歩も進んでいない
5月31日
【セルジオ越後】なんでＧＫ以外が一括り？選考基準も曖昧で「年功序列」と言われても仕方ないよ
5月31日
【セルジオ越後】ハリルでも西野でも変わらない問題…言われたことしかできなくて何が代表だよ！
前走の選手がそうでもないから
急遽 ４回転ジャンプを飛ばずに
シングルアクセルに変更しました
決勝進出の条件審査が ポイント制なんだもの
4名無しさん＠恐縮です2018/06/30(土) 08:30:41.16
岡田も田嶋のイヌだな所詮
これもマスゴミ煽りの批判がっーにたいして話してんのかな？
世界で凄い批判されてるみたいネットで印象操作してるけど
実際は批判に対して批判してる人の方が多いんだけどね
西野はどうしても岡田と同じ少なくてもトーナメント進出16位以内は
果たしたかった目標だったんだと思う。
ジャージ野郎に言われても嬉しくもなんともない
あの時は、監督がジャージ姿なんて本当に恥ずかしかったわ
セネガルの試合結果は西野の采配とは無関係なんだけどｗ
勝ちも何もないだろ
おそらく、ベルギーが優勝する
ベルギーならブラジル相手がマシ
「俺たちは下手っぴなんだからさ、泥臭く行こうよ」闘莉王
これですよ
西野と言ったらマイアミの奇跡。
それも踏まえた上での２位通過は偶然じゃなく必然だったのかもな。
まぁ世界から叩かれなかったら別に普通に喜んでた案件だわな
世界世界気にし過ぎなんだわ日本人
三連敗予定のチームに、何言ってんだｗ
ロッテが巨人に勝つより、難しいんだぞ
俺たちの代表がみっともない戦いしないでくれっていう美しい気持ちと、辛酸を舐めて来た弱小からの痛みを伴う変化という諦悲な気持ちとね、混ざってるよね
外国の人たちがあの試合について批判するのは分かる、日本人は批判しかないっていう人はいないだろう
次は開き直るだけで勝てる相手じゃない
ゴール前でパス回しして試合が終わらないことを願う
サッカーなんて、所詮ファールの取り合い合戦だろ。試合ではないよね。如何でもいいよ！
>>1
”Ｊリーグなら内容も大切だけれど、代表は結果“
日本を背負うって自覚ないのか
擁護に回るはいいけど
この発言は駄目だろ
当たり前だか結果も内容も同じくらい必要だろ これはベルギーに勝って、初めて結果が出たと言える気もするが
主力温存、時間稼ぎ突破という奇策二つ使ってまでして16強入りしたんだし、ベスト8までいかないと意味がない
次ベルギーにボロ負けなんてしたら、普通に戦って予選敗退しとけよという意見がほとんどになる
「神の手」を使った訳じゃない、「女神の選択」だはｗ
「岡ちゃん元気ー？」岡田監督をおちょくる三浦カズ
6人替えを批判する人もいるけど、あわや先制のチャンスがあったからね
武藤がやらかしてチャンス潰したけど先制してたら全く別の試合展開になっていた
そういう意味では西野は何か持っているのかも
まあ、勝負でタラレバ言ってもしょうがないが
カニ武藤 ー二三ｖ(`・ω・´)ｖ
セネガル川島 (´･ω･`)ノシ三Ｏ
ポカーン西野 …(´･o･`)…
今回出てるのはサムライジャパンの方ではなくて、ニンジャジャパンなんです。って言っとけば世界は納得してくれるよ。
岡ちゃんの言う通り、結果がすべてなんだよな。
素晴らしいよ、次に期待するし、応援もする。
岡田て監督してると現実派やけど外野だとロマン派やな
>>8
こいつバカなの？
リードしてたら当然パス回しで終わるでしょ さすが岡田上手く立ち回ってる
それでベルギー戦どう思ってんの
数年もしたら、結果のことなんてみんな忘れる。
負けているゲームでの姑息な無気力プレーでブーイングと世界中からの批判を受けたことだけ記憶に残る。
記憶に残る試合になったな。
>>9
岡田「スーツ着て勝てるならスーツ着ますよ。水着着て勝てるなら水着着ます。勝負にそんな事関係ありますか？」 確かに結果出たよな
有利な状況から一編最悪な状況になって醜態晒して試合に負け
汚名を背負ったけどリーグは突破できた
満足か？ｗ
他力本願作戦についてはベルギー戦の結果で評価すべきもんなんだろうな
スポーツが正々堂々戦う精神を守らないのは
検察が順法精神を守らないのと同じ
社会や国家の崩壊を招くぞ、かな？
>>39
法＝ルールは何も破ってないんだよ
例えが悪いね >>34
アホか逆だろ
ゲーム内容なんて韓国みたいに
クズ行為しなけりゃ忘れるわ 日本は最弱なのを忘れんなよ
試行錯誤 知恵を振り絞って勝ち上がっただけ
>>1
幾ら卑怯で姑息な事しても、勝てばいいんだっていう奴は、今後、二度と韓国人の事を
笑うんじゃねぇぞ。 監督とか選手とか解説者とかは皆
決勝トーナメント進出のためだった って言うんだけど
こんな試合で決勝トーナメントに残ったって
評価されないだろ？
>>34
逆だろ。
結果は消えない。
記憶は消える。 ワールドカップは評価＝結果が全て
神の手のマラドーナでさえ今批判する人はいない
結果だよね結果さえ出せば人は手首がクルクル返るからね
岡田のコメントは理論的で、自分の経験も照らし合わせているから面白い
その上で、心情をぶっちゃけるからなw
W杯出場という結果を出したハリルホジッチはなんで解任されたの
ベルギーに勝てばあの戦術が活きる
で、勝ちは十分あると俺は見てる
マイナー国が毎試合強さをみせてくれたら面白いけど
下手くそがまぐれ勝利されると次の試合つまらないのが本音
>>46
評価じゃない
こうやって残った、それがだいじなんだよ
次世代はこうしないでも残った
それが強くなること、進化よ 勝てば官軍やで。もし8強になったらセルジオどうするの？
アメフト元監督｢結果が全て記録が全てと国民もわかってくれてなによりです｣
>>57
あいつは万が一優勝しても文句しか言わんよ
病気だから >>45
ルールに則った戦法
消極的ではあるが卑怯でも姑息でもない >>55
いやー、でもメガネ出っ歯っていう欧米のステレオタイプなブサイク日本人そのままの岡田のビジュアルは当時嫌だったなぁ
せめてスーツでカチッとしてくれたらまだしもだっさいジャージやし
リアルタイムで見てた世代としては嫌だったよ 自分達がクリーンにやってきたことを土壇場で武器にできたなんて、そこんとこは誇らしいや
尚、ルールを作ったFIFA会長の発言
世界中で物議を醸した日本対ポーランドについては
「どこの世界にも、ルールの隙間を突いて悪さをする輩がいるものだ。」と名指しを避けながらも、日本代表を痛烈批判
更に「フェアプレーポイントについては、廃止も含めて今後話合わなければいけないだろう」とコメントした。
■【日韓W杯の韓国に対する識者の見解】
★ジーコ
「不可解な判定はいずれも韓国が一番苦しい時間帯に行われた。
これはもう偶然とはいえない。言っていいはずがない。」
★ヨハン・クライフ
「W杯の恥さらし国家。韓国は史上最低の開催国として歴史に名を刻むことだろう。」
★プラティニ
「不愉快だ。W杯は世界最高の大会のはずだ。世界最高の大会は
公正な場で行うのが義務だ。まして観客の声援を強く受ける開催国は
これに細心の注意を払わなくてはならない。
それを怠った韓国には深く失望し憤りすら感じる。」
★ネッツァー
「米国、ポルトガル、イタリア、スペイン戦で韓国が行ったことはこれまで
FIFAが築いてきたフットボール文化を否定し、腐敗を招く行為でしかない。
私は多少混乱が生じたとしても韓国から勝利を剥奪しても良かった様に思う。
そうすればこのような過ちは繰り返されなくなるのだから。」
★リネカー
「一つ確かなのは今回の韓国の勝利に名誉が伴っていないことだ。
後年日韓W杯を振り返ったときにトルコやセネガルに米国、スウェーデン、
ベルギー、日本の健闘が賞賛されることはあっても
韓国が賞賛されることは決してないだろう。」
★ストイコビッチ
「（スペイン戦後）韓国が調子に乗るのもここまでだ。」
★カペッロ
「私は世界中のサッカーファンが記録の上では韓国の勝利となったが
記憶の上ではイタリアの勝利だと受け止められることを確信している。」
★オーウェン
「（大会終了後）卑劣な手段によって準決勝まで進出した国が
Ｗ杯の権威まで汚してしまったことを残念に思う。」
★ラウール
「何度でも言おう。この試合（韓国スペイン戦）は我々の勝利だと。」
★イヴァン・エルゲラ
「この先二度とサッカーが出来なくなってもいい！だからあいつらを殴らせろ！」
サッカー関係者がこぞって西野の戦術に理解を示してるのに金田とかいうジジイだけは批判的な構図
一人に4年任すより監督途中で変わった方が結果が良いな
今回のことでやっぱ代表監督は日本人がいいのではと
すげー思った
日本の将来まで考えなきゃああした決断は下せなかった
外国人監督ならあそこまで恥をかくなら美しく散るのを選ぶ
ジーコ、ザック、ハラルはもとよりオシムもそうだっただろう
むしろ、結果論じゃ困る
結果が凶とでても、次に同じ状況になったら
同じ選択ができるようじゃないと、、
開幕前は国内で批判の的だった
今は世界中から批判の的になってる
これ、たぶん次勝つぞ
また神風吹くわ
オシムのコメントが出てこないのは
日本に失望したんだろうね
>>9
昔の映像見ると確かにジャージ着てるね。
お爺さん世代の人かな？
もう俺らの知ってるころは、ビシッときめた名将のイメージしかないからな。 >>1
＞ 「運や奇跡などと言われるけれど、あらゆる準備の結果。
いわゆる「欽ちゃん」理論だな
最近まで「運」を大事する理由を誤解してた 2002韓国と一緒で勝ったけど名誉が伴ってない
トータルで見たら勝敗じゃなく評価とかトータルで考えたら全く勝ってないし、勝ったとか言ってるのは目先でしか物事を見れない奴
擁護してるヤツは韓国を笑えないなｗ
何年経っても他国からは言われ続けるだろうよ
岡田と全く同じ感想だわ。
勇気があるなんてレベルじゃない。
完全に狂ってる。
79名無しさん＠恐縮です2018/06/30(土) 09:47:04.20
日本代表を擁護しないと電通から干されるので大変ですねｗｗｗ
>>72
これ。それくらいのレベルになってほしい。 >>12
それな。
岡田も言ってた。クライフの言葉は日本人は好きだけど
あれは負け惜しみの言葉であって美学でもなんでもないってね。 海外厨、にわか、あるいは感情的な判断しかできない
奴らは受け入れられないっってだけの話だな
>>1
＞＜岡田武史論＞結果出たんだから、西野さんの勝ち
はい、実績あるプロは皆この意見です。
叩いてるのは全員ニワカ。 >>61
サッカーの試合をしていないからルール以前の問題だ ていうか、韓国に「日本は戦争で我々を虐げてきた！謝罪しろ！賠償しろ！」
って言われるの気にして何も考えずほいほい金出してた昔の日本人と同じだよ批判してる奴ら
言ってるのが世界になっただけで敵になり得る相手を萎縮させようあまつさえ利益を引き出そうとしてるんだって気付けよ
まあカッコつけて正々堂々マトモにやり合ってたら決勝Tなんて行ける実力ないからね
あんま責めんなよw
電通ジャパン頑張れ！！
サントリー製品買ってればいいんだよな
応援してる
／＼
／::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::＼
スポーツはすべて八百長ユダー
大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー
ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよｑｑｑ
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー
ほ～ら、ユダの言ったとおりになったでしょｑｑｑ
もしかしたらベスト4まで行かせちゃうかもしれないユダよｑｑｑ
でもどうしてこんなに手心を加えさせるかというとね、それはこれから起こるジャップの破局を世界に印象つけるためユダよｑｑｑ
311前の南アWCやアジアカップのようにね、オリンピックまでこれが続くユダー
あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねｑｑｑ
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよｑｑｑ
【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。
赤字球団の神戸にイニエスたが32億もの高額年俸で加入するのも裏でユダが噛んでいるから。
大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。
サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。
ぎゃあ～～～～～、これは安倍自民党政権が悪い。
安倍はヤメレ！
ハリルからああいう流れで監督になったから、選んだ奴ら含め、勝てば官軍の論理でしか正当化できないんじゃないのかな。
運良く勝ってるからあれだが、もっと上手いやり方があったと思うし、とにかく勝たないとであんなやり方しかできないのはな。
自己正当化するしかないのだろうが、この道しかないとかは危険。
セネガルと日本の試合ではセネガルの汚いラフプレーに日本は苦しんだ。
吉田は肘打ちされ倒れ、長谷部は殴られ鼻血まで出している。
フェアプレーポイントが無かったら日本はセネガルのラフプレーに報復も制裁もできなかったんだぞ。
かつてペレやマラドーナに蹴りを入れて負傷退場させてたことが許されてた時代の
暗黒のワールドカップが望ましいと言うのかね？
>>57
セルジオは日本サッカー界のために信念を持って苦言を呈しているから
ある意味リスペクトしてるよ
日本の足を引っ張ることしか考えてない奴らとは違う むしろホッとした
初戦の退場がなかったら勝ち点１しか取れてないチームが
英雄視されすぎて気持ち悪かったから
あれでみんな目が覚めて現実に引き戻されて良かったわ
>>96
馬鹿は、一回自分でモノ考えないから馬鹿って言われるんだよｗ >>77
韓国韓国って引き合いに出すまえに、なんで帰国した選手の〆の舞台で卵投げたり汚したりしなきゃいけないの？
すばらしいキーパーがいた、フンミンさんも善戦した
あんなこと選手にやるなんていつまでも名誉は回復しないよ >>72
せやな
総合的にみてあの戦術をしたがGL敗退だとしても仕方なかった日本代表は良くやった
と判断できるくらいの民度が必要 鶴竜と意見がほぼ一致してるｗｗｗｗｗｗｗｗ
鶴竜
「全然いい。あれだってサッカー。ブーイングするのがおかしい。あの状況なら信じてやるしかない。
長谷部選手が交代出場したのは守備的に試合を進めるという決断。途中から厳しい内容だったし
腹をくくったと感じた。４－４－２は練習でやっていたから採用したフォーメーションだと思う。
ただ僕は４―２―３―１のほうがこぼれ球を狙いやすいと思う。２トップだとその後ろは
ボランチになるからスペースが空くから。」
「次ももちろん日本を応援しますよ。でも申し訳ないけど厳しい試合になると思う。
ベルギーのように安定したチームは他にないでしょう。…向こうの３バックには攻略の糸口があるかもね。
乾選手、右は原口選手だと思うけど両サイドを生かしたカウンター狙い。でもベルギーの戻りは早いよ。」
結果は8強入る、までじゃないか？
ベルギーにボコられたらただの卑怯者で終わる。
>>12
議論になってるのは泥臭くボール回ししたことじゃなく、その下手っぴが戦力温存して
他会場任せのギャンブルしなきゃならない状況になったことじゃないの
結果OKとはいえるが、この記事で岡田も自分なら変えても2人までと言ってるし普通ならやらない選択だ >>101
俺たちつえーと勘違いして
調子に乗るんじゃないかと思ってたけど
監督も選手も冷静でよかったよな
俺たちつえーできない外野の奴らが騒いでるけど >>1
《北アイルランド代表のマイケル・オニール監督は英BBCの番組で「指導者として、別の試合で何が起きるかに運命をそっくり預けるとはあぜんとする。日本が好きになっていたのに、正直、次戦ではボコボコにされてほしいと思う」と突き放した》
福西に限らずW杯バブルにウハウハのテレビでコメントしてる元Jリーガー達や専門家は揃いも揃って
①頭の悪いヤツ（武田とか）は否の部分の本質を理解してないし
②頭の働くヤツ（福西とか）は空気読んで本質に触れないよね？
ドーハの悲劇を持ち出す連中が理解してない典型。
結果として西野は大ギャンブルに勝ったんだけど、それで良しではプロとして芸が無さ過ぎる。
勝ったことを喜ぶのとは別に、セネガルが終了間際に１点返した場合の壊滅的な日本サッカー界へのダメージをリスクに巻き込んでまでも
選択した大ギャンブルよりは、他にもっと賢い選択肢は無かったのか？を冷静に分析するような専門家が日本には少なすぎる。 世界の美`意識はこんなに違った！ 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工（画像）
サッカーを4年に1回だけご覧になられる方に説明すると
たとえばチャンピオンズリーグという欧州最高峰の大会があります。
決勝トーナメントはホームゲームとアウェーゲームの2試合制なのですが、
例えばアウェーで2-0で勝ったあと、ホームで0-1で負けていている状態で
最後の15分はガッチガチに守りを固める（ファンの前で負けてるのに！）
なんてことは日常茶飯事なんですね。
これを「スポーツマンシップに反する」などと批判したらキチガイ扱いされます。
これと今回のポーランド戦の違いは、
2試合制の対戦でなくグループステージ（3試合制の対戦）
相手（ポーランド）にも攻めるべき理由がなかった
監督が全責任を引き受けて他会場の結果に賭けた
の3点です。
>>111
正々堂々やって勝ったところで別に自分が勝ったわけでもないしな
サッカーがスポーツマンシップ溢れる素晴らしい競技だとしても自分はサッカーではないし パラグアイ戦から続く攻撃力が噛み合えば面白いゲームになるかもしれない
ベルギーの長所をうまく消しつつ戦えれば、勝てる可能性はある
期待感はコロンビア戦の時と一緒だな
相手の方が強いだろうけど、一発勝負ってのはそれだけじゃないんだ
>>114
物凄い素人論でワロタｗ
頭悪い人ですねｗｗｗ 8強になったところで他から見ればふーんあっそだし、既に内容がケチついてるから評価変わらねえよ
>>107
ざっくり言えば、ベスト16進出の確率を下げるリスクを冒してまでベスト8進出の確率を上げることを選択したわけだからな
ベスト16に行ったんだから結果オーライというなら、ベスト8に行けなければあの時犯したリスクは無駄だっただけということになる >>117
素人のあなたにもわかるように書いてあげたのに
これで理解できないとなるとお手上げです。
日本語をもっと勉強してください。 >>120
うん、やっぱり頭悪いねｗ
CLのホーム＆アウェーと、今回を同一視するとか
もう、流石に頭悪すぎて突っ込みどころが沢山ありすぎて降参ですｗｗｗ >>117
どこが素人論でなにをもって頭悪い人なのか説明して
頭良いから出来るよね？ そうか…
岡田には出来ないか…
それなら敗退していたかもな
>>121
違いは2試合制と3試合制というだけ。
西野さんは3試合合計の勝負に勝つために最善を尽くした。
それが分かりませんか？ お前ら知ってる？
決勝トーナメント1回戦は3-6-1の布陣で戦って
3-1で勝つんだよ
GKは中村だから楽しみにしておいて
＞1
言ってることはそのとうりだが俺の気持ちは下がった
下がったものは何と言われようがしょうがない
こんなみっともない事までして負けるために決勝Tに進むよりは
侍らしく正々堂々と戦って欲しかったよ
これじゃあコソ泥ジャパンだよ
>>124
うん、もっと頑張って！
もっと色々あるよ？ >>103
2002年の話してんだが。
引き合いに出すも何も別にチョンを擁護も何もしてないんだけど。
名誉もないベスト４を誇ってるのと同レベルだから笑えないってだけ
何でイチから全部説明しなきゃならないんだよ
読解力磨いてこい >>124
違うでしょ
3試合（GL）合計ということだけを考えるなら、主力温存せず1.2試合目のメンバー使って
自力突破に全力を尽くした方が確率は高かった
西野の選択は主力を温存し他会場の結果によれば王手をかけたGL突破をふいにするリスクを冒しても
決勝トーナメントを勝ち上がる確率を上げるためで、問われてるのはその選択の是非 侍じゃなくなったの？
百姓ジャパンに降格したのか？
>>128
あなたのように頭の悪い人というのは抽象化ができません。
だから本質的に何が同じで何が違うかを指摘できない。
違うというやら私が指摘している以外の部分で何が違うか
指摘してみてください。 6人入れ替えは、温存じゃなくてそれだけ前2戦の先発メンバーの消耗が激しかった、
って事でもあるだろ。岡田より代表サッカーが分かっているヤツが日本に居るとは思えないわ
海外のヤツが何を言おうが放ってオケ。無責任に好き勝手言ってるだけで気にする必要はない
>>129
しれっと買収と一緒にしてんじゃねーよ、キチガイ。 結果？
次には繋がらないし、多くの国民を失望させたのに？
一つ一つの部品の完成度がすばらしい。
F１と一緒。
>>132
ああ、それが精いっぱいの頭いいひとぶり？
まず抽象化する意味が定義出来てないよね
指摘って言葉が被ってるから意味が飛んでるよね
って、駄目だｗ
日本語が崩壊してるからやり直しね >>130
西野さんがすごいのは
ラウンド16を見据えていたこと。
だから6人を変えてきた。
しかしポーランド戦はプラン通りにはいかなかった。
その状況に対応して3試合合計の勝負に徹した采配をとった。
岡田さんの言っている通りです。
結果的に6人を温存（っていっても途中で一部使ったけど）しつつ
決勝トーナメントに駒を進め、
なおかつ選手のモチベーションをエクストラに高める
（「次こそ日本のサッカーを出し切ってやる」）
という、ラウンド16に向けて考えられる限り最高の準備ができた。
こういうことです。 >>9
今回、それより恥ずかしいピチTに刺青の監督が登場したなw >>134
スタミナモンスターの酒井宏や長友だって後半に入ると流石に疲労を隠せなくなってたからな。
交代で入ってきた乾のコンディションも悪かった。
強度の高いゲームで格上相手にあのサッカーを続けたらそりゃ消耗するわ。
強豪国とは状況が違う。 >>139
結局何一つ違いを挙げられないんですね。
もうあなたは相手にしません。 新幹線で少年がナタを振り回して暴れた事件を思い出したわ
弱者は追い詰められたらなんでもする 卑怯と呼ばれても関係ない
それだけ追い詰められてたということだ
>>1
結果は 出した
あとは ベルギーに勝つだけ >>75
スーツを持っていない岡田が
支給されたスーツは1着でしかも移動するときのもの
試合中雨でスーツをきたら移動で着るスーツがなくなるからとTVで言っていた
その後協会に頼んで用意してもらったらしいよ 結論として下げたのは日本の国、日本国民であって西野ではないのがなんとも
>>145
はいさよならｗ
結局、何１つ自分でモノ考えられないのね
流石馬鹿 >>5
人の目ばかり気にするな
事実を見て自分の頭で考えろ この出っ歯メガネの言ってる事わけわからんなｗ
何故勝ちにいって一位突破狙わなかった？
だれが考えてもイングランドの方が勝つ確立あるだろｗ
ナメプしたあげくの運頼みだからな。
まあ、運良く勝ってるのはスゴいよ。
いや勝ってるは違うか。
とりあえず、監督、選手達はこのこと忘れて次の試合に集中だな。
開幕前は“三戦全敗“だと煽ってて、グループリーグ突破できたら御の字だと言っていたくせに、いざ突破すると、突破の仕方に難癖つけまくる。こんな連中って、ただ文句言いたいだけなんだろうな。
>>147
勝てば批判はひっくり返るよ
負ければクズの国として叩き落とされるから自覚しとけ >>136
名誉が伴わないのは一緒なんだよキチガイ
卑怯じゃないってんなら世界で叩かれてんのをお前ご自慢のご高説で覆してこい
出来もしないんだから黙ってろ 西野がベスト8逝ったら自分より実績ある日本人サッカー指導者になるから
岡田の内心は複雑やろｗ
>>156
そうだそうだ
別に卑怯じゃないと言ってる人いるけど、それはあんたが覆してきてくれるもんな >>156
世界で叩かれてるって
こことYahoo.jpしか読んでないからそう思ってるだけで
英語読めればそうでないことがわかりますよ。
まあ、はっきりいってほぼ話題になってません。 >>152
事実上の全員サッカーだったんでしょ
体力もメンタルも限界で、ベルギーよりイングランドだとか、ゴール決めて行くだとか言えない状態だったから、その中で知恵を絞ったんでしょう
強豪ならエネ100%の控えまで最高の技量なわけでさ
いいじゃないこの決勝Ｔに食らいついていく感じ 岡田では決断できない。アルゼンチンがなぜ勝てないのか？理由が分からないと言った時点で、監督不向き。散歩してるメッシを見ながら喜んでる男。
西野は勝てば名将！選手選びも文句なし、戦術も見事、温存も成功した。
決勝トーナメントからがW杯と言われてる中、負けたら終わりの決戦に挑む！
西野の全てが集約されてる。
勝負だよ
>>21
スポーツにひとつ上に進んで意味がないと言う事は絶対にない
それは結果論を支持する大衆の意見 サッカー界の知性派、岡田氏さえこんなコメントしか残せないないんだから、他の人は
推してしるべし。
問題は、ＷＣがサッカー界だけでなく、その国の行動様式全般にわたって
影響を与え、その国のイメージ作りを果たしていることを理解していなくてはならない。
勝てばいいと言う話じゃない。あちこちで、大きな影響を受ける。とくに、国に対する
イメージを上げ下げする。こんな、全世界的な国のイメージ作りのできるイベントはない。
だから、サッカー指導者には、これらのことを頭に入れてチームを率いていけるだけの人物の
登場が待たれる。その意味では、西野氏は完全に失格者だ。
6人入れ替え舐めプした結果ああなったのを批判するのは分かるけど
コンディション込みで誰がベストメンバーかはたられば論だからなあ
1_,2戦目のメンバー出してなおあの戦いをせざるを得なかったの方が批判が少なかっただろうとは思うけど
欧州、イギリス、アメリカのサッカー掲示板行ってみろｗ
日本ボロ糞にたたかれてるぞｗ
英語できる奴は見てこいよｗｗｗ
>>155
ベルギーに勝ったとしても
こんな姑息な話は未来永劫、蔑視され続けるよ
２００２年の韓国やら、もっと前のドイツやら以上に >>119
ベスト16進出の確率を下げるリスクって下げてる？
メンバー6人交替のことならまあそうだけど
あの試合内容で1点とりにいって取れると思う？
カードもらったり失点した時点で終了だし >>166
サッカー板というか、
普通のメディアでボロカス叩かれてますね
英語読める人なら分かるはずだけど FIFA TVのコメント欄みてみな
日本批判のコメントだらけ
スマホでカンニングして打った棋士の一手みたいなもんだな
卑怯なのは間違いないけれど、日本人の感性では卑怯であっても勝てばいいんだよ
>>162
いや、選手選びは後悔してるんじゃないかな。
試合に出すメンバーじゃなくて
最初のメンバー選考。 消極的な策ではあったと思うが結果が出たんだから万事オーケー
もしGL敗退だったら俺も朝鮮人のフリしてチョッパリ連呼してたわ
>>164
攻めて2失点目を喫していたら、
その時点からコロンビアとセネガルの選手たちは
ピッチに寝そべり出したでしょうね。
そして日本は間違いなく世界の笑い者になったことでしょう。
攻めていれば、その可能性は十分すぎるほどあった。
失点してから後半30分までのピンチを思えば。 >>159
批判だらけとは言わんがこことyahooでしか叩かれてないってどんだけ能天気なんだよｗ
ま、レス見て解ったけど擁護してるやつはまともに反論出来ない連中ばっかりだなｗ
で、程レベルだなって書いたら返事はお前がなーだろｗ
相手するのもアホらしｗ ベルギーは開き直ったところで勝てる相手ではないがな
イメージ最悪のまま敗退が濃厚だ
>>112
なかったね
スタメンを6人を替えて
交代枠が1しかない状態ではもはや選択肢はなかった
交代枠が2残ってたなら本田と長谷部を投入してという選択もあったが 叩かれようが批判されようが関係ない
日本はベスト16に勝ち上がった
暗黙の了解などクソ喰らえ
まだ結果は出てない
ベルギーに勝てば西野の勝ち
負ければA級
>>114
後ろ2点の違いが大問題なんだと思うが。。。
特に2点目のせいで、日本vsポーランドが1つのゲームとして成立しなくなる。
これはあくまで1対1で、一方が守るケースでは他方が必ず攻めてくるホーム&アウェーとは大きく違うでしょ。 >>131
士農工商はただの区分で身分の上下ではないぞ
百姓でも降格ではない あの時は1点取るどころか2点目をやっとこさで防いでた状態やったしね
ID変えても同じバカなのはお見通しなので
悪いけど相手しませんよｗ
>>180
そういうメンタリティって、
やっぱり乞食とか８９３のチンピラとかなんですか？ >>169
もちろん6人交代のことだよ
終盤の展開はそりゃやむを得ないわけで、問われてるのはその状況に至るまでの選択
厳しい連戦の中、主力とベンチの能力差とフィジカルコンディションと日程を秤にかけて何を優先したのかという話
卑怯とかフェアプレーとかその手の文句は問題外 >>164
反則や違反はしない国民性です
その恩恵が意外にもルールの裏をかくような使い方にも出来てしまいました
使用の際にちょっとした思案と忍耐と見極めが必要でしたが、冷静にクリアさせました
一切違反じゃないんですが、反則しがちな国々からは酷いルールだとブーイングです
これはこれまでの日本の国民性に反するイメージではないと思う
牙を持たないけどちょっと戦える、みたいな何か >>183
2点目、つまりポーランドに攻める気がなかったという点で
異様な感じになったのはおっしゃる通り。
しかしそれは日本のあずかり知るところではない。 （西野は無能、結果出せてラッキーだったな）が本音だろうな
フェアープレイポイントはルールの裏でもなんでもなくてルールやからな
岡田なんてホンダのアレがなけりゃ生卵だったよ
急にデカイつらしやがって
>>166
5チャンネル見たって批判も擁護もあるだろ
そんなのどこだって一緒だ
セルジオみたいなコメント探せばどんな名試合だってくさすことは可能 岡田「今回は素晴らしいサッカーしてますよ、
南アのような引きこもりじゃないです」
この自虐ネタわろたww
Japan v Poland - 2018 FIFA World Cup Russia
Life is good
Japanese say it is a strategy. Shame on you, the funny part is Japan advances on fair play points after all that shameful play.?
↑例えばこれ
アカウント見てみｗｗ韓国人だからｗｗｗ >>195
ないない
岡田さんは大学時代から西野さんを崇拝してるよ 日本代表の置かれた所というのは3連敗しなくてよかったなで満足しなけりゃ行けない状態だったからな
1勝1敗1分けで行けなかったら仕方ないという割り切りが西野に出来てたのが凄いと思うわ
>>196
ビデオ判定も出来たわけだし、ずるやケガするプレーが減るように、逆に他の国もフェアプレーで加点を貰うようになったらいいのにね >>204
WCしか見てないと日本が強いって錯覚するよなｗ
むしろ3戦目のゴール前でボールコネコネが日本なのにｗ 主力の疲労がとれなかったら
次もブラジル戦にそなえて
今まで出場機会のなかった選手使うのかな？
岡田だったら最初からガチガチの引き分け狙いで行っただろうな
西野は中途半端に色気を出して自滅したところコロンビアに助けられた
試合直後はニワカが大騒ぎで批判してたけど
この采配の真髄を理解するにつれ支持する意見がどんどん増えてきたね
>>16
背負ってるからベスト16に拘ったんだろうよ
何処の国も決勝トーナメントに残りたくて、
日本は残った。 ／＼
／::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::＼
スポーツはすべて八百長ユダー
大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー
ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよｑｑｑ
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー
ほ～ら、ユダの言ったとおりになったでしょｑｑｑ
もしかしたらベスト4まで行かせちゃうかもしれないユダよｑｑｑ
でもどうしてこんなに手心を加えさせるかというとね、それはこれから起こるジャップの破局を世界に印象つけるためユダよｑｑｑ
311前の南アWCやアジアカップのようにね、オリンピックまでこれが続くユダー
あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねｑｑｑ
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよｑｑｑ
【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。
赤字球団の神戸にイニエスたが32億もの高額年俸で加入するのも裏でユダが噛んでいるから。
大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。
サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。
今のところ殆どのギャンブルに成功してるよな
運がいいだけとも見えるが批判は全部被る覚悟が見えるのは好感持てるわ
ポーランド戦の他力本願は好きじゃないけど
>>215
そして、世界中から永遠に軽蔑され続けるんだね 例えばこれが少し条件が違くて
日本が勝てば自力だけど引き分けでもコロンビアが勝利すれば決勝に行けるような状況で
終盤引き分け狙いにはしったら批判されるかなあ
>>212
次からはもう次の次を考えなくてもいいんですよ、引き分けないし一瞬でも気を許したら終わる
勝てば殊勲賞負けたら敢闘賞でしょう 主力を温存してＧＬ突破した
これはスゴイことなんだよ
>>205
こういう奴がグループリーグを予選リーグとか言ってるワールドカップしか観ないニワカなんだろうなww
結果を見なよ、グループリーグ突破だよ
プロは結果が全てだからね
きみはサッカーではなくサーカスとかWWEのようなショーを観ることをオススメするよ >>218
韓国の事？
もう十数年も前からなってるよ >>187
お前の返しっていかにも暇なレス乞食そのものだねえ
バカ丸出しw >>227
ID変えてご苦労さんだね～ｗｗ
雑魚過ぎてワロエルｗｗｗｗ 決勝トーナメントは強豪国が集まりここからが本当のワールドカップなんだよ。
日本みたいな弱小国がノコノコ出てくるのは目障りだし、本当に迷惑。
ランキング61位が上位を抑えて突破する為のベンチワーク。
これを批判するやつはバカチョン底辺
>>223
柴崎長友酒井宏樹吉田は主力でないって事か >>8
ベスト16でいいなら6人も変えて試合しないだろ。川島使ってキャップテンにまでしねぇよ。
西野だけじゃなくて選手の意思も強いんだろうけど１つでも勝って新しい一歩を踏み出そうとしてるんだろ。 次で負ければ日本は失笑確実
それは後世まで恥を残す意味でもある
サッカー界はこのまま西野采配を擁護続けるか批判に転じるのか
どうするニッポン
でもそれの司令塔は電通なので
日本人の評価が下がるのは寧ろ嬉しい
>>232
カーツは選手として実績残してるけど
このじいさんは... >>118
ベスト８行ったら凄いことだぞ。
馬鹿だろお前。 >>228
柴崎は就活するから休まないよ
昌子も次ルカク抑えたらプレミアに就職決定
|
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼
西野には結果はわかってたんだよ
朝日の岡ちゃんのコラム呼んだ。
多くのサッカーファンが共感できるし内容も素直で謙虚
全くその通リ、と教えられた。
人柄も感じる好論文だ。
>>200
まあ、岡田さんもやりたくて引きこもりをやった訳じゃないからね
>>214
最初はやっぱり感情が先に来るからね
理性的には理解出来ても、感情的にはもやもやした人は多いと思う >>228
過労死しそうな勢いだけど、次のチームを考えれば出るしかないだろうね 西野監督はベスト16には特別な価値を見出してないぽいけどな
よれよれでベスト16に滑り込んで討ち死にするくらいなら、こないだのポーランド戦で全力俺たちのサッカーやってたはず
あくまでも、これまで二度到達したベスト16じゃなくて、そのひとつ上のベスト8を狙っている
日本人「世界から軽蔑される！」
世界「もう興味ないです」
自分に投影しすぎかつ夢見すぎ
>>250
正直ここまでのサッカーハリル時代よりも悪いのに セネガルが点を取ったらグループリーグ敗退
ただ祈るだけの素人以下のバカ監督ですが？
西野＆森保体制続投だろうな
ベルギーにはなんとか勝って
本気のブラジルと対戦できたらそれでもう満足だよ
>>249
そうだよ。ラウンド16に勝つことにすべてを懸けてる。
結果的には最高の準備ができた。おそらくその先は考えてないだろう。 >>230
それなら祖国はドイツに負けて進ませたら良かったね
もう目も消えていたんだからさ
ドイツが消えて半減しちゃった感が世界中のサカファンから漏れ聞こえる様だよ >>21
予選敗退しとけよという意見にはならんだろｗｗｗ
バカすぎｗｗｗ 1位なっても2位になってもイングランドとベルギーという日本の戦力からしたら強大な敵と戦わなくちゃいけないから
西野はポーランド戦で6人変更して主力を休ませ決勝T一回戦の勝率を１％でも上げるという大博打に出た。
無論そのせいでGL突破が困難になるというリスクも承知でだ。
3戦フルメンバーで戦って決勝T一回戦で何も出来ずに負けるのは意味が無いと先を見たんだろう。
その大博打に勝ったんだから批判される謂れはないだろ。
中島外して宇佐美連れて行ったのはポーランド戦見ても間違いだと思うが
>>258
間違いは久保外して武藤連れてったことだろ >>252
ハリル信者まだ生きてたのかww
５ちゃんのハリル信者以外はみんなハリル追放に賛成してるぞ
UAEにすら中盤支配されてたなハリルJAPANは
ハリルじじいなら宇賀神とか倉田とか出して３戦恥かいて帰国してただろう >>258
主力休ませられてないどころか疲弊させて一日休み短くしてる件 >>260
そのUAEは本田たちがポゼッションやった試合やんけバーカ >>260
六枚ゴミ使って運に任せる西野がそれいえませーんw 氷国とか組織的で献身的で走り回る良いチームだった印象だけど、GL敗退した結果
その「いいチームだったなぁ」ってだけで終わっている。誰も話題にもしない。
チョンに至っては卵ぶつけられる始末。つまりはそう言う事、岡田さんや西野さん
がGL突破と言う結果に拘って代表を指揮したのは絶対的に正しい
これは高校野球の松井５打席敬遠に次ぐ
快挙であろう
>>21
ほら、やっぱり批判してる奴らはグループリーグのことを予選って言ってるワールドカップしか観ないニワカだけじゃんww
予選は去年で終わってるよ
グループリーグは本戦だから
これでお前みたいな本戦を予選とか言っちゃうバカなニワカがサッカー観なくなってくれればいいんだけどなww >>261
つまりベストメンバーで行ってれば間違いなくポーランドに勝てたと？
西野ジャパンをずいぶん買ってるなｗ >>95
他人の顔色ばかり伺ってるヘタレにとってはそうだろうなｗ >>265
馬淵監督「スポーツはショーじゃない、客のためにやってるわけじゃないから気にならない」
これ最高だよな サッカーまともに見てる人間なら西野サッカーが
ハリル以下なんてすぐわかることで
現状、まともなサッカーまだできてないやん
>>267
運に頼るようなクソサッカーする必要はなかったやろな >>269
馬淵は嫌いだが、未だに監督続けてるのは感嘆する >>258
そういうことだな。
そしてアワクッて主力出さなかったところが
腹が座っている。
緻密な作戦に大胆な賭けに動じない精神
すごいぞ、ジャパン！！ >>258
>>259
久保と中島が両方いてくれたらなーw
ガンバ時代のことがあるんだろうけど、なんで宇佐美にこだわったのかが全くわからない つか、日本て南アの時もそうだったけど
八百長でしか勝ててなくね？
１６強に入るときはいつも八百長
予選落ちするときはガチ
長友と吉田と柴崎がチームのキモやろむしろ
疲弊させただけじゃん
>>224
協会を叩ける評論家やマスコミがいないから自分がやるということだそうだ。 >>271
ハリルサッカー以下の、まともなサッカーできない西野サッカーでも
ポーランドに確実に勝てたと？？
批判者って日本の実力に対する評価がブレブレなんだよな。
だから「スポーツマンシップに反する」って言ってる同じ人たちが
もし敗退してれば「マリーシアが足りない」って絶対言ってたであろう
と思うわけですよ。 休ませるならフル出場してない香川とかじゃないでしょ？w
>>205
わざと負けたんじゃないよ
2失点目を防いだんだよ 試合中は何で長谷部だ、本田か香川出して1点とれと思ったけど
試合終わってGL突破決まったら、鳥肌出たわｗ
カード貰わない、ポーランドが攻めて来ない、コロンビアが１－０で勝つ
この３つの条件全部クリヤしてる、スゲー采配、超能力者かよ
開き直るはないと思うね。間違いなく選手の勢い、ムードは落ちた
成長とかほざいてるが
メンタル面でマイナスだよこういうのは
次は絶対負けるよ
最初から勝てないならそれようのフォーメーションでいけばいい
Bチームで攻撃的布陣で行った時点でアホやろ
>>282
引き分けたら勝ち点5の2位で
彼の言ってる「あと1日休ませられた」
は実現できませんよ。 岡田の身内擁護が見苦しい
「西野さんも苦しんだー、協会も苦しんだー」とか
身内に批判が一切ないのは健全な体質ではない
>>288
だからBチームでw
勝つ気でいったんだろアホギャンブラーは
それやるならそもそめAチームで普通にやっとけカス >>20
グループリーグ敗退とグループリーグ突破両方経験してる監督ですが。帰国後の対応の違いみたら言うまでもない。 トーナメント出場決まってないチームが6人変えるとか
優勝候補でもせんよ
>>278
ダイナモを外したらあかんがな。
大負けはいくらなんでもまずい。
外して良いのは剣先よ >>62
急遽引き受けたせいもあるけど
スーツ1着しか寄越さない協会連中が悪い >>288
引き分ければいい、っていう話から論点ずれてるけど？？
Aチームで引き分けの2位
Bチームで負けの2位
結果、いずれにしてもいラウンド16進出
どっちがいい？ >>50
セネガル戦の副音声は面白すぎた。
ベルギー戦はNHKないの? >>294
ジャージでフランスワールドカップの大統領とかいる会食行って顰蹙買った話好き >>205
お前昔の2ちゃんなら一生ロムれって言われるレベルやぞ 舐めプに負けて鳥かごとか西野がやったことってワールドカップとサッカーにに対する侮辱だよな
もう二度とサッカーには関わって欲しくないなあ
こういうゴミには
>>299
結果関係なく出したやつらが足引っ張ってカスでした！
つか本田と宇佐美だしたらプレス機能しないの
ハリルサッカーでわかってたじゃん
でもって西野サッカーはプレスサッカーで
疲れさせて後半本田でなんとかしてたのに
頭から宇佐美だしたらチーム崩壊当たり前やんけという ランキング免罪符に使ってる奴いるけど
とりあえずポーランドが大会通じて8位に値するパフォーマンスだったと見てる奴は居ない
って理解してたらそんなこと言えないと思うけど
これはただ「最後に勝ち上がるためだけ」のやり方
次に繋がるような戦い方ではない
だから次は確実に負ける。メンタル的にも選手は確実に萎えてる
>>21
温存してベルギーに勝てる可能性は低いが疲弊してイングランドに勝てる可能性ゼロだからな 10人相手のコロンビアにしか勝ってない
勘違いするな
西野を持ち上げるのは疑問
詐欺罪で損害賠償責任があるだろう。
法的問題だろう。観客や放映権料支払い者に対して。
旅行代金の賠償請求したほうがいいよ。
。。
セネガルが点とってたら香川ベンチ
舐めプで憤死で世界の笑い者だったからな
ギリギリすぎるよ
そりゃベンチ割れるわ
>>123
岡田には出来なかったから4年前にベスト8に行けなかった 無事上がれたんだけど
15分もボール回しはギャンブルすぎない？
みんな書いてるけどセネガルの1点で敗退するんだよ？
同時進行だから終了間際に点入ったら悲惨
たらればだけどコロンビア戦で2点差勝利なら
あの作戦は理解できるんだけど
コロセネ両方に抜かれる方法が多分ないし
「お互いに３試合目で暑さもあって疲弊しているなか、
相手はこのままなら勝てる。僕らは決勝トーナメントに行けるという難しさはあったけど、
長谷部さんを入れた時にハッキリとこのままで行こうとなったと思う」
そう振り返ったのは宇佐美だ。ポーランド戦では左サイドハーフでW杯初スタメンを飾ると、
果敢なドリブル突破で脅威を与えたが、先制点献上後の後半20分にMF乾貴士と交代しピッチから退いた。
それから後半37分にMF長谷部誠が投入されるまで、ベンチでは意見が割れていたようだ。
宇佐美がその時の様子を語る。
「ベンチでは『セネガルが１点取ったらどうすんねん？』『行かなあかんやろ！』という話も、もちろんあった。
そのなかで、全員の共通理解を図るには、スタジアムの雰囲気の中で難しいので、長谷部さんを入れて伝えるという監督の判断は理解できるし、
このまま終わってくれと祈るというか……」
実際これだもん
・肯定派
カズ
岡田
ザック
オシム
釜本
遠藤
川口
松井
前園
秋田
水沼
本並
池内
・否定派
セルジオ
金田
ルミ子
安倍晋三
石田純一
おまえらは負けると踏んでるみたいだが
おれは、ベルギーに勝つと思ってるよ。
こんなにクレバーなチームは過去なかったもんな
一転ファウルを多発させて勝つかもしれん
みんな知っててじゃれ合ってんのにごちゃごちゃうるせえよ有名人共😅
マンUのセンターフォワードの ルカク
マンCの世界最高のMF デブライネ
チェルシーで1人で局面を打開できる
アザーると
プレミアのスター軍団やん？
開始5分でレッドカード退場しないがぎり
厳しい相手だよ
日本サッカー協会会長
10代 川淵三郎 （古河電工－早稲田大学）2002年～2008年
11代 犬飼基昭 （三菱自動車工業、三菱重工業－慶應義塾大学）2008年～2010年
12代 小倉純二 （古河電工－早稲田大学）2010年～2012年
13代 大仁邦彌 （三菱重工業－慶應義塾大学）2012年
14代 田嶋幸三（古河電工－筑波大学）
ベスト8に西野は本気でチャレンジしてるんだろ
全部そこからの逆算で、ポーランド戦はリスク取れると踏んだ
その読みは外れかけてヤバかったけどギリギリ生き残った
ベルギー戦、キツい戦いだろうけど行き当たりばったりじゃない
そういう意味で1つ階段を上ってる感じはある
結果的には行き当たりばったりだけどな
使える選手も減った
岡崎はもうダメだろうし
>>310
リスクの高いギャンブルだね。
かといって、失点意向カウンターで食らったピンチを振り返ると、
中途半端に攻めるのはそれ以上にリスクの高いギャンブルだと、
少なくとも西野さんは考えた。
岡ちゃんが言ってるのは、
そう考えたとしても前者に賭けるのは自分には無理ってこと。
戦ってる選手の心情、スタジアムの雰囲気、のちの批判、
そして何より、他会場の結果に賭けるとなれば自分1人の責任。
そういった諸々を踏まえれば、
並の監督なら中途半端にでも攻める方を選んだであろう。 覚えておいてくれ
ベルギーに３－１で日本が勝ってベスト８
>>315
肯定派って日本のサッカー村の関係者しかいねえな 日本人の7割が支持してるし、批判している3割は
・女子タレントとかニワカすぎてサッカーの狡猾な駆け引きや勝負のシビアさを知らない 人たち
・イギリスなどのアジア差別主義国
・韓国などの反日国
・セルジオ越後
こいつらだけだから胸を張ってベルギー戦で死力を尽くしてベストゲームをして欲しい
勝つのは99.9％ムリゲーだ
今迄出世街道の中心を走ってたのに、
労働争議でついには社長が解任されるほどの子会社に送り込まれ、
そこは世間の耳目も集める職場で、失敗したら本社での出世も
立たれる状況で、
一癖も二癖もある社員たちを掌握しわずか2ヶ月でプロジェクトを成功に導いた。
それが西野朗ｗ（風の中のすーばるーｗ）
あれでセルビアとってたら
歴史上最低監督扱いだったのは間違いないしなあ
>>296
あれ解説って言うより、サッカーに詳しい人と一緒に観戦するってスタイルだったなw
で、詳しさが日本でトップクラスっていう ベルギー、色んな国の試合観た中で最も強いと思った
昔のベルギーじゃないってか、前評判は侮れないなと感じた
日本は相性良いのかな
ポーランドの事も、一番やりやすいと言われてたけどダメだったし
やってみないと分かんないよね
>>327
7割ってどこの調査
印象操作するため必死だな この考えが日本の代表サッカーをだめにしてきたんだな
それにしてもハリル解任して背負いきれないほどの責任を負う中、批判覚悟でリスクをとって、ミッション遂行のため、日本サッカーのため、最終手段を決断できるリーダーが日本にいたとはビックリした。
ちゃんと選手には謝罪したらしいな
頭を下げれないからなハリルは
時間稼ぎパス回しなんてどこの国でもやってるからな。ちなみに今年、なでしこJAPANがW杯決めたオーストラリアとの試合も引き分け狙いの酷いのやってるから。
今回はW杯でやったからサッカー普段見ない人から批判されただけ。
今回は負け試合&フェアプレイポイントが重なったから色々突っ込みどころが多かったが、時間稼ぎパス回しは全然悪くない。
これやって批判されるのもセットで、他国なんてただ記事を書かなきゃいけない記者がいつもの風物詩の如く時間稼ぎ良くないって書いてるだけ。翌日には忘れてるよ。
それを自国の日本マスコミがあーだこーだと馬鹿みたい。
否定派って、残り10秒でセネガルが点とったとして、
同意見なのかね
結果が全て、っていう思考停止は抜きにしてさ
マスコミは絶対に言わないけど
コロンビアのおかげで進出できた
メキシコは韓国に感謝してるのに、日本はそれもやらない
マスコミはひたすら西野マンセー
メキシコ以下のマスコミ
メンバー変えて主力休ませて万全の状況でベスト8狙いに行ってるからかなりの策士だよな
選手も「ベスト8」を大会前から口々にしてたし本当に一致団結してると思う
本当はもっと休ませたかった選手も居たけど今の日本にとって考えうる万全の状況でベルギーに挑戦できるし
もっと西野を評価していいわ
特に大会前に批判してた奴ら。どうせ今も叩いてそうだけど
岡田はポ－ランドは組みやすし と言ってたな
メンバ－変えた 責任の一端はあるぞ
セカンドチームの質の低さは個々の選手の責任でもあるが、ハリルホジッチの問題でもあるだろう
これまで何やってたんだよあのジジイ
あえていえば、喜ぶために決勝トーナメントに進出した訳ではない。日本サッカーをより強く世界レベルにするために恥をかいてもベスト16へ進むことを西野は選んだ。
世界を体感する。世界と自分たちのレベルの差を思い知りより上を目指して努力する。活躍できればより高いステージに選手は移籍することができる。これがこの20年で一歩一歩積み上げて成長してきた日本サッカーの成功モデルなんだよ。
だからあの場面では攻めないことを選んだ。
そしてポーランド戦でも自分たちのサッカーの不甲斐なさを選手たちは体感することになっただろう。だから私は擁護などしない。日本の恥だと批判するのである。どうみても恥晒しなプレーであったからだ。
もっと選手に世界との差を感じてもらうために批判をさせてもらう。
この体験と屈辱を次のベルギー戦の糧として日本代表には頑張ってもらいたい。汚名返上を期待している。
>>345
むしろハリルサッカーをしないって前提があるせいで機能してないのもあるからなんとも
宇佐美入れたらプレスできんし素直にやってりゃよかったんだが 10人のコロンビアって言うけどあのPK＆退場の判断したのは審判なんだけどな
日本側が何か悪いんか？
>>350
ってマジだった。よくサッカー分かってるな ＞Ｊリーグなら内容も大切だけれど、
これ、サドンレスから引分けを導入して、
totoも当らんし、まるで面白くなくなった。
ルールは問題ない！って連呼してるけど
サッカーとスポーツ全体の冒涜って状況に気付こうな
倫理観、モラル、姿勢を問われてるだよ
実績にしがみついてる擁護の君たち
>>34
韓国は決勝行けてないだろ。すべては結果だろ。結果だしてみろよ。 >>345
久保、森岡、小林悠、中島を切ったのは西野なんだから
そういう恥ずかしい責任転嫁はやめましょうね 西野ってマイアミでブラジル戦の勝利の原動力のあの中田を外した程の暴君
戦術もなにもあったもんじゃない
田島も岡田も呼び捨てなんだぜ
日本にとってはポーランドみたいに守備を固めるチームが相性悪いと思うんだけどなー
そういう意味ではベルギーに対してはまだ戦えると思うわ
強さが段違いだし、勝てるかどうかは祈るしかないけど
ベスト16に残っても代表人気復活に完全に失敗したよね
主力休ませられたから良いんだよ16より上に行くにはターンオーバーは必ず必要
>>353
もっとサッカーを見てから語ってくれ
他会場の状況で勝たなくていい状況や負けてもいい状況でダラダラ流すのは割とあること
批判してるイングランドさん見てみ？先発8人変えて二位になるために枠内シュート0だよ
それがサッカーなの 議論以前に、海外はこんな弱小国日本のことなんかほとんど眼中にないよ
海外から批判されてるぅ～とか言ってるのは馬鹿
思い上がるな
清濁を体験してきた岡田ならではの発言でありだからこそ意味のある発言だよね。
>>359
これで失望するような奴はまた勝手に歓喜するから大丈夫だよ
渋谷のスクランブル交差点に居る層と変わらんからｗ 岡田の本音はここ
「自分なら代えても２人。たたかれることも覚悟だったはず」
決勝T進出が決まってない中、ターンオーバー敷いたがリードされ最後は他力頼みのギャンブル
結果オーライでも過程は良くない、岡田が言うように2人だったら引き分け以上は今のポーランドなら充分行けた
この悪評を覆すには次勝つしかない、勝てば全て引っ繰り返るのがスポーツ
>>362
代表人気を支えてる日本の一般人がドン引きしてることが問題なんだろ >>364
次勝てばね
負けたら否定的な感情しか残らんしまた４年間どん底だな >>361
勝ててる状況で回すのと他力本願のこれを同列で引き合いに出すのはやめような
ニワカが滲み出てるぞ >>366
てことは君の主張では視聴率が目に見えて下がるわけだね
はいオッケー 結果出たという人間は、何のために戦っていると考えているのか。
金のためか、考えていないんだろうな。
2018W杯16強とか、名誉のために戦っていると考えている人間なら、
不名誉なダサいことをして得た勝利に不満を持つのは当たり前だ。
勝ちって何だ。スポーツだぞ。
>>368
勝ち点上位同士が対戦してて3位の結果次第でひっくり返るけどその3位が負けてたら
「死闘」とは言い表せない内容になるのはザラにあんだろ 4年前攻めに言って綺麗に散って散々叩かれたからな
その反動だろ
4年前より成長したよ
>>24
決定機で決めてればなんか、大敗の試合でもあるから意味ない >>310
元々ドロー狙いだったんで1点決められた時点でGL突破はコロンビアセネガルの結果次第になってた
取り返してドローに持ち込めるような戦力じゃないので
その中でコロンビアが1点取って両方このままならGL突破できるとなった
戦力的に攻めてもドローに持ち込むどころか2点目を失う確率の方が高かったのでパス回しし続けてGL突破を狙って突破した
西野は1番リスクが少なくて確率の高い方法に賭けたんだよ ターンオーバー主力を休ませるためという意見を見聞するけど、あの六人が良かったらベルギーかイングランドの先発として選ばれた訳だから
大会始まる前西野は明言はしていないが噂の段階の主力は宇佐美→乾 槙野→昌子 本田→香川 山口→柴崎だった
良かった方に交代している
チャンスを棒に振った5人（岡崎を除く）
>>372
攻めて負けたのは後が無くなった3戦目のコロンビア戦だけ
一番大事な初戦のコートジボワールは途中出場のドログバ入って消極的になってからの逆転負けだから
ケースが違う >>374
余裕ぶっこいて裏目に出ましたって言えばいいのにな
西野の采配のおかげとか言うアホをどうにかしてくれ 高校野球じゃねえんだから、過程や内容なんて二の次ｗ
プロは結果が全て。
元々岡田は万歳アタックで潔く戦って負ける事を弱者の良い訳だと言って
日本人は名誉の為に負けたがるから気をつけろってザックに注意してたしな
これくらい負けず嫌いじゃないと監督なんてやれないだろ
1998年のフランスのワールドカップでカズがはずされたの今だに根に持ってるよ
アトランタと南アの経験から、
試合前から何かを変えなきゃいけないと思っていた人も多いと思う。
しかし半端なくメンバーから勝負の賭けのタイミングから良くやったと思う。
>>355
意味不明だなあ
そこらへんはハリルホジッチのままでも当落線上の連中だろ アイスランドは二刀流だから監督試合後「夢のような旅だった」とコメントしたのか
>>372
4年前の敗因は「おれたちのさっかあ」でしょ
豊田を外して最後まで果敢にポゼッションやるかと思ったら
パワープレーやってたじゃんw△アホかよと >>377
余裕ブッこいてたの意味がわからない
どの変が余裕ブッこいてたというのか教えてくれ 結果が出るかどうかは次勝てるかどうか
西野のギャンブルの目的ががリーグ突破なのであれば１ー２戦目と同じくして戦えばよかった
そのほうがベスト１６で敗退しても名誉ある１６強で終われた
西野のギャンブルはベスト８を目指したものであるからこそ，スタメン６人を変えて見苦しい戦いをし
次負ければ本来得られたであろう名誉あるベスト１６敗退ではなく，ただの名誉のないベスト１６敗退（海外等から見て）
だから次温存した戦力をフル活用してベルギーに勝ってはじめてギャンブルに成功したといえるのにわかっとらんな
アジア枠が広がったら東アジアのカンフーサッカーに加えて、西の中東タンカ芸が
披露されるのか
大学時代に西野からバレンタインチョコを分けてもらってた岡田が
西野を非難できるわけがない
まあ岡田氏は早稲田大学で西野氏の2年後輩だっけ
大会前から好意的コメントしかしてないし
批判はしないでしょ
日本が出場した過去5大会（98～14）、欧州勢との相性は悪くない
今まで7回戦って負けたのは2回
その2敗も98年ベスト4のクロアチアと10年準優勝のオランダ
で、今回は2連敗でGL敗退が決定してるポーランド、今までのどの相手より恵まれてたのに負けた
それもターンオーバーとシステム弄っての物だから西野を称賛する気にはならない
>>386
勝てるわけないでしょ
決勝トーナメントの13億が目的だよ
どこの国も赤字でやってるんだから勝つのに必死
ドイツなんか賞金が8億で大幅減だから大問題
育成にも金はかかる
日本なんてなでしこも男子サッカーが支えてるんだから そもそもコロンビアが1-0にした時点で有利なのは日本だからリスク背負う必要ないからね
試合結果がリアルタイムに伝わるからこそ日本がリードしてる以上攻める必要は無いし
セネガルが得点したらドイツみたいに韓国を眼中から捨ててノイアーしに行くだけの話
もっと攻めて2点目狙いに行け、ってな具合でポーランドは自国では批判されているのか
>>385
西野はリーグ突破は余裕で決勝Ｔ勝つ気でいたから
ポーランド戦で選手温存させた
裏目裏目に出て追い込まれて試合から逃げただけ
西野自身も認めてるし擁護する価値もない無能
汚名まで背負わされて何とも思わないバカ共がおめでたすぎる フランスメディアが日本を叩いてるのはハリル解任があるから
ドログバも実質フランスだからご同様
JFAはハリルに謝罪するべきだと思うけどね
というか、W杯の選手のほとんどがフランス人なんだけど
これの方が問題でしょ
アンダーはフランス代表なのに違う国籍で出られるのはどうかと
>>396
消極的だっただけ
決勝トーナメントにどこが出るか賭けてた連中が煩いだけ >>399
槙野のせいで1枚になった
そんで選手が動けなくなった >>401
それじゃ仕方ねぇな
槙野を使った西野が悪い ポーランドにさえカウンターくらってたのに、ベルギーのカウンター防ぐなんて犬に空飛べと言ってるの同じだよ岡田さん
レバが普通なら負けてたよ
>>318
あんなことは２度と起きないさ。あんなの普通なら黄紙だろうよ。 もう、最低だな
サッカーの嫌いなところ
わざと倒れる
わざと痛がる
人を騙す事を子供に教えるんか？
時間稼ぎをする
変な髪形や髪色にする→本田
汚い刺青を腕にしている
点が入ったときに喜びすぎ
やたら唾をはく
無教養が基本
標準語が話せない→摂津のかっぺ→本田
基本バカ モヒカン刈がすき
人をかむ
両腕に時計がおしゃれと信じてる→あ本田 神の手
まじサッカーが嫌いになった
ちなみに野球はもっと嫌いです
控えDFを出すなら槙野じゃなくて植田にして欲しかった
こうして法の抜け穴を突いてくるヤクザや政治家を非難する人はいなくなったとさ
>>4
岡田が純粋に言ってる部分だけちゃんと読んでみ
絶賛している訳ではない
岡田は田嶋に派閥争いで負けたんだよ
派閥争いで負けたら批判できないのはどの世界でも同じ >>396
リーグ突破余裕なんて思ってないだろ
ポーランド戦どころかずっとギャンブルし続けてたわ
ベスト8目指してずっと薄氷を踏む戦いを続けてきた
失敗すれば今以上の批判の嵐にさらされるの分かってってやってきたんだろ
だから次の試合が西野ジャパンの本気の試合だろうと思うよ 時間稼ぎのパス回し以前に試合自体も1,2戦目と比較して若干消極的だった印象
1,2戦目はオレたちのサッカー的に取られたら取り返せばいいというノリで積極的だった
もしセネガル戦で負けていたらポーランド戦に勝たなければいけない状況に追い込まれたはずなのに
ポーランド戦は1,2戦目より楽な状況だったのにかかわらずなあ
南アの岡ちゃんの唯一の失策は駒野をあんな順番でPK蹴らせたこと
>>402
ま～きの♪やりそうだから、長谷部と変えると思ってた
なんで、この人代表なの？誰よりも意味不明
ポジションなんか関係ない >>408
頭がネットの陰謀論で狂ってるバカに教えてやるけど
協会の仕事ってあまりおもしろいものじゃないから
岡田は副会長やらされてる時から逃げ腰だったよ
今治でリアルサカつくやってる方が楽しいって 2010はGL3戦すべてスタメン同じだった
岡ちゃんいわく「戦える選手が欲しかった」
今回は主力も体力的にきつくて控えもしょぼいからこうなった
「そんなことないよ。カズをはずした岡田さんも勇気あるよ」って言って欲しいんだろうな。
結果は出たけどこれを名采配というのは違うと思う
残り15分以上で思考停止して他会場の結果待ってただけじゃん
toto当てたようなもんだよ
>>414
南ア大会のドン引き糞サッカー最悪だったよな
あのパラグアイ戦ほんと酷かった
チャンスすら無し、ただ引きこもりで本田自身がワーストゲームとこき下ろすくらい >>323
>>374
日本が同点を狙うのは逆にギャンブルだったてことか
コロセネ戦も中途半端にしか見てないけど1ー0以降のコロンビアは守備的だった？ ゴキブリが発狂してる理由がコレ(笑)↓
1998WC 日本GL敗退 ゴキブリGL敗退
2002WC 日本GL突破 ゴキブリGL突破
2006WC 日本GL敗退 ゴキブリGL敗退
2010WC 日本GL突破 ゴキブリGL突破
2014WC 日本GL敗退 ゴキブリGL敗退
2018WC 日本GL突破 ゴキブリGL敗退 ←←←★日本だけがGL突破
ゴキブリ「日本だけが決勝Tに行くなんて許さないニダ！千年の怨みを思い知るニダ！」
>>421
負け犬ハリル信者にはわからないだろうなww >>419
コロンビアも基本後ろでボール回して点を取りに行く意識はあまりなかったし
少なくとも最後の10分間についてはコロンビアの後ろのパス回しにプレスする力もセネガルの方に残ってなかった
たまにセネガルガボール取っても縦ポンしてあっさり跳ね返されるのが精一杯 >>403
アンチはたらればばっかりだなww
お前の意見なんて岡田に鼻で笑われるよ >>421
負け犬ハリルの信者じゃないから、そんな的はずれなレスされても意味わからんわww >>405
やきうんこりあ（笑）が好きな人類なんてお前と同じ韓国人だけだろ（笑）
韓国人でも簡単にセカイイチになれるレジャーだしな（笑） 岡ちゃんって世界最高峰の名将なのに
優しすぎんよ
西野なんてクソかばうことないわ
岡田は、試合そのものに勝つために引きこもりサッカーやっても「つまらん」と叩かれたぐらいだから
西野に同情するわな
ここでIDコロコロでバイトやってる工作員の
岡田叩きの胴元
↓↓↓
カズと読売閥
確かに、これまでカズさんの歴史が語られる時には、単身でブラジルに渡ったかのようなエピソードが紹介されてきました。実際は違うんですよ。
カズさんがブラジルで成功して、日本に逆上陸するまでの過程には全て納谷さんが関わっていましたからね」
一般的には容易に理解できない、複雑な親子関係──。
まだカズが9歳、兄・泰年（47）が10歳だった、76年4月6日、納谷氏は覚せい剤取締法違反の疑いで最初の逮捕をされた。
同著に引用された、納谷氏の地元で発行される静岡新聞に当時掲載された記事によれば、
〈納谷から覚せい剤を買っていた盛岡市内の元暴力団員の自供から、納谷が韓国で覚せい剤を大量に買い込んで国内の暴力団員などに売りさばいていた事実がわかり、盛岡署員らが内偵を進めていた。
（中略）納谷は、五年間は何度でも使える数次旅券を所持し、これまでに十数回も韓国へ渡っていることなどから、覚せい剤を買い入れるブローカーをしていたとみられ、同県警、同署では七日から納谷の覚せい剤密売ルートなどを追求する〉
と、生々しく書かれている。
＞自分は小心者だからね。ビビって攻めにいくな
＞これには正解はない。結果で判断するしかない。Ｊリーグなら内容も大切だけれど、代表は結果。西野監督の勝ち
さすが岡ちゃんはあそこで時間稼ぎに入る怖さをよく分かってるな
盲目的にあの選択が最善であれ以上の方法はなかった、セネガルが点とる事はなかったと言い張る馬鹿な肯定派とは違うわ
>>428
アイスランドや国内組しか居ない日本で俺たちのなんてやったら5-0で負けるに決まってるだろ
岡田は叩かれるの承知で腹をくくれる漢
西野は頭悪いからセネガル追いつかれたら負けって計算できなかったか
史上最悪のヘタレ >>413
別にネットの陰謀論()なんてどうでもいいが
岡田は一旦は協会の仕事から引いてたけどW杯が近くなって田嶋に呼ばれてわざわざ副会長に戻ってたわけ
それがいきなりの退任からのハリルクビになったの
元々はW杯までは協力するつもりだったんだよ
FC今治については地元のローカルによく出るから分かるけど、入場者全員と握手とか選手とボランティアで民家の木を切ってる
楽しくてやっているというよりオーナー引き受けた責任感から義務でやっているという感じだよ 西野監督がリスクのない選択をしたというのがそもそも間違い
あの時に考える中で最も勇気のいる決断がアレだった
俺も岡ちゃんと同じで怖すぎてあんな選択できないな
>>423
ピッチ上では中継見れないけどその辺の
セネガルに1点取れる体力なし、コロンビアの守備的な戦術は堅そう、
みたいな情報はスカウティング？で随時入手してたのかね
まぁ自分なら岡ちゃんと同じで怖くてできないけど >>9
そのとき、移動用に着るオフィシャルスーツ1着しか持ってなかったらしいぞ
2回目の時は試合用にもう１着作ってもらったらしいが >>435
相手の試合を同時に見ることはできないので、アフリカ勢の方が体力がありそうだと考えるのが普通だろうね
日本の時間稼ぎがつまらなくて途中からコロンビアセネガル戦見てたけど、コロンビアがかなり時間稼ぎをしていてセネガルが焦っている感じだったね
少なくともセネガルに体力が残っていないとは思えなかった
日本が時間稼ぎをやるならAT以降にやるべきだったろうな
少なくとも10分以上は長すぎる 前線でプレスしてボール奪いに行くこともできてないのに体力が残ってるって？バカジャネーノ？
>>14
孤立して戦争に向かったことがマスコミや識者に骨身にしみてるんだろうよ。
幸いに現在に生きる若い人たちはそんなことは気にしてない未来は明るいよ。 >>436
それはお前の願望だろww
ハリル信者涙拭けよ コロンビアの棚ぼたハンドでGL突破できただけ
将来こう言われるわ
ワールドカップの時って日本はどん底の方が良い成績出すよな
南アではどん底から3戦目勝って決勝トーナメント行って盛り上がってきたところで敗退
今回もどん底から勝点4取って盛り上がってきたところで敗退
そして批判され今またどん底
これはベルギーに勝つフラグなのか？
しかし西野は凄いな
普通にグループリーグ突破でも賞賛なのに更にターンオーバーしてその上を狙うか
だが、ターンオーバーはいいとして、6人交代は流石にやり過ぎじゃね？
ま、結果的には西野の思い通りなんだが、3～4人に留めときゃポーランドに引き分けくらいはいけたろうし、批判もなかった
あわよくば勝ってグループリーグ一位突破もいけたかも
ま、それでも西野は凄いわ
>>443
決定機阻止のハンドを棚ぼたなんて言うやつはただのバカだから言わせとけばいい >>435
試合を見ていたスタッフ（森保？）がセネガルの得点気配の少なさを西野に伝えたんだろう >>443
韓国は将来話題にもあがらんだろうなw
あるなら、あのドイツでも自滅してグループリーグ落ちるんだから初戦は大事だよな
あ、韓国なかったわw
すまんw 短期決戦の戦いでは運の要素が大きい
そういう意味ではここまで実力以上の戦いができていると思う
まあ、こう言うしかないよな
本当にギリギリの決断だったんだから
それもわかった上で俺は批判するけどさ
ベルギーの分析は心強いな
岡ちゃんの見る目はかなり正確だから
こっちの出方を見て柔軟に変えてくる南米よりは
やりやすい相手が
その分、勘所で負けたら正視出来ないような惨敗になるのだろうけど
>>438>>439>>447
セネガルの体力についてはTVだとどっちとも取れるくらいの動きだったってことね
でスカウトと監督は体力なしに賭けたと >>316
電通しだいだろ
欧州のチームは買収なんかされないと思いたいが >>12
いい事いうなー。
配られたカードで勝負するしかないのさ フェアプレーポイントは廃止にすべきだろうし、そうなるよ。
笛が鳴るまで死力を尽くして戦うのが鉄則！よそはともかく、日本人ならな。
決勝トーナメントに上がるための苦渋の選択とか、詭弁をふりかざすなよ！
西野や他のコーチ陣も今まで色々な経験してきたからあの決断ができたんだろうなあ
っこういうので日本のサッカーの成長になっていくんだろうなあ
なぜかコロンビアと日本を比較してる人がいるけど
コロンビアが得点してから守備的になるのと負けてる日本がボール回しするのは全然違うからな？
サッカーがリードしたら痛いフリして時間稼ぎするスポーツなのを忘れたのか
日本とポーランドの間には談合が成立してたんだよ
>>459
特に西野なんてアトランタ五輪で勝ち点6で決勝T逃してるからな
石に噛り付いてでも確率の高い方取るわ >>458
あの場合、フェアプレイポイント無かったらくじ引きになってただけだから。
くじ引きよりフェアプレイポイントがいいだろ。
それにフェアプレイポイントで勝ち抜いた前例できたわけだから、これからイエロー、レッドをさけて反則減るかもね。
良かったじゃん。
とりあえずあんたは日本が勝ち抜いて悔しい在日だろうけど。 >>455
軒並み億のギャラもらってる奴らがこれからの余生含めたサッカー人生と国内の家族親族の生活と引き替えに買収されてくれるのか
お前の脳内は良い世界だな 昨日のテレビで中田に言われてた事が全てだよ
結果出したから、1大会のスパンで見てるからなので成長しない
長期的プランで我慢する事も時には必要
ましてや今回のメンバー、今後何人残れるんだろうかｗ
見立てが甘すぎるので、アジア杯苦戦でまた振り出しいかんに戻るだろう
>>466
もう、最低だな
サッカーの嫌いなところ
わざと倒れる
わざと痛がる
人を騙す事を子供に教えるんか？
時間稼ぎをする
変な髪形や髪色にする→本田
汚い刺青を腕にしている
点が入ったときに喜びすぎ
やたら唾をはく
無教養が基本
標準語が話せない→摂津のかっぺ→本田
基本バカ モヒカン刈がすき
人をかむ
両腕に時計がおしゃれと信じてる→あ本田 神の手
まじサッカーが嫌いになった
ちなみに野球はもっと嫌いです 西野がポーランドを舐めすぎて主力温存したからこうなった
西野は当然全責任を取るつもりで時間稼ぎを指示したのだろうが
完全に西野劇場だったな
まあ、選手は悪くないから次頑張れ
大会終わったらペケルマンに3戦目はどういうプランだったか取材できるとこないの？
>>1
いや、Jリーグも同じだからｗ
しっかり観に行ってる側に言わせて貰えば内容より結果だから 岡田は嘘付きだからスッ惚けているけど別に西野独自の戦術じゃないからな
これはなでしこでも時折使われてその時も賛否あった戦術で
要するに日本サッカー協会が強化のために代表に取り入れた戦術
いざW杯で使ってみたら思いの外批判が強かったので焦って
西野擁護に論点をズラしているけど
監督の独断でもなんでもなく日本サッカー協会のサッカーに対する姿勢だからね
最期まで正々堂々と戦う、勝ち負けはその結果！ これが日本人の哲学なんじゃなかったのかよ？
くじ引きの方がずっと良かったよｗ
キックオフしてすぐいきなりルカクに縦ポンされるだけで負けそう
>>471
それが浅はかな知能が低い奴な？？
＞結果だから
たしかに、結果になるが
君が言う、その結果って何なの？？
「決勝Ｔ」に進めた
ここが結果なの？？？
＞観戦行ってる
いやいや、ファンは減少するからね
人気が落ちることになるから、本末転倒なんだわ
しっかしたことをしないとね？？
政治でいけば、投票数はとれたが、みんなからくっそ批判される政党
これと同じな？？
ＡＫＢとかともそっくり
工作や汚い手を使うからね？？
「結果」
結果、決勝Ｔには進めたが、世界や日本の多くの人達に
嫌われましたねって話しだね
君の言う「結果」が出てよかったわな
まともな奴なら、二度とこの監督は使うな
この声になるで？？？？「わざと負ける」
相手チームを侮辱し、サッカーを侮辱し、スポーツを侮辱し
スポーツをやる資格がない、指導、監督する資格がない奴
ここに該当するからね
君の言う「結果」、「決勝Ｔ」に進めても
場合によっては、そうなるで？？？まともな連中が世の中にはいっぱいいるからね
良かったね
結果が出て？？西野監督おめでとうね？？ 批判している奴らが決まってパヨクだっていうのが笑える
卑怯者しかいないサッカー関係者は
日本の恥だね
>>1 >>466
いっそのこと1万年スパンで観て『こんなことで争うのはバカらしい』と出場をやめてみてはどうだろう？ サポーター(笑)の偽善ゴミ拾い
サカー選手(笑)の八百長無気力アンフェア試合
渋谷サポーター(笑)のゴミ捨て痴漢暴行反社会的行為
やっぱり似たもの同士ｗ
>>1 汚いだのみっともないだの言ってる人って再分配してもらうの辞退すべきなんじゃないかと思うんだ
おめでとう。日本代表。
俺はもう２度とサッカーを見ない。
クソ卵ID:sw9Bbn0V0
日本人は引きずりメンタルやからもう無理や
犯罪者心理になっちゃってる
会見でもはっきりプランが無かったと言ってしまったからな
プランが無くて他力に頼らざるを得なかったと
そして今回の自分の選択をはっきりと後悔してる
西野監督の戦略すごい！とか言ってる頭お花畑のサカ豚はしっかりと猛省するように
>>476
視聴率低下と観客数減少って形ではっきりとした人気低下を数字に出してたのは
お前みたいなキチガイチョンが好きなクソアナル残飯だよ 勝負の世界は結果が全て
その結果はもちろんルールの中での結果のみ評価される
反則をして得た結果は評価に値しない
岡ちゃんは人情派だから糞先輩の西野庇ってあげてるだけ
内心絶対軽蔑してる
岡ちゃんが日頃最も嫌ってるようなことをやった西野
結果厨は電通が裏で動いて日本が勝っても喜ぶんだろうな
次は、イエローをもらうようなレイト・タックルでルカク、デ・ブルイネ、
アザールあたりを負傷で動けなくなるように交代要員の選手に意図的に
ファウルをさせれば、成功ということにもなりかねないよ。今の
サッカーでは、それが十分、戦術として許容範囲内であることをCL
決勝がはっきりと示しているのだから。
岡ちゃん現役選手で話をするのは長谷部だけって言ってたけど
微妙な関係になるだろうな
メガネザルは関係者だから擁護するわな
特にメガネザルは姑息で卑怯で陰険で臆病な性格だから何としても結果を出そうとする奴だし
確かにな
ベスト16以上目指すためには
温存、選手層の役割分担
そして、カードをもらわないことが大事
>>456
当たり前だろ。JFAでは試合中の監督のスーツ着用は義務付けてないけど
移動の際はスーツ着用が義務付けられているケースがほとんど。
1着しか支給しない方が馬鹿だわ。 >>8
いやベスト8を視野に入れたからスタメンを入れ替えたの 西野の計算違いは、変えた6人が6人とも使えなかったことだろうｗ
せめて1人2人くらいはまともな働きしてくれるだろうと想定しての大幅入れ替えだろうし
>>148
あの頃はまだ大した収入じゃなかったしな
日本人監督は >>502
自分のアピールばかりで、チームプレイしろよと。 NHKの岡ちゃんの特番面白かったんだよ。
録画しときゃ良かった。再放送してくんねえかな
>>505
ツベにあるよ、ラモスとか木村和司が出てたやつなら >>505
再放送もやっちゃったけど、もういっぺんやっていいくらい面白いな >>24
あれはほんと信じられなかった
武藤はセンスないな もう、最低だな
サッカーの嫌いなところ
わざと倒れる
わざと痛がる
人を騙す事を子供に教えるんか？
時間稼ぎをする
変な髪形や髪色にする→本田
汚い刺青を腕にしている
点が入ったときに喜びすぎ
やたら唾をはく
無教養が基本
標準語が話せない→摂津のかっぺ→本田
基本バカ モヒカン刈がすき
人をかむ
両腕に時計がおしゃれと信じてる→あ本田 神の手
三菱ダイヤモンド・サッカー時代からのサッカーファンですが
まじサッカーが嫌いになった
ちなみに野球はもっと嫌いです
ベルギー戦での
ジョーカーは大島だ
誰にも言うなよ
欧州からすれば娯楽の大会も日本人は何でもかんでもムキになって勝とうとするから余裕がなくてつまらないんだよね
お隣の国と一緒で欧州への劣等感が消えないんだよ
>>1
ブラジル紙 「日本は０－１という結果より多くのものを失った」
まさしくその通りで大きな代償を支払って目先の勝利を得たんだから
次結果残せなきゃそれは大局でみれば勝ちじゃないむしろ負けになる
だからベルギーに正々堂々と挑み勝たなきゃな。負けたらここまでよく
頑張った素晴らしかった等の賞賛はもうないと思え あの局面で先発6人替えはどんな名将でもやらない戦術だろ
個人的には長嶋采配と同レベルだと思う
日本は普通に戦うだろ
それで普通に負ける
日本は今まで通りファールを多くもらうことはないだろ
あんな状況めったにないしある意味究極の状態だったよな
あの10分で評価が下がったとしても実際の選手たちが汚ない荒っぽいスタイルをするわけじゃない。
>>318
むしろ「プレミア」のスター軍団だから勝てそう 擁護も批判もそのほとんどがポイントがズレているんだよ。
この件に関して批判されるべきなのは、日本、ポーランド、FIFAの３者だ。
組織がどういうふうに腐っていくのかを典型的示している事例。
サッカー関係者が自己利益を守るために保身に走るのは自然なこと。
それを第三者である一般の人々が擁護しなければならない理由は微塵もない。
ポーランド戦ではゴール前で明らかにカードだろって日本のタックルがあったけどなぜか審判はスルーした
あの辺りも怪しいぞ
規則に違反して罰せられなければいいという仕方で規則が運用されることが、
どういう結果をもたらすのか。
管理職に任命すれば、残業代を支払わなくてもいい、自主的に残業している
ことにすれば、残業代はゼロで構わないとか、そいう法律の運用と本質的に
同じ。結局は、力を握っている側が優位を確実にすることを助けることに
しかならない。
この大会で一番驚いたのは
岡ちゃんが西野より年下だったこと
ダンディ西野って40代に見える若々しがある
岡田は年齢相応
>>1
岡田さんは副会長降りてまでも逃げたわけだからな。
現状0に近い期待を80まで上げ20まで落としたような状態。
ベルギー戦次第ではサッカーにも不況が来かねないね。 日本が主力温存なんて
考えもしなかった
未知すぎてニワカが理解出来てない状態
ｗｗｗ
すごい批判来たぞｗ
＞「ポーランド側の無気力プレーにはがっかりだ。
＞ 二点目を奪って日本代表を叩き落とす気概があるべきだった。
＞ まるで安倍政権打倒を放棄した野党議員を見るようで残念だ。」 （野党・立憲民主系：小西議員）
http://2chb.net/r/newsplus/1530349257/
【Ｗ杯・コロンビア戦】 安倍首相「やったー！日本代表のチームプレーの大勝利だ！」
↓
小西議員
「コロンビアの退場。何もせずシュートを見送る国会議員がいるかを考えた。安倍政治は罪深い。」
岡田さんはフランスの何戦か忘れたけど試合中にベンチから乗り出してつかんでいた屋根部分を壊してしまいちょっと慌てたところが中継されたジャージおじさんの印象がつよい
日刊スポーツＷ杯特別評論家なら、どうか次はスタメンのリークを止めてください！
>>514
ラウンド16をベストメンバーで戦うための戦略
別にポーランド舐めてたわけじゃないし長嶋のような意味不明な采配でもない
単なるギャンブル
西野は名将というよりは勝負師かギャンブラーだよ
最初からずっとラウンド16をベストメンバーで戦うためだけに全てを賭けてる
岡田はもちろん普通の監督には絶対できないことだわw >>531
すごいギャンブルだよな
俺だったらそんなギャンブルはしないと思うわ・・・
攻めて、ボール失ってカウンターで失点してたかも。 >>531
普通はしないしできないよ
でも上のラウンドに進むって事はGLで負けて帰るよりも日本のサッカーにとって得るものは大きい
好意的に捉えればそのための大博打と言えるよ
ポーランド戦の結末を含めてすごく大きなものを日本は得たと思うよ
ま、それでも普通の人にはできない事だけどね
カズを切った岡田でもできないって言ってるわけだしw 日本サッカー協会は、試合放棄で勝ち上がるやり方を肯定することで、
国内のカップ戦でも、もう注文をつけることができなくなった。
いままでは、ベストメンバーを使っていないだのなんだのゴチャゴチャ
文句をつけていたが、リーグ戦勝利やカップ戦の勝ち抜けだけを目標に
無気力試合や試合放棄をしても、今回の日本代表の戦いを賞賛している
以上、もはや何も言える立場にはない。
科学的には、同じような結果が何度も再現できない手段は合理化できないよ。
偶然の要素が大きいことになるから。
西野が勝ったかどうかは
次の試合で分かる
全てはそのための行動だからね
J1リーグ戦との兼ね合いでリーグ戦で上位に行くことを目的にして、
カップ戦でわざと２軍をつかって競争相手のチームに勝たせて、
相手の試合日程を厳しくして自分たちを有利にするような選択も、
戦術として肯定的に認めなければならないだろう。
>>537
そそ
全てはラウンド16の為
次の結果の為だけにやってきたこと
批判してもいいけどベルギー戦だけは応援してやってくれ
批判はその後好きなだけすればいい >>1
スポーツマンがスポーツマンシップを失ったらお終い。 西野×血液型占い。こりゃあ期待できるネ！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ #W杯
ＮＨＫで、サッカー代表監督である西野氏の考えを出していて、「選手の性格などを徹底的に把握する必要がある」っていうのを聞いて「うん、うん……」と思っていたら「血液型も調べる」でガックリきた……
サッカー日本代表の特集番組で西野監督は選手の血液型の相性まで考慮するって凄い点の一つとして紹介してたけど、逆にヤバいでしょ...
https://togetter.com/li/1234386
西野は血液型で決めてるんだな
野球の野村と一緒だ
天才肌ほど血液型に信頼性を置くんだろうな 日本サッカー協会は、Jリーグのすべてのチームに対して、カップ戦で勝ちぬける
可能性が低い場合には、リーグ戦のスタメンはすべてベンチから外して、２軍、
３軍の選手だけで戦ってもいいというお墨付きを明確に文書として与えるべきだろう。
ヒホンの恥。日本の恥？
（西野監督に対するヨーロッパや南米からの批判をまとめました）
http://2chb.net/r/football/1530323847/
このスレは西野監督やサッカー日本代表を卑下するために建てた訳ではありません。
なでしこジャパンのアジア予選やコンサドーレ札幌のJ1昇格などで露骨な時間稼ぎをした時
「スポーツマンシップを振りかざして批判する奴はニワカ」
「ヨーロッパじゃ普通にやってる」
「これこそがサッカー。ヨーロッパや南米のサッカーファンは当たり前だと思ってる。」
っう「サッカー通」の玄人へのカウンターとして立てました。
ヨーロッパでも無気力プレーや時間稼ぎは「ヒホン！ヒホン！」と言って馬鹿にされる行為です。
「批判」を覚悟に、あえて行った西野監督は歴史に残る監督だと思います。 >>21
決勝Ｔを観光で終わらせないための形を作った、それだけでもすごい
もちろん勝てれば最高だけどな >>541
そのとおり
今大会最多ファウル数だった国は次回W杯出場禁止の罰を与えるべき >>542
采配を見てると血液型よりもスポンサーの都合に重きを置いてるような >>543
前提ちゃうやん
カップ戦でトータルスコア勝利のために
最少スコアで負けて「結果勝ち抜ける」場合は咎められないけど
君の言い方の「第1戦大敗してもう勝ち上がれないから
第2戦はやる気出しません」は十分処分できる
またリーグ戦を有利にするためにカップ戦をわざと負けるのも
別のコンペである以上ダメっしょ
今回の敗戦は「GL突破のための消極策」ではあるけど
(消極策どころかFPリードを保つ積極的守備と個人的に思う)
「ワールドリーグ(仮)を有利にするためワールドカップGLでわざと負けた」訳ではないんだよ 岡田と西野って日本サッカー界のライバルになりそう。
>>549
違うよ。対戦相手との暗黙の合意による試合途中での試合放棄 >>550
岡田はS級ライセンス返却してまで逃げたから・・・ いやオレは西野監督を批判出来る人を心底凄いと思う。
自分が監督になった時無骨に攻めることが出来る人ってことだからね。
そんなバカな選択肢、普通選べない。だって万が一それで負けたら
殺されるかもしれないくらい無謀で短絡的な考えだもん。
それを出来るって人は1億3000万の期待を10分で台無しにして責任を全て被るという勇気のある人くらいしかいない。
オレが当事者だったら絶対にそんなこと出来ない。
褒めつつも私には出来ないを連呼する人は内心反発している
>>496
本これ
これは実際には西野批判だよな
まあ岡田がこういう姑息な手は大嫌いだなタイプだからな >>555
私には出来ない＝西野さんには失望した
だろうな 海外の日本スゲーの外人反応＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞結果
だからなニワカなんぞ
馬鹿げてるね
散々代表を叩いてきたが今回ばかりは擁護するよ
会社の上司なら西野みたいなのがいいんだろうけど、
やっぱダメだな。
将来性がない
>>2 これに乗っ取って監督に言われたからってボール回した代表批判してたぞ
このじいさん ボール回しは問題にする必要も全く無いだろ
最も可能性の高いやり方を選んだだけなんだから
攻めに出て1点とってこいという方が、楽観的すぎる無謀な賭け
それよりも6人代えたことがどうかというところは議論の価値がある
じゃあこの人の中ではカズを外したことは自分の失敗だったってことになってるわけか
結果的に最悪の3戦全敗だったんだし
よく法に例える人いるけど弁護士なんて法の盲点を突く仕事だぞ
法を神聖化しすぎ法律や裁判は知らないことが致命傷になる
どん底って
ギリギリの戦いとかどん底って言うけどさ、サッカー日本代表の方々はみんなが路頭に迷ったり、あまりい追い詰められて「自殺という行動を実行した」くらいの経験してるの？
安易に言葉使いすぎじゃね？個人的にはぬるま湯にしか見えないんですが
>>567
でもナマポやホームレスより日本代表の方が明らかに頑張ってるよね
危機感がない奴はたとえ生活が危機に陥っても頑張らないんだわ 日本は一か八かのギャンブルに勝って６人温存できたけど、次に対戦するベルギーは９人温存できてしまったという皮肉…
ハリルが同じようなことしてたら、国内から擁護無かったりしてなw
日本人はこんなことしない！みたいな。
ギャンブルって強気な姿勢で挑むもんだよ
西野みたいに弱気な姿勢はギャンブルとはいわない
とんでも采配は選手を心から信用してない表れ
他のチームが本当にぎりぎりの試合をして、力を尽くして勝ち上がったのに、
日本だけ、１点差の敗戦状況を自力で守り切るわけですらなく、相手チーム
との談合による試合放棄で、しかも運頼みで勝ち上がった。そんなものが
評価されるわけがないだろう。勝負で運頼みが許されて評価されるのは、
たとえそれが１点差の負けを守り切ることであれ、全力で勝負に行った
場合だけだ。
>>564
信者とかじゃないよ
自分で「代表は結果」って言ってるんだしそうなるでしょ ポーランドには負けててもセネガルには勝ってたからボール回ししてもいいだろ
F1最終戦で２位で年間チャンピオンになれるチームは
リスク犯して１位取りに行かない
これは常識
>>577
シューマッハなんて王座が危なくなったら特攻してたしな サッカーは、F1でも、自転車ロードレースでもない。
そういうのと同様のものに成り下がったら、サッカーは一気に一般の人々の
関心を失うだろう。
ツールドフランスのつまらなさなんてもう限界超えてるだろ。
勝ちにいかない＋他力本願のセットってのはそうそうない
姑息さが報われるところを見たいと思って、サッカーの試合を観戦に行く客はそう多くない
次は全員守備のメンバーにしてPK狙いだな
確率で結果重視ならそれをやらないと筋が通らない
>>579
サッカーってそんなに崇高なものなのか?
アルゼンチンの試合みたことないだろ >>579
サッカー至上主義かｗｗｗｗｗ
視野が狭いというか、より複雑なものを理解できないだけなのか 結果だけ見れば勝ったのは10人のコロンビアにラッキー勝ちだけ
1勝2敗1分で結果出たとは言えない
>>588
まだ10人が10人がと拘るルールも知らないバカがいるんだなw ハンドで退場したのはコロンビアの実力。ラッキーじゃない。
あれが日本選手だったらおまえら「アンラッキーだった」で済まさないだろ？
