エンゼルスの大谷翔平投手（２３）が１６日（日本時間１７日）、本拠地で行われたロッキーズとのオープン戦で４度目の先発登板。２回に２発を含む６安打で一挙７失点と炎上した。１回１／３で３奪三振２四死球、７安打７失点。大谷は「１イニング目よりしっかり腕が振れていなかった。前回もイニングの入りが良くなかった。今回もその形が出た。投げ切れている球は抑えることが出来ている。相手より自分の球次第」と振り返った。
初回、先頭・ブラックマンの死球、アレナドの中前打などで１死一、三塁としたが、ストーリーを空振り三振、パーラを二ゴロに仕留めた。しかし、２回に一気に崩れた。
先頭のデズモンドに場外へ消える左越えソロを被弾。さらにアイアネッタの死球、２連打で無死満塁とされると、ブラックマンに中前２点打を献上した。続くルメイヒューの遊撃内野安打で無死一、二塁とすると、アレナドには左越えへのダメ押し３ランを浴びた。ストーリーを空振り三振に抑えたところで、ソーシア監督がマウンドへ。この試合は７５球程度を投げる予定だったが、緊急降板となった。
キャンプ中の実戦４試合で計８回１／３を投げて１７失点（自責１６）。開幕メジャーに暗雲が立ちこめた。試合前に、ソーシア監督は「彼の能力は本物だし、我々はその能力を発揮してくれると信じている。投手でも打者でもシーズンに向けてを考えている。これからオープン戦を見て考えていこうと思っている」と話していた。
メジャー２５人枠の生き残りへ、大谷は「しっかり仕上げたいと思いますし、不安なく入るシーズンはない。（開幕マイナーは）今の段階では考えていない。１日１日自分の形を出せれば。その先は監督、スタッフの方が考えること」と前を向いた
3/17(土) 7:42配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180317-00000054-sph-base 打者のレベルが違いすぎひん？
投手大谷がここまで通用せんとは
焼き豚が日本球界史上どころか日米球界史上最高傑作と言ってたのに(笑)
「我々からカネを盗んだ」とトランプから名指しで批判される日も近いなwwwwwww
ソーシア監督「NHKさん、わかってますよね。お金」
大谷はサッカーやってたらすぐにバターロールになれるくらいの素質
こんな壮大な釣りがあってたまるかっ！！
日本野球は世界レベルなんだぞ！！
>>6
1行目がなかったら、凄くセンスのあるレスなのに >>3
そりゃ1番から9番まで日本なら4番を打てる選手がずらーっと並ぶわけだからな
そしてMLB上位の打者達はNPBには存在しない見たこともない怪物 こんな状態でもまだオープン戦だから…と言えるかな？
どんなにいいピッチャーでも２回７失点くらいはよくあることだろ
まだ調整段階だしぜんぜん本気出してないから
日本野球はもう鎖国した方がいい
どうせファンもバカだから簡単に騙されてくれるだろ
契約で開幕メジャー決まってそうだ
役に立たないのに使わなきゃいけないソーシアは大変だな
大谷はダルビッシュみたいにムスリムになれば良い
道が拓けるはず
レベル低いんだよな日本のプロ野球が
3Aがタイトル取れるからせいぜい2A
2Aで何億ももらってるのがおかしい
やきうのパンダが壊滅状態
大谷→20打数2安打 打率.100、防御率27.00 ←New!
清宮→15打数0安打 打率.000→緊急入院
イチロー→5打数0安打 打率.000→ケガで途中退場
清宮といい大谷といいハンカチーフといい
雑魚すぎるな。
ゆとりのヒーローはこんなものか。
大谷が無双だったプロ野球なんか見る価値あるのだろうか
課題を見つけるとか調整とかの時間はもう終わって
現地じゃメジャーじゃ使えない選手って評価確定らしいよ
NPBで二刀流って所詮甲子園でエースで4番と同じなんだなｗ
逆にどっちつかずになってどっちも中途半端という結果ｗ
>>22
1シーズン通して打者のみ投手のみで活躍できてないんだから当然だよ
二刀流という舐めたことをしてる報いだな
それと栗山や日ハムほかのチームが甘やかした結果だよ これ菅野がMLBで無双する流れやな
こっちの方がMLB仕様になりつつあるし
今までは栗山が守っていてくれたけど
それを実力と勘違いしてしまったからな
投打で使い物にならない
ブルペンの投球を間近で見てるソーシアが言ってるんだからそうなんだろうけど
決定的に制球力が足りない
これは研究練習経験の3つだね
受難は続くと思う
読売 スポーツに関する全国世論調査2018
あなたは、どのようなスポーツを見るのが好きですか。いくつでも選んで下さい。
47%高校野球
46%プロ野球
43%フィギュアスケート
42%駅伝
31%マラソン
30%大相撲
28%バレーボール
25%プロサッカー
23%体操
22%テニス、卓球
19%ゴルフ
18%ボクシング
13%競泳
12%大リーグ（米プロ野球）、陸上競技
11%高校サッカー、柔道
10%スキー・スノーボード
09%外国のプロサッカー、シンクロナイズドスイミング
08%バドミントン、モータースポーツ、スピードスケート
07%ラグビー、バスケットボール
06%プロレス
03%大学野球、剣道
03%その他、06%とくにない、00%答えない
このスレってまだなの?
サカブタに都合が悪いスレってほんとたてねーよなw
水増しスピードガンを指摘したらやたら噛み付いてきた奴らは今何をしてるんだろ
>>25
いつまで馬鹿の一つ覚えのように調整調整言ってるんだ？ｗ 読売新聞 全国世論調査
2018/03/16
好きなスポーツ選手
1位 羽生結弦(フィギュアスケート)
2位 イチロー(野球)
3位 錦織圭(テニス)
4位 大谷翔平(野球)
5位 松山英樹(ゴルフ)
6位 内村航平(体操)
7位 坂本勇人(野球)
8位 高梨沙羅(スキージャンプ)
9位 浅田真央(フィギュアスケート)
10位 田中将大(野球)
これが立たないとかゲイスポ終わりすぎだろ
サカブタに都合が悪いスレはたてねーの?w
そんなんだからこうやってサッカーが不人気になるんだよw
100点満点の球が行ってようやく抑えられるってレベルか
そんなのしょっちゅう投げられるわけじゃないから実際打たれてんだろ
それは単に、実力不足って言うんだよ
メジャーで二刀流が通用すると思ってた井戸の中の大木大海を知らず
まぁ、投手に専念して２年後に通用するかどうかだろ
日本だと若い年代に死ぬほど練習してるイメージあるけど
実際はアメリカ人の練習のほうが有意義なんだろうな
身体能力って言い訳が通用しないくらい投打も守備もレベルが違うじゃん
何が違うの？
日本のほうが絶対長時間ゴリゴリに練習してるはずだけど？
WBCなんて、なんちゃって世界大会やっちゃって
結局はアメリカとの差を如実に知らしめる結果となったわけだ
メジャーで二刀流など自殺行為なのは、わかってたようなものだ
大谷が打たれるとなんか気分いいんだよな
メジャーにずっといて、登板機会も与え続けられて、滅多打ちされまくり続けるのが
俺の希望だ
ウンコ税リーグヲタはまずタイや香港に勝てるようになってからほざけやｗｗｗ
はやくワールドカップでハリルジャップに負けてもらおうよ
批判もそっちにいくだろうｗ
こんなのがロースター入りしたら他の選手から怒りを買うだろ
日本はまたピエロを売り込んだと揶揄されるぞ
いいか、グリーンウェルぐらいのことをされないとIGAWAしちゃいけないんだぞ
アレナドって日本だと70〜80本 ホームラン打ちそうなレベルだから仕方がない。
>>23
本田ってCLで決勝ゴール決めてクラブを史上初のベスト8に導いてるし代表でも実績バリバリだよ
国内限定で何の実績もないゴミ谷と比べる事は失礼過ぎるわ さすがにこの状況は精神的にもだいぶ参ってるだろうし
日本野球のお偉方も見かねて
アドバイスしてくると思うんだけど素直に聞けるのかなぁ
どう見てもボールに適応できてないだろ
日本の時と別人じゃん
まだ若いからこれからだろ
先人の意見
「我々からカネを盗んだ」とトランプから名指しで批判される日も近いな
大谷と清宮はまだオープン戦だからわからんがどっちにしても
今年はワールドカップのハリルジャップの虐殺があって助かったなｗｗｗ
ポンコツをいかに高値で売り抜けるかが
スポーツビジネスの肝でしょう
結局投げるのも打つのも中途半端ってオチか
まあそうだろな
コメントが負け惜しみ言い訳にしか聞こえないもう現実から目を背けてる
あのな、能力が本物って固定概念はやめろ
日本だから通用してた話なんだよ
日本でも何のタイトルも取ってない、飛び抜けた数字もない、通用する訳が無い
大谷にはスロースターターのイメージがあるけどここまで酷くはないよなあ
ハムとくだらん契約結んだ罰だよ
高卒すぐに行ってれば良かったんだ
【大谷翔平投球成績】
2/24 1.1回2失点 対MIL（自責1）
3/02 2.2回2失点 対マイナー練習試合
3/09 3.0回6失点 対メキシカンリーグ
3/16 1.1回7失点 対COL
実戦4試合8.1回 防御率17.28
オープン戦2試合2.2回 防御率27.00
>>6
そんなアホなこと言ってるやつが稀だろ
日本での数字見てみろ アレナドのバッティングは凄いが、実は守備も悪魔的に巧い
大谷個人の問題ではなくてプロ野球全体の問題
こんなゴミがMVP取れるプロ野球はメジャーには到底及ばない
選手流出もしないから年俸抑えても問題ない
たかだか2Aの選手が何億ももらって球団経営を逼迫してるのはおかしい
スケールが大きくなったハンカチ王子って感じだな。
裸の王様だわ。
マスコミの罪は重いね。
野球ファンが漫画より凄いとか何とか言ってたけど
ギャグ漫画の事だったのかw
高校からメジャー行かなくて本当に良かったと思うよ
行ってもマイナーでひっそり終わるだけだった
プロ野球で頂点に立てて幸せだっただろう
やっぱあの手投げじゃ通用しないのかね？
江川よりストレート遅いって酷評されてたもんな
まーまだ練習試合だしマイナー落ちしないぐらいには頑張ってほしいわ
もう壊れてんじゃないの
だから日ハムはさっさと出した
日本で165ならアメリカで170でるな！とか言ってた奴ｗｗｗ
マジでゴミやんwwwこんなのが日本で無双してたんかw
井川よりだめそうだな
これで怪我したりフォーム崩したらそのまま終了コース
なんというか環境に適応できてないんだよ
代理人選び失敗したね
親身になってくれる捕手もいないしチームでも孤立
この若さで海外生活ってだけでストレスなのに
おそらく今回の代理人野球以外でのサポート全然視野に入れてない人
やっちまったな
ホームシックか何かだろこれ
３年後には巨人大谷爆誕だわ
基本的に野球ファンてのは海外野球には興味ない人多いからな残念だよ。
台湾版や韓国版やは出てるのに毎年日本版は出ない。今年もダメだったので来年こそは日本版が出るようにMLBに興味持ってくれ！MLM The Show 18 PS4
>>72
日本ではセンスだけでどうにかなってた
彼が云うスキルなんて投手や打者からみて笑われるレベルなんだろ
こうなることは時間の問題だったからな
あとは彼が野球選手としてどうやっていきたいのかが肝心
今後も二刀流を頑固に続けるなら日本の野球に出戻ってくださいってこと ２ちゃんでボコボコに叩かれている松坂でさえメジャーで１８勝３敗のシーズンもあったくらいだから
大谷もこれからだよ
>>72
正直ボールやマウンドの違いをなんとか出来んのかなって思う
リトルやってたら小さい頃からその日本式の硬球で投げるなり打つなりの癖がついてんだし
せっかく身につけた技術が邪魔になってしまうのがなあ >>98
メジャーは怪物揃いだからな
漫画のようにはいかないよ 二刀流とか言わずに18から投手一本で鍛錬してたらどうなってたかなあ
>>3
悪いときはボコボコに打たれる。
いいときはそれなりに通用するはず。 日本も外人枠撤廃して3Aレベルの打者を抑える投手育成しないと差は開くばかり
一時期外人ばかりになるので見る気なくすけど我慢
そのくらいしないとダメ
最低でもバレンティンクラスのパワーの打者ばかりだし、最低でもサファテレベルの投手ばかりだし二刀流なんて中途半端はそもそも無理だったんだな
日本でも二刀流でスゴイという扱いであって、投手、野手としてはそれぞれそこそこであって一流じゃないのにメジャーで通用するほど甘くないだろ
メジャーの使用球やマウンドになかなか対応することが出来ないんだろう
日本でもしっかりシーズン通して投げれたのは実質1年ぐらいだし
時間かかるだろうな
だから投手は球速じゃないんだよ
スポーツ紙がバカみたいにガン数字を煽るから勘違いが起こる
>>110
井川は少なくとも3Aでは通用してたからな……
コマンド下手だったから上ではボロクソだったけど これじゃぁグッズも在庫の山の粗大ゴミになるなそれも大迷惑
やたら持ち上げてた奴いたけど、ま、こんなもんだよな
ここからどう這い上がれるか
それが人としての本当の価値を決める
まだ23やしな
まだまだこれからや
まだ慣れてないだけやろ
野球の国アメリカの、その空気を吸うだけで高く飛べると思っていたわけではなかろう。
何事も勉強。頑張れ大谷！
いやこれオープン戦だろ
マジになってるやつはアホなのか
練習試合みたいなもんだぞこれ
2回途中7失点？去年のワールドシリーズのダルみたいだな
そういえば大谷はダルに心酔してる弟子みたいな立場だったな
師匠の影響受けまくり
野球詳しくないけど、テレ朝のプロ野球総選挙で1位だった人だよね
日本で1番の人がこれじゃプロ野球は大したことないと言われても仕方がない
こんな粗大ゴミがMVP取れるほどレベル低いプロ野球
>>127
日本の野球にスターがいなかったからしょうがない >>122
バレンティンはともかくサファテは最低レベルではないと思うけど 大谷もダメ清宮もダメじゃ野球終わりじゃん
またあの女の子に助けてもらうしか無いなもう
マイナー行き志願しろや
そうじゃないとスポンサー枠で残さないといけないからチーム内不和で終るぞ
打者は諦めて、今年は３A,来年以降mlbで活躍
こんな感じで本人が考え変えたら上手くいきそう。
今となれば、２００億越える契約で行かなかった事が良かったな。いくら通用しなくてもマイナー契約の安い選手だから被害は少ない。やはりメジャーは日本と違い２刀流なんて甘すぎる。これはハムの素人監督の栗山が悪い。
打者転向しても、中途半端なアベレージヒッターになるしか道が無いし
投手一本でどうにか中継ぎでも、居場所見つけるしかないんじゃね？
韓からみると山は７で６
湯で鰻屋が焼きになってる
病院の看板と出自の枝番と表札読めないキチガイが多くて難儀してる
とりあえず成績まとめ
【大谷翔平投手成績】 ほぼパーフェクト 防御率 0.00
2/26 対 SD 1-1 四球 四球 中安
2/27 対COL 3-0 三振 右飛 遊ゴ
3/05 対CIN 3-0 中飛 三ゴ 遊ゴ
3/06 対ARI 2-0 三振 三振 四球
3/07 対LAD 2-0 三振 遊併
3/11 対TEX 3-1 右安 三振 一ゴ
3/12 対CIN 4-0 遊ゴ 遊ゴ 左飛 三振
3/14 対CLE 2-0 死球 二飛 空三
8試合 .100(20-2) 長打0 三振7 四死球4
出塁率 .250 長打率 .100 OPS .350
【大谷翔平打撃成績】
2/24 1.1回2打点 対MIL（自責1）
3/02 2.2回2打点 対マイナー練習試合
3/09 3.0回6打点 対メキシカンリーグ
3/16 1.1回7打点 対COL
実戦 4試合打率578 HR5本
>>1
打者は通用しなくても内心誰も気付いてたろうけど
投手で通用しないのは誰の目から見ても純粋にヤヴァイ
結局お前らが老害呼ばわりしてたレジェンドOB達の予言的中
1年目から投手に絞らないと上手くいかないって提言はガチだったじゃねーか Ｗカップは刺青カップｗ
オウンゴールで射殺されるスポーツｗ
おまけにサッカー選手の三分の一はアルツハイマー
こんな欠陥スポーツ地球上から消滅させろよｗ
東日本の人間がメジャーで活躍できるイメージが湧かない
打者でそこそこ通用しそうなのは今の日本では秋山くらいだな
>>93
切れない契約結んだから無茶な擁護してるんじゃね 物理の法則からすれば、
オペラ歌手に痩せがいないように、野球選手もある程度体重がいると思うんだけどなぁ
まあ太れ
大谷って毎年オープン戦打たれまくりやしな
いつもこんなんや
焼き豚「大谷の身体能力（ﾄﾞﾔｯ」
日本で話題作りのために忖度してただけじゃねえかｗｗｗ
良い球とそうじゃない球のばらつきが大きすぎる
だから日本でも一発ズドンくらう
レベルの低い日本人同士でやってたから勘違いしちゃったのかな？
田舎モンが都会に出てきて上手くいかないみたいにね
まぁ里帰りするのもいいんじゃあない？
小さな島で大将でもいいでしょう
いちいちマスゴミ対応してんのか
もうマスゴミは開幕まで一時帰国したら？
レイプだわ
この抗うことのできない屈辱感ｗｗ
な？レイプや痴漢ってのは女性にこういう気持ちにさせる事なんだから絶対ダメなんだぞ
大谷が目指してた夢の舞台だから
打たれてやる気なくなるどころかどんどんモチベーション上がってるよ
見てろおまえら
田中将大が二刀流やったほうがよっぽどすごかったと思うな。
ハリーはまた同じこと繰り返すな
走り込みが足りん！
うん。秋山ならなんとかやってくれそう。ほかは無理なレベル。
ストライクゾーン真ん中高めのフォーシームはメジャーでは通用しない
田中ダルビッシュ前田健太なんかはフォーシームの割合減らして、コーナーギリギリに
ボール球になってもいい感じでしかフォーシームは投げない
ストライクゾーンには多彩な変化球で組み立てる
マイナースタート確定だな
さすがにメジャーは忖度しねーだろ
カーショーやターナーが本当にやりたいのはどっちだ？って聞いた時に監督に従いますとか言ったんでしょ？
監督はどっちかに専念させてやったら？
>>160
大谷でも打たれるのに二段モーションのゴミが通用するわけない 日本の野球ってレベル低かったのか
なんかショックだわ
これだけボカスカ打たれてるのに自分の球次第ってアホかよ、俺本気出したらマジパネェってのと変わらんぞ
さっきコンビニで、「まあ、マイナー経験もあった方が、将来指導者になったとき役に立つ」みたいなこと話してるおじさん２人がいた。
>>1
大谷は「（開幕マイナーは）今の段階では考えていない。
なんでだよ >>163
言われてみると確かにほとんどのメジャーリーガーは西側だな NPB最高傑作やぞ
松坂 うんこ。そろそろリハビリバカンス
ハンカチ チンカス。課題ばっかり見つけてはうたれまくり
清宮 ブサイク。仮病を早速覚えてしまう。
大谷 木偶の棒。打つのも投げるのもダメ <-----追加
菊池雄星は日本では覚醒した感じはあるけどやはりメジャーでは苦労すると思う
>>54
長時間練習は基本変わらない
違うのは日本はとにかく何から何まで綺麗なフォームじゃなきゃ駄目ってことを叩き込まれる
合理性よりも綺麗なフォーム
内野手の守備が一番違いがわかるんじゃない？ >>188
オーストラリアの素人相手にして喜んでるバカが日本のプロ野球ファン 二兎を追う者は一兎をも得ずを地で行く男
まぁでも直接ＭＬＢ行ってたら、ウマの骨に２刀流なんてさせてもらえなかったわけで
一度マイナーで出直すのもいいでしょー とにかくツーシームが必要
NPB防御率(メジャー移籍直前年)
1.44 ダルビッシュ有
1.27 田中将大
2.09 前田健太
3.20 大谷翔平 ←New!
↓
メジャー防御率(2017年レギュラーシーズン)
3.86 ダルビッシュ有
4.74 田中将大
4.22 前田健太
? 大谷翔平
>>179
それだよなあ
フォームが歪とか異端ならまだしも大谷のフォームでは素直な球はダメだろうね 大谷の投球を凄いと思ったのは
あくまでも日本のボールで日本のマウンド
メジャーリーグでは新人だからね
どの程度メジャースタイルに適応能力があるか未知数
野球に自信ニキから見て大谷ってどうなんや将来は通用しそうなん？
2017年レギュラーシーズン 日本人メジャーリーガーの成績
【投手】
防御率
3.86 ダルビッシュ有(31)
4.74 田中将大(29)
4.22 前田健太(29)
4.35 岩隈久志(36) ←クビ確定
3.98 上原浩治(42) ←クビ確定
5.69 田沢純一(31)
【野手】
打率
0.255 イチロー(44) 3本塁打 1盗塁 ←メジャー最低年俸で1年契約
0.277 青木宣親(35) 5本塁打 10盗塁 ←クビ確定
全ての球が日本の時よりレベルダウンしてるのは間違いない
まともに投げてない状態
相手云々じゃない、まず環境に慣れるしかない
無双が大谷してたのは事実じゃん
去年なんて二敗しかしてないし
二刀流なんて夢のまた夢だろうけどピッチャーとバッターどっちの方が可能性あるの？
公式戦でダルもマー君も集中打、大量失点は何度も経験済み
大谷君はまだ練習試合で課題探し
>>188
韓国もキューバもレベルが低くなってるのに勝って喜んでるから もう無理だろ
投手の場合は最初の1年まではかなり抑えられるもんだぞ
>>162
大谷が打たれてなぜかこのレスｗ
かわいそう >（開幕マイナーは）今の段階では考えていない。
そういう契約なんだろうね
大谷はてょを甘やかすようなバカ監督の栗山に甘やかして育てられてるからどっち付かずの２刀流ではなく２流の選手になった。高校卒業後ハムなんかに入らずに直ぐにメジャー行けば今頃は本物のメジャーのピッチャーになってたかも。
>>194
テレビ中継、スポンサー、大挙して押し寄せるマスコミ
とりあえず開幕からしばらくはメジャーにいるしかない ヒョロってた菊池はガッチリしてきたけどメジャー逝くにはもう少しゴツさが欲しいね
斎藤祐樹はずっとヒョロヒョロ
信者曰わく
大谷がサッカーやればバロンドール受賞
大谷がテニスやればグランドスラム制覇
大谷がフィギュアやれば6回転ジャンプ飛べる
大谷がスキージャンプやれば観客席まで飛べる
だったよなｗ
なら転向しなよｗ
やきうの才能ないよｗ
>>223
開幕してボコボコ打たれたらすぐ落とされるよ 井川と中島のハイブリッド
確かにこれなら日本で無敵、メジャーでザコになるな
大谷の能力がどうこうというより
現状の大谷を作ってしまった環境というか
練習方法からマスコミの取り上げ方まで
何もかもを考え直す必要がありそう
現実との解離がちょっと普通じゃないレベル
かわす打たせて取るようなピッチングできないから
アウトを三振でしか取れない
ようするに一か八か
初回から大量失点の臭いしてたし
実は今日も初回からコントロール定まらなくて20球も投げて
アップアップで守備に助けられて失点なかったが
スターターとしては話しにならん
情けないくらい通用してないし
むしろ相手はヘルメットが飛ぶくらい
大谷のストレートを狙い打ちでフルスイングして来てる
完全に研究で丸裸もそうだが、力勝負で勝てると踏んで
ある意味でナメてかかってるからこういう結果になるんだわ
アジアでは抜群の安定感だったマエケンですらメジャーではボカスカ打たれたからな慣れるまで時間かかるだろ
投0.5、打0.5なのに
それを足して1の実力と勘違いしてたろｗ
いやそれならまだマシな方で
足して2の実力みたいに煽ってたもんなｗ
カーショウとかがnpbで二刀流したら30勝3割50本くらいいくよ
冷静に考えてみろよ。
大谷のすごい所って球速が160キロを超えて、体が大きいところだろ。
球史に残る名投手は全て大谷より球が遅いんだよね。
球史に残る名投手はほとんど全て大谷より体が小さいんだよね。
大谷の長所って直接成績に関係する要素なのかね？
大谷っていったいどれだけの成績を残したの？
>>136
大谷はそうだよな
清宮は練習試合のホームラン記録で
凄いってことになってたから言い訳しにくいが >>138
もちろん守備限定だけどわりと真面目にセカンド菊池涼介みてみたい
ただ、体ちいさいんだよな >>176
実際、走り込みも投げ込みも全然足りてないだろ(笑)
日ハムと栗山に甘やかされて二刀流ごっこで遊んでいたから、どっちも中途半端(笑)
ただ、二刀流で遊んでいたおかげで、過去の松坂、マー君、ダルらと違って、
肩が使い減りしていない利点があるのは確か
まあ、今年一年間はゆっくりマイナーで一から鍛え直した方がいい
まだ23なんだから そんなことより通訳の背中の大きなバックに
何がはいってるのか気になりだした
エンゼルスも弱くなったと思ったら
こんな粗大ゴミを20億円で連れてくるような編成部なんだな
詐欺被害に遭ったのがエンゼルスでよかったわ
これがヤンキースとか人気球団ならあっちのメディアのキレ方半端ないで
ダル「二刀流は無理」でボコボコに叩かれたダルビッシュさんに一言もらってこい
一刀流から二刀流最後は無刀流に辿りつくのが極意だと
偉い人も言っていたから
>>217
打者としての方が試合になればアドレナリンだけで打ちそうな気がする
投手は時間かかる
でも3年後ぐらいに二刀流いけると思うけどなあ ピッチャーはわりと通用してたのにな
軽く１０人は成功してるだろ
投打ともに２流なのは日本でやっているときからわかっていたこと
大谷はマイナー契約なんだから、３年位マイナーで揉まれて上がってこい。駄目なら日本に戻れよ。このままでは井川以下の選手になる。ダルビッシュ、田中がいかに凄いかわかるな。
いろいろご意見ありがとうございました。。ｍ（＿＿）ｍ
皆さまの、貴重な参考にさせていただいて、改訂版 第三刷
↓
これまでMLBに挑戦した日本人投手
活躍しら日本人投手ランキング
野茂>>田中>>岩隈>>黒田>>ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ>>上原>>佐々木>>松坂>>前田>>田澤 >>,松坂
そこそこ活躍
岡島>>石井一久>>伊良部>>川上>>木田>>大家>>高橋尚典>>小宮山
ポンコツ
桑田>>>井川>>●● ← ココに大谷が入るかどうか
こんな感じでどうでしょう？異論があれば四刷も。。。(=ﾟωﾟ)ﾉ
>>180
むしろこれでメジャースタートだったらエンゼルスファンはチームオフィスに火をつけても許されるレベル
日本だってオープン戦でこんな数字の奴が開幕一軍だったらふざけるなってキレるだろ マイナー落ちにしないとさすがにマズいでしょ。この成績で開幕メジャーだと周りからコックサカービッチだのエグい陰口を叩かれるだろうし、レギュラーシーズンでやらかせばファンからも見放されるぞ
>>229 なんだよ6回転ジャンプって？
もはや人間じゃないだろ w もうダメだヤクルトはアナハイムに移転するしかないorz
オープン戦の打者とか適当だろ
3割ぐらいの力でやってる
25歳ルールつくった時は腹立ったけど大谷を守る契約でもあったんだな。
本当にGJだわ。才能あるのは間違いないんだからまずはマイナーで頑張ろう。
シーズン前が調整の場ってのは当たり前だけど、なんの実績もない日本人が開幕前にこれじゃ駄目だろw
許されるのは実績あるやつだけ、オープン戦でボカスカ打たれるやつがなんで本番で抑えられるんだ
鉄は熱いうちに打て なのに
栗山に、そして日本球界全体に 甘やかされたからなｗ
おめでとう、君は無刀流ですｗ
打者に専念しても松井は越えられないだろうな
ピッチャー専念の方がワンチャンあるか
>>25
バカか
4回の登板で毎回炎上！
小宮山も「メジャーは無理」と今朝言ってたぞw 投打ともに二流刀なのだが、
それで通じたプロ野球のレベルの低さ。
交渉で二刀流に理解ある球団が入団条件だったし、やすやすと二刀流辞めるわけにもいかないだろ
辞めたら益々他の球団からバカにされるな
１００マイルなんかメジャーの打者は慣れてるよな
日本の打者でも当てられてたし
ノークレーム・ノーリターンでお願いします
by 日本ハム
読売新聞 全国世論調査
2018/03/16
好きなスポーツ選手
1位 羽生結弦(フィギュアスケート)
2位 イチロー(野球)
3位 錦織圭(テニス)
4位 大谷翔平(野球)
5位 松山英樹(ゴルフ)
6位 内村航平(体操)
7位 坂本勇人(野球)
8位 高梨沙羅(スキージャンプ)
9位 浅田真央(フィギュアスケート)
10位 田中将大(野球)
大谷は国民のスターだからこのままだと悲しいな
読売 スポーツに関する全国世論調査2018
あなたは、どのようなスポーツを見るのが好きですか。いくつでも選んで下さい。
47%高校野球
46%プロ野球
43%フィギュアスケート
42%駅伝
31%マラソン
30%大相撲
28%バレーボール
25%プロサッカー
23%体操
22%テニス、卓球
19%ゴルフ
18%ボクシング
13%競泳
12%大リーグ（米プロ野球）、陸上競技
11%高校サッカー、柔道
10%スキー・スノーボード
09%外国のプロサッカー、シンクロナイズドスイミング
08%バドミントン、モータースポーツ、スピードスケート
07%ラグビー、バスケットボール
06%プロレス
03%大学野球、剣道
03%その他、06%とくにない、00%答えない
国民に嫌われてるサッカーで憂さ晴らししてーわｗ
はよワールドカップ開催しろやｗｗｗ
大谷は松坂・伊良部タイプ。だからパワーピッチャーは通用しないと言ったのに。
何が打たれるか試してるんだったら天才だけど
開幕前に手の内見せるアホかどうかはわからん
忖度ジャパンの詐欺数値にだまされたエンゼルス可哀想
ほとんど詐欺だろ
結局プロ野球は相撲と同じで白鵬役を大谷がやってただけだな
スーパースターみたいにしておけば客が増えるから忖度してるだけで
20億詐欺られたな
日本のマスコミがこういう試合でも50人ぐらいいるからなあｗ
開幕時はたぶん200人ぐらい。すぐにはマイナーには落とせないよね
>>149
メキシコ二軍にもボコボコ撃たれたのに？ >>256
桑田は単なる思いで作りではないのか？
桑田が入るなら江夏も入れてあげればいいのに >>276
エキシビジョンだからでね？
誰も本気で戦ってない大会だし。 張本の言う通りで
投打どっちも中途半端だから
二刀流ができてただけ
最後は貴乃花が悪いと言えば日本相撲協会が守ってくれるさ
投げては速度偽装、打っては飛ぶボール。現代日本の象徴だな
人の半分しか練習してない奴がメジャーで通用するわけないでしょ
二刀流やりたいなら2流リーグのNPBで遊んどけよ
球がまあまあ速い
まあまあのスライダー
対策されたら終わり
>>148
選手によってはアピールの場だろ。
新人の大谷は、むしろアピールしなきゃ。 >>221
井川は球質は評価されてたよ
球質だけならマリアノ・リベラの次に良いと言われてた
それをコントロールできずに甘いところに入ってボコボコにやられたんだけど 監督「彼の能力は本物だしー外野うるさいーみたいなー？2回7失点ー？ウケるー」
2023年、ワールドシリーズ。 それをテレビで見つめる男がいた。
18歳で将来を嘱望されファイターズへ入団した、大谷翔平さんだ。
「あの頃は若かったですね（笑）」若き日を回想する大谷翔平は、どこか寂しげだ。
「未だに当時の夢を見ることがあるんですよ。ワールドシリーズで、俺が完封する夢を」
大谷さんは２３歳の時にエンゼルスと契約し日米で話題をさらったものの
公式戦には出場することなく４年後エンゼルスから戦力外通告を受けた。
今はゲイバーを営む傍ら、地元の少年野球のコーチを勤めている。
暖簾の屋号の文字は元日本ハム栗山監督の手によるものだ。
「いらっしゃい」。盛岡駅東口から歩いて３分。
「ゲイバー♂♀二刀流」のえび茶色の暖簾をくぐって店内に入ると白いメイクの大谷さんの元気な声に迎えられた。
「去年の４月にオープンしました。暖簾の『二刀流』という文字は栗山さんに書いて
いただいたものだし、開店に合わせてスポーツ紙でも取り上げてもらった。
おかげで、県外から足を運んでくださるお客さんが多かったのはうれしかったですね」
大谷さんは本当に嬉しそうに、僕たちに語ってくれた。
とはいえ、その分、プレッシャーも大きかったという。
かつてのライバルで現エンゼルス所属の菊池雄星について尋ねると…
「知ってます？ＮＰＢ時代は僕の方が注目されてたんですよ？」と、おどけ
「俺も怪我さえ無ければって…歯がゆいですけど」
「今はもう現役に未練はありません。今度はこのゲイバーで日本一になれるよう、
がんばるだけです！」
（写真）シャンパンを手に持つ大谷さん
>>251
無理だよ
日本みたいに甘やかし調整はできない
170試合や過密日程長い移動をこなすだけでも相当きつい 死球王だな
そんなに当てておいて打席に入って大丈夫？
野球はマウンドやボールが違ったら何もかもが変わる
ここで適応できなければ確かにダメ
でもそれを今決めるのは早すぎる
日本時の投球ができれば間違いなく通用はする
>>284
シーズン初めの炎上は日本でもあったよ
コントロール悪くて自滅すんの、割と見慣れた光景 こんな産廃が上から目線で契約球団選んでたんか
蹴られた球団は笑いが止まらんだろうなw
３A以下の投手と比べられたら、そらカーショウも怒るわな
>>275
残酷だが、小宮山には実績あるから正しいんだろうな。 少子化で才能が半分になってるのにプロ野球のレベルが同じなんてあり得ないからな
清宮とか明らかに実力ないのに持ち上げて必死だわ
マスゴミが作り上げた偽物のスター
野球少年がまた減ってしまうな
大谷がサッカーやったらバロンドール、テニスやったらグランドスラム制覇、バスケやったらマイケル・ジョーダンを簡単に超えるって焼き豚言ってたよなあ
大谷が通用しないんだから、メジャーの選手はそれ以上のフィジカルエリートばかりかよ…
あれ？メジャーの選手ってアメリカ・キューバ・ベネズエラ・プエルトリコ・オランダ領のアメフト・バスケ・サッカーの落ちこぼれの集まりなんだけど…そんな奴らに通用しない大谷がフィジカルエリートｗｗｗｗｗ
とりあえずマイナー落ちた後に投手と野手どっちでやるか絞るとこからスタートだな
ただ、どっちに絞っても時間はかかると思うけど。
>>212
イチローがこの年でもこの数字出すのもわりと大変なことではある
今の日本球界の大半の選手はメジャー行ってもこの数字にも届かないだろう
200打席立って.250打つのも大変 監督がｶﾞｸﾌﾞﾙしてるのが見なくてもわかる
もう下手に擁護コメント出せないだろうなぁ
3Aに放り込んで飼い殺しにするか、殺処分するしか無いだろ
二刀流奨励派
金村、小早川、古田、山本昌
本人の好きにさせろ派
落合、松井、田中
二刀流反対→二刀流賛成
ノム
投手派
金田、江夏、工藤、桑田、ダル、関根(元祖二刀流) など多数
>>312
マイナーで結果出せばメジャーにあがれるさ >>232
さぁどうだろうね？
別に国内マーケットだけで限定するなら大谷みたいな偶像の作り方は
アリだとは思う。
要はそれを理解しないで勘違いした本人と取り巻きがその井戸から飛び出してしまった事に
問題があるのだが >>290
まあ他球団が日ハムから金もらってたとしか >>297
やっぱり食品を扱っているからかww
消費期限切れ前にうまく売り飛ばしたな 若柳金成と成田東と産仮小屋 枝番読めないキチガイが多い
去年あんなに怠けて休んで怠けて休んで怠けて休んで怠けて休んで怠けて休んで怠けて休んで怠けて休んで
怠けて休んで怠けて休んで怠けて休んで怠けて休んで怠けて休んで怠けて休んで怠けて休んで怠けて休んで
怠けて休んで怠けて休んで怠けて休んで怠けて休んで怠けて休んで怠けて休んで怠けて休んで怠けて休んで
さぼっていたのに、このざまかよｗ
>>211
2Aで圧倒的な活躍を見せた若手としたらまぁ2年くらいで花開く可能性はあるんじゃないの。ただ成功の着地が良くて岩隈くらいな気はしてる。 野球界の宝誰もあてにいかなかったんだよね
外人はバンバンやりそうですね
どんどん化けの皮が剥がされていくな
せめての救いはマイナー契約で低年俸だからそれほど責められないということ
ハムが指名した時点で「メジャーで活躍したいならマイナーリーグからしっかりやれ」と考えた奴だけ大谷に石を投げなさい
5回75球が目処だったんでしょ？
2回もなげきれないんだ？
ちょっと問題外だよね
>>49
今日は158km出てるからメジャーも水増ししてるな もう戻ってきても内角攻められて昔みたいに活躍できないだろ…
ピッチャー一本にしとけ
こんだけコンスタントに打たれたら普通に実力不足だしマイナーで鍛えるしかないでしょ
もちろんどちらかに絞って
来月には監督が「くたばれジャップ!」と暴言はいてもおかしくない
>>185
メジャーには最初から二段規制とか無いし ゆるローテで、DHで経験を積ませると考えていただろうけど
こうなると無理だな
ドミニカから100人以上入れる程度のリーグなんだから間違いなく通用するだろ
今は本調子じゃないだけ
二刀流といっても投手は特別ローテ、野手はずっとDHじゃないとダメだからな
大谷はそりゃいいけどさ
菅野とか則本とか千賀とかこれで半額セール５０％オフになるぞ
中学校野球部員数
野球部員数 増減 対前年比 対2009年比
2009年 307,053人
2010年 290,755人 −16,038人 5.2％減
2011年 280,917人 −10,098人 3.5％減 *8.5％減
2012年 261,527人 −19,930人 6.9％減 14.8％減
2013年 242,290人 −19,237人 7.4％減 21.1％減
2014年 221,150人 −21,140人 8.7％減 30.0％減
2015年 202,470人 −18,680人 8.4％減 34.1％減
2016年 185,314人 −17,156人 8.5％減 39.6％減
2017年 174,343人 −10,971人 5.9％減 43.2％減
公益財団法人 日本中学校体育連盟 加盟校調査集計
ｈｔｔｐ：//ｎｊｐａ.ｓａｋｕｒａ.ｎｅ.ｊｐ/ｋａｍｅｉ.ｈｔｍｌ
>>1
だから
メジャーでは
ノーコンピッチャーは
通用しないと言っただろｗ
井川２世ｗ 牧田の方が通用すんじゃね？
下から来る球なんか見たことないだろうし
>>365
大谷がダメなんだろ、友達も通訳しかないし。しゃーない とりあえず、マウンドの高さと硬さを日本の球場並みにして、
粗雑なＭＬＢ仕様のボールではなく、日本のボールで投球させろ
話はそれからだ
スピードガン表示的には球が速いという印象しかなかったなこのPは
そもそも何がメジャーレベルだったんだか
>>366
ドミニカよりはるかに下のレベルの日本野球じゃ無理だろ カーショーとターナーに対して非礼な仕打ちをしたからアメリカ人怒って打ちまくってるかもな
まあ大谷も目が覚めたろ？
二刀流ゴッコ続けたいなら日本に帰るしかない
大谷の一番の魅力は、二刀流ゴッコのおかげで、消耗品の肩が使い減りしていないところなんだから、
投手として大成できるように、今年一年間マイナーで鍛え直せよ
大谷は性格的にも井川に近いが
井川は３Ａレベルでは大活躍してたよ
日ハムや大谷ファンていうのは夢や妄想ばかり語るのが好きなんだよ
俺は栗山の偽善っぷりとメルヘン言動に反吐がでるけどな
>>127
大谷って打者を抑えることや試合に勝つことより球速ばかり気にしていた
投げる度にバックスクリーンの球速表示をギロギロ見つめていた… でも、こういう時糞雑魚スポーツのサッカーの存在ってありがたいよなｗｗｗｗｗ
鬱憤晴らせるだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためにワールドカップとか目指してるわけだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本で全然成長してなかったな
二刀流なんかやってるからだよ
メジャーじゃ話にならんな
まだ23やしな
まだまだこれからや
慣れたら活躍するやろ
>>19
ツッツとテットが９人も並んでるってことか・・・ヒエッ 球威がなさすぎ
158出てるのって感じ
130キロ台の上原の方が抑えれるよきっと
マイナーで鍛えればいけるやろ
マウンドに慣れたら通用する
本田が移籍したときに、野球には大谷のような明るい未来があるのにと焼き豚が言ってたのに。。
メキシコ人に実力の差を見せつけられたのは大谷翔平のほうだった。
>>372
以前、現役プロ選手が出演していた番組で、巨人の阿部、ロッテ涌井、楽天則本など
すべての出演者が大谷はどちらかに専念させるなら間違いなく打者で、投手はあまりに
コントロールがアバウトだから大成は難しいと言ってたな ＮＰＢ時代も、球速でごまかしてただけ
決め球は、野茂、松坂、ダルマーマエケン、黒田のレベルにはない
コントロールも飛び抜けて悪いし、立ち上がり難
とりあえず、ツーシーム系を覚えないと話にもならんレベル
素材がいいのはたしかだから、エンゼルスがどれだけ加工できるかだな、あとは
給料はお安く買えたんだし、給料通りマイナーで育てた方が近道かも
>>369
菅野は巨人フェチだからメジャーなんか行かないよ 日本がAAレベルで、それはクリアしたからここから三年くらいAAAレベルで鍛えてメジャー行くか
それでもまだ26だしな
ただ失態晒しても年俸安いからあまり叩かれないだろう
投手は制球力次第
制球力以外で何か言えるとすれば、ボールの回転力
上原みたいにね
まだ、どっちもないということ
ド新人ならまだしも日本で5年経験してこれじゃ伸びしろなんかあらへん
>>400
いま現在は防御率27くらいじゃないの？ キレイなストレートは打たれるっていうけど
上原浩治と何がちがうんだよ
牧田みたいなMLBにはいないタイプの投手じゃないとダメって感じだなｗ
なんだまだオープン戦か
オープン戦なんかどうでもええわ
こんなんただの調整やろ
悲惨すぎて笑えない
こいつにカネ出した上に批判する事も許されないエンゼルスが可哀想で仕方ないよ
まだ23歳だぞ。一年みっちりマイナーでやってるメジャーにあがればいい。
試行錯誤してスキルを上げる力はある。素材はいいんだから。
>>376
日本一の最高の素材と呼ばれた大谷でさえこれならば、もう日本の速球派投手は変化球無しでは無理 >>344
岩隈レベルの投球術があれば
凄い投手になれるのにな
監督が言ってるように力はあるんだけど
まだまだマイナー以下のマウンド技術 何で腕振れないの？ボールが滑るから？
じゃあこの次は力強くボール持つことでひじの故障っていう日本人選手にありがちのパターンか？
>>375
いなくはないけど現役でも数人だし、リリーフとしてならやれそう ここ二十年、日本最高の野手、投手がメジャーに乗り込んだがダルもマー君も軒並み成績を落としている
野手はイチロー、松井以外はメジャーからしたら詐欺レベル。イチローでさえ成績は下がっているのに
メジャー進出黎明期ならいざ知らず、自分だけは特別だとでも思ったのかね
昔の人は、器用貧乏、二兎追うものは一兎も得ずと言ったものだが、せめて一本に絞れば良かったのに、残念だ
>>401
マイナーでもボッコボコにされて自信喪失だろ えーとなんだっけ大谷は生粋のフィジカルエリートで
テニスやらせればグランドスラム制覇、サッカーやらせればバロンドール確実、でしたっけ？
でも現実はこれなんだよねｗ
取り合えず打者は封印して他の投手と同じように次の登板日まではみっちり投球練習しないとな
打撃練習やDHで試合に出てる場合じゃない
素材一流の高校生がプロで壁に当たってるのと同じ状況だな
一皮剥けたらいいのにな
しょーがない
まだオープン戦だ
打たれながらも調整してる
大谷ほどの逸材がこのままではないだろ？
ダル、マー、野茂より本気の実力はあるし
ボールが滑るから、全力で投げられないんだろ。それでも滑る
これは多分慣れることはない
したがって打者としてマイナーからやり直し
>>369
メジャーでの評価 大谷＞藤浪＞菊池＞その他
藤浪はあんな状況でも未だ評価高い
菅野はスカウトからは評価されてないメジャーレベルではないという判断 二刀流なんて中途半端なことやってるから
どちらも二流なんだよ
日本のヤキウがいかに糞レベルかばれてまうやん(笑)
>>369
その３人どう思ってるだろう、大谷の現状みて。
これで対策の講じ方が明確になったとほくそえんでいるか
それとも自分も通用しないんじゃないかと不安に思ってるか >>369
ならない
インチキルールに縛られて大谷は九割引きで行ってるんだぜ
メキシカンのルーキーを雇うような値段で獲ってるからモノにならなくてもエンゼルスは痛くも痒くもない 大谷は体格の割に手の指が短いんだよな
こういったのもボールに馴染めなかったり、ボールの回転不足で球速ほど速さが感じられなかったりするのかもな
アレナドは気合が入ってた
メジャーをさて置いて二刀流など生意気すぎるんだろう
大谷忖度モード
投手大谷：スピードガン、20ｋ増し、クリーンヒット禁止
打者大谷：厳しいコース禁止、デッドボール時は出禁
チームとしては日本企業のスポンサーや日本人ツアー客が増えてウハウハだったんだろうけど、これほど通用しないとは思わなかっただろうな、契約の中に起用法のしがらみあるだろうし厄介だな
昔のプロレスでまだ見ぬ強豪が初来日したとき、
大したことなかった時はがっかりしたな。
それにしてもソーシア監督、長期政権だな。
2002年Ｗシリ制覇からずっとだろ。
まさか大谷が２戦連続でこうなるとは・・・
メジャーって全員が柳田、筒香クラスなのか？
>>425
速さでなく質
すーっとまっすぐのファストボールはだめなのよ
伊良部、井川、五十嵐 >>317
てか、こんなのとの契約競ってたメジャーチームも相当バカなんじゃないかねｗ
他所はエンゼルスざまぁと考えてるだろうし、来季は日本人に見向きもしなくなりそう ストレートなんて160半ば〜170kmでも当てられるからな
それは当の本人の日本が、かつてWBCでチャップマン攻略したことで証明したし
>>418
上原は新人で20勝した怪物やからな
なんか纏ってるんやろ なんでこんな奴を神格化してたの？
メディアに騙されたわ
日本に帰って甲子園からやり直すべきだろうな
やっぱ精神力が鍛えられてないよ
>>423
忖度されて生きてきた奴がマイナーの過酷な環境耐えられるのか？ 糞遅い球でも打ち取る、三振までとる上原
見かけの球速だけを追い求めすぎていたんじゃないかな
しかも向こうは、ただ速いだけなら、簡単にスタンドまでもっていく選手がぞろぞろ
>>452
間違いなく通用しないんだからこれで大人しく日本で無知なファンを騙してた方が幸せだと気がついたんじゃね？ >>201
なるほど、同じくらい練習はしてるんだ
綺麗なフォームとか好きだよなあ、日本人は
大谷の投げ方もタイミング取りやすそうだ
>>337
なるほどなあ、そんで次が清宮なんだ笑 >>256
こう言うよく知らないでメジャーの日本人選手勝てるやって、必ず大家除外するよな まだ23やもんな
30前後が野球選手のピークやろ
マイナーで鍛えれば通用するよ
素質は本物やし
やっぱり針の穴を通すコントロール
見かけの球速じゃない本当のボールの勢い
大舞台を踏んだ経験からくるピッチングの引き出しの多さ
がないとメジャーでは通用しないな
この３つの要素を兼ね備えた日本人は
佑ちゃんしかいない
>>462
そいつらが行っても絶対通用しないからそれ以上だろ
いい加減日本の野球のレベルの低さに気付け 栗山「打者なら今すぐ使える」
吉井「ピッチャーの方は大きな赤ちゃん」
ハムファンも打者の方が通用すると見ている
こうなったらカイエン青山氏にポジティブシンキングを御教示賜るしかないな
いいとこ探ししていこ♪
日本で無双してた田中でさえメジャーじゃポンポンホームラン打たれるんだからな
マジで二刀流をどうしてもやり続けたいなら日本に帰ってくるしかないだろうね
二刀流なんてなめたまねしないでちゃんとピッチャーで抑え当たりに専念すれば長谷川くらいには活躍しただろうに
大谷と清宮の活躍で大盛り上がりするはずだったのによ
アメリカは乾燥しているから、ボールも乾くし指先も乾く、
環境に適応できなければたぶん無理。
ロッカールームでアメ公のちんこ見て自信無くしたんだろ
日本では大谷を打てる野手はいなかったよね
だからメジャーなんだが？
日本がカスなのは事実だけどw
パリーグは八百長リーグだからな
２４勝０敗させちゃうんだからｗ
打っては4戦17点、投げては防御率0.100
化け物か…
>>492
掲示板では予想上回る大フィーバーだけどなw 速いけど棒球の凄い版てこと？
それにしても158出てんのにボコボコ打てるもんなのかね？
ダル『NPBは2Aレベル』
田中『NPBは2Aレベル』
焼き豚『そんなはずはない!!!』
↓現実
大谷 防御率27.00 打率0.100 ←日本球界、百年に一度の人材(笑)
２Ａレベルの日本でも大して抑えてなかったんだから
こんなもんだろ
>>469
よくわかんないよな
国内でもたいした実績無いのに、ほんの1、2年程度でコイツは凄いぜ扱いしてたんだろ？
ま、それすらメジャーじゃ使いものにならんレベルだったけど 速いだけでコントロールなんてなかったし当然の結果だな
武器が速球ていうのがもう無理あるなあ
メジャーの平均急速に比べても大谷はなかなか良くて〜、とかカスみたいな指標よく日本時代も見たけど
単にメジャーでは速球主体が意味を成さないからみんな目指してないだけ
大谷はダルから変化球と経験値を省いた感じの投手レベル
>>411
通用しない可能性高いしその方がいいよ
井川はメジャー行かなければ阪神の大エースとして最多勝獲りまくって球界のエースやってた
菅野みたいなプライド高そうなタイプは日本でお山の大将してた方がいい >>466
メジャーのスカウトだってメジャー球を投げてる大谷見たわけじゃないし >>498
大きな災害があった地域の球団を優勝させるリーグだから八百長は日常茶飯事 カットボールやスライダーの切れる菅野は通用しそうに思うがなあ
でもNPBの実績だけじゃわからんね、大谷がこのザマじゃ
調子悪そうだね今年は。
この人投手に専念すべき（でも１０勝がせいぜい）。
１６５kmなんてあっちじゃポンポン打たれるし回転
もそんなにない。打撃も上手い投手でいいんだよ。
バムガーナーとか見てて二刀流なんて無駄だと悟れないもんかね
ＮＰＢ時代も、球速でごまかしてただけで、安定感なかったからね
決め球は、野茂、松坂、ダルマーマエケン、黒田のレベルにはないし、
コントロールは飛び抜けて悪い。立ち上がり難だったからね
とりあえずＭＬＢでは、ツーシーム系を覚えないと話にもならん
前NHKの番組で科学的に分析して大谷の球は打ち易いってやってたよな
投打とも中途半端だもん
メジャーで通用するわけないだろ
両方そこそこ出来るから珍しいってだけ
マイコラスが好調なのになぁ
速いだけの棒球じゃ通用しないか
メジャーで二刀流とかふざけたことやってるからこうなるんだよ
>>443
ソレ。
松坂もダルも結局慣れる事はなかった
だからいつも制球に苦しんでる
野茂とあと誰だったか？は全然気にならなかったとか言ってたけど
ファーストコンタクトで、あ合わない、と思ったらおそらくもうアジャストする事は
ないのだろう サッカーみたいなオカマみたいなヒョロガリしかやってないスポーツなら無双出来るわ
アメリカのフィジカルエリートはサッカーなんて誰もやってないしな
３Aスタートは大丈夫なのかな
２Aスタートもあるよね
運動神経いい190超えは向こうではたくさんいるからな
トランプでも190ある
>>501
これから先も投打でこれほどの成績を残せるのは大谷しかいない
大谷＝化物 日本球界の至宝大谷でこのレベルかよ
まあそもそも大谷が日本球界の至宝になってる時点でおかしいんだけどｗ
ノーコンって重心が安定していないってこと
昭和のトレーニングでは、多少の効果がある程度だと思うね
走りこみってやつ
そういうのじゃなくてさ、要は、体操選手レベルが必要なのよ
必要というか、そのレベルになれば敵なしって意味だけどさ
よって、体操選手のトレーニングを取り入れるべきだね
それ以外は、松坂になるだけ
今日の試合でヤバいのは
大谷のストレートに当てに来てるのでなく振りに来てるということ
ようするに各打者が自信持って振って来てる
三振も振りに来てるからこそだしな
これシーズンなったら毎試合フルボッコなるぞ
大谷今からでもサッカー始めろよ
本田の後のスターに困ってんだわ
>>463
確かにそうかも
剛速球のわりに球が軽いかもしれない 争奪戦あってこれだけ通用しないとアメリカ人から見たお笑い外人の仲間入りかなあ
大谷はアストロズのエース、カイクルを知らないのか
せいぜいMAX145キロも4シームをほとんど投げないので平均140そこそこ
ちょっとだけ沈む2シーム、少し曲がるカットボール、まあまあ曲がるスライダー、シュート気味に曲がり沈むチェンジアップ
凄いのが、打者の手元まで全ての球種が全く同じ軌道で来て、ゴロの山を築きあげる
コントロールも絶品
大谷くんは最初からメジャー志向だったくせになんでこんな慣らしてないんだ
日本で打率3割3分以上、HR40本以上、防御率2点未満、これを2年以上連続でやれるような選手じゃないと
メジャーで二刀流は無理だと思う
ありゃ、、メージャーじゃ通じないか・・(´・ω・`)
>>524
そのマイコラスも３年後は巨人にいるんだろうな ３Aでみっちりメジャー流のコンディションと技術を身に付け
来年夏以降３A経由でメジャーお試しトライアルすれば良いと
エンジェルスは想定内で獲ったんだろ
安かろう使えねぇなのか、安い拾い物したと言えるのか
スタッフの大谷への調教次第だな
いいこと思いついた
メジャーで芽が出なかった外人が日本に来て開花したことが結構あったし
２，３年日本でやってみたらいいんじゃないかな
NPBストレート平均球速ランク
大谷（日）154.5km
藤浪（神）149.2km
千賀（ソ）147.0km
マイコラス（巨）147.0km
菊池（西）147.0km
菅野（巨）146.8km
有原（日）146.2km
則本（楽）146.0km
メッセ（神）145.1km
スタン（ロ）145.0km
美馬（楽）144.3km
ジョン（広）144.2km
大谷駄目だと
NPBの投手誰も通用しないわな
>>503
打たれたのは150前後のストレートで158くらいのストレートは打たれてない
メジャー打者でも150後半のストレートは簡単に打てないよ >>511
大谷が投げるときは特別でね、
見逃すとストライク判定になるから
本当のコントロールが身に付いてない
いや、必要なかったんだよ、コントロールなんて 日本野球がここまで低レベルだったのはショックだ イチローの日米通算でのヒットを認めない人がいて当然だよ
日本の投手がメジャーでやっていくには決め球かコントロールよくないと無理だよ
両方とも持ってない大谷に未来は無い
1刀ですら無理なのに２刀とかできるわけないじゃんｗ
カーショー呼びつけておいて態度悪かったってのがウケる
ハムは甘やかしすぎ
中田も人格破綻してるし厳しく教育しろよ
アメリカのネット民にめちゃくちゃ叩かれているよ。
「赤ちゃん、ようこそベースボールの世界へ」だって
球が軽いとか重いとかって笑える
物理的に投げた球の重さが変わるわけないじゃん
アメリカ人から見た大谷は、日本人から見たミセリみたいなもん
>>544
メジャーでは何年も前にデータ分析で振った方がいいって結果出てから
みんなガンガン振るようになってんだよ そこに大谷の当てやすい棒球という最悪の組み合わせ
だからメジャーにいる日本人投手もみんな工夫してるでしょうに大谷は無策だからな アホですわ もうプロ野球は終わり感じる
鬱病の清宮パンダしかいないし
アメリカのゲイ「二刀流ってそっちの方かい！？わっははははは」
下半身を使う投げ方はメジャーの硬いマウンドに向いてない
日本での成績
防御率2.52
打率.286
普通に考えたらどっちも無理だろ
日本人の恥。25歳以上で200億規模の契約だったら外交問題やで
スピードは上がってきた
これからシーズン入れば162ぐらいならまんざらでもなさそう
>>527
松坂ダルは球種多いから
いろんな球投げてごまかしながら投げてた感じだな
指先の感覚が鋭いからボールの違いが気になって仕方ないのか
野茂なんて日本とメジャーのボールの違いシーズン途中まで気付かなかったぐらい鈍感だったらしい 打者では打てんくてもニッコニコ
投手では打たれると険しい表情
投手でダメだとマジ焦る大谷くん
>>561
もうね、AKB卒業して「女優になります！」宣言するみたいなもんよ、NPB選手のメジャー行き願望 マーくんみたいに界王拳連発して何とか抑えて壊れる未来しか見えない
>>91
ハムと栗山は責任取ってまた引き取ってやれよ >>568
日本球界の至宝は赤ちゃんだったか・・・ 3年じっくりマイナーで鍛えてもまだ26やしな
やっぱ若いって良いよな
>>573
芯を外せるかどうかじゃね？
芯を外させれば打者の感覚としては重く感じそう >>548
大谷ってゴロで打ち取る技術がないよね
まあ、必要なかったんだろうけど…
ストライクゾーンが広かったから
一方、打者大谷はゴロキングだけど >>3
ダルマーがかろうじて通用するレベルですしおすし >>587
ハムにとっては客呼べる選手だから喜んで引き取るだろうな 大谷の球速は魅力だろ。
しかもまだ、全開じゃない。
球速のある投手に多くのチャンスを与えてメジャーの野球に適応させる可能性はまだ大きい？
滑るので、手加減してストライクを取りに行って撃たれる。
全力で投げるとすっぽ抜け、
ボールに慣れないとたぶん無理。
話題性だけで、ご祝儀開幕メジャーとかは本当勘弁w
本人だって恥ずかし過ぎるだろうからなw
この日本の恥さらしが
金全部返して今すぐ帰って来い
鳴り物入りでデビューしたんだから
相手も全力で来るわなあ
「こんなはずじゃ 無かった」って思ってるかもしれないけど・・・
生暖かく見守るしかない
数年じっくりマイナーで鍛えてもいいな
まだまだこれからやな
いずれ活躍する
素質は間違いなく本物やし
150キロのナックル投げ続ければ全試合ノーヒッターで行けるよ
23年間ずーっとショボい打者を相手にしてきて急にみんなして優れる打者相手にすんのは大変だろうなあ
ギータとバレが交互に9人並んでる感じなんだろ？
日本で本当の無双をしてきたダルマークマのクラスならそれをシビれる楽しい展開と感じるだろうけど
大谷には難しいかなあ
頑張って欲しいけど
牧田の方が活躍しそ
大谷の為にローテーションとか選手の配置たとか変えたのにどうすんだエンジェルス
大谷は年俸は安いけど
日ハムに移籍金を２０億も払ってるんだぞ
こんなゴミをつかまされて
大損害だろうが
なーに
まだオープン戦だろ？
大谷も調整中であるし癖があるメジャーのボール攻略中だ
シーズン終わったとき
お前らは大谷にごめんなさいしてるぞ！
ゴミカスすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
二刀流ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
打撃も投球もゴミ以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰かこのゴミを廃棄処理場へ連れて行けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>573
綺麗な縦回転だと球は前に飛びづらくなる＝重い
回転が斜めだと球は飛びやすくなる
重い球だと全盛期の藤川なんかは典型的な縦回転のストレートだった NPBがレベル低すぎるからマスゴミもファンも勘違いするんだよ
>>528
サッカーで落ちこぼれた奴に夢想されてる時点でなw 「彼の能力は本物だし………（震え）」みたいになってるじゃねーか
今年のプロ野球界の２大過大評価。大谷、清宮
ハムｗ
>>612
もし今年サイ・ヤング賞取ったら大谷はベースボールだな >>602
素質といってもコーディエみたいな速いだけの奴なんていくらでもいるからな
サファテが通用しない世界で大谷がやっていけるかというとな >>516
サッカーもやで
仙台の弱小クラブがあわや優勝しそうになった 技術でメジャーの打者を翻弄できるのなんて田中だけだよ
それでも一歩間違えて打たれまくるんだし
その日の調子でマウンド上がってからどうなの？みたいなピッチングしか出来ないなら今後も無理だよ
ダルタイプのフィジカル勝負Pは通用しない
NPBでそのタイプ最高傑作のダルがあのていたらくだからな
大谷は投打のどちらかにしないとメジャーに上がれないだろ
日本じゃ中１０日やDHでも調整で休みとか
超優遇されてちょっと打ったらスーパースター扱いされてたけど
メジャーじゃそういう扱いされないだろ
>>610
無かったことにする、しかないだろ
大谷なんて選手は来なかったんだよｗ >>542
こういうお花畑がいるから日本野球はどんどん腐っていく オープン戦だから結果でなくても良いという立場じゃないからなぁ
>>608
勝手に来たんじゃなくて代理人に連れて来させられたの >>4
ほんとメジャーリーガーはステップが小さい。速い球と変化球に対応できる。大きく足を上げて何とか
飛ばそうとするのが日本選手。 本田がメキシコに移籍したときに、野球には大谷のような明るい未来があるのにと焼き豚が言ってたけど。。
メキシコ人に実力の差を見せつけられたのは大谷翔平のほうだった。
大谷は球速は速いけど球筋の伸びが無いから
慣れたらボコスカ打たれるでしょ
オープン戦では相手チームを油断させるためにわざと打たれているのだよ
開幕したら本気を出すのである
全盛期の江川ってそんなに球速でてたわけじゃないんだよね
でもズバズバ三振とってた
対戦した打者は球が手元でホップしたというてる
これってボールの回転数だよね？
駆け引きとかもあるけど、基本の考え方ができてないって
プロ野球のコーチのレベルがまだ低いということ
江川は怪物っていうてただけだったということ
>>612
ソレはソレで手のひら返しはスポーツ観戦の醍醐味だし
むしろ期待をよくも悪くも裏切ってくれたほうが色々と楽しいわ
観てる側は メジャーリーガーにとって
うでの振りも、球筋も、把握しやすい
ひと工夫欲しいな
スピードじゃねぇだろ
動かない真っ直ぐなんてバッセン状態
ムービングファストボール凄すぎ
>>635
お前の頭の悪さが文章からにじみ出てるな メジャーのバッターに通用する２シームとカッターを習得しろ
大谷程度の速球なら向こうには腐るほどいるからな
そんなもん通用するわけがない
カーショーみたいな変則的な投げ方にしてみたら。
球速はもう諦めろ。
日本最高の才能がマイナーリーガーに2回7失点かよ
日本人は野球に向いてないな
向こうの馬革ボールとカチカチマウンドが合うタイプと合わないタイプがいるんやろな
ベイの斎藤隆なんか「お前なんで横浜ン時それ投げんのや！」っつーくらいアメリカでいい球放って驚かされた
NPBで毎年、防御率0点台や１点台で投げてたダルや田中でようやく通用するレベル
大谷みたいなマスコミが創作した客寄せインチキパンダが通用する訳ないだろうが
開幕前からメッキが剥がされてボロボロじゃねーか
日本のスポーツ新聞ならノーヒットノーラン達成くらいの捏造してもいいと思います
日本なら先発にしてくれるけど
アメリカなら即格下げだからな
いくら頑張りますって言っても試合で散々な結果だらけだからな
高校野球で予選負けレベルが露呈したな
メジャー＞青森県高校野球＞NPB
>>614
ガキの時「お前の球は斜めやから直せ」と言われたわ 世界の競技人口の半分が日本人のドマイナースポーツなのに
>>641
攻守走全部ダメな上に仮病疑惑まで出てきた清宮クンはもはやさいてょ以下 >>626
あほ
オリも楽天も、ちゃんと戦力あって勝っただけ なんかチームメイトともうまくやれてなさそうだな、映像見ただけだけど(´･ω･｀)あらあら
>>628
同感調整中だからっていわれてるけどそもそも相手だって調整中だしな
それにこんなに打たれてるんだから開幕したらもっと酷くなるよ
投手としても打者としてもそれほどの選手じゃない結局メジャーでは通用しない 大谷は糞だし、日本記者がアレナド包囲で恥さらしてるし最悪だな
生まれて初めてID被った
ID被りって本当にあるんだね
さんざんな初めから終わってみれば大活躍はヒーローの
ひとつの在り方ですから
予言する
大谷はシーズン前半は調整に苦戦するが
中盤から大きく進化し無双する
打者として投手としてな
打率は3割超えの28本塁打はいくな
>>124
調整で結果が出なけりゃ
本番に行けるわけないだろw 打たせて取る球がないからこーなる、直球とスライダーだけじゃ通用しない
少し手元で沈むツーシームとか覚えないと話にもならない
日本人で活躍するタイプは、コントロール○のフォークピッチャーでしょ
上原なんてあの歳までできたんだし
>>652
才能はあるけど、実力がない
ただそれだけのこと、二刀流の弊害だな 二刀流ってだけで持ち上げられてただけで
国内成績みるとスピードあるだけで防御率高いわけでもなく打率ボチボチでホームランもたまに打つ程度の凡人だからな
>>635
江川は高校時代が一番球はやかったらしいなマジもんのバケモノだよあいつは NPBの打者って速球弱すぎじゃね
大谷の棒球ストレートって外人にはパカスカ打たれてるたろ
今さらだが、大谷の投手としての売りって何だったんだろう？
>>676
だから調整中だって
シーズン開幕のために打たれたりして分析してる 上原でも先発では厳しくて後ろに回されて、低速でも高速回転で浮き上がるように見える
フォーシームをコーナーに投げ分けてそしてスプリットで落として1イニング抑えで撤収して、
打者が慣れる暇も無くすぐ終わるリリーフだから長く通用した
>>664
英語も話せない特別扱いの選手なんて腫れ物だろ 能力があるといってもね
能力には、保有能力と発揮能力があるんだよね
こいつは保有能力はあるかもしれんが、発揮されてないんだよな
保有している能力を十分発揮して成果を出せば
能力＝実力になるんだよね
能力＝実力にならない原因は何か？
それはコンピテンシーにある
コンピテンシーはアメリカでは一般的なんだが「行動特性」と言われる
つまり、競争して勝ち上がる（＝成果を出す）ためには何が必要なのか
それを具体的に行動特性としてリストアップしたものなんだ
大谷に求められるコンピテンシーとは何か？
フォークはメジャーのピッチャーがあんまり投げないから
日本人ピッチャーも通用するらしい
大谷叩くなよお前ら
日本最期のメジャーリーガーだぞ
ハイスクールボーイ
しょうへーーい！
へいへーーーい！
大谷くんの優れてるところは
背が高くてスタイルがいいことだけ
野球はたいしたことないし顔は普通
ダルがいい訳できない抜き差しならん試合で
ミジメに打たれまくった場面を今日のワールドシリーズで見ただろ？
あれがフィジカル頼りで勝負する日本人ピッチャーの限界だわ
まあ日本人ですらないけどな
劣化版の大谷なら推して知るべし
日ハムって糞だよなぁ
中田、ハンカチ、大谷と広島でやってたら
相当な選手になってた気がする。
会社とベンチが気狂いだよね、中田なんか
５０本打てるぜぇ
大谷ってボッチ状態？そりゃそうだよな
井川でも裏ではチームメイトとポーカーやるぐらい打ち解けてたんだぞ
>>135
英会話がまるでできない
勉強嫌いの大谷w 日本投手って、
何で打者の手元で揺れるボールを投げられないのかね？
まだお遊び二刀流なんてやってるから、あんまり応援する気にもならないけど酷いな
ここで一度地獄を見るのが大谷のタメには必要だ
高校時代からチヤホヤされてきたから野球を舐めて
いるんだろうな 二刀流なんてことを言ってる時点
で心得違いだ それを勧めた栗山の責任は大きい
柳田がたくさんいるというより、柳田8番みたいなもんでしょ
他全部柳田強化版
日本人打者は外国人のツーシームに対応できないからな
まあ野球が通用しないのはいいとして
英語くらい勉強してからアメリカに行けばよかったんじゃない？
開幕してから抑えたらお前ら手のひら返しする未来が見える
>>641
メジャー打者の体格とスイング見たら清宮があの中で一塁専DH専で出場してる姿が想像できない
ましてや清宮が言ったメジャーでHR王とか寝言でも言えない この成績でメジャー枠に残ったらまた揉めるだろうなぁ
英語も喋れない大谷がハブられるのは必至
>>687
どうした新入社員研修で習ったこと披露したくなったか？人に言いたくなるよなコンピテンシーとかって
外で披露したら恥ずかしいからそういうのはここだけにするんだぞ約束な フォーシームなんてどんなに速くてもカレッジボールだからな
過保護特別扱いも難しいだろうし、専念したらいいのに
打撃＋投手＝能力高い！
でも勝負すのは打撃単体、投手単体
単体で考えると勝負にならないのは
最初からわかってたこと
サッカーW杯、大谷どっちが恥を晒すか大変なことになってきた
日本シリーズでも速球に弱いカープにホームラン打たれていたからな
パリーグの他球団は手を抜いて甘やかしていたとしか思えん
>>635
江川は早熟の天才
大学時代で肩を痛めて終わった
高校時代がピークの選手 特別待遇だと周りの選手の士気も落ちてシーズンに影響でそうだ
>>667
そん時はシビアにスカウティングするだろ
アメリカ人選手に特長を聞いたり、徹底的に研究するだろ
５年１２０億とかで獲得しようとすれば、それ相当のリスクだかんな いったん打者は諦めることになるだろうな。打たれたけどストレートはさすがやわ(´･ω･ `)
>>708
そもそも開幕をメジャーで迎えられる感じではなさそうな雲行きだけどねｗ NBPとメジャーのレベルの差がこれではっきりしたな
大谷やなくて、大恥や
大谷は５年も準備期間が有ったのに何をやってたの？
英会話の勉強してない、ツーシームやフォークも日本で試してない
何の準備もせずメジャー挑戦ってアホの極みでしょ
>>697
多くのの野球選手に言えることだけどなんでメジャー志してるくせに勉強しやすい英語すら学んでないんだろう
自称頭を使うスポーツの選手だとは思えない >>696
井川が打ち解けてたって3Aのチームメイトと？ｗ 柳田が「大谷はスーパーサイヤ人3レベル」とか言ってたけど、どう見てもミスターサタンだろｗ
>>702
クリーンナップは強化版バレンティンが3人並んでる感じかな >>708
開幕ロースター25人に残れるのでしょうか・・・ 上原の落ちる球は何種類もあって
球速も、落ちる量も、落ちる方向も全部違うらしいじゃん
あとフォームが同じだから球種が読めない
当たり前だけどこれ大事だよね
大谷は打者が見たら何投げるか丸わかりだったりして
清宮が大学に行かず余裕こいてメジャーを視野にすぐプロに入ったのが英会話ができるという自信
しかし肝心の野球の実力がメジャー行きが厳しい
まず、コントロールが定まらないことにはメジャーでは通用しないよ。
いくら球が速くてもど真ん中の直球なんて簡単にスタンドに持ってかれるし。
>>728
旧来のポスティングシステムで何度も辛酸をなめさせられたからねｗ >>70
たいていのスポーツは一定の実績を上げた人がゴリ押しされるからな
過大評価も多々あるが
素材だけでゴリ押しされるのは野球と相撲くらいのもの オープン戦なのに騒ぎすぎだろ
色々試すのがオープン戦なのに
サイ・ヤング取った年の投手だってこんなもんやぞw
ドマイナーな上に散々持ち上げられてた大谷がこれでお察しなレベルの日本プロ野球って見る価値あるの？
イチローさんに弟子入りしてゴキヒットを教えてもらえ
打者との駆け引き、ボールを動かしたり、チェンジアップの精度とかも
メジャーレベル的にはこれからなんだろうな。
>>631
この人、メキシコリーガーなんだけど。
メキシコリーグのレベルは3Aと言われてるけど、もっと低いかも知れないね。 張本がまた何か言いだね
＞張本氏は「下半身があれだけ浮ついておったら。この５年間、走り込んでいないもん。下半身で投げないと」と指摘した
彼の言うとおりじゃん
今まで日本人投手でメジャーのチームでエース張れたのって田中しかいないんだよ
それくらい大変なこと
二刀流の大谷が通用するわけがない
>>706
メジャー行く意志ばかり報じられてたけど、球にも慣れてない、英会話も学んでないとか舐めすぎだよなぁ
日ハムも後押ししてるように見えて、単に放り出しただけだったなｗ 確か本人もメジャーでは新人だから最初から結果を求めていくとか言ってたなあ
間違いなく壁に当たってるんだろうな
日本のプロ野球選手なんて
世間が非常識と思ってることが常識だぞ
一般常識すら知らない奴が多いんだから
勉強なんてしなくても許される
中学から喫煙は当たり前
親もちょっとおかしい奴が多い
プロ野球総選挙 投手部門 第１位の実力見たか( ・`ω・´) ﾄﾞﾔｧ!!
>>594
二人が同時に炎上したら
火ダルマーってかｗｗｗｗｗ
これ誰か使って とりあえずマイナーでみっちりメジャー流を仕込んでもらうんだな
イチローもダルも日本にいた頃とは違った魔改造してやっと通じる程度だもんな
そう考えると上原ってやっぱ大したもんだと思うし黒田も凄かったんだな
イチローがメジャー移籍したころ、メジャーの投手の変化球のキレが凄いのに驚いた、って言ってた。まぁメジャーの方が何かとレベル高いんだよな。
日本は高校の甲子園とか、無駄に体を消耗させる事と、根性論はやめて、シンプルに野球のレベル向上考えよう。
ここまでボコボコにされといてよく自分の球次第とかほざけるな
>>758
大谷みたいな体格はダルを別にすれば過去に例がないのだから
日本人規格の走りこみがそのまま彼に当てはまるかは正直疑問
あの体格の調整法は日本では恐らく未知なんだと思う NPB的には至宝・佑ちゃんを今この時期に出す訳にはいかないからな
スカ掴まされたロサンゼルスのファンには
稲村亜美の始球式(お触りオプション付き)でも見て我慢してもらおうか
>>765
あれって人気投票じゃなかったけ間違っても実力で大谷1位はないだろｗ
実力だったら投票したやつらが揃ってボンクラなだけ 大谷は先輩の助言聞くような性格じゃないからな
そんなの聞いてるなら二刀流すでに辞めてるわ
>>744
さすがに毎月胃痛で帰国するわけにもいかんしなｗ 大谷はフィジカルエリートだから野球以外なら何でも成功できる
速いだけじゃあ通用しないか
大谷より速い球投げるピッチャーいるもんな
日本スポーツ界にはフィジカルでは外人に負けてるけどテクニックでは日本人が上という謎の信仰があるけど
現実は両方ダブルスコア付けられてるくらい差があるんだよなｗ
18でマイナー行ってたらもしかしたら23の今メジャーでグイグイ頭角を現してたかも？とか
ロッテとか楽天とかオリックス相手に無双（）してきた5年間とは一体なんだったのか
NPBで通算打率．286の打者が今のメジャーで簡単に通用するなら他の野手もあんなに苦労しない
>>35
斎藤はもう今年ダメなら引退レベル
清宮はドラ1だから25歳くらいまでは見てもらえる。
大谷は契約があるからマイナーで頑張れば？ 球速は野茂よりあるけど
大谷がナ・リーグの三番手や裏ローテでも野茂以下な成績だろう
もちろん松坂程度も無理だな
ダルもエース張れないレベルだし、本気なポストシーズンじゃボッコされるけど
大谷ほど通用しないってことはない
『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
>>736
スーパーサイヤ人3って時代遅れの雑魚じゃな 投打両方に高い才能があったばかりにどちらか一本に絞って鍛え上げることが出来なかった悲劇だな。
どちらもNPBのレベルでは一流に近いレベルだったが、どちらもMLBのレベルには達していない。
でも、まだ２３歳。無限の可能性は秘めたままだ。いつか必ずMLBでも成功を収める日が来ると思う。
そりゃ動く球が主流の野球で一人だけ素直な球筋で投げてたら打たれるでしょ。大谷はムービングボール習得しないでアメリカ行ったのか？
俺は素人だし後出し感はあるけど、日本で持ち上げられてた時も
大谷って過去の投手と比べても別にそこまで凄くはなくね？と思ってた
>>749
大谷はまだNPBのレベルでは大器と煽れる程度の実力は見せてたけど
清宮なんて甲子園や海外遠征でまるで打ててないばかりか最後の夏の甲子園に出てすらいないもんなあw
ゴリ押しするにしても説得力無さすぎ根拠無さすぎなんだよね
大谷のメジャー挑戦にしてもそう
通用するはずが無いのはマトモな人間には分かりきってたのにねえ 何がアカンのか。やっぱり日本プロ野球の打者がスターづくりのために忖度してただけなのか。
年棒低めで良かったじゃん
井川2世の襲名は免れたな
日本人ピッチャーでメジャーでもそこそこ通用してるのはみんなフォーク投げるピッチャー
大谷はフォーク投げないんだろ？ そりゃダメだよ
プロ野球MVP ＝ メジャーでは雑魚
日本で何億も貰えるのがおかしい
>>770
まあ実際に１回と２回は別人のようになってたしな
１回の大谷は腕も振れてて期待通りで２回の大谷は球を置きに行きすぎ 田中 22億
ダル 12億
前田 9億
大谷 6300万
メジャー球じゃまともに投げられなくなるんだぜ
これは厳しそうだな
投げれる奴は最初から投げるから
予想以上の打ち込まれようだもんなｗ
もうちょっとは通用するとみんなおもってたはずｗ
先頭のデズモンドに場外へ消える左越えソロを被弾。
さらにアイアネッタの死球、２連打で無死満塁とされると、ブラックマンに中前２点打を献上した。
続くルメイヒューの遊撃内野安打で無死一、二塁とすると、アレナドには左越えへのダメ押し３ランを浴びた。
ダルビッシュはコントロールは雑だが、コンディションが良いと高回転で150キロ後半の4シームは打者が振り遅れる
良い時は、メジャーでもトップクラスのブーメランのようなスライダーも打者はバットに当てるのもかなり困難
アメフトで通用しなかった選手がやるスポーツがやきうだからな
大谷でもフィジカルでは通用しないわ
>>13
いや、もう開幕間近なんですけど…(;´д｀) 開幕メジャーなんて100％ないだろ
あったら他の選手が暴動起こすよ
ボロボロ･･･
エンゼルス高いゴミ箱買っちゃったね
明らかに165km出した時と違うんだけど、怪我のせい？
もし怪我のせいなら話題性のために変な起用の仕方して大谷を潰した栗山監督が悪いな
夜の三冠王目指して三本目の刀使いすぎて二本折れちゃったな
か、彼の能力は本物だし…(;´д｀)
みたいになってんじゃねーか監督www
>>803
若い才能潰すてｗｗ
というか忖度は、内角攻めの件みるに確かにあったのだろうが
相手が何しろ日本人選手じゃあ伸びるものも伸びないよ
始めっからメジャー志向なら初めからアメリカ渡ってマイナーで
叩き上げれば良かったろうに
本人の意識も相当低いし、周囲にばかり責任は負わせられない 井川もストレートとチェンジアップでフォークは無かった だからダメだった
>>783
そういうタラレバにすがるしかないのが哀れをさそうなw
駄目なもんは駄目
その現実があるだけなのに
どっちかに専念して本気出してれば通用したのにって言い続けるのが大谷信者の最後の拠り所なんだろうな
哀れと言うしかない >>802
前に大谷の151km/hフォークが話題になったのもしかして知らない？ 日本での二刀流が原因なのかな
張本の言う通りになっちゃうw
>>3
ワールドカップ優勝って言ってたダサ本田の事かな？（笑） 初速170キロ出たら抑えれる！
とかバカの発想。初速なんて300キロでも終速が110キロなら止まって見えるよ
>>184
バカか
メジャー開幕日は3月29日で迫っている段階だぞ >>543
それって広岡監督時代の西武じゃん
この動画で秋山のバク宙についてコメントしてる メジャーをバカにし過ぎ決め球もなくコントロールも悪い
ただ速いだけのストレートで通用するわけないじゃんしかも2刀流とか夢見すぎ
まあ、野茂がどれだけ凄かったかを皆がずっと証明し続けてるよね。
いまだに野茂を越える日本人投手が出てきていないのだから。
野茂はパイオニアとしてリスペクトするけど
投げてる環境なんてセ・リーグ上位でも勝てるチームや登板ピッチャー相手だったからな
ア・リーグの東のチームでエースローテ回って初めてメジャーで通用してるって言えよ
>>801
井川２世とか井川に失礼だろ
実質井川より糞なのにw 二刀流やるつもりなら最低でも沢村賞と首位打者の両方取ってから行くべきだった
大谷はサッカーを選んでおけば日本代表になれたのにな
この成績で開幕ロスターにねじ込んで集中砲火でも浴びたら大谷終わってしまうからマイナースタートだろうな
>>783
難しい選択なんだそうだ、マック鈴木みたいになる可能性の方が高い
１Aとかだとバスで大陸横断しまくるし、投球術とかもろくに教えてくれんらしい
５年も武者修行してる内に体はボロボロになってポンコツ化するからと
それなら北海道でみっちり育成させて貰うからそこで実績あげて
直接メジャー目指しましょうと栗山にVIP待遇で口説かれたのさ >>744
メジャーどころか日ハム一軍定着も無理なレベル この手の話題出る度に井川が何度も死体蹴りされてるけどこのまま順調にいけば
大谷がその役割を引き継ぐことになりそうだな なんだかワクワクしてきたよ
ナ・リーグのクソ地区の下位なんて
ソフバンや広島以下だぞ
野茂とか言い出すやつメジャーエアプかよ？
タイプの女性は芦田愛菜とか言っちゃってるし
二刀流とかいう以前に大谷の刀は一本でも使い物になるのか
井川はメジャーでそこそこ通用してたんだが、ヤンキースの贅沢税の問題で
干された形。３Ａでかなり優秀な数字だったがヤンキースが上げなかった。
井川も契約解除を望まなかったので7年間 のんびり暮らした印象
あの怪物伊良部がメジャーで醜態晒したんだから
メジャーを舐めちゃいかん
大谷よりもレべルが低い選手が野球をするのを熱心に見るのは時間の無駄
>>201>>475
だから羽生がフィギュアスケートで金を取れるんだな
フィギュアピッチングって種目を作ったら日本人が世界一になるかなｗ >>811
ここまで糞だと6300万でも高く感じるわw
譲渡金2000万ドルとか日ハムはぼったくりw まぁ、まだオープン戦でしょ？大谷は必ず調整してくるよ。
今の時期に大騒ぎすることじゃない
大谷は無理だって、投手も打者も天才とか言われてたけど作られた感がすごい
そりゃ打者では内角に投げない、投手はノーコンでハム球場だけ弄ってるんだろうけど球速がおかしいし
まだオープン戦だからって、オープン戦で結果残せないなら開幕マイナースタート
擁護必死なのは分かるが通用してないしな
栗山の下で蝶よ花よとペナントも試合数少なく休みまくって5年過ごしてきたツケが出ただけ、自業自得
恥を晒す前に日本に帰ってきて内角投げられない条件で無双しとけ、それがお似合い
>>850
すぐ足痛いとか言う奴に1試合で10キロ走れるわけないだろW サムライなら恥を晒す前になんとかしろ
恥だけは晒すな
日本人の誇りを持て
アメリカの企業を見ても革新的で分析力は凄いし、今後日本人野手は取らないかもな
松井獲得のときより100倍嬉しいとか言ってた広報息してる？
>>862
さすが趣味は貯金、座右の銘は"漁夫の利"の井川さんや。 伊良部一時期エース級の働きしてたときあるけどな。8月あたりだったか…
>>861
そっちの二刀流からは好評らしいぞ
付き合いで行ったゲイバーのママが大谷ファンだった >>798
俺は大谷がメジャー行く前から日本での成績が
大したことないって思ってたし周りにも言ってた
今となってはもっと強気に言ってれば良かったw >>852
牧田も情報集まったらどうなるかわからんからなあ
特に対左 >>839
逆に凄まじいブレーキングボールだなそれw
バドミントンか >>871
高校時代からよく脚怪我してるよな
柔軟性が足りないのかな メジャーメジャー言ってたのに結局行き先はマイナーかよ
もう調整の段階じゃない
3月28日に開幕 あと１０日で何ができると言うの？
マスゴミの犠牲者でもあるが、ＮＨＫが放映権を買ったので、ﾏｲﾅｰに落とせないだろうな
スポーツ選手を殺すも生かすもマスゴミ次第
井川はマイナーで記録作るくらい活躍してたがメジャーに上がれなかったな
実力というより金もらい過ぎてそのせいでメジャーにあげてもらえなかった
>>876
伊良部は２年連続で月間MVPを取ったからな。一時的には相当の活躍をしてた。 おーいいじゃん年間でもそんくらいしか打たれないんだしあとは全部0で抑えて帳尻あわせてくるだろ
NPB史上最高傑作は外に出るとゴミでした。おわり。
井川とノリなんて言ってごめんなさい。
井川、申し訳なかった。
>>879
なんで右アンダーは左に極端に不利なんだろうな。
リリースが見やすいのか アメリカで恥さらしになる前に貰ったお金全部返して日本に帰ってきなよ
今なら日本人は温かく迎え入れるよ
球団側はそんなに慌ててないのかな？今シーズン捨ててどっちかに専念させられそう
>>854
じゃあ日ハムが育成に向いてる球団かと言うとそうじゃないんだよなあ
日ハムは基本的にスター選手を取りたがるが取った後の育成はあまりやってない
練習なんかはあなたが勝手にやってね、プロなんだから。という面が強い
むしろ本気で育成するなら派閥争いがあって面倒だが巨人の方がまだ面倒をみてくれるし
杓子定規だが阪神も育成はきちんとやってる 大谷が投手三冠獲れるNPB
東京五輪にマイナー選抜に負ける可能性大
>>122
サファテ、カミネロはメジャーが契約結ばないのがわかるレベルのノーコン敗戦処理レベルP 【これだけは言える】
これだけボロボロの状態から覚醒した選手なんて居ない
例え160キロ出るようになってもあの球質（棒球）は変わらない
黒田みたいに変化球投手にでもなるかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナ・リーグの三番手や裏ローテで稼いだ成績が
熾烈なア・リーグの東地区でエースローテで稼いだ成績と同等とするバカがいるな
野茂の成績なんて
もちろんリスペクトはするけど
田中の環境下で稼いだ成績に比べれば大したことはないわ
あのヤンキースタジアムがホームで投げる地獄も考えてみろ
さて、MLBでは投打どちらに絞ってやっていくべきなのか
二刀流とかもう当分口にすべきではないだろう
>>870
スピードだけは本物だろ
だからメジャーでは打球が飛びまくる
そりゃ何のひねりもないストレート速球なんて、メジャーの選手からすればチャンスボール
ホームラン打ちやすくて仕方ない ジャｯプ大炎上＿|￣| Σ･∴’、-=≡(っ’ヮ’c)ｳｩｯﾋｮｵｱｱｱｱｱ
多彩な変化球やストレートで三振取れる上原ってすごかったんやな
>>883
あと一回登板日あるからそこで見極めだろうな
まず投手として戦力にならないと話にならんから次の登板日までは打撃練習も打者出場も封印して投手調整に努めて欲しいわ
とりあえず5回3失点くらいは最低でも見せてくれないとマイナー送りは免れない 足痛めてから評判だだ下がりだな
ダルだったかに、投手一本に絞ったほうがいいって言われてたのを押しきって二刀流にこだわった結果がこれ
身体に相当な負担はあったのでは
日本でもたいしたことなかったのになぜか超一流扱いされた謎の選手
今帰ってきても、もうどこも忖度せず内角攻めまくりやろ
珠が速いだけでスターと持ち上げるのはもう止めろよな。
最初からマイナーに行きたい、マイナーに挑戦しますと言っときゃよかったのに
>>904
そもそメジャー昇格してない
スプリングに招待されてるだけ >>894
巨人って育成やってくれるのか？若手悉く育ってない気がするんだけど
若手育てたいって村田切ったくせに上原入れるとかわけわからんことしてるイメージしかないわ >>884
マイナーでそれなりだった年は試してもらったよ
それ以降は3Aでも平凡だから上がれなかっただけで >>894
日ハムはゴミ溜めだろ
さいてょに続いて清宮も2軍で放牧確定だな
大谷も日ハムならまだそんな憂き目に遭わずに済んだのに 清宮と大谷の報道の仕方、見せかけのスターの造り方見てると野球マスゴミのの断末魔を感じるな
イボゴキ論争って今にして思えばたかいレベルの争いだったんだな
多分あの頃がNPBの最盛期
>>868
そう言って自分自身を慰める信者が哀れ過ぎて笑えるw 清宮も大谷も予想通りすぎて笑える
マスコミに作られたキャラなだけで絶対通用しないと思ってた
にしてもNPBのレベルは低いな
突然変異はいるけど、総じて2Aかそれ以下のレベルだな
いちおつ
大谷は結局どう言う立ち位置なの？
開幕メジャーはほぼ確定ではなく？
>>894
巨人阪神なんか育成出来ないワンツーやんけ >>903
日ハムへトレードされた大田が言ってるが、
巨人のコーチは練習するから手伝ってと言うと付きっきりでサポートしてくれた。と言ってる
日ハムのコーチ陣はさっさと帰るから一人で練習してたと 【日本の成績で大体推し量れる】
野茂ーーー新人から最多勝
上原ーーー新人で最多勝 沢村賞
ダル田中イチロ松井ーーー言わなくてもわかるな
佐々木ーーー大魔神
大谷ーーーーはぁ？なんか記録だしたっけ？
>>879
高津もメジャーデビュー当初は通用したけど、
シーズン終盤辺りになるころには対応されてたからね。 プロ野球はレベルが低くても投げた！打った！しか見るとこないからいいスポーツだよ
Jリーグなんてレベル低いのが見て分かるからそもそも見る気しないもん
>>915
野球ってずっとそうだよ
ドラフトの時期に大騒ぎして、キャンプで大騒ぎして、シーズンが始まると忘れられる選手が多すぎる
野球マスコミはスポーツ界の癌 大リーグダメだったらサッカーに転向したらええやん、大谷ならすぐバロンドールぐらい獲れるだろ？
調整とはいえロングイニングそろそろ投げないと話にならん
てか、セットアッパーも苦しい今じゃマイナー落ち確実じゃんよ
>>905
一昨年からの昨年だし負担あるのは明白やん
オールスターだって起用に制限あったし二刀流するならチーム大谷になるのは不可欠 >>917
さすがに大谷と清宮を比較するのは大谷に失礼だろ
畑にまく肥料とそびえ立つ生糞を比べるくらいには失礼 今からサッカーやれよ
キーパーならできるだろ
野球と比較的似てるポジションだし
世界の95％以上の国々がまともにやってない超どマイナー野球でさえ通用しないんかｗ
しかしよー
やっぱりサッカーってすげー楽なスポーツだよな？ｗｗｗ
サッカーだったら存在感でいいんだからよ
だから、大谷はサッカーだったら通用すんだよｗｗｗ
数字がものをいう野球はほんと厳しい世界だわｗｗ
野球の厳しさを知ってるから日本人は野球が大好きなんだろうねｗ
メジャーのバッティングはアッパースイングなんだとか
アッパースイングだと上から投げ下ろすピッチャーとは接点が線になるから多少速くてもアジャストしやすい
大谷クラスの速球は幾らでもいる
チャップマン位まで速くなってかつ回転数を上げられれば打ちづらくなるとは思うけど
逆に牧田はアッパースイングだとボールの軌跡とバッテンでクロスするから接点が無い
Ｘ字でボールとバットの軌跡が合わさるからミートしてもポップフライになる
牧田のは牧田のチームのヘッドコーチが言っていた
フィジカルモンスター笑
メジャーじゃ普通以外じゃん
>>892
銭ゲバ日ハムは譲渡金返しません
よって日本球界の至宝(笑)はマイナーに30歳近くまで幽閉ですわw ナ・リーグの三番手や裏ローテで稼いだ成績が
熾烈なア・リーグの東地区でエースローテで稼いだ成績と同等とするバカがいるな
野茂の成績なんて
もちろんリスペクトはするけど
田中の環境下で稼いだ成績に比べれば大したことはないわ
あのヤンキースタジアムがホームで投げる地獄も考えてみろ
>>936
野球にはデブが多い
その一点だけ見ても、サッカーの方がキツイだろ >>100
甲子園で空前絶後の記録を打ち立てた江川様と比べるなど100年早いわww >>933
この木偶の坊がｷｰﾊﾟｰなんて俊敏さ必要とするポジションできるわけねーだろ これに懲りて野球ファンも海外挑戦して失敗するサッカー含め他競技ファン叩くのやめろよ。
一番最悪なのは失敗することじゃなくて挑戦すらしなくなることだからな
野球みたいに楽な競技でこれだから
ほかのスポーツでも通用しないんじゃないかな？
それにしても価値に見合ってない物に金払ってるとプロ野球ファンは目を覚まさないのかな
韓国人の方が背高いのに、意外に韓国の野球選手は背高くない気がするが。
日本は無理して長身投手を乱造し過ぎたような。
ダルすらエース張れないレベルがメジャーだぞ
大谷で通用するわけがない
>>953
メジャーどころかメキシカンリーガーにボッコボコ たぶん大谷のストレートは高めに投げたほうが打たれないと思うけど
（メジャー選手は救い上げてフライを打とうとしてるから）
野球がプロになるのがもっとも簡単なスポーツだって里崎がいってたぞ
>>948
価値に見合ってないだけならともかく、そこから高い給料貰ってる選手が賭博や女や覚せい剤絡みで積極的にヤクザに金を流してるんだからマジで日本野球に金を落とす奴はどうかしてると思う 松坂井川コースだな
てか初期松坂より悪いんじゃね
メジャー挑戦日本投手は期待された投手は毎回駄目だな
黒田やら期待されてない投手の方が良い結果出してる
>>954
一番簡単なやきうでこんなに苦戦中なのにw NPBの連中の年俸なんざ数千万でいい
本来はその程度の能力しかない
カリブの小国でさえ野手がmlbで通用してんのにnpbはほぼ無理レベル
>>964
技術いらないやきうでこんなに苦戦中なのにw レアル大谷獲得の噂
クリナロも大谷と一緒にヤりたいとエール
このままいくと次はメンタルやられてグダグダの悪循環にはまる
大谷は挫折経験少なそうだし
球速だけで通用すんなら
身体能力で断然上な外人の方がもっとメジャーで通用するって
前も叩かれたけど、大谷は打者でいくべき。
投手だと同系統の上原にも全く及ばない。
平均160キロ超えのチャップマンですらコンディションが悪くボールが抜けて甘めばかり行くとボコボコに打たれる
それがメジャー
必死なやきぶーが居るなw
まぁやきぶーの星()だからしょうがないかww
ストレートが伸びないんだ、球の回転が遅い、いくら球速がはやくても打たれる、
打者の手前でギューンと伸びる球じゃないと、全盛期の松坂や藤川みたいにな
まあ松坂は1年目はしっかり活躍してチームもワールドシリーズ制覇したからな
>>977
おいおい上原はコントロールで通用してたタイプだぞ
どこが同系統だよ 日ハムのドラフト参加権取り消せ
この球団に入ったやつはもれなく産廃化する
ドラフト候補生たちもこの球団にだけは入りたくないだろうな
>>983
打率 1割
防御率27.0
やきうのスター(笑)がこれだもんなw >>594
つまり大谷はダルマーより遥かに格下だったって事け？ これから数年かけて育てるってレベルでしょ
すぐ活躍するなんて誰も思ってない
一部のへんなやつだけだよ そんなこと言ってたやつは
技巧派じゃないとメジャーじゃ厳しいのがよくわかったよね
>>986してたか？アベレージだと5回2,3失点 四死球5とかだろ 数年に渡って日本でそれなりの数字を残さないと、ＭＬＢで通用せんだろ
大谷はルーキーみたいなもんだから、結果出るのは数年後じゃねーの
まあそこまで我慢してくれるとは思えんけど、全ては契約次第だな
かなり厳しいとは思ってたが、こう簡単に跳ね返されると日米のレベル差に萎えるわ
lud20220918093054ca
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