新球場候補地は北広島に内定
3/26(月) 20:21配信
HBCニュース
北海道放送（株）
記者の問いかけに答えず、エレベーターに乗り込んだ北海道日本ハムファイターズの前沢賢（まえざわ・けん）事業統括本部長。
札幌市の副市長らと面会し、北広島市の内定を直接伝えたということです。
（北広島上野正三市長）「受験発表の日みたいな気持ち」２６日朝、市長がこう語っていた北広島市。
2年以上にわたり、新球場誘致に取り組んできた担当者は、カメラの前で冷静な対応を見せました。
（北広島市企画財政部川村裕樹部長）「北海道日本ハムファイターズより、きたひろしま総合運動公園予定地をボールパーク建設候補地として内定する旨の連絡があった」
（北広島市役所内アナウンス）「内定を受けまして２０２３年の開業に向け引き続き協議を進めてまいります」
（市民）「（札幌の）白石からだとＪＲに乗ってシャトルバス…全然不便」「行きたいと思う。敷地がたくさんある。
駐車場をたくさんつくって行きやすくなってほしい」球団は、２７日午後、会見を開き新球場について発表します。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180326-00000008-hbcv-hok
★1：2018/03/26(月) 16:39:36
前スレ
http://2chb.net/r/mnewsplus/1522125709/ 日本ハム新球場、北海道・北広島市に決定
2018/3/26 14:34
日本経済新聞 電子版
日本ハムグループは26日、北海道で計画しているプロ野球・北海道日本ハムファイターズの新球場を、
札幌市に隣接する北広島市の「きたひろしま総合運動公園」予定地に建設することを決めたことが分かった。
2023年をめどに開業し、現本拠地の札幌ドーム（札幌市）から移転する。
球場周辺には商業施設なども設ける。事業パートナーを募り、球場を核にした街づくりに取り組む。
同予定地はもともと総合運動場を造る構想があっ…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2857342026032018000000/ どう転んでも札幌ドームの大爆死は不可避
日ハムが成功か失敗か関係なしにな
ホバリングステージを廃止して移動はレール式に、客席を大改修するしかねーだろ。
サッカーの他にコンサートみたいな大規模イベントが開催できる多目的サッカードームになるしか生き残る道はない。
>>6
▲ほとんど使われていない税金球場一覧▲
サンマリンスタジアム宮崎
倉敷マスカットスタジアム
秋田こまちスタジアム
HARD OFF ECOスタジアム新潟
BIG Nスタジアム長崎
長野オリンピックスタジアム
松山坊っちゃんスタジアム
沖縄セルラースタジアム那覇
◆国民の楽しみだから税金で面倒見ましょうといってプロ野球にだけ税制優遇措置が施されてる
プロ野球だけ法律が他のスポーツと法律が違う
これが廃止されたら年俸激減でプロ野球は完全崩壊（ていうか、少子化でドラフト会議もままならぬようになって崩壊寸前だけど)
例えば、赤字の球団でも親会社が広告宣伝費として穴埋めすることで課税対象から外れる。損金を親会社と通算できるわけ
球団を持っていない普通の中小企業が同じことをやろうとすると寄付金とみなされ課税される
このプロ野球利権を誰もここを指摘しないのは絶対におかしい。中小企業の経営者が知ったら怒り狂う話
さらにサッカーのtotoBIG助成金を掻っ攫って無駄な地方球場の手当てなどに使ってきた
プロ泥棒野球は市民の血税で存続できているということがバレてしまった
アメリカでは野球を一応は文化として捉えているのでJリーグやセリエのように球場の年間賃料等で自治体や市民から多大な協力を得ている
だが日本のプロ野球には文化としてよりも企業ありきなのでそれがない
しかしプロ野球もイカれてるよな
ライセンスが無くてもいきなり監督になれるんだもんｗ JR北海道、島田社長、新駅の設置には否定的
これ以上千歳線の本数を増やすのは難しい
新球場オワタ
>>7
もともと、野球が出来る多目的サッカースタジアムなんだが >>9
全然話違うじゃねーか
社交辞令だったんだな 日ハムの成功失敗関係なしにって言ってるのに野球がどうのこうのっていう長文コピペを貼り付けて安価つけてきたの見て凄く頭悪いなって思いました
単純に>>8の税金野球場の赤字を足し算したら札幌ドームの維持費の比じゃない大赤字じゃないのか？
>>8の球場がある小さい町のことが心配になってきたわ >>8
野球叩きとプロ野球叩きがごっちゃになってる馬鹿 前(2003年あたり)の札幌ドームは
・設立したてで一種のバブルだった
・ジャニーズ五大ドームの1つだった
・コンサドーレの動員が3万人前後あった
・プロ野球の試合が年間15試合くらいあった
・まだガタが来てなくて修繕費がかからなかった
だったけど今後はどうするんですかねえ…
ここからひっくり返ったら面白いな
道路も嘘でしたなら詰むんだよな
北海道も野球もどうでもいいから面白くなって欲しい
>>9
当たり前やん
快速エアポートが１時間５本に増便するんだから、新駅のことを考える暇なんてない
考えても普通列車のことだけ もはやソース無しの釣りレスに縋るしか無くなった頭札幌市惨めすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>16
たぶん古い情報だと思う
去年そういうことは言っていた
副社長だったかもしれないが・・・
北広島に決まってばかりの現段階では、
肯定でも否定でも、断言口調でいうわけない
ただでさえ立場の弱いJR北海道なのだし。 >>21
いや、新球場の目の前に新駅ができて快速がとまるんだよ
札幌駅から１５分で新球場に到着できる 天然芝ホバリングステージを独占使用するコンサドーレ札幌が
年1億にも満たない金額しか払ってこなかったため（使用料33％減免×年15試合前後）
間接的に日ハムが費用負担しているような状態が続いたのがそもそもの移転の原因。
>>8
> 例えば、赤字の球団でも親会社が広告宣伝費として穴埋めすることで課税対象から外れる。損金を親会社と通算できるわけ
連結納税って知ってる？ >>25
住宅地がなくて乗降客が少ないところに快速が止まるわけがない
空港観光通勤通学路線にそんな特例が許されるのか >>29
>住宅地がなくて
住宅地もできるし、多くの人が利用するから快速もとまるよ
誰も損しない >>29
通勤通学のピークタイムとはぶつからないよ >>28
>>8は税リーグの現状知ったら発狂しそうやね
一般的な企業では「利益」を意識した経営を行っていますが、
地域密着を掲げるJリーグのクラブ経営においてはいかがでしょうか？
まず、スポーツ振興に関して税制面での優遇措置があります。
Jリーグのクラブチームは、支援企業の子会社という形で運営しているところがたくさんあります。
私たちの場合は、会計的に言うと51％の株を持っている三菱自動車が親会社ということになります。
以前は親会社から「損失補填」を受けるというスタイルで運営されていました。
ということは、財務的な苦労というのはあまりないのですか？
「損失補填」を受けている間はあまりありません。
支援する企業も、採算が厳しいことを覚悟の上で、利益追求よりも「サッカーというプロスポーツ文化を創り、
日本に新しいスポーツビジネスを根付かせていくんだ」という想いで支援してくださっています。
私たちも92年の発足当時から2004年までは、三菱自動車から広告宣伝費という名目で補填していただき、
プラスマイナスゼロの運営を行っていました。 >>25
快速は止めてほしくないかな・・・
野球のために空港連絡客を犠牲にするというのはいかがなものか
ただでさえみんな荷物でかいのに
極力普通列車で処理してほしいが難しいのかな。 税リーグへの風当たりがいっそう強まるなぁ
年間9000万しか負担してないんだろ？ｗ
で経常利益が9万円
死ね
>>33
NHK札幌のニュースでやってたわ
慎重な姿勢ってな
つか君無礼っすよね？ >>36
ほんとこのゴミチームさえいなけりゃ札幌市も苦労しなかったろうになｗ >>30>>31
そんなはした住宅地ではどうにもならん
北広島駅に停車して隣の新駅にも止まるなんて想像ができない
早朝だけ白石駅に停車してるように新駅に快速が止まるとしても土日のある時間帯だけ停車するとかで精一杯だろう まあファンの声がデカくなれば新駅出来るから心配無用
北広島市が夕張同様の財政再建団体になるのか焼豚に絡まれたばかりにお気の毒様
>>35
基本的に試合直後以外はそんなにまとめては乗らないだから止めるとしてもその時間帯だけ臨時停車でいいと思うけど
新球場関係なくても空港駅のホーム伸ばして9両編成化するのが1番手っ取り早いけどそんな金はJR北海道にはないんだろうねってのが1番のネック >>35
別に１，２分ぐらいしか変わらんだろ
誰も困らない 必要がないのに作るんだろうな
本当に試算がどうなってるのか？
ここをチェックした方がいいだろうね
北広島って北海道よりも
広島県広島市の球場の方を問題視した方がいいだろうな
利権絡みな感じがあるもんな
２キロも離れてないところに、新球場ってのがおかしいわな
>>40
試合直後の時間帯だけの臨時停車でいいんじゃないなとは思うよ >>16
>>18
ググレカスとは言わないが、デマ流しても
オレ、何の得にもならん 快速が止まるとしても北広島止まりと新駅止まりで分けるんちゃう？
>>9
JRバスの事言ってたとか?
３６号線激混みするなー 新駅は普通に作るでしょ
何もないところに他企業が何百億も投資して明らかに人の流れが出来るもん
>>40
利用客が増えれば必ず快速がとまる
これは必然 >>42
今期も巨額赤字
輸送能力的に費用対効果が出ない
増便も難しい
慎重な姿勢(やらないとは言ってない)
北広島からシャトルバスしか手がないんじゃね？ >>39
言うてないところに他所からわざわざ引っ張ってきて作ったんだから自業自得だわw >>36
9万円wwwwwwwwwwwww税リーグ哀れすぎる >>48
嘘ばっかりだな、おまえ
「新駅の設置には否定的」だというソースなんて探しても出てこないぞｗ >>45
所要時間よりも、野球客が快速エアポートになだれ込むのはどうなの？って話。
千歳線は遠近分離とか考えてないせいで
空港客も通勤通学客もみんな快速に乗り込む
北広島駅で緩急接続しているしな
そして普通は三両でもガラガラ
もう少し普通列車を活用してほしい、という個人的感想にすぎないけどね。 ついに札幌ドームとコンサドーレに対する死刑宣告が下った。
ただし執行までには5年ある。サカ豚どもはこの5年の間せいぜい
強がりと嫌がらせにいそしむがよいｗ
>>51
だ か ら
JR北海道の社長が慎重な姿勢を示してるんだよ。
俺が言ってるんじゃねえよ >>58
ローカルニュースなんだろ
あらゆる可能性はあるんだから焦るなよ
今の状況を楽しめ >>36
９万円は純利益
純利益たくさん出ると税金払わなきゃいけないしね
ぎりぎりに収めるのがプロｗ 札幌市 コンサドーレ
北広島 日本ハム
もう札幌の心配する必要ないだろう。
「俺らは北広島をホームタウンにする球団だ」って胸を張っていってほしい。
川崎の財政を横浜市民が心配してもしょうがないし。
>>8
税リーグスタジアムよりはるかに使われてるぞ
沖縄セルラースタジアム那覇利用者数 年間265,772人
サガン鳥栖 241,295
アビスパ福岡 200,546
ギラヴァンツ北九州 95,023
V・ファーレン長崎 124,756
ロアッソ熊本 137,698
大分トリニータ 169,328
鹿児島ユナイテッドFC 56,128
FC琉球 40,132 >>62
>ローカルニュースなんだろ
ねぇよ、そんなニュース
デマを流してまで何がしたいんだよｗ >>36
札幌市民だけどこれが一番絶望的だわ
無い袖は振れないじゃん
というかもう税リーガーの年俸下げるしかないな
税金たかりながら市民より高給もらってるプロ（）なんて応援したくもねー 新球場に望むこと
＊熱烈応援シート廃止、もしくは隅っこへ
とにかくスタンドで拡声器を使ったガールの甲高い声がウザい
＊エンタメ球団を名乗るなら下手なラッパ応援はやめて新しい応援の形を考えてほしい
昭和っぽい事は全て排除
＊球場MCは美声の人で
>>66
嘘ばっかりだな、おまえ
「新駅の設置には否定的」だというソースなんて探しても出てこないぞｗ JRは発想を変えて、千歳線の新駅作るんじゃなくて
スタ真横に新幹線の駅を作るほうがいいんじゃないか
新スタに遠方から来る客の多くが、新幹線で
来るようになるだろ
千歳線の新駅作ったって、得するのは
航空会社じゃないか
>>45
５分近く変わるぞ
１日の乗降客1.500人以下の秘境駅にエアポート停車とか笑えない話 札幌-北広島は梅田-甲子園とかわらないんだな
駅から遠いのが違うけど
>>63
ギリ収めてる、っていうか
税金たかりまくってトントンにしてる、っていう表現のほうが実態に近い 北から南から札幌市民がこの新球場に見に来るだろうな
各所の位置 ↓
ボールパーク構想。。面白そうだね >>74
利用客の数が増えるから
当然、快速はとまるよ
誰も困らない >>36
しかも年間1億円以上の補助金もらってるんだぜ
税リーグひでえ 札幌ドーム「コンサドーレから1試合1億円取ります」
野々村「ふざけんな！出てくわ」
Jリーグ「厚別はJ1仕様じゃないので強制J2降格ですがよろしいですか？」
野々村「なら室蘭か函館や本土の試合増やすわ」
札幌市民「コンサドーレ札幌のくせに札幌で試合しないのかよもう見限るわ」
野々村「ああああああああああああああ」
現段階でロクなソースがないのになぜ断言できるんだろう・・・
JR北海道の中の人なんでしょうか・・・
>>71
ここに書き込むんじゃなくて球団に送らないと
今はまだ詳細に設計もされてないんだからファンの要望が通ることもあるだろう
出来てから文句言うぐらいならダメ元でで今からファンの声送っといた方がいい >>82
嘘ばっかりだな、おまえ
「新駅の設置には否定的」だというソースなんて探しても出てこないぞｗ >>82
100レスペースのヤバい奴だから触らない方がいいよ コンサドーレのことはもう言わないでよ。
もう関係ないんだから。札幌ホームのサッカーチームは北広島の球団には用はないんだよ。
場所が別なんだから。
表は高校、裏は工業団地の秘境駅とか聞いたことがない
>>89
いや、住宅地も温泉施設も増えるし
空港からの利用客もいるだろうから快速はとまるよ >>82
否定的じゃなくて慎重
新駅を増やすのは難しい(でも出来ないとは言っていない。お金があればできるかもしれない)ってこと コンサドーレは厚別がJ1仕様じゃないのでどんな契約でも札幌ドームでやるしかないの
なんなら宮の沢のグランドをJ1仕様にするか？
札幌ドームは大赤字確定だな。。。
コンサドーレからの使用料収入だけでは、維持できない。
市長は、最悪の結果を招いたな。。
しかし偶然とは言え北広島って市名がよくないな
これが恵庭だか江別とか言う名前なら良かったが
12球団しかないのに名前が被るって
>>64
あんまり混雑してると空港客はバスに流れるよ >>83
だから
NHK札幌のローカルでJR北海道の社長が慎重な姿勢を示してるってニュースでやってたんだよ。
今もニュース内容ご覧の通りってやってたわ >>49
運転手さんの頭の中がややこしくなっちゃうね
北広島と恵庭で交互に止めればという声はあったけど >>94
保育所やら高級マンションの話まであるんだよな
とてつもない再開発になりそう 2023年とか悠長なこと言わず東京五輪の2020年に合わせて開業しろよ
札幌ドームなんかさっさと潰してしまえ
新球場建設予定地内の造園会社にハムも北広島も話つけてないとか笑えるwww
5年後に本当にできんのかwww無理やろww
否定的(ｷﾘｯ
慎重(出来なくもない)なのは前から表明してるだろ
>>101
否定的とはNHKでは言ってなかったけど、
口調も内容も否定的だったぞ
困難だし赤字だしって 北広島も新駅なんて作られたら、客はすぐに札幌一直線で
北広島自体には全く金を落とさないぞ
大量のシャトルバスを市で調達して
北広島駅にすごい勢いでピストン輸送したほうが
絶対に市は潤うぞ
>>108
ホームラン級のバカ
お前の書き込みが先 >>105
その造園業者も計画が立ち上がったら移動してねとはきいた上で塩漬けの土地使ってたんだから強硬に反対は出来んよ >>100
おいおい、断言うんぬんはお前さんに言ったんじゃないぞ
快速停車厨な
昨日北広島ボールパークがようやく決まって、
これから千歳線新駅の仕様がどうなるか、
自治体やJRの負担はどうなるか、これから本格検討する段階なんだから
「慎重姿勢」なのは当たり前のことだ。
やる気があろうがなかろうが、
現段階で断言などできんわ
何か言えば叩かれるJR北海道じゃな >>90
札幌市民からすれば重大だよ
乞食コンサドーレじゃどうしようもねーだろ？あんだけ乞食って利益9マンて >>115
開発されれば住む人もいるよ
今の状況とは全然変わるんだから 日本ハムも札幌に税金を納めてこなかったのか
なんせ本社は大阪市だしな
>>90
新球場にコンサは関係無いけど、
コンサと札幌ドームの赤字は札幌市民に降りかかってくるだろ？
もう札幌ドームの解体も視野に入れないと。
新球場は日ハムが好きに作るだろうけど、
札幌ドームとコンサをどう処理するか札幌市民が決めないといけない。 新駅が必要って認識は共通だから新駅は出来るよ
今はどこがどんだけ金出すかのチキンレースでしょ
>>120
日本ハムファイターズの本社は札幌ドーム内 地下鉄が便利と言っても、福住は東豊線っていうマニアックな路線のしかも最終駅。
地上だとJRもない、バス路線しかない車がないととても住めない。
イトーヨーカ堂しかない。
北広島はJRしかないし、同じく地下鉄はないからバスだし、車がないと辛い。
でも空港からは近い。JR札幌駅からはたった16分。ちょうど中間だから、千歳方面からも来やすくなる。しかも新駅出来るなら、福住より行きやすくなるとは思う。
>>115
こういうことになれば住む人は出てくるよ
しかも快速がとまることになるだろうし
とりあえず日ハムの株価は日経以上に上げてるから、市場は悪材料とはみなしてないようね
>>121
市はハナっから札幌ドームを解体する気マンマンだったから日本ハム(本社：大阪市)ファイターズを引き止めなかったわけだな？
やっと合点がいったぜ！
そんなことより生活保護しをなんとかしようぜ
札幌ドームの赤字なんて>>８の札幌の何百分の１の小さい町の球場の赤字に比べたら屁の河童 >>119
都心回帰が進んでいるのに、北広島をいくら開発しようが発展することはない。
閑古鳥が鳴いた数々の商業施設が不良債権になるだけだ。 >>122
JR北にその金はないので日ハムと北広島市と北海道でどうにかしなきゃいけないよね タラレバだけど。。
秋元市長が日本ハムに球場を、建物ごと全部売却するのが一番ベストだったな。。
その上で、第三セクターの天下り役人どもも再雇用を確約する。。
・・・・どうしてこれが出来なかったのかねえ・・。
>>116
すまん
出来るとしても自治体やハムから負担金分捕りたいだろうし。
正直新駅は別に良いけど快速エアポートは停車させないで欲しい。
つか実際増便自体困難だろ
編成変えて対応？ >>130
それは知らない
>>131
いや、開発が進まないから都会に行っちゃうんだよ
しかも札幌駅から１５分なら通える距離だ
かなり発展するよ >>131
ジョイフルエーケーもインターヴィレッジも
三井アウトレットパークも
ダイナスティスキー場も
全部不良債権なわけやね。
はいはい。 >>133
札ドに不要なものは多々あるが、その中でも最も
不要なものが天下り役人どもだからなあｗ >>126
典型的な失敗するリゾート開発。
これに融資する銀行は拓銀のように吹き飛ぶこと確実だな。 >>133
新しい場所さえ確保出来れば日ハムはあんな使い勝手悪いドームいらんでしょ 球場前に駅が出来て、千歳線は増便するんだろ。。
余裕じゃんね
>>134
心配しなくても快速エアポートは止まらない
止まるわけがない
北広島駅を快速が止まらない駅に格下げするのなら話は別だがね 魅力のある施設ができるなら、どこにあろうが交通手段はあまり問題ではない。なんとしてでも行くんだ好きな人は、それは札幌ドームでの動員が物語っている。
あんな不便で使いづらいところに、我慢してみんな行ってるんだから。このことをわかってない札幌市民が多すぎる。
札幌ドームには地下鉄がある？降りてから延々と周辺に迷惑かけながら大行進。駐車場？全然足りなくて周辺にできた有料駐車場。それに、歩道にいる警備員の数と、その警備員の言うことを聞かない観客。
試合がある時だけ極端に人が集まるんだから、これ以上ないくらい良い結果。
馬鹿みたいに階段を上ったり降りたりさせられる札幌ドームの様な建物だけは作らないでほしい。
北広島だと、街中でパレード的なイベントやる時にサツエキ前の派手な雰囲気がなくなるのは少し寂しいかなぁ。
まあ、サツエキ前パレードも紙吹雪なくなって「アレ？」て感じになっちゃったけど。市電のレールに挟まるからダメなんだっけ？
>>140
本州からすれば北海道にブランド力あるけど、札幌に対するこだわりなんて無いよ。
ホテルがあって移動に便利なら北広島でもいいんだよ。 >>137
それで自信満々に言ってたの？
見る限りかなり小規模な宅地なんだけど 365日のうち70日しか開催ないのに増便なんて可能なのか
今のJR北海道に
夢物語は要らないから現実を知ってる鉄オタの意見が欲しい
>>146
限度ってものがあるだろ。
札幌ドームですら不便なのにそれに輪をかけた僻地でどうにかなると考える方がおかしい。 北広島に用事ないしな
リモコンエンジンスターター業者くらいかな？
>>150
その70日だけ増便すればいい話なんだよそれも試合直後のせいぜい2時間程度 >>150
旭川や函館開催があるから365日のうち61日とかしか開催ないでしょう >>151
そのブランド都市が未来永劫何の努力もなしに続くと思うか？
大昔伊豆が新婚旅行の定番だったのに、今どうよ。 北広島市も住宅が広がってるし、街が活気づいていいね。。
土地に値段も高騰するだろうし。
↓
逆にJR北海道は臨時列車のダイヤすらマトモに組めないと思われてるのか…
いくら臨時とはいえ球場の入場者数から利用者の割り出しくらい簡単だろうに
労組の塊みたいな体質で労務管理が可能なのか
真っ赤っかで車両が用意できるのか
リアリティのある鉄オタの意見が必要とされている
>>148
テキトーな嘘つくなよ。
現実に札幌中心部以外は価値が暴落してどんどん寂れているのに。 >>157
投資した分回収があるからあんま変わらんだろ
客の現地での満足度が上がるだけ >>152
まぁな、駅降りてからの不便さに慣れてるから新駅出来たら感動するべ。ドーム入ってからの登山も解放されるし。 >>161
車両は日ハム無関係で役所にせっつかれたから調達中 準備会社の株主構成で電通3割なんだからこの時点で札幌市に勝ち目無いでしょ
>>154
走ってるのは普通電車と快速だけじゃないよね
特急も貨物も走ってるでしょ？ >>159
北広島は人口どんどん減っているんだけど。
衰退でインフラ維持できず水道とかどんどん値段上がってさらに人口減るスパイラルに突入中。
今回の件でさらに税金上がるだろうね。 >>165
それエアポート用では無いんだよね
出張の邪魔だから野球の客は乗らないで欲しい >>164
残念だけど北広島の現地はさらに輪をかけた急坂になるぞ。 >>162
倶知安町の地下上昇率凄えってNHKで今日やってた JRが日ハムのために増便とかするとは思えないし
バスだって運転手いないんだから試合のためだけにたくさん出せない
輸送問題解決しないまま決めるのはわりと無謀だと思うけど多分勝算はあるんだよね？
>>8
税リーグの方が税金凄いんだぞ
ありゃまさに税リーグだ >>168
じゃあ、ひた広島の人口減少に歯止めがかかっていいじゃん。
ボールパークが出来れば市外からひとが来るし。
経済効果はすごいだろう >>172
あるよ
確実な死が待ってる札幌ドームに残留するよりはね >>165
耐用年数超えた旧車両の代替であって総保有車両数はどんどん減らしている。 >>160
特急北斗に快速エアポートに貨物車も走ってるのに臨時に短時間で何万人単位で運べるの？ >>167
常時フルで走ってるわけではないでしょうそのフルの状態より走らせるのが現状難しいのは認識してるよ
輸送力増強にはエアポートの増結が1番手っ取り早いけど空港駅が地下だから厄介なのもね >>175
残念だけど僻地開発したところで人は来れない。
北広島の財政悪化で夕張化。
税金が上がりさらに人口が減ることになる。 カープのズムスタもそうだったけど野球スタジアムはマジで街が変わるからな
税リーグには出来ないことが野球ならやれちゃうんだよ
川淵よ、これが現実だ
>>169
733系3000番台を4編成24両だから主にエアポート用 >>181
広島駅から徒歩圏内のズムスタと
僻地の北広島比べるとか頭おかしいにも程がある。 ID:OrAseKcZ0
秋元支持者乙
次の選挙楽しみに待っております
なんかこの流れって
・千歳線新駅決定
↓
芸スポで発狂者が出る
・アクセス道路建設決定
↓
芸スポで発狂者が(ry
・新球場着工決定
芸スポで発(ry
ってのを繰り返す気がしてきた。
>>180
北広島市が管理所有する訳でもないのにそんな財政悪化すんの？
札幌ドームとは違うんだが >>181
税リーグだとそもそもこんなムーブメント起きないからなぁ
週1（というか月2試合）で天然芝なんてゴミ箱だもん
誘致したらむしろ負け >>185
まぁ否定はことごとく発狂してきたからな
ずっとブラフって言い続けてる勘違いした奴多かった
1人又は1社だったのかもしれないけど >>187
確実に市が管理所有することになるぞ。
そして収入だけが日ハムに全部取られる。
固定資産税脱税するための常套手段だからな。 >>185
サカ豚と市職員だけが芸スポで
「嘘に決まってる、移転なんて無理、ブラフだよ」って言い続けてたもんなｗ >>183
サンフレッチェが僻地と言って蹴った場所w ハムが出ていくこと決まったから
次はコンサが逃げ出すな、札幌市以外にコンサ受け入れたいとこは北海道にはたくさんある
>>191
え？なんで？
日ハムの金で作ってただでくれるの？ 土地勘無いからさっぱりわからん
千歳空港からどっちが便利いいの？
列車の運用のピークなんて朝の通勤ラッシュと相場が決まってるんだから
夜に運用する車体が足りないなんて事は普通ないだろ
>>191
確実にって言い切ってるけど市が管理所有するってソースあるんだよね？ 米国や中国を初め、大都市の周辺に土地が余ってる国では、こういう形のアメーバ的な
都市部の拡大は普通だから、やる気とやり方次第で、北広島は発展するぞ。
日本の他の大都市の場合、普通は周辺も住宅や工場、それらがなければ田畑や山などで
新規の開発がしにくいが、札幌と北広島のスペース環境は、大陸的で少なくとも密集した
既存の住宅や工場や畑が開発を邪魔することがない。
まあ野球そのものの魅力と新しい施設の集客力とアクセスなどのインフラが重要なことは
間違いないが、やる気はあるからきっとうまく行くだろう。
>>197
てめえでは一銭も出さねえってことだろ
焼き豚さん曰くハムなら100億なんて楽勝らしいからハムに任せとけ！ 札幌で右折レーンが無いのは雪降ったら狭くなるからなの？
交通量少ないから詰まらないって事なんだろうけど慣れないと不便だね
>>196
空港からなら新球場だな
札幌行く途中で下車だ まだ北広島に新球場ができると決まっただけなのに
お花畑の根拠ゼロの願望を書きまくる野球ファンたち
結局付帯設備が何もできずに、球場だけ作って
お終いの可能性もかなりあるのに
新駅だが、相対式２面２線１２両対応のJR山陽本線はりま勝原駅の建設費が１２億円で
１割がJR西日本が負担、９割が姫路市負担だから、これに当てはめれば、
１割をJR北海道、日本ハム・北海道・北広島市の３者がそれぞれ３割の負担で
何とかならないかな。
副本線部分を国・道・北海道高速鉄道開発（株）の負担でできると理想的なのだが。
>>171
日本の地価上昇率1～3位まで独占だってな >>204
JR北海道の社長も交通アクセスについて北広島野球団と競技するって言ってるのに？ >>148
ほんとこれ
札幌も北広島も大して変わらん >>205
費用はそんなもんかなとだだJR北海道は全額そっちで出してねってことだろうけど >>196
千歳空港からだったら、北広島のほうが圧倒的に近い
↓
JRはなんか歯切れ悪いね
とにかく輸送能力増強が第一で新駅とか考える段階ではないって感じ
電車の極端な増便無理なら地下鉄で新札幌に出てバス乗り換えかな？
新札幌で地下鉄からJRに乗り換えって人も一定数いるよね？
>>162
>札幌中心部以外は価値が暴落して
嘘乙 >>199
やらなきゃ馬鹿だよ。
メジャーでも最近はほとんどがこのパターン。
日本でもズムスタや吹田のサッカースタジアムは固定資産税逃れのために市に寄贈している。 >>204
渋滞回避用に何らかの暇潰し施設は作る必要があると認識してるからなぁ
集客はわからんけどまず作りはするだろ >>204
オシマイになるのはドームとコンサドーレやで >>211
おまえ願望ばっかりだなw
馬鹿晒すなよ >>213
まあ電車で全部は無理
どうせバス併用なら新駅要らないよねとも受け取れる論法
日ハムや北広島と何処まで折り合いつけられるかだろうね >>214
新札幌へのシャトルバスってのは北広島と日ハムの話し合いで出ていたようだね詳細はこれからだけど まあ、嫌われハムの思い通りに行くわきゃないわな
せいぜい足掻け
>>207
協議はするけど、作るとは言ってない
・金は誰が出すのか
・野球ない日や時間帯は利用客が限りなくゼロになる駅に、
快速はもちろん普通列車も停めなくちゃいけないのか
駅に配置する駅員の人件費は？ >>220
おまえ往生際が悪いんだよ
札幌民は負けたんだよｗ >>217
ズムスタは儲かりまくってるからいいけど
吹田サカスタはどうみても税リーグの維持費逃れだろ >>225
札幌なんかに住んでねえよw
こういう決め付けから入るから馬鹿なんだよおまえはw >>224
>・金は誰が出すのか
日ハム
>・野球ない日や時間帯は利用客が限りなくゼロになる駅に、
そんなわけない
>快速はもちろん普通列車も停めなくちゃいけないのか
快速も普通もとまる
需要があるから
>駅に配置する駅員の人件費は？
儲かるからペイできる >>218
デーゲームはともかく、ナイトゲームは試合終了と同時に
全員岐路に一直線だよ
特にハムが負けた試合は >>222
そもそも新札幌なら地下鉄もJRもバスターミナルもあるしね
古くて汚かった新札幌の施設も去年急激に綺麗になったし また北広島高校と工業団地がかき消えた秘境駅を認識した人が出たのか
>>231
てめえの妄想に邪魔なら黙ってろかw
馬鹿はたちが悪いなw 現実
北広島に住んでいる奴の税金の負担が上がるだけだというｗｗ
>>237
おまえに考察なんて出来ないだろ
馬鹿のくせに無理すんなってｗ 駅にしても道路にしても決まってくるのは来年あたりだろうからね
>>240
おまえは北広島市民なのか？w
カーリング場も作ろうとか言っちゃう爆笑馬鹿野郎w 良かった良かった
税金泥棒振りは北広島とかいう過疎にポイーで
道路はもう確定してるんだな
駐車場もっと作ったほうがいいんじゃね
道路数によっては市内からもドームより行きやすくなりそう
>>43
北広島市は石屋製菓の工場や日ハム子会社の工場も誘致してるからなかなかしたたかだよ
野球だけを観てる感じゃないし市長はかなり優秀なのかな >>243
それがお前の考察か？ｗ
立派な考察だな～養護学校に通ってるだけある、すごいねーｗ 都市部に住むやつの感覚には困ったもんだな
車で行くという感覚がない
電車や新駅どうこうの話ばかり
>>244
コンサドーレはマジで嫌われてるぞ市民に
週1でもガラッガラ >>247
なあカーリング場がなんだって？w
これをどうすんだよwww
池沼くんw 札幌市民が怒っているようだけど。。。
あの無能市長を選んだのは他でもない札幌市民なんだし。
札幌市民が見に来なくても、恵庭市、千歳市の市民は来やすくなった
↓
>>228
これは恥ずかしいw
散々文句つけといて札幌市民じゃないとかw >>142
お前の行っていた養護学校の特定のクラスなんてわからねーよ >>230
勝ったビジターファンはホクホクで利用してくれるから無価値ではないんだな >>213
自分で金を出す気はさらさらないだろうしな
他人が出してくれるなら考えてみますくらいの態度かな >>249
電車もバスもなしで自家用頼み？
道路や駐車場すごい事になるけど？ >>250
嫌われてないよ、ただ無関心なだけだよ・・・ >>249
札幌ドームでも2/3は車だから新球場でもそんな感じだろうね >>251
お前の考察ってその程度かよｗ
家族と一緒に首吊って死ねよｗｗｗ >>262
カーリング場については？なあw
逃げんなよ池沼w >>239
前から思ってたけどこの話題ここで盛り上がりすぎなんだよな >>263
お前の考察ってその程度かよｗ
家族と一緒に首吊って死ねよｗｗｗ >>266
お前の考察ってその程度かよｗ
家族と一緒に首吊って死ねよｗｗｗ >>266
お前の考察ってその程度かよｗ
家族と一緒に首吊って死ねよｗｗｗ >>266
お前の考察ってその程度かよｗ
家族と一緒に首吊って死ねよｗｗｗ >>257
お前の考察ってその程度かよｗ
家族と一緒に首吊って死ねよｗｗｗ >>267
なあ北広島市民の池沼
カーリング場作ってどうすんだよ
答えろや
キラーコンテンツなんだろ？www >>8
お前の考察ってその程度かよｗ
家族と一緒に首吊って死ねよｗｗｗ >>9
お前の考察ってその程度かよｗ
家族と一緒に首吊って死ねよｗｗｗ >>9
お前の考察ってその程度かよｗ
家族と一緒に首吊って死ねよｗｗｗ まあ新駅云々はいずれJR北と北広島と日ハムが決めるさ
札幌市と札幌市民が決めないといけないのは札幌ドームとコンサドーレの行く末だよね。
日ハム移転後どうするかを今から決めていかないと。
>>9
ID変えんなよｗ
お前の考察ってその程度かよｗ
家族と一緒に首吊って死ねよｗｗｗ 西日本のパリーグ球団はソフトバンクだけだったからこれでバランスが少し良くなったわ
>>275
お前の考察ってその程度かよｗ
家族と一緒に首吊って死ねよｗｗｗ >>259
ま、そうだろ
リアルでコンサドーレの話題なんて
悪い話どころかいい話すら滅多に聞かないもの。
人口500万の北海道に一チームしかないサッカーチームなのに
ちょっと存在感がなさすぎる
無くなったら無くなったで寂しくなる・・・ような気がする。 いまからもう札幌ドームで1試合たりともすんじゃねぇぞ
ID:FDZJ14nd0
ID:GW8t4nUj0
ID:FQ/cvoPL0
こいつとこいつの家族が死にますように
>>250
そもそもコンサドーレファンが多いのは苫小牧市 ドームはつぶしてコンサも解散でいいでしょ
札幌市は何も痛まない
>>275
ID:FDZJ14nd0
ID:GW8t4nUj0
ID:FQ/cvoPL0
こいつとこいつの家族が死にますように ID:CKONZGV10
こういう池沼は病院に隔離しておけよ
日本ハムファイターズ 北広島新球場
↑
①札幌市民 ＋ ②北広島市民 ＋ ③恵庭市民 ＋ ④千歳市民
が加わるから、全く問題は無いと思うよ ↓
>>286
ID:FDZJ14nd0
ID:GW8t4nUj0
ID:FQ/cvoPL0
こいつとこいつの家族が死にますように >>278
パリーグって西日本しか無いような気がするが
オリックス
近鉄
ダイエー
ソフトバンク
日本ハム←new 海外から見にくる人も皆無だろうしなあ。国内需要しか当てに出来ない。
>>288
身寄りのないカーリングマニアの池沼のおまえは終わってるな >>292
ID:FDZJ14nd0
ID:GW8t4nUj0
ID:FQ/cvoPL0
こいつとこいつの家族が死にますように >>291
そんなん言ったら日本のプロスポーツなんてどこもそうじゃん できる限り協力する→できることには限りがあるけどその範囲で協力する→できないことはできないからそれは理解してほしい
JRの「できる限り協力する」はこんな感じだろうな
少なくとも「できる限り協力する＝全面協力する」ではなさそうだ
>>295
最後の行はそりゃそうだろとしか言えない むしろ日ハムは陽岱鋼に台湾客がついてたとか聞いたことがあるくらい
海外の人気選手を雇用した場合は北広島の方が観戦に有利
>>295
映像から消極さはよく伝わってきた
新駅やるにしろやらないにしろ
いずれ正式な返答があるだろうから
ゆっくり待つしかなさそうだな >>295
JR北は新幹線問題でもごねまくりだからギリギリになるまでそういう態度でいくでしょ >>297
道外からも北広島のほうが行きやすい
もっと言えば市外も北広島のほうが行きやすい >>181,188
コンサドーレサッポロやサンフレッチェ広島やヴィッセル神戸のおかげで３都市は海外観光客が急増してるからね
国内限定の野球ではそうはいかない
>>185
なんだその都合のいい解釈はｗ
・千歳線新駅決定 → 鈍行列車止まるのが有力なのになぜか快速エアポートが止まると決めつけてる
・新球場着工決定 → なぜか野球ファンも札幌を叩いて発狂してる >>291
海外からワザワザ見に来る日本のスポーツなんて大相撲位なのに
海外客が～とかまるで的外れ。 ID:jyHDS3AQ0
コイツ頭にうじ虫でも沸いてるのか？
>>302
札幌も広島も神戸も元々観光都市なのに寝言は寝ていいなよ。
大体あの程度の動員数で海外客もクソも・・・ >>302
元々札幌広島神戸は外国人観光客多いんだが頭大丈夫か？ >>302
その理屈だと、
人気のある？（よく知らないが）浦和などにも海外観光客が殺到しているわけか？ >>308
税リーグなんてそもそも週1であのガラガラっぷりなんだから
「母数」が知れてるでしょ
野球とはそもそも土俵が違いすぎる >>310
そもそもJリーグは社員動員しててアレだからなぁ 浦和レッズも今やこんなガラガラ
>>197
臨時列車すら難しいと言ってるね
>>303>>297
本社が札幌にないとかはおいといてファイターズはマジで嫌われてるどころか海外での認知度はコンサドーレとは違いゼロに等しいぞ >>315
妄想ばかりで楽しそうだね
そろそろ現実を見ようか
私生活含めて >>197
5000人ですら厳しいって「1時間当たりで」5000人は厳しいって意味なのかな
そのインタビューだと読み取れないけど >>317
どちらでもたいして変わらんよ。
ナイターの試合が仮に22時に終わるとしても終電まで2時間くらいしかないからな。 台湾客が引っ張れると書いたのに知名度ゼロとか言ってのける秘境駅マンは脳内に年中霧がかかっている疑い
お前が見えないと言い張るならお前には見えんのだろう
>>306
君こそ頭大丈夫？
国籍別でみてもサッカーのおかげもあって増えてるんだよ
>>310
ガラガラの意味わかってるのかな
メジャーリーグとかはＪリーグよりもガラガラだけども
野球は大幅に水増ししてることも公にバレたしサッカー場に比べたらキャパも小さいくチーム数も少ないしね
野球も５７チームにできるもんんあらしてみればいいよ
それこそ超ガラガラになるからねｗ
>>311
それどこの巨人や横浜ベイにヤクルト？ >>312
昨年の楽天イーグルスの最終試合はそれ以上にガラガラだったけど１万何千人と発表されてて芸スポで爆笑の嵐だったよねｗｗ 快速と歩調を合わせればいい臨時列車が鈍行になる理由もサッパリわからんしちょっと本気でアレな人かも知らん
日ハムやソフトバンクの東京ドーム開催主催試合は社員や関係者動員するための試合だしな。
>>323
楽天の最終戦は２０，３７９人だったけど
どこの世界の話をしてるの？ >>318
ナイター終わりじゃイベントをやって帰宅客を分散というのもなかなか難しいだろうしな
イベント見たら終電が行っちゃう
そうなるとバスとマイカーの分担率を相当高くしないといけないが、
そうなると北広島市と北海道の（道路建設/維持の）負担が増えるのは必至
第一あまりマイカー来場が多いと場内で酒類を売りにくくなる だから俺らが何を言おうが新駅は関係者が決める
札幌市は関係無い
札幌市民と札幌市が決められるのはドームとコンサの処遇だけ
現実見ようよ
>>316
現実を認めよう
知名度：コンサドーレ＞ファイターズ
こんな初歩的なこともわからないようなら人間やめたほうがいいよ
東京ドームが高くて札幌ドームに避難してきたのにそこからさらに北広島へ避難だもんなー
身勝手すぎる
>>326
２万かｗ
なおさらヒデェ話だな
１万人以下を大きく水増しして２万とか明らかに日本のスポーツ界を壊しにかかってるなＮＰＢは そもそもナイター終わりの時間にJRの電車って増発できないほど走ってて乗れないぐらい満員なのか？
新球場の横に北海道スカイツリーでも建ててて東京スカイツリー駅みたいに特急(北斗、おおぞら、すずらん)停車させればいい
>>324
快速をダンゴにして走らせてもダンゴの先頭が足の遅い普通列車や貨物に行く手を阻まれてのろのろ運転になったら
団子運転の全列車がのろのろ運転になるよ
小田急で複線のままの新宿～代々木上原なんか休日の特急や快速急行ですらのろのろ運転 社員動員と言うなら楽天や日ハム同様にヴィッセルやセレッソも動員するよな普通
でそっちの観客はどのぐらいなんだ？
>>332
通勤と逆方向だしなあ
どっちかというと土日の帰りの方が混雑しそうな気もする
そこは分散させる仕掛けを考えるみたいだが 半分夢見がちなことばかり言ってる中でJRだけが現実的でわろた
駅作ってダイヤもやりくりしましたでも客少なすぎて閑古鳥ですだったら冗談じゃないよな
全部開業後だよ増発しようかやめようかから始めて
>>312
一番悲惨なのはこれ下段のやつだろ
新スタたててまだ2年目とかそれくらいだよね
どうすんのこのゴミ 今のままの千歳線なら輸送力に問題がある、という懸念はわかるんだけど。
北海道は札幌以外を発展させたい、国は千歳線増強を望んでいる、ということで、
新球場が北広島市に決定したんだから、新駅や千歳線増強というインフラ整備は公共事業で進むだろうね。
専スタ建てれば客は増える！なんて最近サッカーファンが言わなくなったのは
>>312みたいな現実があるからだｗ
子供レベルの球蹴りを近くで見ようが遠くで見ようが魅力は変わんねー >>337
上のNHKのサイトのリンクにもあるが
北広島の観客輸送について答えた会見の席上で赤字路線の整理とか言ってるんだぜ
そりゃ夢見てる場合じゃないって >>327
マイカーだと試合後一斉に帰ることになるから数百台レベルでも駐車場や交差点付近で大渋滞引き起こすし
バスもそれに巻き込まれることになる。
札幌までかなり距離もあるしいつ帰れるかわかったものじゃない。 >>156
で、お前は連結納税知ってるの？
レスついても顔真っ赤で逃げてるみたいだけどｗ 上のコメントの人甘いですよ
普通に水増しは行われてます。
一度球場に足を運んでその目で確かめてみては？
８月12日だったかのオリックスなんて２６０００人絶対に入ってませんからねｗ
ハイライトみれば上段全てすかすかなの分かります
僕は行きましたからｗ昼寝してる人いましたよｗ
実際に入場した人の数だけ発表すればいいのにこんなこと一つできないなんてプロ野球はすでに死んでいる
ユニフォームも特に阪神以外の西日本の球団はダサすぎる
若者に興味を持ってもらうには、そういうところも力を入れないと
ダメだと思う。問題を解決しようとするのではなく、ごまかそうたくさんお客さんがいるように見せかけようとしている姿勢がよくない
>>330
だからお前はどこの世界の話をしてるんだよ
これでガラガラなのか？ >>340
JR北海道には金がないのは確かなんで国が金出さないと進まないのかもって気はする >>340
その辺どういう正当化理由を用意しているのか
いまんとこ出てないから
千歳線に関しては妄想レベルでしか話すことがないんだよ
ソースが出てくるまで待とうや
焦るこたーない >>340
増強といっても1時間に1万人を一気に運び去るような増強策じゃなくて
1時間に1本ずつ増やす増強策なんじゃないの？
それとも快速エアポートを1時間当たり8本にまで増やす計画でもあるの？
今のところ4本を5本にするのにすらぐだってるのに >>340
むしろ財政難から予算どんどん減らしている訳だが。 >>337
バスも消極的になると思うわ
ドライバー不足だから試合の延長で待機時間かなりとられる可能性があるシャトルバスは美味くない仕事 >>346
こうやって動画でソースがあるって素晴らしいね！ >>343
他のスレで妄想案で出てるのが
試合終了直後に出庫させる権利の有料化みたいなことをすればいいとか言ってるのは見た 日本ハムが何をやるかも大切だけど
誰とやるかが一番重要って言ってたな
北広島をパートナーとしてやっていくって事だな
>>312,341
史上最大級の水増し！
キューバｖｓ中国 東京ドーム ５回表 観衆数39,102人
>>344
ホリエモンの発言だろそれ
ホリエモンに逆らうのか？ >>351
平日ナイターの輸送だと深夜勤務は必至だからよけいに人件費が高いな >>230
勝った場合だろ。
負けてたら、試合中に帰り始める >>8
まぁなんというか
あやしい力で"賭博"を特別待遇で合法化した
ことに比べれば全ては可愛いwww >>354
北広島市と日ハムの金や人的資源で計画を実行なされたらいい >>353
これのことかな
https://togetter.com/li/1201226
2018-02-19 23:00:45
初めて示された内容としては、出庫時の混雑が懸念される五千台規模の駐車場の対策案が示されました。
駐車場に「安いが出庫時間が試合終了から少し後」「高いがすぐ出られる」など、チケットに価格・内容差をつけ、
ＢＰの滞留効果と組み合わせて混雑を軽減する案です。海外で先行事例があるとのこと。 >>345
パソコンからわざわざ書き込む当たりサカ豚の虚しさが伝わってくるな >>352
違う試合を画像でソースはどうでしょう
【9/12・コボスタ宮城】観衆16,802人
>>362
パソコンからわざわざ？
スマホからじゃなくて？ 日ハムは北海道全体の道民球団だからね。また１０年後とかに、釧路や旭川に移転しても受け入れるしかあるまい。
足が遠のく札幌市民を計算して、それ以外の道民や
海外客の取り込む事を考えているような発言を記者会見で話していたが
BPが中国人だらけとかウンザリするわ
あいつら所構わず食べ歩きするし、レストランでも
テーブルに直接食べ物の殻を置いたり食い散らかしたり
ほんと汚くて見てると吐き気がする BPのワクワク感なんて飛んでしまうわ
やっぱりJR北の体力では新駅無理だよな
北海道知ってる人なら誰でも解る
でも日ハムがきっと金出してくれるから思う存分乞食したらいい
必要なんだから出すしかないもんね
>>363
現、楽天生命パーク宮城、元楽天Koboスタジアム宮城 収容能力 30,508人 >>367
だって今、年26億もの大金を捨ててるからね、､文字通り捨ててる状況 日ハムってこれで札幌市民が
野球から離れる人もいるとかも計算しているんだよね？
>>370
もしかしたら1時間に2本の3両編成の普通列車で運べる人数の客がいればいいという前提で計画しているのかも知れない >>370
その通り
新球場の収容人数は3万～3万5千人程度
札幌ドームはキャパが大きすぎて客が入っても満員には中々ならなかった >>191
>>217
お前はしれっと嘘つくな
マツダスタジアムは新広島市民球場だろ
端から市の持ち物だ
市の予算では人工芝の安いアマ仕様の球場しか作れないからプロ仕様の天然芝球場作るなら建設費は球団が出せよってなって作られたものだろ で日ハムから乞食可能となったら北広島と北海道も際限なく乞食してくるからな
ご存知の通り地方財政はどこも厳しい
公務員の住宅ローンを払わなきゃきけない
協力はするが金を出すとは一言も言ってない
北海道の乞食体質から簡単に逃げられると思うなよ日本ハム
>>355
焼き豚ソッ閉じｗＷ
そんだけ目に余る酷い水増しをしてたら信憑性ゼロですな しかしなんで北海道から北海道なんだろうな
他行ってもまた乞食されるだけなのにな
厳しい北の大地で生きていくためには国から支援受けるの当たり前だと思ってる
道路作ってくれって知事にお願いするんだろうけど金無くてたかられるだけだろうに
>>373
広島球団が金出して保有権渡したからそうなっているんだが。 >>377
それは言えてる
野球熱を考えると北海道よりも静岡の方が良いんじゃないかと >>381
札幌の200万弱の人口は魅力じゃん
商圏人口なら350万人はいる 駅間距離見てもたかが娯楽施設ひとつの為に
自治体の主要駅からわずか1.5kmのとこにもうひと駅作るわけないよ
札幌から遠くマイカーへのシフトもあって利用者数は確実に東豊線以下
しかも実稼働半年で秋以降は春まで遊ばせておくしかない
島田さんが勉強させてと言ったのは冗談じゃない現状じゃ何も変えませんって意味だよ
>>378
嘘つくなよ
なんで市の公共物である市民球場がカーブの所有物になるんだよ
端から広島市の持ち物でカープが寄付したなんて事実はどこにもないが?
お前の妄想だろ
平成19年(2007年)5月24日に、広島市で資金計画を含む新球場の事業計画をとりまとめたことから、
広島県知事及び経済団体の代表者の方々に対して、広島市長から新球場建設の資金協力をお願いしました。
これに対し、新球場建設について、市・県・経済界で協力して進めることを確認し、平成19年(2007年)6月4日に共同発表。
平成21年(2009年)3月の竣工に向け、2007年11月26日、いよいよ工事が着手されました。
新球場建設の基本方針
こうした検討結果や広島市の考え方をもとに「新球場建設促進会議」などで議論を重ねた結果、平成17年(2005年)9月16日、建設場所をヤード跡地とする「新球場建設の基本方針について」を公表しました。
【基本方針の主な内容】建設場所は、ヤード跡地とする。球場形態は、観客定員約3万人の天然芝のオープン球場とする。
完成時期は、平成21年（2009年）のプロ野球シーズン開幕までとする。
事業主体は、広島市とする。 など
http://www.mazdastadium.jp/history/index.html >>382
メリットはそれだけなんだよね
移動の為の立地や気候的なものからファンや政治家の気質から言うと静岡の方がいい
球場の建設や維持でも寒冷地仕様にしなくていいから安く出来る 京阪淀駅には特急止まらないのなんでだろう
ディープの菊花賞とか地獄だった
>>340
空港利用者のために輸送力増強したのを
野球観戦者のためにパンクさせられたら元も子もねーやん。 >>381
静岡は人口減がヤバイし、南海トラフで少なくとも10万人が死ぬから無理 >>388
ヤフオクドーム周辺に住んでるが
野球観戦って九回まできっちり見る人は少ないんで適度にばらけると思うけどなぁ
コンサートのときは一気に帰るからちょっと混雑することもあるけど >>390
終わりまで観ないけど帰るタイミングは一斉になるぞ ありのまま起こった事を話すぜ
札幌ドームの乞食から逃げ切ったと思ったが
北広島でもJRと自治体から乞食された
>>395
札幌ドームの心配しとかないと。
あと、５年程でドームの使用料と改修費用が必要になるよ。 >>386
静岡は県の力は大きいけど
都市としては静岡、浜松と
分散しているのがなぁ
草薙は二万ちょいだし浜松は
ボロだし
岡山の方が良いのでは？
雨も少ないし岡山と倉敷の
ほぼ真ん中にスタジアムあるし
駅からたしか10分ぐらいで
高速のインターも近い
移転したいとか言ったら
どうぞどうぞ状態だろうね
新幹線といまある設備を改装
するだけなので安く済む
日ハムもどうせなら北海道
以外の都市と競り合わせれば
良かったのに >>395
ＪＲは今からでも余裕でお断りできまっせ！ >>390
周辺に住んでて試合終了前後の大渋滞を知らんとかありえないと思うのだけど。
嘘くさいな。お前。 天然芝ホバリングステージを独占使用するコンサドーレ札幌が
年1億にも満たない金額しか払ってこなかったため（使用料33％減免×年15試合前後）
間接的に日ハムが費用負担しているような状態が続いたのがそもそもの移転の原因。
来年あたりから着工するのと東京五輪の工事終わってから着工するのと
建設費どのくらい違うの？早く完成してほしいわ
>>404
完成した時がチーム崩壊の序曲になるけどな。 >>404
費用はたいして変わらんけど人と資材が無いから着工しても期間が掛かるだけで完成は同じじゃないか 北広島みたいな札幌のただのベッドタウンにフランチャイズって日ハムマジでいかれてる
北広島の財源でドーム作れるわけもないし9月以降の北海道のクソ寒い中で試合やってケガ人続出
日本シリーズ出たとして雪で無理な場合も出てくるだろうし
>>408
球場作ってもらって当たり前って姿勢がまず酷い まじかよ意味わからね
広島に2チームになるし
せっかく広島カープも人気出てきたのに２つで食い合ってどーすんのよ
北海道にチームないんだから日ハムは北海道で棲み分ければいいだろが
巨人と同じ東京の本拠地でパッとしないから北海道に行ったのをわすれたのかよ
あと札幌市民は北広島なら試合観戦ボイコットくらいの姿勢で行かんと
わざわざ北広島で買い物食事して地方消費税を北広島に落としてやる必要ない
札幌はそういう財源も失った
>>408
ハムのフランチャイズは北海道だし
球場の建設費はハム持ちやで >>411
なんで？w 北広島が札幌に何をした？
札幌市の役人が無能だっただけだよ >>412
残念ながら日本の｢プロ｣スポーツファンにはプロが使用する球場を建てて貰って当たり前だと思っている人間が居るのも事実 なんでここよりドーム叩きのスレが伸びてるんだろ
ストレス発散出来れば良いんであって未来はどうでもいいのか
老害丸出しじゃないですか
東京ドーム大阪ドームを3days満員に出来て抽選漏れも多数出てるアーティストが
1day満員にするのに苦労するのが札幌ドーム
ただでさえ客入りが悪い上に荒天天候による中止リスク（とくに冬期は）も抱えてる
だからそもそも日程に入れないアーティストも増えてて
去年なんて6組しかやってないし嵐と3代目以外は1day
嵐は複数日満員にできてるがその嵐でも転売サイトのチケ価格が高騰しない
野球と北広島には明るい未来しかみえない
ヘッポコドームとコンサ豚には暗い未来しかみえない
今までの言動からして残当
>>415
お前らサッカー朝鮮人が憎悪されているだけだろ 新球場予定地は北広島高校のすぐ側で普通に考えて新駅の野球以外の需要はあることはあるって何度も何度も言ってるのにガン無視してるようなのとは話し合いにはならんよ
>>355,363
これはこれは保存しときます！ｗ
>>415
野球が存続するためなら新球場が負の遺産になろうとどうでもいいらしいよ >>422
JR北海道は慢性的な鬼赤字で累積負債を返済できる可能性は皆無
本来なら今後何十年と毎年コンスタントに客数が見込める利用駅だから
銀行団に融資を頼んででも簡単に通る投資なんだが、そこはJR北海道
「ここから誰が何割ずつ負担か条件闘争！話し合いでっせ」 ましゃあねえ >>423
僕？そんな>>363池沼に騙されちゃだめだよ？ｗ
プロ野球のゲームというのはシーズン中週に６試合
平日の火－金も毎週行われる で平日の午後６時
試合開始２０～３０分はどこもこんなもん 近隣からの
サラリーマン客は７時～７時半までにゆっくり入ってくる
開始から超満員なんかねえの で最終的に１万６千入場
チケットが売れてても来ない客席はカウントして問題ない
のも入れてねえし
水増しってのはこんなのを言うの↓ なんか日ハムと札幌ドームが共倒れする悪寒
北広島じゃ集客出来ないし
ドームを収益の半分を失って赤字に転落
結局誰得?になりそう
>>427
しないよコンスタントに年間２００万人動員してるのがさらに新しい大型アミューズメント施設で
駅前でアクセスも抜群になるんで コンサドーレとかいう乞食どもは真面目に全員首でも吊らなきゃならんだろうがｗ >>426
５回表にもぐもぐタイムでもあるのですか？
>>427
札幌ドームが赤字に転落したとしても10億円以内で済むらしいですよ
札幌市内の一昨年の除雪費のわずか20分の１の額というわけです
>>429
自前となるとこれまでの水増しはどう影響するのだろうね
年間２００万人なんて絶対にいなかったから嘘が画像以外でどう露わになるか見もの >>431
税りーぐじゃねえから>>428妄想の水増しなんてねえんだわハムにはｗｗｗｗ
年間だろ？ｗ 毎年１０億なんてどこが補填すんだよ知恵遅れｗｗｗ
>>430ここはすでに９億円近い累積赤字も現状返済見通しがねえって
使用料は３３％引きで借りてるの、ハム目当ての広告看板は一斉に逃げてくｗ
物販はいなくなるｗｗｗ、で老朽化で建て替えが必至なんですと近々に ４００億円出してあげたら球蹴りでｗｗｗ >>431
今の時代箱物は赤字が許されない時代なんだが 天然芝ホバリングステージを独占使用するコンサドーレ札幌が
年1億にも満たない金額しか払ってこなかったため（使用料33％減免×年15試合前後）
間接的に日ハムが費用負担しているような状態が続いたのがそもそもの移転の原因。
さっかあが大人気で野球より超人気で儲かるんなら、ドーム改修費くらいハム同様自前で出してみれば～～～～～ｗｗｗ
札幌の税収って1兆円くらいあるんだろ
これから先のない野球ｗｗｗ
しかもカルト創価が寄生してる日本ハムなら
いないほうが不幸が減るだろうｗ
コンサドーレはいまや完全に札幌の子
ファイターズは東京から来て本籍なども永遠に大阪から移す気がない駄々をこねた子
コンサドーレは広告やスポンサーやタイ人ファンも増えまくり
>>434
本社 札幌市にある会社が使用するなら
減免されるんぢゃなかったか?
大阪の会社でわなぁ…
散弾でわなぁ >>434
札幌ドームが悪い、っていうより結局は税リーグが悪い、って感じだよな
あいつらがもっと人気あって金払えるなら日ハムもここまで負担してないだろうし Jリーグの水増しはプロ野球に比べたらごく少量ですぐに反省をし改善もした
プロ野球の水増しはどこかの国なら法律違反レベルかもしれないね
>>438
そうだったのですか
保存させてもらいます >>434
一番泣けるのは、その年9000万しか負担してないゴミが
たった9万1000円しか利益を出せていないということだわな >>436
飽きないレス乞食。
血税をドブに捨てて得意顔、さすがキチガイ。 >>438
株式会社 北海道日本ハムファイターズ
本拠地 札幌市豊平区羊ヶ丘１番地 >>29
住宅地は後からどんどん出来てくるはず。
北広島からしたら需要が目に見えてるしな。
近くに高校があるから学生の需要もある。 日ハムに寄生してる創価は疫病神だからな
トップの池田大作率いる公明党が与党に入ってから急に自殺者数が1万人くらい増えて
池田大作が病に倒れてから直ぐに自殺者数が1万人くらい減少してて
しかも日本の景気も絶好調というね
流石はチョンカルト池田
>>438
ファイターズ関連の会社は、すべて札幌にあります。 関連子会社とか本社があるより市に収める額はずっと少ないんでしょうね
やっぱ本社がないとね
仙台も楽天本社と言ってるわ
ドイツ人も指摘してたように野球の試合を見るより居酒屋感覚で来てる人がほとんどですからね
居酒屋としての機能がなくなってしまっては球場の存在意義がなくなってしまいます
自動車がメインとなるとノンアルコール限定になってしまいますが酔っぱらいが減っていいかもです
>>437
増えまくり(当社比)
1円から2円になっても増えまくりだからな 焼き豚
Ｊリーグガーw
しつこすぎる
もはや北広島に移転すんだから関係ない
>>451
不安なのでは？
弱小チームの影響で僻地に移転させられて、JR北海道は協力はするとは言ってるが調査すると慎重な姿勢も見せてるようだし。
ここの人たちの発言見てると日ハムが利益九万円しかなかった弱小サッカークラブに敗北した負け犬みたいに見えます。 札幌ドーム潰れるので、コンサドーレ札幌も他人事じゃないんだけどな
新スタジアム探さなきゃいけない
札幌ドームの維持運営費捻出出来るなら良いけど、日本ハムファイターズ出て行ったら、年間30億円越える赤字
コンサドーレの為の芝の入れ替えがあるので、コンサートとかも使い勝手が悪く、球場内広告だって、Jリーグの規定で外さなきゃ行けないので、日本ハムファイターズ出て行くと、広告費収入が消える
>>453
広告単価は間違いなく激減するよなぁ
これが一番やばいかも >>451
関係ないならなんでスレが立つんだろうね
サカ豚は余程震えてるのか？ 全57クラブ中で18位以内にいても弱小チーム
全12球団中ｒｙ
>>453
今度は赤字10億円になりますから30億円になりますに変更かｗ
生活保護費をばら撒いて除雪費も絶やさない太っ腹なｳﾝ兆円都市の札幌だから余裕でできるでしょ
百貨店売り上げも観光客も東京大阪に次いで激増してる札幌に対して何をそんなに心配してるのかわかりませんけど
もっと悲惨な経営球場を抱えてる予算が少ない町が全国あちこちにあるのになぜそっちの心配でもしましょうよ
>>456
新千歳空港駅とか大谷ポスターが貼られまくってたね
外国人がこれ誰？みたいな感じでしたが >>414
サッカーだけだろ
プロ野球は既存の球場か自前で造るかだからな 札幌ドームの心配より新球場とtoto税金などで建てた田舎地方球場維持費と野球少年人口激減の心配するほうが先だと思いますけどね
札幌ドームがサッカーもラグビーも野球もイベントもコンサートも全くない和歌山県/三重県にあるとかなら例え小さな赤字でも心配する理由がわかりますけど、これは札幌のお話ですからねｗ
天然芝ホバリングステージを独占使用するコンサドーレ札幌が
年1億にも満たない金額しか払ってこなかったため（使用料33％減免×年15試合前後）
間接的に日ハムが費用負担しているような状態が続いたのがそもそもの移転の原因。
札幌市にとっては大失態の出来事なのに
責任問題にならないってのがすごいな
これが広島や福岡だったら速攻で市長の首が飛ぶ
>>461
赤く染まったメディアと、染められた市民が多いこと、そいつらに支持を受けた市長
そういうこと >>213
今でも地下鉄で賄えずシャトルバスをたくさん出してるだろ
JRだけで賄えるなんてないから >>418
日ハム出て行けば天候が安定して中止リスクが低い夏季に日程組み込めるようになるから
札幌ドームは収益性の高いイベント開催がかなり増えるだろうね。
もとまと北海道はこの手の会場が足りていないんだし。 >>465
北広島じゃ札幌から遠すぎて時間がかかり過ぎるバスには頼れない。
片道2時間以上もすし詰めのバスになんか乗りたくないぞ。 >>440
無知が受け売りで自慢気に拡散して大恥晒すのかw >>469
新さっぽろ、大谷地、福住から出せばそんなに時間はかからない できた時から酷いドームだと思ってたわ
どうせここでコンサートなんて誰もしたくないんだしさっさと潰してしまえよ
>>472
さすがに土日は普通に渋滞すると思う
2つしか道路なくない？
高速バスにでもするのか？1,000円とか出して？ >>467
九州の二倍のの面積に福岡県より30万人多いほどしか人口居ないだろ
札幌市だけではそんなに動員力は無いぞ 身の丈にあった規模の球場自前で持って経営してく時代だな。
サッカーもそうすればいいじゃん。
札幌ドームいらんでしょ、もう。
ハムが居なくなってもコンサートでとか言ってるけど
コンサートだって新球場使うだろ
残るのなんてサッカーだけだよｗｗｗ
コンサートったって年間6組程度だし口パクジャニコンなんてどこでやっても同じこと
ドーム潰すのだけ賛成
>>467
ハムの使用日の半分以上は平日。
関東ならともかく北海道でスタジアム規模のイベントを平日開催する需要が一体どれだけあるのだろうか？ >>477
コンサドーレすら逃げたがってるぞ
つまり廃墟になる >>481
Jリーグライセンス基準により17試合は札幌ドームを使わなければいけません。 >>455
だから札幌ドームすれあんだからそっちでやれや >>481
ことあるごとに移転先ありませんかね(ﾁﾗﾁﾗ
ってやってるから好条件のとこがでてくれば一目散に逃げ出すよ 東京ドームから20万人都市の僻地に栄転
おめでとう
>>464
支援じゃなく投資。
何十年も使ってない何の収入も産まない空き地を貸し出して年間200万人の集客が見込める。 日ハム本社の人は野球転属になったら完全に左遷だね
5万人て
>>488
札幌市民も出て行って欲しかったんだなw
北広島で皆万々歳じゃんよかったな >>491
札幌ドームがいらない
だから使ってる奴は出ていけ >>472
2時間かからなくても乗り合いバスでの移動に向かない遠距離なのは同じこと。
さらにそこからバスでは動線の細い札幌と北広島の間で大渋滞に巻き込まれることになる。 >>461
アイランドシティーたっちゃったのに、それはないよ やっぱ市民の支持が得られないのが致命傷で聞いたことない地方都市に
>>498
JRガンガン飛ばしても20分弱かかるが、
十分近いだろお前ら来い！ってのが焼き豚主張w 自ら田舎に退くとは
潔いと言おうか追い詰められたと言おうか
後者なんだろう
札幌の選民意識というか差別意識がここまで強いとは正直驚いた
隣接市町村に移るだけじゃん
そもそも大きな間違いなのがボールパーク化で客が呼べるということだろ
メジャーの収益の柱は放映権料で余裕があるから球場にも投資してただけのことで
球場に来る客は増えてない
日本ではそこを勘違いしてる
資金は散々搾り取られてるのに札幌ドームではメニューに干渉もさせてもらえなかったからファンサービスイベントなんかは充実しそうだよね
>>499
札幌ドームなら、歩いて地下鉄乗って30分かかるだろ。
新駅できりゃ北広の方が便利だよ。 札幌市民て良くも悪くも大らかで、日ハムには
札幌に残ってほしいと大半の人が思っていても
それを実際に行動で示さないんだよね
こういった楽な掲示板には嘆きの書込みするが……自分もだけど
>>504
札幌の大半の地域は地下鉄経由でのアクセスになるし
北広島までのJRの運賃が高過ぎる。
ほとんどの地域が北広島まで往復4桁以上の交通費じゃ割高感がある。 >>506
確かに現状比較で交通費は高くなるね。
でも、パークの入場料は低めの設定するんじゃないかな？ その他物販で稼げるだろうから。 そもそも札幌市民だってくっそ不便な札幌ドームでファイターズをみるより北広島の新しい野球場で快適に観戦できるほうが幸せだろ
困るのは札幌ドームと札幌ドームに野球観戦しにくる客を相手にしていた店ぐらいなもんで
>>506
毎日見るわけじゃないのに
片道800円くらいの金が出せないぐらい貧乏なの？ ま、こん回の一件で札幌ドームやコンサを嫌いになった人は大勢いそうだな
たぶん、北広市内はもちろん、豊平区と白石区の一部，厚別区，清田区，江別市，恵庭市あたりからは
相当数を車で見込んでるんじゃないかな？ 人口規模で70-80万人規模になると思う。
>>510
シーズンシート買ってた人や何度も行ってたファンには問題だろ
月1観戦くらいならいいけど >>513
コンサドーレって例のコピペでも有名だけど
ヲタが少ない癖にいつ何時も声と態度だけ馬鹿デカイのはなんでだろうね。 >>502
MLB球団は基本的にスタジアムに投資しないぞ
作ったら修理するくらい >>510
昨日TVでやってたが片道４００円代だったぞ
あと北広島までの時間は１６分だったな >>518
まぁ、そりゃしょうがないし、サッポロがノンアルに力入れて物販するだろ。 >>461
福岡は民間企業だからわからんが、広島は大変だろうな。 >>508
試合のチケットとセットで往復割引も可能じゃね？ >>515
馬鹿なの？そうまでして通ってたファンは交通費云々で観戦止めるとかないよ。増えるっても差額分でしょ？球場でのビール1杯分じゃん。 地下鉄やらバスやらにJRが乗っかると片道800とか？
札幌は地下鉄主流だから北広島にいくには450円＋地下鉄料金が片道になる。往復だから1日にかかるのは2倍。
Jリーグとはちがって三連戦とか六連戦もあるから通うのにこんな交通費かかるのはバカにならんと思うが。
現時点で安い席で1000円ちょっとなのに交通費で似たような価格かかるのはたまったもんじゃないんだわ。
地下鉄みたいに乗り継ぎ料金があれば多少は楽になるけど無理やろね。
焼き豚は皆チケット正規で買ってると思ってるのか？w
交通費が往復1500円とか逡巡するのに十分すぎるわ
交通費が1,000円弱上がる事がなんでもない奴もいれば耐えられない奴もいる
移転による動員減も覚悟の上で札ド使うよりマシって思わせたんだから札ドはたいしたもんだよ実際
札幌ドームではほぼ地下鉄の人しか来れなかった
新しい野球場ならJRの人も車の人も来れる
そもそも札幌ドームだなんてほとんどの人にとっては帰宅の方向とは逆
北広島ならバスの勝手も良くなるだろうし近くから歩いて来る人もいそうw
>>534
札幌ドームに地下鉄できている人は半分程度だぞ 2023までボールパークで2030まで新幹線か、プチバブルだな。
>>536
新幹線は2030年に完成したらいいなぁだから願望がかなりある >>535
半分もいない
ドームの調査で車やバスが65%
地下鉄が30% 駐車場の広さで決まるな
JR新駅は多分かなり先と言うか無理
あとはシャトルバス
駐車場も出入りをかなり考えないと
駐車場出るのに２時間なんてあほなことがおきるからな
>>501
コイツ飛行機も乗った事無さそう
現地見なけりゃ好き勝手に言えるよね 「失敗が確約されていたとしても」北広島への移転しか無い。って
説明してくれてた人が複数この手のスレに前いて、んで
そこまでいうなら移転なんだろうな。って思ってたので
驚きは無かったな。ただしその説に同意すると「何もかも間違ってるし
移転なんかねーしお前はバカでオレは偉いのだ、そして〇ね！」と罵倒
されるのでだまってたが、やっとこうやって移転に対してレスできる
様になった。まあなんだ自説と違うからってそうキレるもんじゃないよって事。
>>547
日ハムはボランティアやりに北海道に行ったわけじゃない
馬鹿なのはみすみすプロ野球という優良コンテンツに逃げられてしまった
札幌市長及び札幌市民だよw >>550
ファイターズを優良コンテンツにしたのは札幌市と札幌市民の協力があったから
それを足蹴にしたファイターズの罪は重い 馬鹿だアホだと言われながら北海道移転を成功させて人気強豪球団に育て上げてもまだ言われるんだな
まあ言うだけならタダだしな
>>545
北広島に行きたかったというより、ほぼ選択肢がなかったよね
札幌市の提案は課題だらけで前に進んでなかったし 自分たちだけ儲かりたいで北広島に逃げたバカが日ハム
逃げた先の北広島でもJR北海道と自治体から集られるオチ
土建やが儲かればいいんだよ
まあ札幌の会社が下請けだろうけど
土建屋が死なないようにするためだけに新幹線も引くしな
JRとかケチなこと言わんでBP内に空港を建てればええんや
>>551
一年で月イチぐらいでも札幌ドームにかよえば「何で球場がこんなに球団を虐げるのか？」って思わないファンいないような球場だからな。
事前にファンミーティングで経営状況も伝えているから残留要請署名運動も起きないで現在に至る訳。 >>559
何言っているんだこいつ
ファイターズの為に態々大型ビジョン赤字決算になっても減価償却前に買い替えた恩も忘れて文句ばかり
道民ってこういうクレーマーばかりで本当困る >>560
大型ビジョンなんかより100倍必要なもんが有るやろ >>561
ファイターズが優先して改善申し入れたから実現したんだろ >>559
ほぼ全て嘘のデタラメだけどな。
公的な資料と突き合わせれば球団の言い分がすぐに嘘だとわかる。 >>560
大型ビジョンもトイレも球団と折半でやってたじゃん。
そしてその時から折半でやって欲しかったビニール絨毯から人工芝への取替は今年って惨状。 札幌市民がこんな風に高飛車で冷淡な態度だったとしたらそりゃ出ていくわな
互いに信頼関係が結べていないなら破綻するのも当然
日ハムは妻（札幌ドーム）に給与全額渡してたけど、そのかなりが妻の愛人（年に15日しか働かない）の
生活費に回されてる現実に嫌になったんだよ
>>560
大型ビジョン導入記者会見にはしれっと現れる野々村社長
北海道フットボールクラブの野々村芳和社長も「選手のいいプレーはもちろんのこと、声を出して応援して
くれるサポーターやボランティアスタッフの方も映し出して、道民クラブとしてやっていきたいと思っていま
す」と期待を寄せていました。 >>564
ファイターズは人工芝の張替えに１円も出していないのに何嘘ついているのｗ >>570
散々遅らせる為に折半で早急に修繕リストから外していたんだろ？
ビニール絨毯を耐久年数で取り替えているのは札幌ドームHPで確認してある。 天然芝ホバリングステージを独占使用するコンサドーレ札幌が
年1億にも満たない金額しか払ってこなかったため（使用料33％減免×年15試合前後）
間接的に日ハムが費用負担しているような状態が続いたのがそもそもの移転の原因。
>>8
そりゃ何度も論破されてるネタを未だに得意げに貼ってりゃ赤くされるわなw これだけ市民から「無能」と罵倒される市長も今までいなかったな。www
バカ市長、まだオリンピックの夢を見続けているのか。
早く改善して欲しくて金に糸目はつけないからって事情すら踏み潰す相手に同情は要らないが故の北広移転だね。
>>524
そもそも福岡ドームはソフトバンクの持ち物だから、福岡市とは何の関係ない >>565
>>567
正確には札幌市役所とドームで遊んでる年収8桁アマクダラーが高飛車で冷淡だった >>527
バカなの？全試合行ったシーズンシートの友達いるけど
北広島になったら全試合なんて行けないから買わないと言ってるわ
ビール1杯分ですむわけないじゃん >>579
すごいな
Jリーグサポーターみたいに全試合現地観戦する人もいるんだ >>529
仕事帰りにほぼ全試合通ってたが、北広島になると地下鉄料金以外に450円のJR料金がかかるんじゃ。毎試合毎年行ってたらえらいことになるのわかるじゃろ。地下鉄沿線なら乗り継いでも片道310円くらいが上限なのに札幌北広島間のお金がかなりネック。
年間チケ代5万で済んでるのに交通費も同じくらいかかったらバカらしいんだわ。 カープは怒んないの？
既存の北海道在住のファンはどうすんの？
>>579,582
そんなことは織り込み済みだろ。 >>585
月に一度とか二度開催のJリーグだったら交通費も払えんのかwとつっこんでいいと思うんだけど。野球の試合って開催日多いんだわw
ライト層も考えないといけないけど、年間シートも売らなきゃいけないし。
あと福住と北広島対して変わらんだろって書き込みあったから違い書いたのもあるけど。
札幌北広島間やすくなってくれれば状況変わる人増えるかもしれんけど難しいやろね。 今のところ天然芝の開閉式でやるつもりなんだな、楽しみだな
優勝パレードは北広島でやるのかな？
メインストリートってどのへんなの？
>>589
普通に札幌でやる
阪神タイガースとかだって、兵庫県の球団だけど大阪でパレードやるだろ？ まあ札幌でもやるだろうが北広でもやればいいでしょ
広島だってキャンプ地の宮崎や沖縄でやったし
中田翔にはずっとファイターズおってもろて
五年後にダルがかえってきて
十年後に大谷がかえってきたら完璧や
商業施設は最低限にして、ばんえい競馬か社台ファームもってこいっての。
>>551
北海道と北海道民の協力だぞ
札幌市は搾取してただけやん まあ札幌ドームよりは飲食の値下げで交通費の差も埋まると思うけど 持ち込みばかりだった人なら実質値上げになるな
巨人や阪神がドームで試合したいと言ってきたとしても嫌がらせすんなよ日ハムは
道民全員が日ハムファンってわけじゃないんだからな
野球の発展を考えろ
なんかとんでもないクソ田舎に引っ越すような感覚の論調もわりとあるけど
距離感で行ったらロッテが川崎から幕張いったのとあんま変わらんような
>>604
仮に拒否したとしても全球団が平等に持っている権利を行使するのを嫌がらせとはいわない。 >>605
公共交通機関の乗り継ぎに慣れている首都圏と地方都市は違う >>607
東京の地下鉄みたいな乗り継ぎさせられるならともかく、プロセスひとつ増えるだけだし 札幌ドームの外観と広さは好きやってんけどな
新球場はすこし小さくなるんかな
>>605平日は厳しいけど休日は混む感じだな。プロ野球で神立地は広島、東京ドーム、神宮、横浜、甲子園くらいかな。福岡ドームが札幌ドームと同じような繁華街からの距離もんだった。
千葉ロッテと所沢西武と同じようなもんになると思えば良かろうよ 新駅作ったとしても車両の輸送能力が追いつかないからね
3万人の観客が来た場合を考えると
駐車場5000台分で1台に4人乗ると2万人で
残り1万人をJRとバスで運ぶことになる
こんなの絶対無理でしょ
>>582
札幌ドームのファイターズのシーズンチケットは1番安い安い席でも10万超なんだがそれだけ払えるの？
（50万前後のプレミアシートは既に完売）
コンサのシーズンチケットは安い席で3万4千円だが （高い席は駐車券付きで15万ぐらい） >>605
ロッテはそれで全く別のチームになったんだから比較対象には向いてないな >>612
平日は到底3万も来ないし 土日祝はデーゲームで帰宅時間ずらせる（その為のボールパーク） 球場専用の輸送機関というと今は所沢のドームいく西武線くらいか
単純にシーズン中だけ考えて200万人往復する勘定でどうなんだろうあのくらいの駅と本数って
>>614
シーズンシートという年間席の他に外野自由とか外野指定席の中段から後ろとかの定期券なる年間席もあるんやでー。
シーズンシートとはちがってチケットは分けれないんだけど、毎試合行ったら1試合800円ちょいになるんだわ。 >>618
そりゃ毎試合行ったらの話でもまとめて払うだけの財力あるの？
それに1回でも行かなかったら単価が跳ね上がるじゃん
飲み食いも入れたら毎年相当な出費になるが >>619
お前基準やめてけろ。笑
世の中お前みたいなのしか居ないとでも？ >>620
税リーグのチケット収入が異常に低いのはこの為なんだけどね
コアサポが安いシーズンチケットを買って大きな顔をしてる
そして正規のお金を払ってくれるライト層はコアサポを怖がって観に来ない
仕方ないから自治体はタダ券ばら撒き、タダ券客が多いから
正規の有料チケットを買う客は減る、の悪循環 >>620
お前基準は>>618だよ
ほとんどの観客は年2,3回行きゃいいほう
全試合通ってるとか言う奴の基準で交通費かかるから言われてもね 新千歳空港滑走路3500m延伸と新ターミナル建設はまだかのか？
>>622
全試合通うまで行かなくてもいいんだけど、年に２、３回しか来ないような客ばっかりでは試合数多いプロ野球だとまずいと思うんだが。ほかの球団もシーズンシート買わせるのは割と必死にやっとるやろ。
それとは別に道民はテレビで十分ってやつ多いからなぁ。ボールパークだけが1人歩きしてるが中身本当に大丈夫なのかと心配している。ファンのアンケートとか球団全然してないのがなぁ。。 >>624
それで成り立ってるから心配すんな
Jリーグはリピーターばかりのようだが >>624
税リーグは年10回以上来るファンが多い
そんなに常連客を優遇していたらライト層は白けてしまう
実際、税リーグはファンの高齢化が進行中。これは常連客が多くてファンの世代交代が進んでない証拠
最重要視するべきはあんたがバカにしてる年2,3回しか来ないライト層なんだよ totoから税金奪ってるプロ泥棒野球 まで読んだ
実際、プロ泥棒野球はファンの高齢化が進行中。これは常連客が多くてファンの世代交代が進んでない証拠
totoはJリーグの金じゃないって根本的な事を理解しなきゃあダメだよな
>>627
>totoから税金奪ってるプロ泥棒野球
スタジアム建設で３０億出してもらってるＪリーグっていう大泥棒がいましてね サッカーくじtotoからお金を奪うにしても他のスポーツと平等でなくてはならない
野球がダントツで掻っ攫っていってるもんな
税金＆大企業＆メディアゴリ押しでどうにか成り立ってきた野球は地力では成り立つことができない
いろんなところから助けがあってのプロ野球だ
>>628
理解できる頭がない人たちにそんなの求めたらかわいそう 広島だけど平均観客動員５０００人違うだけでチケット収入に２０億円ほどの差が生まれるそうだから
そこから広島の一人あたりの平均チケット収入は５７１４円ほど
これを日ハムに当てはめると
現行の２００万人動員ならば１１４億円のチケット収入
仮に新球場で１００万人しか動員しないなら半分の５７億円のチケット収入
放映権１試合１０００万と仮定すると７０試合で７億円
観客動員数の８割が飲食１５００円分利用したとして
２００万人なら２４億円
１００万人なら１２億円
グッズ収入テナント収入広告収入を２０億円ほどと勝手に設定
（広島がざっくり３６億円、２０１５年実績）
これらを合算すると
２００万動員なら114+7+24+20で165億円
１００万動員なら57+7+12+20で96億円
まぁ間をとって１５０万動員ならざっくり１３０億円
建設費５００億円として年間５０億円建設費分にあてるとして１０年で相殺
年間１５０万動員として１３０億円の売上なら８０億円それでも残る
８０億円からSB並みの総額年俸ざっくり５０億円としても３０億円残る
年間１５０万動員として興行試合７０試合とすると平均観客動員は21000人ほどでこれが達成できる
ざっくり計算したが札幌ドームに残る選択肢はそりゃないわな
自前でぶったててやるわ
１００万人動員するだけでも建設費に当てる額を半分にして年数伸ばせば
かなり余裕のある経営できるわけだし
>>622
たしかに笑
そんなにファイターズに金使ってんなら文句言わず行けだな。 >>631
文科省のスポーツ振興くじが
Ｊリーグのサッカー信仰くじ
って思えるんだよ 焼き豚はIQ低い奴が多いな
Jリーグがなければ>>8みたいな赤字球場も満足に作れなかったのに ＞totoはJリーグの金じゃない
ｗｗ
じゃあ何で発生した金なんだｗ
>>628
野球興業は最後まで反対してたのに
多く貰ってるから批判してるんだろ
たしかにｊリーグの金ではないが選手は厳しい薬物検査を行っているのに
野球興業は試合中も裏でタバコ吸ってるとこキャッチされてるのとかみると
少しやるせないかな
あと名前忘れたが現横浜の監督なんかアメリカの裁判所で日本は緩いから薬物やってた
って言っちゃったってだれか言ってたぞ。それが本当かどうか知らんが他のスポーツは
厳しく薬物検査してるのに相撲と野球だけは緩いのは事実。
そんなスポーツなのにtotoの助成金はしっかり受け取るもんなぁ >>638
ＮＰＢがｔｏｔｏから助成受けてるソースよろしく >>639
野球興業って言い方が悪かったかな
各野球連盟や団体に訂正するよ
そういうとこばっかつっつかないで他の部分はどう思う？ >>641
それなら野球興行なんて書かなければいい >>642
野球興業って言い方が悪かったかな
各野球連盟や団体に訂正するよ
そういうとこばっかつっつかないで他の部分はどう思う？ >>643
>各野球連盟や団体は試合中も裏でタバコ吸ってるとこキャッチされてるのとかみると少しやるせないかな
意味不明になるぞ サッカーも欧州ではハーフタイム中に倉庫なんかでたばこ吸ってるって暴露されてたじゃん
平均２１０００動員するだけでもウハウハだから
３万ぐらいでつくって７割うまってるくらいでOKって感じだろうな
>>645
得意のサッカーモーだね。
ハーフタイムだし倉庫って何？とは思うけど。。。ｗ
つまりサッカーはハーフタイム中にタバコを吸ってる（という噂）があるから
野球も試合中にタバコを吸ってもokということでいいかな？ >>643
サッカーだけではないけど、普通のプロスポーツ選手は厳しい薬物検査をしたり
してるのに野球や相撲は緩いだろっていってる。そのくらいわからないかな？
ちょっと難しかったか・・・
そういうとこばっかつっつかないで他の部分はどう思う？ >>617
あのくらいってちゃんと知ってるのか？
プラットホーム何本もあって待機してんだぞ
臨時ダイヤも10以上あって状況によって使い分けてる
支線内の評判はよくないが本線に入ればバンバン電車が走ってる
全く参考になんねえぞ >>604
そもそも読売や阪神が何の為に札幌ドームで試合すんの？
とくに阪神はビジターとして札幌に来たことはあるけれどホームゲームを開催したことは一度も無いんだが サッポロビール庭園駅があるくらいだし上野幌駅潰して新駅作ればいーよー
デクの棒秋元今度はトチ狂ったかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
セリーグ球団のフランチャイズ誘致を検討
札幌市長に対する誘導尋問みたいなもんなんじゃ？
記者に「セリーグのチームを誘致とかできないですか」って聞かれて
「そんなの現実的じゃねーよアホｗ」
とはいえないだろう、政治家としては。
市長（どうせ5年後は辞めてるからのらりくらりかわしながら逃げ切ろ）
いきなり新駅凍結でワロタ
システムを複雑にしたらJRだと事故起こりそう。
新駅なくてよかった。
本当に民進党から支持受けた人は日本を壊滅させる政治するよね
秋元市長を支持した政党や団体は責任とれよ
基本的にローター使うんだが、そのローターにシミケンスを塗って使ったら、白目剥いてイキ狂っててワロタｗｗ
>>648
厳しい薬物検査があるとかいいながらリーガとかでは検査拒否が普通だぞ
よほど疚しいところがあるんだろうな >>621
J2やJ3はチケット単価1000円普通に割ってるしな シミケンス知ってる？セフレに使ったらめっちゃイキまくってたぞｗｗこれはマジで使った方が良いぞｗｗ
千歳空港→札幌駅に行く電車の途中にある駅か・・
車窓の風景を見た限り
とてもプロ野球の本拠地ができるような街には見えんが
この移転問題でよく札幌市民はJR使わないって見るんだけどなんで？
不便なの？
>>592
御堂筋でやったあとそのまま神戸でもやったがなにわか >>666
空港行く以外に使わないのにどうやって使うの？w な地下鉄民が多いから。
すすきの大通にJR通ってないしJR沿線じゃない人は使う理由ないからね。 >>669
ぶっちゃけ日本のプロスポーツで自前でスタジアムを建てられるのはプロ野球くらい >>527
交通費の差額だけで1000円札がほぼ吹っ飛ぶけど。
普通の人なら観戦を躊躇するに充分な金額だね。 ×普通の人なら
○普通の貧乏人なら
普通の人はその程度で躊躇しないから心配ない
>>672
家族連れで行くとそのぶん余計にかかるから躊躇うとこ出てくるぞ。 電車の話ばかり出てくるけど、札幌周辺も基本は車社会だから、車で行きやすくなるのはかなりのメリットだよ
>>647
お前がサッカーはって始めてんじゃねぇか
都合が悪くなったらはぐらかすんじゃねぇよ
たびたび話題に上るのが、フットボーラーのタバコ事情。
近年ではイングランド代表MFのジャック・ウィルシェアが「一服中」の姿を何度かスクープされ、クラブから罰金処分を受けている。
先日もマルコ・ヴェッラッティの喫煙写真が流出して話題となった。
ヘビースモーカーとして知られているのは、イタリア代表FWのマリオ・バロテッリ。
彼以外にもリオネル・メッシ、ウェイン・ルーニー、メスト・エジルなどのワールドクラスが、喫煙姿を何度か写真に収められている。
過去を遡れば、喫煙歴のあるフットボーラーは少なくない。驚くのは、歴史に名を残したレジェンドたちが現役時代に吸っていた事実。
ヨハン・クライフが愛煙家だったのは有名だが、ディエゴ・マラドーナ、ミシェル・プラティニ、ロベルト・バッジョ、ジネディーヌ・ジダンなど、
各時代を象徴するスター選手も紫煙をくゆらせていた。以下は喫煙歴のある主な現役選手とレジェンドたちだ。
■喫煙歴のある主な現役選手
リオネル・メッシ（バルセロナ／アルゼンチン代表）
ジェラール・ピケ（バルセロナ／スペイン代表）
ファビオ・コエントラン（レアル・マドリー／ポルトガル代表）
ウェイン・ルーニー（マンチェスター・ユナイテッド／イングランド代表）
セスク・ファブレガス（チェルシー／スペイン代表）
ジャック・ウィルシェア（ボーンマス／イングランド代表）
ジェイミー・ヴァーディー（レスター／イングランド代表）
ヴォイチェフ・シュチェスニー（ローマ／ポーランド代表）
ラジャ・ナインゴラン（ローマ／ベルギー代表）
マルコ・ヴェッラッティ（パリSG／イタリア代表）
ヴェスレイ・スナイデル（ガラタサライ／オランダ代表）
マリオ・バロテッリ（ニース／イタリア代表）
アシュリー・コール（元イングランド代表／LAギャラクシー）
■喫煙歴のある主なレジェンド
ディエゴ・マラドーナ（元アルゼンチン代表）
ロベルト・バッジョ（元イタリア代表）
ヨハン・クライフ（元オランダ代表）
ミシェル・プラティニ（元フランス代表）
ジネディーヌ・ジダン（元フランス代表）
ボビー・チャールトン（元イングランド代表）
ソクラテス（元ブラジル代表）
ロナウド（元ブラジル代表）
ロベルト・カルロス（元ブラジル代表）
心肺機能や運動機能が低下すると言われるタバコだけに、気になるのはパフォーマンスへの影響だが、
リラックス効果やストレスを和らげる作用もタバコにはあるだけに、過度の重圧に晒されるフットボーラーにとっては、文字通り“一服の清涼剤”になっているのかもしれない。 >>675
大渋滞巻き込まれながら北広島までとか罰ゲーム以外の何者でもないな。 >>666
地上路線は冬場に雪の影響を受けやすいんで
雪を気にせず行動できる地下鉄や車での移動が基本になると聞いた >>677
観客の客層っていうか人が入れ替わると思うよ 車で行くにも、北広島には三井アウトレットパークという巨大ショッピングモールがあって
球場がない今でも大渋滞を引き起こしてるのだが。球場できたら道路はマジで地獄絵図だよな。
>>681
あのバイパスって予想図見たけど結局274と1080に繋がるのな 選手や遠征組は楽になりそうだな
今まではJRもバスも千歳空港から80分かかったからな
札幌ドームイベント時に渋滞が起きてないとでも思ってんのかね
あと違法駐車が非常に多い
>>683
選手は市内のホテルに前泊しているから関係ないよ。
遠征組はしらんｗ >>683
そらあ札幌市内でなく千歳空港に近いんだから当たり前 >>686
関係あるじゃん
もう札幌までわざわざ行かなくていいんだよ
ススキノとかで遊びたい人は困るだろうけど シミケンス知ってる？セフレに使ったらめっちゃイキまくってたぞｗｗこれはマジで使った方が良いぞｗｗ
>>668
多分北広島移転しても泊まるの大体のチームは札幌だと思うぞw 西武は違うかもしれんけど。
割とビジターの選手も街に繰り出していろんなところいってるのインスタに上がってるの見るとそういうのも楽しみにしてるんやろね。
遠征民は北広島のホテル高くなるから札幌or千歳になるんじゃないの？ ボールパーク一個でディズニーみたいにホテル増えんだろうし。 >>690
ディズニー周辺ホテルって結婚式なんかの利用も多いんだよな >>685
北広島で20kmの渋滞に巻き込まれるよりはるかにマシ >>692
なんで札幌中心部から移動する前提なんだ
地下鉄駅から走らせればいい >>693
地下鉄駅からでいいなら
札幌ドームは渋滞を一切気にする必要すらないな。 地元民じゃないとわからんと思うけど、シャトルバスも現行よりめんどくさいんだよなぁ。
札ドも変な場所にあるんだけど四方にシャトルバス行ってくれるし路線バスでも行ける。北広島だとシャトルバスでるの多分福住大谷地新札幌でしょ。シャトルバスの駅行くのも地下鉄の端なのが大変と言われそう。俺はめんどくさいけど。
この前デリヘル呼んで隠し持ってたシミケンスを塗ったらそこからヤバいくらい感じ始めたぞｗｗいままで使った媚薬の中だと断トツで良いぞ！
なんで朝鮮式棒振りを税金で支援するの？
原住民は抗議しようよ。
>>626
ライト層の中には間違いなく家族連れが含まれるってのが実は一番重要なポイント。
子供が選手を目の当たりにして憧れるって状況を奪うのが最大の損失機会なのをリーグで分からないってのがＪリーグ。 >>698
ライト層なんていらない
サポーターは命賭けて応援する人だけで十分だ！
にわかなんかがスタジアムにいたら選手にも失礼 要求を次々に突きつける球団に違和感を覚える職員から
「いっそ北広島へ出て行ってもらったほうが良い」との声も出始めていた
職員の給料や退職金で足りなくなった分補えよ
>>666
越してきてわかったけと基本公共交通は地下鉄やバスJRは本数が少ないからあまり使わないんだよ
だから余計本数も減る
悪循環だよね
でも今度は北広島だからね
ドームコンサートも軒並みそっち移動したら遠征組が便利になりそうだけどコンサートやらないかな
札幌より利用料やすくすれば移動するんじゃないかな >>698
三木谷がむしろライト層しか要らないって言ってたな
ライト層は一度に落とす金額がダンチらしい
まぁ要らないったのは極端な表現にしても
ニワカ受けは経営上、必要な視点だわなぁ >>703
ライブ終了後の福住駅に向かうひとの波さえウンザリなのに、それがJRとバスに雪崩込むんだ
俺は行かないかな >>703
北広島なんかでコンサートやライブやったら肝心の札幌からの来場者が壊滅するでしょ。
交通機関に信頼性がなく価格も高い北海道は大阪と名古屋と比べると
遠征してくるファンが極端に少ない場所。
そんなアホな理由で会場選定する主催者はいない。 そんな北海道で12月にライブをやったジャニーズとモー娘は・・・
>>704
能書き垂れ流してニワカをバカにする奴より
純粋に楽しんでグッズをたくさん買ってくれるニワカのほうが球団側は嬉しいと思うよ 三木谷は元々ヴィッセル回してるからなぁ
口うるさいマニア層の影響は把握してるだろうし
>>709
ニワカがわざわざ北広島くんだりまで来る訳ないだろ。 >>710
まあ、マニアなら歓迎なんだがな。マニアはとにかくコレクション癖があるから多額の金を落とすし。
ただ、コアなファンは野球だろうがサッカーだろうが、一通りの応援グッズを揃えると
あとはビジターやアウェーの遠征費に金を注ぎ込むから、あんまり自球団や自クラブの利益には繋がらないんだよな。
コアなファンよりはライト層。
それは間違いない。 ただ、それはあくまでも字球団の利益だけを考えた場合な。
NPB全体、Jリーグ全体の収益を考えたら、コアなファンが多いほうが圧倒的に有利なのは間違いないが。
そこらへんのバランスが難しいなｗ
JR北海道は赤字が拡大しないようにギリギリ粘って金をむしり取って欲しい
>>712
ライト層がわざわざ家族で何千円もかけて北広島まで行く訳がないだろ。
根本からマーケティングが間違っている。
そのような層呼びたければ最低でも大通にほど近い地域に立地する以外ない。 むしろ逆で移動に個別料金がかからない車移動になるからわざわざ中心部に立地する必要性は乏しい
まあ、それはあるな。
北広島だと往復で５人家族で６千円以上はかかるな。
家族連れなら週末に自家用車を使う方が普通だと思いますけど・・・
>>716
中央区あたりから北広島まで車で行こうとすれば
札幌市抜け出すだけで簡単に一時間以上かかるんだけど。
ライト層がそんな苦行してまで北広島まで行くと本気で思ってるの？ >>718
近所に三井アウトレットパークがあって土日祝日は地獄絵図の大渋滞必須だから
あえて自家用車で行く強者がどれだけいるか疑問だわ。 >>719
行くよ。それで広島は客層がガラッと変わった。 >>721
バカか？
広島は広島県最大の駅から徒歩圏内。
札幌から遠く離れた北広島とはまったくロケーション違うわ。
広島を例に出すなら最低でも札幌駅や大通駅から徒歩で行ける場所でなきゃ話にもならん。 >>722
駅からの距離の話をしてる訳じゃない。旧市民球場は旧市内の自宅から30分圏内が客層だったのが1時間以上掛かる地域からの客層に変わったって話し。 >>720
なんで国道36や北広島IC使う前提なんだよ
ボールパークの場所わかってないのかよ
札幌南ICと国道274を使って行くのがメインルートだよ
だからアクセス道路（バイパス）も国道274向けに作る予定
北広島IC→道道1080のルートだと札幌市内からだと遠回りじゃねーか 四万の箱を三万に減らすんだから来れない人はそれまでなんじゃね？としか
全部回収する意気込みなら座席数減らさないだろうし
球場でビール飲んでたら、ファールボール直撃で大けがするぞ。
悪いこと言わんから飲むのはやめとけ。
>>727
ビールを飲む人は鉄道やシャトルバスで、飲まない人は車で行くか止まればいい >>723
なってる訳ないだろ。
ズムスタは広島県の中心駅が最寄りになって
市民球場なんかよりはるかに利便性上がってんだよ。
北広島なんか比較にもならん。 梅田から甲子園までを遠いとか文句言う阪神ファンを見たことがない、結局人気がすべてだと思う
帰りなかなか駅に入れないとかも楽しければある程度は我慢できるんだよ
>>732
梅田から甲子園は運賃たったの270円だろ。
札幌から北広島の約半分。 なぜプロ野球が飛び抜けて優良なコンテンツか？
それはプロ野球観戦ツアーがよく売れるんだなー
そういう人達は記念に球場でグッズを買ったり飲食をしたくなるもんさ
実際何千円もするチケットを買うのに数百円を惜しむとは思えない
家族連れなら金以外の理由ではじめから車だし
それに今まで20数億も札幌ドームを巻き上げられてたことを思うと、税金も優遇あるし飲食も自前で売れるし、観客が半分になっても得なんじゃないかな
>>734
そんな小手先の誘導じゃなくどうすれば球団に金が落ちるか？をある程度意識して球場に行くのがNPBは間違いなく多いからだな。
ナベツネの１リーグ構想騒ぎ以降はチーム存続に関わる部分に敏感になったのが大きいんだと思う。 3HRJR━―━―━(ﾟ∀ﾟ)━―━―━―!!ーーーーーーーーーーーー
北広島に札幌ドームのような球場が出来たら難しいかもしれないが、
日ハムが知恵を絞ってまた行きたいと思えるような球場を作れば人は来るだろうね。
サッカーだって街中にあってアクセスもいいけど見づらい瑞穂競技場とアクセス悪いけど見やすい豊田スタジアムだと豊田スタジアムの方が客入るし。
イボイから引き継いだオオダニの新たな
ゴロキング２世襲名試合を目に焼き付けたぜ（笑）
ゴロ！ゴロ！何度打ってもゴロばかり！
ゴロキング・オオダニ爆誕！（笑）
オオダニ（笑）がサッカーやったらグラウンダーのゴロシュートばかりで
たまにシュートの空振りして速攻で部活をクビになるレベル（笑）
オオダニ（笑）がテニスやったら低い打球ばかりでネットに引っかかりまくり（笑）
たまにラケットで空振りして速攻で部活をクビになるレベル（笑）
北広島ファイターズになって観客5000人発表20000人
10年後に消滅か身売りだろ
関空昼過ぎのLCC に乗れば充分ﾅｲﾀｰに間に合うな
飛行機､入場料､ﾎﾃﾙも含めて2万もあれば往復いける
関西からでも下手すると甲子園に野球見に行くのと手間と費用も変わらなくなるな
