札幌市長支持急落 8ポイント減43％ 日ハム移転問題が影響か 札幌市民調査
4/11(水) 6:11配信
北海道新聞
BPの候補地断念を受けて記者会見を行う秋元札幌市長＝3月26日
・就任以来2番目の低さ
北海道新聞社は6〜8日、札幌市の秋元克広市長が5月2日に就任3年を迎えるのを前に、札幌市民を対象に世論調査を行った。
秋元市政を支持する回答は「大変良い」「まあ良い」を合わせた43％で、
昨年4月の前回調査から8ポイント減り、就任半年の2015年11月の41％以来2番目の低さ。
「あまり良くない」「全く良くない」とした不支持派は前回比4ポイント増の24％で、就任以来最多となった。
プロ野球北海道日本ハムのボールパーク（BP）構想で、札幌市内が建設候補地に選ばれず、
北広島市内に決まったことが影響した可能性もある。
支持の内訳は「大変良い」が4％、「まあ良い」が39％。不支持は「あまり良くない」が18％、「全く良くない」6％。
前回調査に比べ「どちらともいえない」が3ポイント増の31％だった。
調査では、日本ハムBPの建設候補地が北広島市内に決まるまでの市の対応についても聞いた。
秋元市政を支持しないと回答した人のうち88％が、球団本拠地の市外流出に至るまでの市の対応を「あまり良くない」「全く良くない」と否定的にとらえた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180411-00010001-doshin-hok 不思議な目の錯覚で、女性の腕がおかしいほど長く見える（画像）
市長の支持率とか調査するんだ
一桁かと思ったら高すぎｗ
野球ゴリ推し酷いね
今まで調査しても報道しないのに
逆に考えると43%の人は日ハムが出てってよかったって思ってるってことだろ？
敏腕市長さすがだわ
北海道の公職なんて、ひでェもんだから
市長の支持率なんて、どうでもイイだろう
対応がちょっと悪かったかもしれないが肉屋の恫喝をきっぱり断った市長はさすがだ
札幌みたいな大きな街なら野球のゴタゴタは小事だからな
どーせ投票率も50％くらいだから現職が勝つだろ
焼き豚は札幌の8%しかいなかったという事か
声だけでかいマイノリティじゃん
実際に移転してからじゃないと気づかないんだろうな
こんな無能を市長にするくらいなんだから
>>11
結局逃げられたんだから対応がゴミだろ低能 どーでもいいけど
民進党支持の市長だろ
ま
どーでもいいけどよ
日本ハム出ていって良かったのか
どーでもいいけどよ
これからは色々イベント使えていいじゃないか
しかし日本ハムから入って来る金無くなるのデカいな
頑張れよーどーでもいいけどよ
市長さんやら市民さん
一緒になってネガキャンしてたのに悔しいです...どうしん
秋元市長は悪くないよ
前札幌ドーム社長の長沼修氏と前市長が責任あるだろ
>>23
北広島は最終的に夕張のようになって借金だらけで札幌が救済の為合併なら有りそうだな >>22
秋元は前市長の尻拭い結構させられてるのに
前市長は秋元と比較にならない左巻きで道新、地元テレビ局とベッタリだから
批判する声が全く地元マスコミから上がらないｗ >>25
札幌市だけでも除雪費用が150億〜200億近くかかるのに
あんな大雪が降る北広島の面倒までみれないから >>14
あの規模の施設を自治体が売る場合は随意ではなく公売になるんじゃね？
まあ、日ハムも買う気はなかったようだが >>25
北広島市は、道内でもかなり経済状態の良い自治体なんです。
それも現市長が工業団地を造成し有力企業を誘致したから。 だったら北海道で２番目に高い市市民税と１ｹ万円１万円も踏んだ来る水道代をなんとかしろよ
>>34
ぶっちゃけ単独でやってけないならとっくに札幌と統合してるわな 北海道は甘えてる
真冬にストーブガンガン焚いてTシャツ姿でいるってどういう事だ
安く灯油が買えるのは地方交付金のお陰だろ？
大阪の肉屋に肩入れしてたら今頃支持率1桁だっただろうな
88％が日本ハムファイターズの対応に問題が有ったって調査結果
それなのに支持率がまだ43％有るんだよな
前市長がもっと無能だったと分かる数字
将来的に人口減るから市町村合併はまたあるだろうね
小樽区
石狩区
江別区
北広島区
今からでも間に合う
藤野に来い！
ついでに地下鉄を延伸しろ！
>>46
ねぇよ。ナマポ天国の札幌に組み込まれるなんて真っ平です。 札幌市民のほとんどは市の対応に否定的なんだな
賛成してる人がいたら相当レアな人達ということか
いつまで札幌ドームに未練があるんだよ日ハム
こうやって札幌市を揺さぶってドームから利用条件で好条件を引きだそうってのかよ
>>3
赤すぎて中華資本の水源地等や森林の土地買収に訳のわからない中華ビルがあちらこちらにあって沖縄よりもヤバい状態。 ２０１８年＝北広島ＢＰ決定
２０１９年＝札幌市長選挙
２０１９年＝ラグビーで数か月間札幌ドーム使用禁止
２０１９年＝2026冬季五輪都市決定
２０２０年＝五輪サッカーで数か月間札幌ドーム使用禁止
２０２０年末＝日ハムとドームの現契約満了
（更新するかは札幌市次第）
２０２２年１０月＝日ハムは札幌ドームとお別れ
２０２３年＝新球場オープン
２０２３年＝札幌市長選挙
>>51
北広島新球場なんて失敗するってわかりきってる事だからね
こうやって札幌側が悪いって世論作って札幌が泣きついたからやっぱり移転やめましたってことにしたいんだろう
電通が裏で手をひいてやりそうなことだ 転出という結論よりも、そこにいたる過程がおそまつすぎるからな。
>>51
札幌市が後出しの提案してくるんで新球場の決定が遅れて迷惑がってたぞ。
札幌市の未練がましさをどうにかしろよ。 >>58
日ハムが提案しろって言い出したから出したのに
出したら出したで後出しがどうこうとか
ほんと酷いな
そりゃ札幌出てけってなるわ 相談されても無視、「出ていきたいと言うなら仕方ないですね」
ここら辺は擁護出来ないわな
無能丸出し
え、まだ支持する人の方が多いんだ
地方の首長としてプロ野球球団を逃すという事がどれだけ大きな失態なのか札幌市民は全く理解してないようやな
都市として一気に活気を失うレベルのことなのに
京都市からサンガが出て行くことには誰も何にも言わないなの
なんか札幌で女子トイレ盗撮した奴捕まえたついでに女装して女子トイレ侵入しとったオッサンも捕まったらしいやん
>>59
？？｢提案しなければ話が終わってしまう｣ 昨年度の札幌市職員の不祥事が過去最多
支持率下落は日ハムだけじゃなくこっちも影響してそう
>>61
世の中野球だけのバカ
野球バカじゃなくてタダのバカ 大谷のプレー見たあとだとプロ野球死ぬほどショボいんだけど
活躍すればするほど見に行かなくなるんじゃないの
秋元市長は市職員上がりだからしょうがない。
前の上田市長や大阪の橋下みたいに弁護士なら、辞めてもなんとかなるから、無鉄砲な引き止め策出来たけど。
>>61
過去にプロ野球球団があった市区町村と言えば川崎だな
今の川崎の発展を見るとプロ野球球団が居なくなって大正解だったな >>72
川崎市はプロ野球の試合が誘致出来るような球場を作っている最中じゃ無かったっけ？ Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
これどこで世論調査したのよ？道新購読者のみ？
ならこんな43パーもあるのに納得するけどもｗ
>>29
あんな大雪？どこの北広島を見て言ってるの？ 札幌はメディアスクラムで野球洗脳が完了してる街だからな
税金納めてちゃんと選挙に行った奴意外「文句」言う権利無いでしょ
もともと日ハム移転とか全く興味ない人からしたら全く関係ないからな。
>>79
日テレ系も当初はジャイアンツメインでハムをガン無視してたけど今やゴーゴーファイターズだからな >>80
何故か日ハム養護する奴等にチラホラと関西弁の奴がいるしね
北海道にすら住んでない奴等ｗ サッカー追い出して野球専用にしてもいいって言ったけどダメだった
>>14
日ハムに売ったら、公務員の気楽で美味しい天下り先がなくなっちゃうからな。 これ税リーグを追い出してプロやきうを呼び戻せたら7戦30年とか当選しちゃうんだろうなあ
酷いわ
■森友騒動は「財務省と新聞各社による自作自演」でした
消費増税で新聞を対象外にしてもらう代わりに財務省の推進する消費増税を
賛美する記事を新聞各社は書いたのですが、国民の反発を買ってしまい
軽減税率で確保した利益以上に解約が続出して大赤字に。
新聞各社はかねてより記者クラブを通じて癒着している官僚機構、その親玉である
財務省に部数をアップするようなスクープを提供するよう求めたのです。
その結果、「ノーパンしゃぶしゃぶ事件」から暴力団と関わりのある財務省の
キャリア官僚が、ノンキャリの人を犠牲にすることで疑獄事件を捏造するに
至ったのです。
経営難でオウム化する新聞社と財務省による他に類を見ない人類史上最大の
報道犯罪に財務省の解体待ったなしの様相を呈してきました。
>>1
アカ丸出しの反日北海道新聞の出した数字なんかどうでもいいよ 何の取り取り柄も無い田舎街のイメージがいまだに残っているが
自慢出来るものが有るとしたら気候だけだね冬は馬鹿寒くなん内陸の割に雪が少な暴風雪の影響なし
夏は糞暑くならず暴風雨の影響も少ない
恵まれて要るのは天候だけ
>>22
前市長上田は反日の悪いやつだが、その片腕、副市長はほかでもない秋元だった
責任は免れんな >>36
恵庭の水もらってるんだから北広島市にはどうすることもできんぞ >>53
2019年のラグビーＷ杯に関しては、9月21日22日に決まったから、数ヶ月使用不可は避けられた。
ただ、試合前10日間、試合後2日間はＷ杯側が自由に使えるようにしないといけないから、9月11日から9月24日は完全に使えない。
準備を考えたら9月一杯は使えないことが確定した。 >>95
順位にもよるがAクラスで優勝争いしてるようだと結構厳しいな 本音と建前、理想と現実、どちらがいいか判断は分かれるね
>>96
国家レベルで決めた事だから、プロ野球界全体でフォローしなければならないだろう。 札幌市民よ聞こえていたら生まれの不幸を呪うがいい。
君はいい奴だったが選んだ市長がいけないのだよ。
ハハハハハ
｜ ｜
‖ _／＞‖
||／∧/ ||＼
`｜ヽ｜‖／ ｜ ヽ
`/＼_/Ｖヽ_／ |
｜∠_＼L∠_＞､＿|
｜|<二> <二＞＼ヽ
//レ―-个ー―-､｣＼＼
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＼ヽ ヽ二) イ ／
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ヽ二勹 Ｔ厂フ厂二７
`ヽ二 Ｖ/ /／ 二７
>>98
札幌市が拒否する手もあったんだけどね
だいたい、2002年のサッカーW杯の会場は他にもある 予想していた通りだが、新球場候補地選定自体が政治絡みだったんだよ。
札幌ドームがコンサ独占になってありがとうって声が多いんじゃないか
DAZN資金もあるし心配ないさwwｗ
>>85
2015年
上田市長が官製談合事件（アイヌ民俗系出版社印刷会社建設会社に優先的に随意契約発注）で辞任した時
自民党が押す総務省職員の本間奈々バッシングして
札幌市の副市長で「良い人キャラ」の秋元を推して
自民党分裂選挙にしたのは北海道新聞だよ >>17
サカ豚は市長のコンサドーレに対する全幅の信頼感を褒めてるんだろう
市民がどう感じてるかは気にしない気にしないｗｗｗ >>84
なんでやねん！
札幌市内にも餃子の王将はあるやんけ
舐めとったら人生ほかすでぇ >>107
ヤクルトの準フランチャイズも夢じゃない。
札幌市は日ハムが北広島に行っても協力するんだから、日ハムもこれくらいは協力しなければバランス取れない >>108
ヤクルトは神宮で集客に成功してるのになぜ北海道へ？ >>108
札幌ドームのペラペラ人工芝は
選手のケガリスク大だから
セリーグの北海道シリーズが復活したら
新球場で試合するよ 最新の人工芝は足腰にやさしい
厚さは札幌ドームの約３倍
地面は強化ゴムやラバー等の緩衝材
札幌は地面がコンクリで最悪
新球場完成したら
プロ野球は新球場で試合する
東京ドームの最新式人工芝はフカフカ過ぎて、足腰に負担かかるわ打球死ぬわで不評だからな。
ヤクルトとかセリーグの試合までには、今の厚さで衝撃吸収材料しっかりした人工芝に変わるよ。
日ハムじゃなく他のチームの為にな
>>107
交流戦始まって
巨人は北海道シリーズだけ廃止して
他の地方シリーズは継続
理由の一つは札幌ドームの人工芝
巨人の北海道シリーズが
復活したら新球場を使うよ 小原貴洋
私は自〇企図は全くありません。
偽装される恐れがあるのでここに記します。
>>112
芝の出し入れが有る限り
札幌ドームの地面はコンクリ
コンサを追い出すの？ 不支持が24％しかいないw
支持率充分高いじゃないかw
【幸福の科学】
職員たちの“大麻（マリファナ）汚染”の真実！！
https://togetter.com/li/1196564
「元職員の妻」の証言です。
'90年代、既に教団は堕落し切っていたのです。
やってることは、ただの金集め。
しかも、強引な、犯罪的ともとれる恫喝、脅迫。
信じられないと思いますが、真実です。
私も当時、逮捕された元職員の、奥さんから聞いて、驚いたほどです。
彼女は、ハッキリ言いました。
「夫は職員時代、職員たちと一緒に、マリファナ・パーティーをやっていた」
と。 札幌ドーム
日ハム移転で大赤字
ジャニーズには５大ドームツアーから排除され
コンサだけが残る？
哀れ
>>115
だから同じ厚さって、書いてるだろ。
衝撃吸収材だって人工芝だって進化している、巻き取り式でいいものにすればいいだけ。
出ていくハムにはいくら怪我人出ても関係ない。 東京ドームも巻き取り式だけど
厚さ３倍くらいあったな
>>112
他のチームが来るとして年間９試合やるかどうかだろ
採算あうの？ 特大のクライアントに逃げられて赤字転落なんて民間なら左遷必至。
>>120
芝の出し入れに数億円かかるのは
電気代より人件費
厚い人工芝にすると今の巻き取り機に対応しないし
芝の出し入れシステムの変更が必要
さらに人件費が高騰して
最悪の結果になるよ
芝出し入れ動画見てよく考えよう
>>121
そうなのか。
何故、札幌ドームではできないんだ？ もう終わったことだろｗ
そんなことより、札幌市自体も道路やJRの問題解決しねえと、出張、旅行客からブーイングくるぞ
SNSのひとことでインバウンドなんて影響受ける時代だ
市内に建設することに反対していたのは市民自身じゃんｗ
それはそうと、球場よりも新幹線駅がめっちゃ不便な場所にできることすら
見過ごしている市の対応のほうがよっぽど問題だな。
>>129
肝心の北広島市自体は何をやってるんだ。 >>39
それくらい建物暖めないと水道凍るんだよ… >>128
しかも地元企業ならまだしも大阪の会社だもん ガンガン支持率下げていこう。民主党系のくせに調子に乗りすぎた
>>119
エグザイルもマキダイの事故以降
札幌ドームは一度も使ってないからな 札幌市民はもっとがんばって球場とチームを守るべきだったかも。
>>135
あの一件は交通トラブルのリスクを顕在化させたもんな
あれは交通事故だったけど冬の北海道だと雪道だけじゃなく飛行機の欠航もあるし
あの時は３代目がいたから誤魔化せたけど演者が会場に辿りつけないとなったら
チケットの払い戻しだけじゃなく違約金も発生するしそれだけのリスクを負っても
客入りが見込めないんだからハイリスクローリターンだよな >>120
具体的に商品名や素材を書いていきなよ。現実にあるんでしょ？
>>136
秋元市長って民進党公認なのに
橋本聖子や鈴木宗男も支援したくらい
腰が低い「良い人キャラ」の人で
元々札幌市民受けの良い人だったんだよ
しかし「良い人キャラ」は札幌市の伏魔殿
の老人老害たちにも「良い人」で
「ハムが北広島なんてど田舎に出て行く筈がない
強気でいけば札幌ドームに居残るしかなくなる」
って老人たちの意見に逆らえなかった。 商売になるなら東京とか福岡みたいに
民間が多目的ドームを建てている
現に日本ハムも自前でそういう施設を建てようと乗り出した
でも、札幌の場合は行政以外に建設費を出せる所が無かった訳で
そこから一番の稼ぎ頭が抜ければ、どうなるのかは馬鹿でも分かる
>>139
そういうアーティストなら札幌ドームは雪のない時期にやるしかないな。
ハムが出て行ったらちょうどいいな。 コンサドーレサポーターが全面的に支持するから問題ないわ
札幌から野球追い出した事を喜んでる層もいるから大丈夫
>>140
5年後に間に合えばいいんだよ。
東京ドームの不評な人工芝といい、改良を重ねたらどんどん良いモノが出来る。 >>147
アホか、何で今ある不評なモノを5年後に使うかよ。
年々進化しているこれからの製品なんか知るわけないわ。 北広島に行けば別に積極的にイベント呼ぶ必要性ないからな。天然芝張替えの年にだけライブやればいいよ。
>>148
その手のやり取りは去年もやってて、アンチによると人工芝の技術的進化はいきなり止まって新球場オープン後も一切進化しないらしい >>130
あれはどれも一長一短で優柔不断JR北海道社長もぐずぐずしてギリギリまで決められずにいたところで知事のはるみが私大東案がいいわ〜って鶴の一声で決まったんだよ
市長は大東案には難色気味だったけど金のかかることだけに口を出したら金も出さなきゃいけなくなるから会議の場でも置物状態決断力は全く発揮できず >>153
お前の頭はドラえもんだろ。
未来にでも行ってこいw >>155
お前の頭は5年先にすごい技術が開発されてると信じ込むお花畑ののびた脳すかｗ 道新が市内の読者に限って調査したからまだ43％も支持率があるんだな
>>157
> 5年後まで見通せる統失患者
がちの自己紹介ｗ >>156
今の人工芝の開発ペースが急に止まると思う方がおかしいが >>61
北海道新聞の読者だぞ、しかも恐らく固定電話だ。 >>108
ヤクルト「ただでさえ怪我人多いのに札幌ドームなんか嫌だ」 >>160
人工芝がどんだけ開発進んでも足腰に優しい人工芝は分厚すぎて札幌ドームは導入しないだろ。
今のくらいペラペラで足腰に負担かけないなんて無茶もいいとこだし。 >>163
その中間とかあるだろ。
東京ドームみたいなフカフカだって良くないんだから。
所詮人工芝は消耗品だから更新時期になればその時の最新式を入れるだろ。 >>160
他の球場やフットサルとかで導入されてる人工芝は下の地盤まで含めて改良されてる
地盤がコンクリの巻き取り式じゃどうにもならん >>167
アンチが人工芝ペラペラうるさいからだろ。
お前は選手か？実際にケガしたのか？って話だ 無駄な箱物どこまで維持するかが焦点
コンサが新スタ自力で作れる訳ないし大分みたく維持の名目の為にスタ存続となると市民の負担はでかい
福岡ドーム「導入コストも巻き取りコストも増えるけど都度最新の人工芝にするぜ」
札幌ドーム「導入コストも高い巻き取りコストも高いから導入せんわ」
この差よ
こういうところにも顧客満足を満たすか満たさないかの差がでる
福岡ドーム「こういう演出やりたいのね、できるだけ対応するよ」
札幌ドーム「消防法に抵触する可能性あるから無理、めんどくさいから無理」
客入りが悪い以前にこんなんだからライブコンサートでもますます逃げられる
>>167
ドームだから中で天然芝を育てるのは無理だからじゃね？ >>150
進まないよ。技術は進んでも導入する金はない。
今まで日ハムが要望しても、更新しなかったのに
日ハムが居なくなるのが確定して、赤字必須の中
、投資すると思うお前の方がお花畑。 福岡ドーム「メインビジョンも左右のサブビジョンも強化したぞ」
福岡ドーム「これらを全部使って世界最大級の大型ビジョンとしても使用可能だぞ」
福岡ドーム「バックネット裏にも大型スクリーンも設置するぞ」
福岡ドーム「これらでライブコンサートの演出にも幅広く対応できるようになるぞ」
札幌ドーム「２０１５年にライトだけでなくレフトに大型ビジョンをつけたぞ」
この差よ
>>174
札幌ドームは顧客の要望に応えて大型ビジョン改修をした年「だけ」赤字でしたと押し付けがましく言いふらしてたな >>176
グループ企業が大阪ドーム保有してて
なおかつほもフィーも指定管理者やってるのに
出ていくメリットがないわ 人工芝が問題だったんなら日ハムが金出して最新の人工芝にすればよかったじゃん
新球場作るよりもよっぽど安上がりだろ
>>165
札幌ドームとてこれまで何度か張り替えてるが最初の1回以外は最新人工芝の登場後なんだよなぁ
巻き取り可能なロングパイルだって開発された後に結局前と同じペラペラ芝入れてるし。 札幌ドームの稼ぎ
1位日ハム 約６割り
2位コンサ−ト 約２割り
その他
寄生虫のコンサ、札幌市役所
↓
日ハムが移転
ジャニ−ズは札幌ドーム排除
早く更地にした方が良い
>>168
中田はあの人工芝のせいで足腰にガタが来てレフト守れなくなったんだぞ。
陽も岡も入団時に比べて足遅くなったし。
金子誠も30半ばで膝を壊した。
稲葉も同い年のイチローが逆に足が速くなった一方で全く走れなくなってしまった。 >>179
札幌ドーム「日ハムが購入したとしても巻き取りコストがよりかかるからダメ」
福岡ドーム「秋山監督の要望でフェンスをメジャー使用のソフトラバーにかえるぞ」
札幌ドーム「コストがかかるからそんな改修はしない、日ハムが金を出そうがやらない」
この差よ >>168
アンチも何もペラペラ人工芝なのは事実じゃんｗ
あれが選手の足腰に何の悪影響も与えないと思ってるならスポーツした事ないんだね、としか言いようがないな >>184
毎日、アスファルトをジョギングしてる人に注意喚起でもしてろ >>185
なんでアスファルトなんだよw コンクリの話してんのに。 何で人工芝議論になってるんだか
札幌ドームの人工芝は大塚ターフテックのGTB16って奴で写真
名古屋ドームも同じだけど毛足を26mmから29mmにしてる特注品
名古屋ドームは頻繁に人工芝を剥がさないから
アンツーカー部分などにクッション材敷いてる
東京ドーム、大阪ドーム、福岡ドームはロングパイル人工芝
構造が違う >>186
札幌ドーム内にはコンクリートの上のジョギングコースあるから、注意喚起しろよ。 道新が自分らの都合で 市の批判をしてこなかった
市民は蚊帳の外だよ
ほとんどの市民が現状通り札幌ドームを希望してるよ
それを市民の声として取り上げる事は無かった
戦犯は市長 市役所 道新 テレビ各局だよ
>>191
STVは秋元批判していたね
道新はアホだけど 道新の悪意ある報道例
道新=真駒内は日ハムが要求した
↓
市長が否定
日本の球場は狭すぎる
甲子園はアマチュア専用の球場としては適切だがプロには不適切
阪神は甲子園をアマチュアに明け渡して大阪ドームやヤフードームグリーンスタジアム神戸などを借りた方が良い
北海道日ハムは良い球場を使っているから大谷みたいな一流が育った
秋元市長は、真駒内〜清田区役所で説明会を済ませたから、これまでの反応を参考にして、次は札幌市民全員に向けて反論するだろうね。
>>183
ん？札幌市は積立金が足りないから日ハムの要望する人工芝は無理って断ったのに
なんでこんな糞妄想が独り歩きしてるの？ >>168
実際に怪我してる
陽はダイビングしまくって全身ボロボロになり守備範囲が狭まった
巨人に行ったら安心してダイビングできるようになり守備範囲が回復した >>194
道新の報道に一番迷惑してたのは札幌市長かもしれない
道新が飛ばし記事書いて、定例記者会見で他社が突っ込みをいれ、そのたびに札幌市長は火消しの答弁を強いられた >>75
等々力球場を収容一万程度に改修し、
ベイのオープン戦や二軍が出来る規模にするらしい。 >>50
北海道から出て行くとか、もっといい施設に移るとかならともかく
既存の立派？な施設があるのにそこをやめて隣の市に新たな施設を(自前で)作るって話だからな
結果からすれば札幌市が拒否されたということなんだからそりゃ否定が多いのも納得だよ 札幌「北部なら土地あるんですけど」
肉や「鉄道駅ないと無理です」
札幌「駅周辺は土地の確保無理だお；；」
肉や「鉄道駅ないと無理です」
札幌「ドームに残ってもらえませんかね；；」
肉や「無理です」
北広「土地無料でやるぞ」
肉や「北広行くわ」
札幌「・・・・・・」
ホントに札幌市って左翼の巣窟なんだなあ
こんなのの支持率が今まで50％もあったとか
北広島の僻地行って思ったように儲からなかったら肉屋はあっさり移転するんだろな
>>203
副市長上がりの
「This is 公務員」
なんだよ。
日本人の理想形の権化だから。
こういうことやっても、市長に組織票を入れる人が多いから、
選挙で落とされることはない。 >>205
貸家転々としてやっと買った家をお前はあっさり手放すのか？ 500億投資してすぐ出ていくってんならそれはそれでいいだろ
所有権は日本ハムなんだから、撤去するならその費用も日本ハム持ちだ
500億＋αの工事費の大部分が地元に落ちて終わり
札幌ドームは札幌市所有だから
撤去するにも税金がかかる
>>207
どうせ底地はタダみたいな賃料で借りるんだろ
肉屋の今までのやり方見てると儲からなければ全部更地にして移転するんじゃね？ 札幌には札幌ドームがあるのに新たなスタジアムは必要ねーよ
例え赤でも北広島から移転する必要性がない。ずっと25億穴埋めして来たんだから25億の行き先が三セクじゃなくなるだけ。つまり平常運転です。
そもそも北広島の球場予定地なんて今まで価値もない土地なんだから
それを貸し付けたのはでかいと思うよ
ハム側は買い取りたかっただろうし
>>205
逆にうまくいったら北海道のスポーツの拠点は札幌ではなく北広島になるということもあり得るぞ
それが何を意味するかといえば、北海道で札幌を中心としない(札幌近隣を中心とする)新たなモデルが出来上がるということだ 焼き豚はニートの引きこもりだから妄想だけはすげーよなｗｗ
>>210
赤字垂れ流すの目に見えたら捨てるだろ
徳島の肉屋はドライだからな それでもまだ43%あって草
これじゃ誰が市長になっても変わんねえよな
札幌には馬鹿しかいねえんだからｗ
札幌ドームから出たらなぜかドライだのなんだのバカなのかｗ
野球の影響力なんてそんなもんなのです
日本ハムなんてタダ券じゃないと人が集まらないから札幌ドームを出て行く事になったのです
入場券しか収入にならないからね
>>213
土地なんて全部無償貸与だぞ。
土地建物の固定資産税も10年間免除。 >>217
事前に破綻がわかってて500億円投入？
ほんとアホだね
とかレス貰えたらお金貰えるの？ >>224
タダ券どこで配ってるかおしえてください >>215
人は札幌にいるんだよ
地元だけではなく札幌を利用した(ビジネス)モデルがどう転ぶかが注目点なんだよ
>>221
メリットはないね。近隣に住む人は多少生活環境がよくなるかもしれないけど
まあ結局ドームがあったらたいして変わらないと思うけど >>225
使い途の無く、持て余してる土地
免除は固定資産税のみ、他は納税 >>226
一か八かの賭だからね。
交通アクセス問題がどこまで改善するかによって、永遠に赤字になるなら天然芝と開閉式の屋根だった場合、維持管理費だけでもばかにならないから、北広島市に安く買い取らせるだろう。
昔のかんぽの宿みたいなもんだ。 >>226
上場企業が何百億円も投資したビッグプロジェクトが大損害出しましたなんて普通にあるだろ >>30
一番最初の最初は売ってくれと言いに行ったみたいよ
こじれにこじれてから売ってやるよとなったが蹴られた >>231
北広島市長が最初から現在まで作ると言ってる､JRの請願駅には数十億円の負担をしなければならないからペイ出来るかな。 >>237
この話は野球に限ることじゃないからね
ある程度の資金力があって、札幌市に冷遇されている状況だが、ビジネスはやりたいという場合、条件が整えば同じような選択もあるという例ができたわけで
まあ日ハムがある程度成功しないとない話ではあるが 札幌ではシャウエッセン値上げな。
北広島市で新球場建設に費用がかかるんだから文句言うなよ。
普通考えたら所詮は税金で自分の金じゃないんだから企業と癒着してただ同然で使わせた方が楽なのに
面倒な駆け引きして少しでも利益を上げて税金回収しようとする姿勢は別に悪くないよな
自分の金にならない税金だからドブに捨てて日ハムの言い値で使わせた方がいいみたいな考えを選ぶ市長の方が問題だろうに
>>233
あるね
でも、アンチちゃんによるとその金額が日ハム自体の存亡を危機を招くとか言い出したりするしなｗ 260 名前:名無しさん＠１周年 :2018/04/11(水) 00:34:29.58 ID:xVdFK+820
桂市長時代に作った札幌ドームなんだが
桂市長の箱物行政を批判して当選したのが革新系人権派弁護士の上田市長
箱物を批判して当選したから、札幌ドームに税金を出来るだけ使わないってことを至上命題にした
札幌ドームに対しても利益を上げることを求めた
1998年に親会社が破綻して経営危機になって補助金漬けのコンサドーレ札幌には利用料を支払う余力が無いから
札幌ドームは1兆円企業の日本ハムに対してあれもこれもと要求しだした
日本ハムは移転時の約束と違うと言ったが
札幌ドームは日ハムさんは儲かってるんだからアレもお願いしたい光熱費も負担してよと日本ハムの要求をシャットアウトする為に
上田市長の友人で報道記者だった長沼修を札幌ドームの社長にして
その要求の殆どを拒否
ハムファイターズの藤井前社長が長沼修の顔を見たくないほど仲は険悪になってた
ファールボール訴訟のときに原告からファイターズ、札幌市、札幌ドームが訴えられたのだけど
うちは関係ないと長沼が分離公判を要求
失明した原告VS北海道日本ハムファイターズ
札幌市と札幌ドームVS失明した原告の2つの裁判が開かれ
判決は札幌ドームのフェンスは充分に高く危険な施設とは言えず札幌市と札幌ドームは無罪
失明した女性は野球に詳しくなくファールボールの危険性に対して充分な説明をしなかった
北海道日本ハムファイターズの過失を認めた判決が出た
札幌ドームと分離公判になった時点で日ハムが札幌ドームに残る選択肢が無くなった
>>236
新駅の建設には、周辺のインフラ整備を含めて、半分くらいは国から交付金がもらえるぞ
今回の場合だと、日本ハムが一部負担してくれるかもしれないし、北広島市の負担はそれほど多くはないかも >>249
さっきHTBで交通アクセス問題を取り上げて、請願駅の参考として越谷レイクタウン駅をやっていた。
建設費36億円を都市再生機構と越谷市で半分ずつだった。
新駅は短時間に大量の利用客になるからもっとかかるだろう。 >>248
箱物批判というのは使いみちが限られるJリーグ専用の箱だな
北九州のようにw
この事件は知ってるが本土なら
はじめから野球なんか見に来るんじゃねーよで終わっちまう話なんだが司法も北海道らしく
アホなのかね
チケットのうらにファウルに気をつけろと書いてあるし読まない奴がアホで終わるのにね チケットの裏にファウル気を付けろって書いておけば責任免れる訳ないだろ
オリックスが神戸にフィールドシートを導入したときにパリーグ理事会で事故があったらどうすんだって話になったんだけど
宮内から
訴訟大国のアメリカですらファールボールは自己責任で球団の責任にはならなかったって説明されて
アメリカで大丈夫なら日本ならもっと大丈夫だよねって結論になって
それ以降安全対策よりも臨場感を重視する流れになっていったんだよね
そういう意味ではパリーグ全体にも責任のある話だった
HTBでやってた比較で、メットライフドーム前のJR駅は6番ホームまであり、試合展開により14パターンのダイヤで準備しているんだな。
改札機で入場者を把握して、帰りは残りの人数に合わせて臨時列車を走らせる。
北広島の場合は、帰りは他の施設で時間を潰してもらうので、何時に帰るか把握出来ないから同じように臨時列車とかは難しいな。
昔の市長がせっかく引っ張って来たのに嫌がらせ続けて追い出したんだからそりゃ下がるよ
ハム屋が公共物のドームを脅し取ろうとしてたの毅然として断ったんだろ？
んで北海道全体としては新たな投資を引き出したわけだから大成功。
しかも北広島なんて札幌のすぐ隣だし。こんな有能な市長の支持率が下がるわけないわな。
>>254
訂正
ライオンズだからJRじゃなく西武鉄道ね。
どっちにしても、これくらいの体制は必要なんだよ。 88%wwwwwwwww
ほんとにきついのは野球に出て行かれた後だろうな
>>134
そうは言っても道民はサヨク支持が多いので
余程ソ連に北海道上陸されたかったんだろうなw 札幌市民の半分がハムの移転に否定的という衝撃的な結果
長期的に考えたら道内撤退
北広島市長(北海学園大学卒)>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>札幌市長(北大法学部卒)
土足で入ってきた食肉屋がウザかったから出ていって最高に嬉しい
早く道内からも出ていけ
IOCが3期連続でアジアで冬季五輪開催を否定的なのにも関わらず
立候補する札幌市長
２０２６年冬季五輪
ＩＯＣ会長バッハ＝北欧かカナダが理想だ
↓
立候補予定都市
北欧＝スウェーデン（ストックホルム）
カナダ＝カルガリー
２０２６年札幌はないな
>>270
秋元市長の対応おさらい
２０１６年５月ＢＰ構想発表
↓
市長は半年間無視して
「札幌から出ていくのは自由」発言
↓
１２月の４者会談でドームからの移転決定
この日まで市長はドーム残留と勘違いしていて
半年前から準備した北広島市に負けた
無能 焼き豚発狂糞ワロタ
日本ハムは北広島で頑張ってくださいｗｗ
税金に頼るなよ
自腹で鉄道や道路も建設しなさい
札幌ドームの悲劇
日ハム移転で大赤字
ジャニーズには５大ドームツアーから排除され
寄生虫の大３セク＋コンサだけが残る
>>273
>寄生虫の大３セク＋コンサだけが残る
↓
寄生虫の第３セク＋コンサだけが残る 最初に札幌ドームで継続してもらおうとしたのが大握手だろ。
だからその後後手に回ったんだよ
>>248
経営破綻したサッカーにドーム使わすなってお話だな 大都会札幌には駅近くに球場を作るための土地なんてないんだよ
新球場なんて無理に決まってるだろ
>>271
どこにつくるんだよ？
日ハムが言うような駅近くの土地なんて札幌にはないだろ
ほんと市長アンチはいいかげんにしろよ 札幌五輪は北海道新幹線札幌駅ホーム開業にあわせて2030年が濃厚。
各方面からもそういう要望が多数ある。
星置にすれば良かったんだよ。土地余ってるやろ。コストコも作れる。地下鉄延伸してよ。スケート場も建て替え併設出来たし。
>>278
Ｑ＆Ａコピペバカが
札幌ドーム、駐車場、天然芝育成地
を更地にして横の国有地の一部をもらえば
北広島の３７ｈａに対抗できるとほざいていたな
探せばあるんだよ
秋元が無策だっただけ >>271
最初から北広島がきっかけを作ったBP構想だからな。
市をあげて誘致する北広島とは全く話が違うんだからな。
それに20ヘクタールなんて空き地は札幌市の利便性いい所に無いのはバカでもわかる。 だれだよ、こんな無能な市長に投票したのは、俺は冬季五輪の札幌招致を撤回するって
言ってた人に票を入れたぞ！
日ハムのＢＰ構想
用地は
最低２０ｈａ以上で３０ha以上が理想
北広島案＝３７ha（空地２０ha＋公園１７ｈａ）
↓
札幌の提案は
月寒＝４．６ｈａ（規制緩和で約６ｈａ）
北大＝10ｈａ
真駒内＝３ｈａ（セキスイハイムスタジアム）＋約２ｈａの約５ｈａ
やる気なしだった
北海道には変わりないのに
何をそんなに悲観的になったり批判がでるのかわからない
>>287
アンチが発狂してるだけ
サッカーは暗い話続きだし移転するにしても誘致されてというより
サンガのように文字通りの都落ちのようなケースも出て来てる
自分たちの力で切り開くというのが出来なくて悔しいんだよ まじめな話、余所の人が相手だから北大ネットワークが使えなかったんだろうという気がする
東大早慶からしたら北大も北海学園もどっちも田舎大学にすぎんだろうし
しかし、北海学園出って本当にあっちこっちの市役所と役場にゴマンといるわな
>>287
北海道は広い。
交通アクセスや利便性いいのは札幌市内だけ。
何で今までより、ずっと不便で行くのに時間も金もかかる市外に出ていくんだ、って事だから。 >>291
ちなみに札幌ドームはお客の満足度では下位ね >>293
階段に座りこんでスクリーンで試合見る人が溢れるシュールな球場です >>293
お客の満足のいくような球場を作るのも目的の一つ
札幌ドームはサッカースタジアムとして建設されていて客席の傾斜など
野球向きの傾斜じゃない。
さらに客席への動線の設計がまずくて、お客が増えると飛躍的に混雑しやすくなり
階段も急で転落の危険がある >>294
施設自体の問題は認める。
今重要なのは地理的な問題。 >>289
北大の資産運用は国の政策投資銀行が担当してて
札幌市側から北大も候補になってたから
北海道日本ハムファイターズが問い合わせしたら
借地料は東北大学がイオンリテールに貸し出した借地料を参考に考えてる
と回答得たからBPを作るには金額が高すぎると断念した
八紘学園にも問い合わせしたけど「まだ札幌市からは何の連絡もないべさ
どうなってるんだへか？」って逆に質問されたとか
この二つの候補地は、札幌市から提案されたけど
札幌市はその時点で地権者と一切の接触もしてなく
「ここらへんが良いんでないかい？」って提案だけで
地権者との交渉とかも北海道日本ハム任せだったから
札幌市交通局などが北海道新聞に提案してた
真駒内公園案を地権者の北海道庁に北海道日本ハムが問い合わせしたら
北海道庁からは色よい返事貰って、最終案に残った >>298
札幌市長記者会見で
月寒、北大案の提案後
マスコミ＝地権者が何も聞いてないと言っているが？
秋元＝日ハムさんと交渉した後に地権者と交渉する
マスコミ＝ポカーン
だったね >>299
そりゃそうだろ。
札幌市が札幌ドームから移転するのに協力する訳ない。
札幌市は仲介役と交渉を進める事に協力しか出来ない。
北広島みたいに市をあげて誘致とは全く違う。 >>281
稲積公園って最適解の一つだったんだろうけどそこ差し置いてそんな乞食全開な提案じゃ無かった辺りは商工会議所がマトモだったな。
ただ選ぶ球団側からすると稲積でも第三セクター絡められる事が必至な分難しい選択にならなくて済んだってメリットにはなっているね。 >>300
ハムを金蔓としてしか見ていない札幌市
札幌市をビジネスパートナーとして不適当と判断したハム
誠実に誘致活動してくる北広島
どこを選ぶかなんて分かりきってたことだよな何をするかも大切だけど誰とするかが一番重要 >>301
日ハムの最優先事項は
札幌ドームからの移転で
第３セク（札幌市役所）の排除
だったんだろうね 移転話が出てきた頃、日ハムOBのウザくて不愉快なクズ男岩本が、
「札幌駅の北側にいい土地があるんですよ」と、北大に決まりとばかり調子に乗ってほざいているのに激しい殺意を抱いた。
以来、どうでもいいファイターズは憎むべき球団となった。すべて岩本のせいだと思ってください。
２０１６年春の札幌市役所
消費税理由に便乗値上げ（３％以上）
ドーム改修費の半分を日ハムに要求
↓
日ハム切れて？
５月＝ＢＰ構想発表
>>303
まあ一通りの経緯知っていれば誰も札幌ドームに同情する奴が居ないし札幌ドームの維持問題も分かりきっていてマスコミですら
ギリギリの提示な始末だしね。 札幌市に残るのが前提なら北大の用地しかなかった
北大OBにとっては「 思い出の学び舎 」かも知れんが
経営難に苦しむ北大首脳陣にとっては金策に苦しまなくて済む唯一の方策だった
北大首脳陣にとっては北大は思い出の世界ではない
現在進行形で生き残りを模索しているの
>>302
＞誰とするかが一番重要
それ繰り返し言ってたもんな、移転を決意した時点で札幌と手を切ることは決めてたと思うわ
逆か、札幌市は信用できるパートナーじゃないと結論付けたから移転を決めたのか 札幌市内に日ハムが希望するような空き地なんか最初から存在しなかった。
札幌市はハムの為に私有地買収や立ち退き交渉なんかも出来る訳もなく、新たに地下鉄延伸や新駅なんか作る金もない。
最初はまともに交渉する気がなかったのは同情出来る。
>>307
北大の総長選挙
リストラ推進候補＝落選
現状維持候補＝当選
この時点で終わった
人件費の大幅な削減＋所有財産の有効活用
を訴えた候補が落選して
ＢＰ誘致は消えた
秋元も月寒だけで交渉 >>269
アパートの隣人が家買ったのを知って嫉妬に狂ってるんかねえｗ >>304
コンサドーレな人の「ハムは絶対に許せない」の許せない理由の殆どが
「ハムの関係者が言ったらしい」の伝聞情報ばっか
コンサポに比較的有名な話で
札幌にやって来た日本ハムの関係者に
「同じ札幌のプロチームとしてどんどんコラボしましょう」
しかし日本ハム関係者は「ウチとコンサドーレさんとでは
歴史が違うからコラボとか無理」と断ったらしい
絶対に許さないと心に誓った。とか
遥か以前、北広島市役所が、「(鎌ヶ谷とは別に)二軍練習場に北広島はどうですか」と日ハムに問い合わせたら、
「二軍ではなく、一軍公式戦用球場と周辺に各種施設は大丈夫ですか」と返答あった。
そこから始まった。
実は最適地は札幌競馬場だったんだが
まあ多くは言うまい
札幌市は例のドーム批判漫画訴えた方が良いと思うよ
完全にデマなんだし
>>286
BPやるから広大な土地寄越すのが当たり前だという発想が凄い
やきうばっかり見てるとこうなるのか？ >>286
最初から北広島が基準の大きさを要求なんだから、札幌市は戦意喪失というよりまともに相手するのが馬鹿らしかったんだな。 >>319
２０１６年
１２月１９日ＢＰ建設公表＋提案受付開始
１２月２０日北広島市が提案書提出
↓
最初から北広島だった出来レース
札幌のアリバイ作りに
日ハムが大人の対応で付き合っただけ
だったね >>272
サッカーの悲劇
こんな馬鹿しか味方がいないw >>278
まあそうだね
最初から、「札幌市内にアジアナンバーワンのボールパークを作る用地はありません。残念ですが北広島へ移転してください」と札幌市役所が言えば良かった
北大案も八紘学園案も真駒内公園案も不要だった >>321
サッカーの悲劇＝Ｘ
コンサの悲劇＝◎
コンサの筆頭株主は貧乏人の集団
コンササポにはバカが多いから
あんな投稿する
恥ずかしい 野球なんて滅び行く文化に金を出すほうがバカ
北広島はこれから永久に負の遺産に苦しむんだよ
>>312
日ハムは大阪でＪチームのスポンサーしてるから立場上無理だろ。 結構なマイナスと思いきや前任知事よりはまだマシということｗ
次回知事選も元職が出て来れば楽勝
>>324
確かにこの先何が起きるかなんて誰にも予想できないからなあ
「短期間で元を取るのは無理。でも投資しなければ将来の子供たちに何も残せない」という北広島と変化しないことを道を選んだ真駒内
20年後どうなっているかな >>322
一番最初のマスコミ報道だと、日ハムが想定して名指ししたのが、北大、真駒内、北広島だった。
そして報道の翌月に北広島が自ら候補地に名乗り出る。
出来レースの当て馬にされた札幌市 >>327
選挙中に野次に発狂する姿を見てみたいから是非とものこのこ出馬して欲しいな。
俺が秋元だったら絶対に出ないけれど。 >>326
神戸が関わる東北鷲でキッチリリバーシブルジャンパー作るコラボやっているぞ。 >>326
「サッカー好きだから野球は嫌い！」
それで理由なんて充分なんだよ
それを無理に理由探すために
「ハムの関係者が言ったらしい」「そんな態度をハムの関係者が取ってた（らしい）」
らしいらしいの伝聞情報で
自分たちの正当性を主張するんじゃなくて
サッカーが好きだから野球が嫌い
それでいいのに それとコンサのスポンサーに丸大食品を入れるの、あれ完全に日ハムを怒らせてるよねえ
なんでこんなところまでケンカ腰でやるんだろう
>>319
違うよ、札幌はまず札幌ドーム残留ありきで事を勧めてた
候補地決定2日前の段階でこの期に及んで球団にドーム残留の可能性を聞いたほどだ。
だから勝てなかった。 >>304
球団側も札幌市内で本命としていたのは北大だったと真駒内シンポで話してた。 >>336
要するに、交通アクセス利便性を第一に考えていたんだよね。
しかし、一番制限制約があるのは北大だから一番難しいのは誰でもわかる。
札幌市は最初から札幌ドーム残留して欲しいの気持ちは変わってないし、他に行く場所なんか無いと思っていたんだろ。
途中から北広島が濃厚と分かった時には時すでに遅しだった。 >>335
ハムが出て行きたがってるのは契約状況だけでなく施設として札幌ドーム自体が欠点多いって部分も大きいんだから
残留ありきならそれこそ譲歩しまくってなんとか欠陥球場に残ってもらうべきな話なんだよな
札幌市側が全く譲歩しなかったのは日本ハム社内でも新スタジアム建設に話持っていくのに都合良かったんじゃないか 秋元市長は候補地決定後に真駒内で開催した説明会では、「札幌ドーム移転前提だったので札幌市内に残ってもらうには真駒内しかなかった。」
と言ってたから、どのタイミングでとか、時系列はマスコミでしっかり検証されるだろう。
>>340
検証されないと思うけどね
地元紙が札幌財界とべったりの現状では >>339
まぁ、だから自分は札幌市はそのあと真駒内を出したのでも
候補地決定後にごねて結局ドーム残留にこぎつける意図の存在の可能性どうしても否定できなかった。 >>342
3月日ハム、札幌市の最終協議でのお笑い
札幌市=札幌ドームに残留して
日ハム=4者会談でお断りしたはず
最後まで札幌はアホだった 札幌市民が選んだことなんだからこれでいいと思うよ
これから札幌市民が札幌ドームを支えていくことになるんだよ
赤字の分は市の公共サービスに価格転嫁してやりくりするでしょ
北大はスタッフや教授の大量リストラなどで赤字対質打破も、ホテルやらに土地切り売りしていく展開だろ。タイミング早すぎたか
＞候補地決定後にごねて結局ドーム残留にこぎつける意図の存在の可能性どうしても否定できなかった。
あー、なるほど
この可能性も考えられたからハムは拒否をしたのか
>>324
負の遺産は札幌ドームだろうよ。野球が無くても札幌市はあれに税金を払い続けるんだよ
市で運営して稼げるならいいんだけど、それなら最初からフランチャイズなんてさせるわけがないわけで >>347
札幌ドームの収入源
1位日ハム 約６割り
2位コンサ−ト 約２割り
その他
寄生虫は札幌市役所、コンサ
日ハムが移転
ジャニ−ズは5大ドームツアーから排除
寄生虫コンサだけ残る
哀れ >>343
札幌市内にはハムが希望するような空き地なんか無かったんだから、最後に最終 確認は当然だろ。
問題はそこでどこまでの妥協案を提示したのかだな。 >>349
空き地以前の問題でしょ。
札幌D残留は球団の指定管理者指定が前提なのにそれもなくただ残留して〜
じゃお笑い以外の何者でもない。 >>350
指定管理権を寄越すのが当たり前だという感覚がどうかしてる >>352
相手は企業だぞ
なんの対価も無しにお願いが通るわけないだろ >>352
球団は以前から指定管理者を希望していて、それが叶わないのもあって札幌Dから出ていく
ことになったんだから、札幌市からの最後の提案として指定管理者を渡さなかったら、札幌D
残留なんてあり得ないのはバカでもわかるだろ。 >>357
企業相手に無償で要求してる時点でこれ以上無いほど傲慢なんだが 明日は日テレで、野球あるなｗ
巨人×不人気「広島」だから、最低視聴率更新に期待がかかる
NHK野球過去最低視聴率
巨人×広島 ５．８％ 巨人負け
日テレ野球 過去最低視聴率
巨人×広島 ５．１％ 巨人負け
TBS野球過去最低視聴率
広島×巨人 ３．６％ 巨人負け（勝ち投手、前田健太）
不人気の田舎チーム 「広島」 頑張れ！
広島は、野球ファンにもメディアにも相手にされないチームだけど、応援してるぞｗ
日ハムが何を要求したかは知らんが
楽天ならボロ球場の改修は全部楽天で出す代わりに指定管理者に、
ロッテだと芝の張替え費用千葉市に変わって立て替えてたりした結果指定管理者に。
まあタダでよこせとは言ってないだろうな。
>>362
ファイターズ自身は何も要求してないよ何せ新球場建てるって言ってるんだもの
だけどなんの対価も無いのに要求するのはおかしいよねって話 >>362
屋根無しの野球場なんて他に使い道ないからな
プロ野球団に便宜与えても大した問題じゃない
多目的の札幌ドームとはそこが違う >>361
日本ハムは2023年から新球場でやるからどうでもいい話だね >>364
存在しない事にしたい奴が日本に多すぎだけどサッカー出来るからな
>>364
甲子園やハマスタでアメフトやってなかったかね >>364
屋外球場で普通にコンサートやるけどな。
声優が甲子園でやったりもしてたか。 >>367
甲子園の外野が歪なのは芝生部分でラグビーができるように設計してるからだったな 陸上競技場でも野球できるよ
>>354
ハマスタ=横浜市(第３セク)+893(稲川会)
札幌=札幌市(第３セク)+コンサ
が寄生虫
↓
ハマスタのDe N A は交渉2年で
ハマスタの運営権奪取
日ハムは10年以上交渉して断念
↓
札幌は893より悪質だったから
日ハムは移転する >>364
使い道ないのはサッカースタジアムなｗ
盆踊り
ヨガ
コンサート
キャンプ
ぬるぬる選手権
地酒試飲会@サッカースタジアム
広島出身者がルーツの土地に日ハムね。どっちかって言うとカープのファンの方が
多い様な気がするけどな。
札幌ドームの未来はサッカーに託されたってことでいいじゃないかｗｗｗ
未来は明るいぜ
サカ豚の笑顔をがまぶしすぎる
>>361
無理だろ
さんざん嫌がらせしてきたのに >>376
そもそも北海道は大半が熱狂的な巨人ファン
北海道のニワカ日ハムファンは薄情な裏切り者 サッカーは文化とほざくアホいるけど、文化になるほど根付いとるかー？
サッカーは小学校から授業でやるけど、野球は一切ないな、ソフトボールだけだ。
>>370
陸上競技場で野球やってるのはここだね
Estadio Panamericano
>>380
なるほど、いまだにそういう状況なんだね。知らなかったわ 何がビックリって、本州住みの自分はこの騒動によって札幌市民のプライドの高さを知って若干引いた
そういえば最近小池都知事の支持率って全然聞かなくなったな
どこも調査してないのかね
大人しくしてるから支持率回復傾向でつまらないから報道しないだけなのかな
>>380
日ハム来るまではそうだったね今巨人とか言ってるやついない >>380
客入り悪くなって09年限りで北海道遠征なくなったんだが。 安室ちゃん 
札幌市民はこんなことになる前に手を打てばよかったのに
ずいぶん前から日ハムは不満をアピールしてたよなあ？
>>393
左派が強く、地元志向が強いから
本州の大企業は地元に貢献して当たり前(利益度外視で)って考えが強い人が財界に多い
ファイターズは、本社を札幌においてるのにねえ
ファイターズは、札幌じゃなくて北海道の球団って意識で、札幌以外の地方にもイベントに選手派遣したりしてたから
札幌の財界はそれも気に入らなかったのかもね 札幌市起死回生の策としては、
ヤクルトを札幌ドームに持ってくることだ。
前の左翼市長も自衛隊批判して
雪まつりの支援断れたしね
>>395
これまで流れを見ていたら日ハムに対する条件よりも相当譲渡でもしない限り
現状を変えてまで札幌ドームをフランチャイズにするチームがあるわけがない
他に特別揉めていたり、条件交渉しているようなところもないし。もちろんヤクルトもそうであるわけで
そしてそれは札幌市にとっても望むことではないだろう >>371
新潮に書いてたけど、北広島移転は電通も絡んでるらしいね
電通は野球政治芸能に関しては、たまにいい働きをする
電通が絡んでるからAKBも北広島に専用劇場作るかもね >>395
ペラペラ人口芝の下はコンクリート。
こんな所でエキサイティングなプレー期待出来ない。
日ハムは怪我のリスクを避けるために芝の改善をドームに要望してきたけど聞く耳持たず。
値下げを要望してたら値上げして、出ていくのならご自由にと会見した札幌市長。
結果的にボールパーク構想を後押ししたのは、札幌市だったんだよ。
こんな所を本拠地にする球団あるわけない(笑)
>>395
札幌ドームへ移転するくらいなら
ヤクルトは新潟に新球場作るんじゃない？
新潟も含め雪国にはいかないよ >>399
最新の人工芝は足腰にやさしい
厚さは札幌ドームの約３倍
地面は強化ゴムやラバー等の緩衝材
札幌ドームの地面はコンクリで最悪
芝の出し入れが有る限り地面はコンクリ
札幌ドームの元凶＝芝の出し入れ＝コンサ
なんだよね >>402
つまりどっちにしろ芝を理由に出ていくから
市長に非は無いね >>403
日ハムの最優先事項は
札幌ドームからの移転で
札幌市役所と絶縁することじゃない？
>>371に書いてあるけど
札幌市役所は８９３より悪質らしいから
上田→秋元が元凶だろ？ >>395
ヤクルトはかなりい条件で神宮借りてるし球場と球団がすごくいい関係だから >>403
座席もよくない
狭くて急勾配、しかもマウンドの方を向いてない
野球場としての魅力に乏しいんだな 人工芝なんて消耗品なんだから、ハムが出るタイミングで質の良い最新式のに更新すればいいだけ。
>>403
野球専用化してホバリングステージを捨てれば
ロングパイル人工芝を入れられる。
巻き取り式ペラペラ人工芝なのはホバリングステージがあるから。
つまり寄生虫のコンサドーレがいなくなれば
ファイターズを残すことも可能ではあった。
だから2016年12月、
札幌市、札幌ドーム、ファイターズ、コンサドーレの四者会談の場で、
札幌市長はいきなり
「いっそ札幌ドームを野球専用化しませんか」
と言い出した。
しかしさんざん関係が悪化していたので、
ファイターズは
「うちは望んでいません。札幌ドームは今まで通り多目的ドームでいいと思います。
自前の球場を建てますね」
と三行半を叩きつけた。
ここでファイターズは札幌ドームから出ていくことが確定した。
ファイターズが正式に札幌市に札幌ドームから出ていくことを
検討していると札幌市に伝えたのは2016年1月のこと。
しかし札幌市長は
「出ていくなら仕方ないですね。使用料値下げなどの交渉には応じません」
と冷たく切り捨てた。
結論：
早々にファイターズと話し合い、寄生虫をたたき出して野球専用化案で進めていれば、
ファイターズが残って札幌ドーム赤字転落を止めることはできたかもしれない。
札幌市長に非が無いとか寝ぼけてんのかボケ。
戦犯：
反日前市長上田文雄、前副市長で現市長で上田文雄の後継者である秋元克広、
札幌財界出身の天下りで無能な前札幌ドーム社長・長沼修 日ハムがどうかが市長支持の決め手
北海道に完全に根付いてるんだな
次は日ハム様の機嫌を損ねず全力でチンポを舐められる市長が良いよ
秋元じゃ駄目だ
>>83
北海道の元巨人ファンはつらこいて移転前はプロ野球に興味なかったおばさんと一緒になってSTV叩きしてるわ >>406
北海土人、東京ドーム知らないから札幌ドームの客席の悪さ分からないんだろな。
下って登ってトイレに行くのが嫌になる。
ビールの売り子もあまり来ないし、サッポロビールオンリーだからトイレの回数も少なく済んでるけどな。 京セラドームなんかコンサートとかのイベントの合間にオリックスの試合しているイメージだが
>>408
野球専用と言っても、魅力ある球場ってレベルまでやろうと思ったら
ドンガラだけ残して中身総取っ替えって感じになると思う
その期間はどうすんのとか追い出したコンサをどうすんのとか問題山積み
いずれにしても札幌ドームではどうにもならなかったんじゃないかな ハイテク人工芝っていうのは土壌レベルからゴムなんかを何層にも仕込んだりして
旧来の足腰に悪い人工芝の弱点を徹底的に改善したもの
ペラペラの巻取り式人工芝なんか論外以前のなにものでもない
コンサと同居を前提とする以上、ファイターズ移転は避けられなかった
12球団の経営内容の詳細は非公開だが、その多くが赤字に苦しんでいるという。東京商工リサーチ情報本部情報部の原田三寛部長によれば、
「16年12月期決算をみると、ファイターズの当期利益は約8億2400万円。3年連続で増益の“優良企業”です」
その優良企業がホーム移転を決意した理由の1つは、権藤氏の指摘した“高い家賃”だ。スポーツ紙記者が解説する。
>>413
その可能性は否定しないわ
札幌市長がどこまで話を詰めて野球専用化を言い出したのかわからんからな
個人的にはその場しのぎで適当なことを言ったんじゃないかと思っているｗ
コンサドーレについては、
たぶん厚別のJ1仕様改修とセットにする話をしようとしたのだろう
その話をする前にファイターズが断りを入れたから
口にする機会すらなかったが。
コンサドーレの春秋の寒いときの試合は・・・
凍えながら厚別でやるか、やけくそで内地でやるとか？
どこまで札幌市長はまじめに考えていたんだろうね。そこはわからん。 >>417
あの市長、お役人あがりなんで言われた事はこなすけど
自分で考えるって機能はまったく無さそうなんだよな ここからが本当の地獄
ハムが出て行った後毎年30億の赤字を札幌市が負担するんだから
>>407
そうだね
出ていってくれて良かったよね >>420
寄生虫は本体死んだら死んでしまうんだよ。 >>421
良かったね、寄生虫がいなくなってうれしいんでしょ？
おめでとう(笑) >>422
寄生虫コンサドーレは日ハムのおかげでまだ生きてるな。 >>1
これが真実
日本ハムが札幌市の桂市長にアピールした殺し文句が
「西武は道新さんの売り興行で再来年から札幌ドームで
20試合するそうですが、うちならホームを移転します」。
当時、日本ハムは東京ドームに20億円以上払いながら
お客さんガラガラの泡沫球団で入場料収入は20億円未満。
当然東京ドームのスケジュールは巨人優先の居候生活中で
札幌ドームに移転すれば利用料１試合当たり800万円＋αで
62試合やって2万人集めても5億円以下に利用料を抑えられる。
北海道に移転すれば飛行機代などの移動コストは上がるけど、
トータルではコスト削減できるといって札幌市を味方につけて
西武と押し問答の挙句オーナー会議で移転の承認をもらったら
フランチャイジーが発生して他球団は簡単に試合できなくなったのを
いい事に日本ハムは札幌市にドンドン無理な要求を加えていったのさ。
巨人や西武等は利用料１試合当たり800万円＋αを普通に払っていたのに
東京ドーム（当時2,100万円）の3分の1の700万円に値下げしないと破談
にするぞ移転を楽しみにしている道民に恨まれるぞと駆け引きしたり
メジャー流とか言い出してわざわざ防球ネットを取り外しさせファウルに
よる事故を年約100件も発生させて女性の失明もさせたりして訴訟沙汰に
なって控訴して負けても防球ネットの再設置を頑なに拒否したり、野球と
サッカーで差別していると出鱈目なこと言いふらしたり、大口興行主といって
札幌ドームに対して不公正取引や無理難題等を毎年珍要求したりするから
札幌市や札幌ドームは日本ハムに対して凄い不信感募っているんだよ。
北海道のサッカーのチームが厚別から札幌ドームにホームを市内移転したら
利用料が85万円から800万円＋αに値上げになる激変緩和措置（利用料値引）や
北海道からの補助金等が札幌ドーム開業時からあるのを知っていたはずのに移転後
文句いうとか。そんなに北海道と札幌嫌いならさっさと東京ドームに帰るといい。 小原貴洋
今夜あたり仕掛けてきそうです。（玉とりなど）
もしくは今から母が出かけるので留守中か。
「かん」ではなく「たい」に「落とす」つもりのようですが
はっきりとはわかりません。（母より）
日本だけでなく世界も見ないとどこに「落とす」か不明です。
>>424
はいダウト
防球ネット外しは日ハムの提案でした >>424
東京ドームと同じように、札幌ドームも日ハムから毟り取ろうとしたら、出ていかれました >>427
札幌ドーム移転関連ファイターズファン狂信者度１２チェック（一つでも〇（正しいと信じている）なら基地外です）
01.ファイターズは東京Ｄより条件が良いので札幌Ｄと契約したのに、札幌Ｄのせいで奴隷契約中と逆恨みしている ←←←←
02.ファイターズが札幌Ｄの指定管理者になれないのは日頃の行いが原因ではなく、札幌市の陰謀だと信じている
03.ファイターズが札幌Ｄから移転・新球場建設の契機は、札幌市から改修費100億円を請求されたからと信じている
04.ファイターズが札幌Ｄに支払っている金は警備費等込で毎年２７億円もあるというデマ記事をまだ本気で信じている
05.ファイターズは正式な札幌Ｄ利用料以外に芝生のホバリング費用を別途札幌Ｄに裏で支払っていると信じている
06.ファイターズから札幌Ｄ内グッズ販売店を撤退したのに、札幌Ｄがグッズ販売店入居を妨害していると信じている
07.ファイターズは大口利用者なので、札幌Ｄはテナント料や広告料や小売売上等をファイターズに支払うべきと思っている
08.ファイターズが撤退したら、札幌Ｄは赤字になって倒産してしまい、上物はすぐに取り壊されてしまうと信じている
09.ファイターズが北広島に移転したら、球場に併設予定のホテルやＳＣの採算も取れ、カジノは併設されないと信じている
10.ファイターズの北広島新駅には快速エアポートや特急も止まり輸送力十分。札幌Ｄよりも便利になると信じている
11.ファイターズの北広島新球場には8000台の駐車場が建設され、試合終了後でもスムーズな退場が可能と信じている
12.ファイターズが新球場に移転したら、ポスティングや金銭トレードによる選手流出は止まり、チームが強くなると妄想している >>428
北海道なんか行ったこともない人に笑われてるだけだと気が付かない、札幌市民(笑) >>428
そんな球団に出ていってもらえて、良かったね(笑) 100%札幌市というか市長のせいだからもう仕方がない
北広のBPは広島や仙台より凄いの出来そうだから楽しみだ
>>417
野球専用化は思いつきみたいに話が出たみたいな話もあったな >>411
西武ドームも似てるけど
食い物持って座席に戻るときは
下りだし、西武ドームの食い物はうまい >>416
いまやスタジアムとセットで考えるべきでロッテですら5億程度の赤字なのにハムの27億もの親会社の負担金はでかいね
もう大半がハム以外黒か我慢できる範囲内じゃないかね
オリックスもドームの収益で球団維持しているようなもんだし >>417
ハムの居なくなった札幌ドームに他のNPBを呼ぶというアホなことをのたまうのだからお察し
ハムが移転して連覇したあたりでマリンのように第三セクターを実質解散してハムにやらせておけばよかったのにね
マリンの第三セクターはいまや公共施設の便所掃除やってるわ 俺は上田から秋元に変わるときにこれを予言してたよ。
何度か市の招待で上田や高橋はるみの傍で観戦する機会があったが
全く関心無さそうだったもの。
