◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之 とみられる方へ:【平昌五輪】平野歩夢、“絶対王者”と同じ演技で銀、採点方法がおかしくないか? YouTube動画>8本 ->画像>7枚
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スノーボードで19歳の平野歩夢(木下グループ)は、平昌五輪で“絶対王者”を脅かす演技を披露し、2大会連続の銀メダルを獲得した。ハイレベルな頂上決戦にインターネットでは称賛の声が上がる一方で、
2人の点数をめぐってさまざまな意見が飛び交っている。過去にも採点競技では判定をめぐって、疑問を呈されることが繰り返されてきたが…。
■低すぎる? 平野の点数
2月14日に行われた平昌五輪スノーボード男子ハーフパイプ(HP)で、平野は決勝2回目で100点満点中95・25点の高得点を出した。しかし、過去2大会金メダルを獲得しているスノーボード界の
絶対王者、ショーン・ホワイト(31、米国)が3回目の最終滑走で97・75点をたたき出し、2・5点の僅差で金メダルを逃した。「もし、あれ(2回目)が3回目だったら確実にもっと100点に近い点数が
出ていたと思う」と解説するのは、スノーボード専門誌「BACKSIDE」編集長で、現地で戦いを見守った野上大介氏だ。
スノーボードHP決勝は、各選手が3回滑走し一番高い点数で最終順位が決まる。技の完成度や難易度、多彩さや高さなどを基準に6人の審判員がそれぞれ100点満点で採点。最高点と最低点を除いた4人の平均が
スコアとなる。ただ、ジャッジは「オーバーオールインプレッション」方式。つまり審判員の「主観」によって点数がつけられている。
■平野の完成度は高かった
フィギュアスケートや体操のように、一つ一つの技に対する基礎点などはなく、あくまで相対評価。序盤で高得点を出すと、その後に高難度の技が出てきた場合に採点に困る。そのため、100点満点は最終滑走者の
3回目以外には出せない仕組みになっている。
決勝では、1回目にホワイトが縦に2回転、横に4回転するダブルコーク1440(DC14)を成功させて94・25点をマーク。これが2、3回目の採点の基準となった。平野は2回目で、高さのあるストレートエアを
決めた後、DC14を2連続でつなげ、さらにダブルコーク1260(縦2回転、横3回転半)を2本連続して成功させた。DC14の連続技は、1月に行われたプロ大会「冬季Xゲーム」で平野が世界で初めて
成功させた世界最高難度のルーティーン。にもかかわらず、ホワイトの1回目とわずか1・00点差しかつかなかった。
野上氏は「平野の完成度はとても高かった。ただ、後ろにスコッティ・ジェームス(豪州)とショーンがいて、3本目の滑走も残っていた。後の採点に余地を残したジャッジだった」と悔しがった。
一方、ホワイトは3回目の最終滑走で、DC14の連続技の間にロデオ540(横1回転半)を挟んでダブルマックツイスト1260(縦2回転、横3回転半)、ダブルコーク1260を成功。最終滑走者への
大歓声と、ホワイトの派手なガッツポーズも主観ジャッジには少なからず影響があったと考えられる。平野を2・5点上回る97・75点をたたき出し、見事3度目の五輪王者に輝いた。
■勝ち方を知っている
14日に放送された「直撃LIVE グッディ!」(フジテレビ系)で、プロスノーボーダーの成田童夢氏が点差について解説していた。HPでは技のバリエーションが多いほど高得点につながるため、
さまざまな技を組み合わせたホワイトのほうが「難易度がさらに(平野よりも)上だった」と説明した。
ただ、HPではリップ付近へ完璧な着地をしないと助走距離が取れずに減速するため、次に大技をつなげられない。その点で言えば、「ホワイトはDC14の後に比較的簡単な技を入れている。DC14とダブルコーク
1260をつなげることのほうが難易度が高い」と野上氏は指摘。どこを取って難易度が上なのかは甲乙つけ難いが、滑走順が遅いホワイトに分があった。ホワイトは予選を1位で通過、決勝の最終滑走を勝ち取っていた。
野上氏は「ホワイトの方が平野よりも勝ち方を知っていたということ」と話す。
産経新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180226-00000503-san-spo ■ルール改正は時代とともに プロ大会では技の高さや難易度、出来栄え・完遂度などの項目を設け、それぞれを別の審査員がジャッジ。項目ごとの点数を加算し、印象点も加えて得点を決めている。 またフィギュアや体操も以前までは点数に上限を設けた相対評価の採点法を取っていた。しかし、点数をめぐってしばしば物議を醸してきたため、いずれも客観性を求めるために技に基礎点を設けるなどして、 現在では客観性の高いものへと変わった。全日本スキー連盟は「採点基準は時代背景や世論などによって進歩するもの。どの競技も大会ごとに見直しをかけている。今後もルールが変わる可能性はあるかもしれない」と語るにとどめた。 平野は「(採点には)会場の雰囲気も滑走順も関係してくる」と潔く結果を受け止めた。2022年北京五輪でのリベンジを誓い、20年東京五輪で新たに採用されるスケートボードへの参戦も表明した。 ホワイトもスケートボード参戦へ意欲を示しており、五輪での再戦は早ければ2年後になる。(運動部 川峯千尋)
仮定の話でケチつけてもしょうがない 3回目にこける平野と3回目にきっちり決めるホワイトの差
採点競技はスポーツってより芸術だし人と競い合うもんでもないよな
採点競技なんてゴミなんだから仕方ない 客観性が無いんだから
チョンはごちゃごちゃうるせえなあ …あれジャップかよw
だって平野がストレート一発のところショーンが540やってんだよ しかもショーンは一発目で1440やってる そこの差
同じなら王者有利の判定なのはどの世界でも一緒だろアホか 採点競技に公平性なんて求めるなよ 朝日新聞に公平性を求めるのと一緒だわ
>>2 平野は別に東京オリンピックに出るとは言ってないんだよなぁ
解説者が一発目に高い高度出すワザ出さないやつの方が難しいんですよとか言ってたが 見てるとやっぱり一発目からちゃんとワザ決めるほうがいいな 発展性というならやっぱ全部ワザでいいんじゃねと思う
予選をトップ通過して3回目の最後にあの2回目の演技ができたら金メダルだったな。 予選の差だよ。
平野くんの頭の中はもう東京五輪のスケボーのことでいっぱいです。 スノボの関係者はがっかりかもしれないけど。
>>1 成田童夢の見解
〉童夢解説は以下の通り。
「1発目(のエアー)、すごく高いメランコリーから1440、もういちど1440、、しっかり1260、ヒールサイドの1260、で
完璧の演技なんです。これは平野選手の最高の演技、非の打ち所がないんです!ただ、彼のやってる演技、後方宙返りがすごく多かった。
5発飛んでいたが、2、3、4発目のエアー、こちらが3発連続で後方宙返りの技になったんです。ある意味、同じような技で、
(同じ技の積み重ねは)点数が加算されない。色々なバリエーションを含めた総合得点が必要。
後方宙返りだけでなく、一番最後の技、バックサイド1260のように横回転(などバリエーションが必要)。横回転、後回転、斜め回転、前回転、
大きく分けて4つを組み合わせることによって高得点になる」
ショーン・ホワイトは、「縦(後ろ)回転より難しい」横4回転を含め、高難易度の技のバリエーションで平野を上回ったのだという。
デイリースポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180214-00000112-dal-ent 全審判がショーンの方が点数高かったし 素人目に見てもショーンの演技の方が綺麗だった 今回は銀で仕方ないんじゃね? もうちょっと接戦だと、採点競技特有のクソさが出てきたが
だって解説が カッコイイですよー ばっかりの競技ですもの
本人は納得してんだから外野がゴチャゴチャ言ってんじゃねえよみっともない
金メダル取ったらモチベーションなくなりそうだから銀でいいよ
>>14 あとはダブルコーク1260とダブルマック1260の差
ダブルマック1260の方がメイク出来るライダーが圧倒的に少なくて、次に繫げにくい技
野上が一人でずっと騒いでるだけじゃん 成田童夢はショーンホワイトまじすげえってコメントだし 基本的にスノーボーダーはみんな同じような感想でしょ
平野が3回目も決めてたらもっと高いの出てただろう 後ろにスコッティ、ショーンがまだ2回残ってる状態で98くらい出るわけない
同じぐらいの演技だったら、評価が違ってもおかしくないよ。 ずっと上回る演技で下だったら抗議する意味もあるけど。 例えば、ボクシングの村田みたいに。
終わったことにゴチャゴチャ言ってると どこぞの国のやつらと一緒になる 本人も納得してるんだし放っておけよ
>>26 え?
鬼気迫る演技ではあったが全部ギリギリ回ってた印象だが。
三回目にコケたからでしょうに。 採点競技はそんなもの。
終わった後のガッツポーズの差だろ 印象で点つけるんだから 喜んだもん勝ちよ
別にショーンホワイトが勝ってもおかしくない ただ平野の点数低すぎるとは思った
『人生はリベンジマッチ』 ↑ 名曲、ユーチューヴ検索
ホワイトのが華があるのと スキーは白人スポーツだからよ
序盤の高さがあったのはショーンだった気がするけど終わってから外野がごちゃごちゃ言うの本人の迷惑だと思わないのかな?
>>41 納得してたりかどうかは本人にしかわからない
見せ方の違いではないかと思った。 ショーンは俺すけぇいぇーい!!のアピがうまい。
仙台市が羽生パレードを予定してるけど デーオタが今回また宮城県や仙台市に凸して阻止しようとしたら業務妨害みたいので捕まえて欲しい ソチの時はデーオタのせいで警備費用増えた上に税金使えずでTシャツ売ってパレードしたんだから デーオタのせいでSPや警備費用かかるのは実害が出てるんだから捕まえて欲しい
グラブや着地など平野のが明らかに完成度上だったけどね 負けてたのはガッツポーズとシャウトだね あとジャップ補正とショーン補正も効いてる
相手は生ける伝説だからな もっと明らかな形で上行かないと勝つのムリ
ダボダボのズボンだと技がスッキリに見えない気がする ホワイトはスタイリッシュ
たとえば記事書いたキモい粘着質のオヤジと 平日の昼間っぱらから腹出して5ちゃんに書き込みしてる俺が同じ技やっても同じ点数出ますか?って話ですよ
ダブルマックツィストやってやいしアピール度が低いから仕方ないだろ。 ある意味日本人らしいから負けた。
両方あの滑りだったらショーンが勝ちで文句はないが、先の平野にもっと高得点出してれば半端ないプレッシャーで結果が変わった可能性は確かにあるな
小平や高木姉妹やカーリングの活躍でもうすっかり忘れてたわwww やっぱ採点競技ってクソだわ
>>71 それ含めてルールだからなぁ
どうしても後に滑る人が有利なルールってのは周知の事実だろ
それが嫌な人は予選から上位狙ってくるんだろうし
平野が同じルーティーンを三回目に決めてたら二回目より点数が上がってた。体操競技とかでも団体でどんどん点数が切り上がるとかあるから
>>72 採点競技って忖度し放題だもんな
プレーする順番で得点が決まるとか意味わからん
バランスすら崩さなかったし点数はたしかに予想より低かった
美味しんぼでもあっただろ先代と同程度では味が落ちたと評価される
成田が指摘してた回転のバリエーションの差で納得してたわ スキーのスロープスタイルでも回転方向の多様性が点に影響すると言ってたし
スーパースター、2位でラスト演技。人が採点してればそりゃそうなるしそうでいいと思うけどな。平野が言ってたようにヘルメット投げたりとかそういう湧かせ方も必要だよ
今の日本ってチョンと変わらないレベルまで落ちてるな
銅メダルも銀に対してそう思ってたりしてなwww 4位は銅に対して・・・
平野はかっこいいよな この件を一言も言ってないもんな それに引き換えこの記者は
まだケチつけてるやついるのかよ 本人もホワイトのが上だったっていってるのに こういうの1番騒ぐのが普段Xゲームとかも全く見たことない外野なんだよな
単純に勝負だけでいうなら ソチ五輪で平野はショーンに勝って銀メダル ソチ以降の直接対決で平野は4勝ショーン5勝だろ Xゲームで平野は最終滑走じゃなく99点だして同じ試技を五輪男子HP史上初決めた 直後は互角の勝負といい、3位のスコッティージェームズも 「どっちが勝ってもおかしくなかった」と意味深なコメントをアメリカメディアにいっていたな メディアは世界の壁は高かったみたいに言ってるの多いけどもうちょっと既に何回も勝ってること強調してもいいよね
そうだな。絶対王者に勝つには同じ演技ではダメだわな。平野も絶対王者と呼ばれるぐらいにならないと
予定調和にうまく乗っかれるか乗っかれないか そのへんショーンは上手かった
産経も擁護の対象が違う意だけで、やってることは朝日と変わらんな
絶対王者ってやっぱすげえよな やらなきゃいけないところでキチンと決めてくるあたり ショーンも羽生もそこがすごいわ 絶対王者なんて看板重いだろうに
いつまでもケチを付けるジャップという方向に持っていきたいのかな
忖度パイプだから仕方ない でもショーンの後継者は平野だって向こうでも言われてるから 次からは平野が忖度してもらえるかもね
いいかげんフィギュアみたいにどんなジャンプをすれば点数がいくつで加点がいくつとか 失敗すれば減点がいくつみたいな加点方の点数方式と全く違うことを分かれよ 特に評価が高いのは他の選手がやらないユニークでおしゃれな技や さまざな回転を取り入れたバリエーションにとんだ技の連続 その1つ1つをフルコースの料理のように味あわせて フィニッシュラインまでの間にいかに観衆を魅了できるかなんだよ 大技を1つ2つ決めた人の勝ちというものじゃない
>>98 簡単な4回転サルコウとトゥーループだけにした羽生と神様ショーンを一緒にすんなや
>>1 白人様の採点競技に文句を言うなよ
たとえショーン・ホワイトの採点を誤魔化していてもそれは白人様採点なんだから
>>99 ――ジャッジに悔しい思いをしたという声もある大会でした。一晩経っていかがですか?
悔しい部分は当然ありますが、結果はいくらやっても変えられないので。五輪だからこそ
もっと細かいところを見てほしいという部分も当然ありますが、素直に受け入れなければいけないと自分でも分かっています。
金メダルを目の前にして、取れたのに取れなかったという形で銀メダルになってしまいました。
もちろんそれもすごく大きいことだと思うんです。あとはこれをどう生かしていくかだけなので、
うまく自分の今後につなげられればなと思っています。
金メダルがその手からすり抜けた瞬間、平野はそっと座り込んだ【写真は共同】
――結果が出た直後は「ショーンが過去一番の滑りをした」と語っていました。その後に映像を見直したりして心境に変化があったのでしょうか?
いや、最初から自分の悔しい気持ちもありました。でも(試合直後は)いろいろなメディアの方もいて、
ああだこうだと言うのも変じゃないですか。
自分自身に対して悔しい部分もあるし、スノーボードをずっと何年もしているので
細かい部分について言わせてもらえば、こうだったのかな、なんていう部分もあります。
でも表面的には(淡々とした)表情で受け答えをしなければいけないと思って、そこはわりと割り切っていました。
――五輪イヤーには多くの報道陣に囲まれると思います。私自身も含めて、競技について 熟知していない人も増えてくると思います。そのなかで平野選手は、たとえ質問がずれていても、 ご自身でかみ砕いて、本心で答えているように感じました。簡単な受け答えで済ますこともできると思いますが、 そこまでして伝えようという理由はなんでしょうか? いろいろな人の気持ちや意見を聞いて受け入れることも、自分の成長になるのかなと。 いろいろな人を見て、いろいろな人と会話して、この人はこう思っているけど、周りはこう思っていて、 と感じることは、あらためて自分を見つめ直すために必要だと思っています。 周りの人の意見も聞きながら、自分の本心を貫くにはどうしていけばいいのかと考えながら、 コミュニケーションを取るようにしています。 人にはそれぞれ人生があって、それは否定したくありません。 自分をぶつけられる場所はスノーボードしかないので、そこでは自分がやりたい矛先と意思を しっかり持ってやれればなと思います。
個々のジャンプ中の演技は平野が上なんだけど着地とすべての演技の 流れがショーンの方が上だったんだろ。
絶対評価の体操やフィギュアでも怪しい判定が多々あるのに 相対評価の競技なんてほとんどその場のノリだろ
――ソチ五輪の銀メダルで一挙に注目を集めるようになったとき、平野選手はまだ15歳でした。 「このおっさん何言ってんだ?」と思った時もあったのではないでしょうか? 当然ありましたね。中学生でしたし右も左もまだ分からない年ごろで、正直スノーボードしか知らないただの少年でした。 嫌なものは嫌で、「何言っているんだろう」と本音では思っている部分はあったんですけど、 でもそういうことを何回も繰り返すうちに、そこから何か吸収できるものなのかなって逆に思うようになったんです。 嫌なものは自分が知らないからこそ嫌なのであって、それを良い方向で吸収することは可能なのかなと考えるようになりました。 そう変換できるようになってから、スノーボードでも自分の生活でも、嫌なことに向き合って、 嫌な練習に向き合っていけるようになったのかなと。 自分のやったことのないことでも手を出してみること。そして、そういう嫌な感覚に慣れてみること。 人と話すうえでも、スノーボードでも生活でも、すべてを共有させることで、 自分自身がもっと大きい土台で成長できればなと思っていました。 この4年間でちょっとずつそういう変化があって、自分の考えのベースがだいぶ大きく変わったのかなと思います。
仮に同じ演技でも1回目よりも2回目、2回目よりも3回目、 滑走順も前より後ろの方が高得点が出る。 そういう採点方法だってのは元から分かっていたんだから 後から言ったってどうしようもないわ。
――14日の決勝ではUSAコールが起こるなど、まるで米国ホームのような雰囲気でした。 X GamesやUSオープンとなればその比ではないのでしょう。 アウェーとも言えるなかで戦い続けるのは大変ではないですか? スノーボードの大会はほとんど米国開催なので、 応援しているギャラリーは米国色が強くなることは仕方ないと思います。 僕らは数少ない日本人のなかで、さらに数少ない選手。 よっぽど「こいつはすごいな」と認めてもらえる滑りをしないと、みんなと同じレベルの滑りをしても、 点数が全然出なかったりします。 特に初めて海外の試合に出る日本人選手は、すごい不利というか、平等ではない部分があると感じたり、 悔しい思いをすることがほとんどだと思います。 ナメられている……じゃないですけど、どう思われているのか分からないですが、 人と同じ滑りをしても、そう見られちゃうだけなんで。 周りに興味を持たせるような、滑りもライフスタイルも「こいつは誰だ?」ってなるようにずば抜けていかないと、 海外で注目を浴びるのは難しいことだと思います。
平野自身は不満言うことなく気持ち良く終わらせようとしてるのに台無しじゃん
単純に早い高い力持ちのが見ててストレスねえな 採点競技は本当クソばっか
ショーンは演技力も加点されるからな レジェンドの役者をやりきった だが常にクールだった平野は嫌いではない さすが娯楽大国アメリカ
アメリカは最大のスポンサー NBCが放映権を1兆2900億円で買い取ってるから、実力伯仲ならアメリカを上にするはず
>自分のやったことのないことでも手を出してみること。 そして、そういう嫌な感覚に慣れてみること。 荒川静香思い出した 長野五輪代表になって急に騒がれて嫌になったけど 敢えてメディアを題材にして論文を書いてみようと思って メディア論を学んでみたんだって そのうちに取材する側の立場を学んで理解して今があると
生死を分けた命懸けの4回転技とか決勝での戸塚の落下転倒で 命を削る危険な競技というイメージが先行してる 平野という異次元のスターを眺める分にはいいけど 日本での競技人口が上がるかは微妙なところ
>ジャッジは「オーバーオールインプレッション」方式。つまり審判員の「主観」によって点数がつけられている。 昔の体操などと同じで時代遅れの採点方式で笑うww 技の基礎点、出来栄え点、+総合的な点数方式でなきゃ公平な採点なんて不可能
平野が出したトリックの回転方向は縦+後と横の2方向だったけど、ショーンのは4方向だったから、 技の多様性で得点に差がついた。って童夢が言ってたぞ。
でも狙ってインチキしたよねw これは自らの発言で認めてるw
>>98 ソチでショーンは失敗して3位以内に入れなかったけどな >ソチ五輪 平野 2位 ショーン4位 >ソチ以降の直接対決は平野4勝 ショーン5勝 >平昌五輪 平野 2位 ショーン1位 直接対決だと互角 まあショーンホワイトの方がダイナミックな演技に見えない事もない 技術だけでなく見映えも影響してるのだろう
五輪競技で一番カッコいい競技だが、命も削るし人気は出ないだろうなぁ そもそもお前らがいつまでも国母を許さないから人気が出ない
滑走順で採点に有利不利があるといっても その滑走順は適当にくじ引きで決めてるわけじゃなく 予選を高得点で抜けた選手ほど後になるんだからちゃんとバランス取れてるんじゃないのか
Aiによる機械式採点を基本として人間が総合点を入れる方式にしとけ 100点満点で採点ってモノマネやテレビ的で古すぎだぞww
順番の是非はともかくあの流れで最高の演技した奴が金メダルは正しい
絶対王者だからショーンはすごいといっても ソチ五輪では平野が勝ってる
平野とショーンの差があまりにもあるような報道はおかしいけどな
メランコリーていうやつ大好きあれカッコいいね 平野君次ぎ頑張れー!
採点競技は本当くだらないミスジャッジとか あるから観る気しない 平野くんとかスノーボードクロスに参戦してくれよぉぉ あんな面白い競技に今回も日本選手ゼロとか寂しすぎた 解説の人によるとあのスケールのデカい競技セットが 日本には無いためなかなか選手が育成できないという事。 平野くん頼むよぉ ネームバリューのある平野くんが転向すれば 日本のスノーボードクロスへの風向きが変わるかもしれない
スノーボードハーフパイプって 今大会から決勝3本になったのか? いままで決勝も2本じゃなかった? 初めて五輪種目として認められトリノ五輪とバンクーバー五輪は予選2本と決勝2本勝負だったはず
平野本人がショーンの勝ちと言ってたし、なにより会場が沸きに沸いてたからなあ 会場にいた客はほとんどがショーンの勝ちと思ってたんじゃないの あとショーンはダブルマックバーガーだかなんだかやっててそれも難しんじゃなかったっけ(´・ω・`)
>>138 そんな報道されてる?
誤審とかショーンホワイトにネガティブな報道の方が多いような
そもそも先月本場アメリカのX-GAMESで平野が世界で最も高難度の技を決めて世界一の称号を手にしてるから
今はボーダーとしては平野の方が格上扱い
採点要素「カッコよさ」からすれば最後に決めたショーンだからなw仕方ないだろ
王長嶋のボール判定と同じだよ 実績のあるやつが有利
むしろよかったんじゃ 絶対王者にただ勝っただけ、引き分けただけだとすぐ忘れられるけど、 王者と同じ演技をして敗れ去った物語は忘れられない つまり、金メダルより上の王者になる可能性が開けた
>>146 最後の最後にダブルマックまで決めたしね
そして会場が大沸きでアメリカ人じゃない人までUSA!USA!USA!と言い出しそうになるぐらい盛り上がっちゃってたし(´・ω・`)
何も知らない人が推測で好き勝手な事を言わない方が良いと思うけどな。
ショーンは北京出たとしたら35歳だからなあ 北京出たならショーンはほぼもう平野には勝てないだろうね(´・ω・`)
>>145 テレビはショーンは絶対王者でやはり強かったって報道してるよ
>>148 だから同じ演技してないっての
同じ4回転はやっても最初のドロップインから最後の技まで繋ぎ方が違う
同じ演技とか見てない奴が言ってるのかよw
完成度はホワイトの方が良かったよ 着地も余裕な感じだったし
平野がホワイトより格上とかアメリカ人に聞かれたら変な笑いされそう
>>26 クリーンという意味では平野の方が綺麗だったと思う
ショーンは結構雑というか荒っぽいよね
でも、あの場面ではむしろそこが熱くてカッコよくてスタイル入ってると判断されたんじゃないのかね
>>157 向こうじゃ有能なボーダーがたくさん出てきてるからショーンホワイトは過去の人扱いだぞ
>>144 ダブルマックも難しいけどそこからさらに1260に繋げるのは超難しい
冬の競技すべてに言えることだが 欧米勢の審判員が大多数
それはコイントスのようなものだと信じていたのは平野1人だけではなかった。
Hirano wasn't the only one who believed it was a coin flip.
Bronze medalist Scotty James -- a bitter rival of White's -- cryptically said that
"It could have gone either way"
when he was asked about the scoring, via The Washington Post.
ホワイトの競争相手一人であり、銅メダリストのスコッティ・ジェームズも、得点に関して
「どちらに転んでもおかしくなかった」とワシントンポスト紙に内々に語った
https://www.sponichi.co.jp/sports/news/2018/02/15/kiji/20180215s00077000132000c.html 銅のジェームズ「ショーンとアユムはどちらが勝ってもおかしくなかった」
※
ジェームズは1月米国W杯でホワイトの採点への不満を露わにしていた
ショーンは4年に1度のオリンピックでトリノ金、バンクーバー金、平昌金の3大会で金のスーパーレジェンドだから オリンピックの舞台では絶対王者扱いでいいでそ(´・ω・`)
金メダルに値するかどうかESPNに聞かれたときに、彼(平野)は 「はいそう思います」と答えた。 「でも僕が何をしても何を言っても結果は変えられない」 平野はまた「どっちに転んでもおかしくなかった」と言った。 「僕らがやったことに大きな差はなかった。」平野は言った。 「この状況で、このパイプでおり高くやるのはとてもとても難しいんだ。 でもより高さや完璧な着地に改善する余地があるかもしれない」 それはコイントスのようなものだと信じていたのは平野1人だけではなかった。 Hirano wasn't the only one who believed it was a coin flip. Bronze medalist Scotty James -- a bitter rival of White's -- cryptically said that "It could have gone either way" when he was asked about the scoring, via The Washington Post. ホワイトの競争相手一人であり、銅メダリストのスコッティ・ジェームズは、得点に関して 「どちらに転んでもおかしくなかった」とワシントンポスト紙に対して謎めいた事を語った
個人的にかわいい雰囲気だと思ったのは、 平野君、原君、宇野君。 ぽわーんとした雰囲気だけど、ちゃんとメダルとるからすごい。
ハーフパイプってフィギュアみたいな細かい採点基準がある訳ではなく全体的な印象点で決めるんだろ だったらショーンホワイトだわ
平野本人が完敗認めとるやん、着地も含めてホワイトの過去最高の演技が出たって
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180214-00017795-theanswer-spo 独占コメント、届かなかったホワイトへの本音「五輪でも勝ちたかった」
「ショーンも自分の事で一杯だったと思う。お互い『おめでとう』と声をかけた感じです」
前回ソチ大会では大本命のホワイトが4位に沈む中、15歳の平野は銀メダル。一気にスターダムにのし上がった。
だが、この大舞台で、強い王者の姿を見せつけられた。
「一度、去年バチバチでやり合って勝ったけど、五輪でも勝ちたかった。 」
サバサバした気持ちの中にも、偽らざる本音ものぞかせた。
予選で良い順位になったほうが決勝でメリットがあるってことなんだな 1回だけ良い滑りをすればいいってもんじゃない
>>167 平野は互角の勝負して3本目最終滑走だから抜くならショーンだと思ってショーンが
決めてきたといってるだけ
完敗だなんていってない
>>135 チョンが反米に利用しようとアジア民族主義を吹き込もうと近づくからなあ。
ピョンチャンで副大統領に最後通告されるのにビビって会談から逃げ帰ったヘタレのくせに。
>>169 滑走順で遅い方がより高い点数でるのと最終滑走だけに許される100点な
合計点ではなくただ1本でも最高の滑りをすればいいのがHP
それだけ命かけた高難度をやってる
平野も銀だが2本目は完璧に決めてきた五輪史上初の試技は素晴らしかった
>>167 リップサービスだよ
過去最高の滑りではなかった
先月のワールドカップの方が良かったから
平野は平野で、ショーン・ホワイトはショーン・ホワイトだからな 例えばボクシングだって同じ被ダメ与ダメならチャンピオン勝利だからね それを聡明な平野はよく解ってた だからホワイトのパフォーマンスの後、ああいう表情だったんだ 平野は凄いよ 四年後にはなんとか金を獲らせてあげたい もちろん誰から見ても1番の演技で
カッコイイかどうかが重要な競技なんだから、クリアな平野よりワイルドなショーンが勝っただけじゃろ 平野くんもそうわかってると思うな
オリンピック直前の試合でショーンに100点出して それより難しい演技した平野には97点しか出さなかった糞採点競技
スノボー詳しくないから漠然と見てたけど 平野っていつもあんな高く飛べるのかね 一発目のジャンプ見たときその高さに衝撃受けたわ
平野の本音? 平野の師匠が国母だよ 本音なんて言うわけないだろw
まあスーパースターショーンホワイトって時点で仮にまったく同じ技やっても勝てないからな 不公平だと感じる人もいるかもしれないが、人の評価なんてものはその人物込みになるのは当たり前
板持ってないからななめとかまわれたんだろ ほんまなら平野っちの金も足されてるはずなのに
ってかまだ19で真のレジェンドと覇を争って銀なんだからこれ以上の銀はないだろう。 物言いもつけられる内容で金でもおかしくなかったしな。 23、27で平野と争えるレベルの奴がそうそう出るとは思えんし約束されてる未来もある。
このスノボに関して文句つけてんのって野上って奴だけだよな こいつだけがずっとネチネチ文句つけてる 個人的にショーンが金メダルで何の不満もないんだけど
平野は必死にまわしてる感 ショーンは自然にまわってる感 もうこの差だけは埋めようがない
実況では、平野はきっちりボード掴んでて難しい事を成功させてるのに、 ホワイトは靴を触ってて、そこは審査員見てちゃんと点に影響するって言ってたのに 結果はおかしな事になった。日本の実況解説は忖度あった事を知ってるんじゃない。
ショーンホワイトは板が体の一部になってるレベルか。 余裕かまして観衆を煽るとこまでできるようにならんと勝てんな。
決勝2回目で平野のうしろにはスコッティとショーンがいるから点数はでない 平野に96以上つけてしまうと、2回目の残りの選手で「よりカッコイイ」ものには97・98・99 それだと3回目より上になったものに点数つけるものがなくなる 平野とショーンは互角の名勝負だったが、ショーンは3回目の最終で決めた+アピール その差のみ アメリカのジャッジはまだ2回目の平野に95つけて、3回目最終のショーンに96つけてる 他の国のジャッジは99つけてるのが1人他も97〜98がいるのに、アメリカのジャッジは最終のショーンに96 アメリカのジャッジ 2回目の平野95 ショーン96 3回目最終滑走なのに96 これでわかるのは技や完成度の違いで大差ないってこと 金メダリストも銅メダリストのスコッティーも「どっちが勝ってもおかしくない結果だった」といってるように 平野は五輪HP男子史上初の4回転2連続×4連続の高難度技決めたのは凄いこと Xgamesで99点出してる高難度の技を再度決めたそれも五輪で メンタルが弱いわけじゃない 平野は別に完敗だったわけじゃない ショーンは凄かったがソチでは平野が勝ってるし五輪だけの勝負でいえば次に持ちこされる
アメリカのジャッジはまだ2回目の平野に95つけて、3回目最終のショーンに96つけてる 他の国のジャッジは99つけてるのが1人他も97〜98がいるのに、アメリカのジャッジは最終のショーンに96 アメリカのジャッジ 2回目の平野95 ショーン96 3回目最終滑走なのに96 これでわかるのは技や完成度の違いで大差ないってこと 金メダリストも銅メダリストのスコッティーも「どっちが勝ってもおかしくない結果だった」といってるように
韓国人のこと笑えないよな 気に入らない結果なら審判けなして相手選手の粗捜しして叩いてしまいには欠陥競技呼ばわり 欠陥なんだからメダルなんかどうでもいいだろ所詮欠陥競技なんだから 選手と自分を同一視するのも大概にしろや
>>192 まさに在日韓国人のエセ右翼が便乗してんだろアホ。
>>192 お前みたいにすぐ韓国人持ちだす奴はアホ
別に韓国人のこと笑えるだろ
フィギュアスケートの宮原の回転不足をとられたとスケヲタとテレビい解説者もこぞって
とりあげて文句いってたしジャッジ点数厳し過ぎると批判してたが
そんなのどこでもある
ショーンの荒探しはしてないし、採点競技である以上、審判けなして相手選手の粗捜しして叩いてしまいには
採点競技はフィギュアスケートでも欠陥競技呼ばわり
欠陥なんだからルール改正がなされてジャッジも匿名性がなくなったり毎回クレームがでて改善される
韓国人がやることは相手選手を脅して殺すとかいいだすところだr
芸スポずっとみてると 韓国人は韓国の選手のことでは審判や相手選手批判するのに 日本人選手のことになると 「審判正義!ジャップはクソ 負けを認めろや」 「韓国人みたいなことするなや」 (韓国人のおまいう)
フィギュアのように得点上限を無くして 技ごとの技術点を明確にすれば 競技順とか関係なくなる
すかしたイエローの平野が勝っても盛り上がらないしな
ショーン・ホワイト は 板掴んでへんぞ 靴触っとるだけや!加点おかしいわ!
関係者の間では失格じゃない限りホワイトの金っていうのは常識 誰も金メダル争いとは思ってない
韓国人は日本人がジャッジ批判するとジャッジを正当化 韓国人は韓国の選手の点についてはジャッジを批判 日本人と韓国人の違いは韓国人は自国他国の選手を脅迫する
>>202 このあと自演で反論するんですね
わかります
平野歩夢は、ガッツポーズ、板を放り投げて雄叫び上げるくらいの パフォーマンスが必要だったな。 過去に雄叫びあげても予選敗退した成田童夢ってやつもいたが。
>>1 まだ野上売名やってんのか
ショーンはダブルマックツイスト
平野はダブルコーク
いい加減にしろ
また技の見分けもできない編集長()がグダグダ言ってるのか 金メダリストの密着本の著者になれなくて残念でしたねー
満点がある採点だとどうしても前後への配慮が出て来ちゃうからね 体操やフィギュアみたいに積み上げ制の方がまだマシ
スキーハーフパイプの「キター!」の連発がウザかった
ほんと、いつまで言ってるのよ、 外野がごちゃごちゃと未練がましい。。 と思うけど、長年ハーフパイプを見てきた 人間として「俺は分かってるぜ、平野」と エールを送る思いでいるのかなと解釈。 そう解釈すれば分からなくもない。 にしても平野くんはかっこいいわー。 思うこともあるだろうがグッと飲み込んで。 危険な競技ではあるけど、彼のおかげで 確実にプレー人口増えるだろうね。
つーか産業、市場、文化として日本とアメリカでは規模の差がありすぎるからな。 ショーンホワイトは日本に比べて恵まれ過ぎたボード環境で成長してるから 日本人がメダル争いできるだけでも奇跡的。
普通に㐅力゛キュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
採点競技なんてそんなもん ビッグネームには高得点がつく だから面白くない
平野のほうが凄すぎて簡単なことやってるようにしか見えないんだから点数は下がる
>>16 >先代と同じ味だと味が落ちたと言われんだよ
美味しんぼの天ぷら屋の話かよ
>>217 平野が凄いのは先月Xgamesで99点出してアメリカで優勝してる時点でわかるだろ
>>192 野上TBSばっか出てるしほんとそっち系な気がしてきたわ
炎上商法のあとちゃっかり自分の記事の宣伝とか日本人のやり方じゃないわ
サッカー同様パフォーマンスでアピれないとダメなのよ ってか白い人が勝てば欧米で金が動くし
またダブルマックツイストとダブルコークの難度の違いを隠して八百長の捏造やってんのか 平野の本を売らないと食っていけない野上編集長()は日本のプロライダーからも批判されてんのに恥ずかしくないのかね
主観も入る採点競技の場合 同じ演技なら、よりがけっぷちの失敗許されない状況で決めた方が より価値あって採点に有利に働くのは当然 例えば野球で9回表勝ち越しタイムリー、その9裏の2アウトからタイムリーで同点! サッカーで後半早々に勝ち越しゴール!、ロスタイムで同点ゴール! 同じ1点でも、後者の方がより価値があり、すげーってならないか? 逆に最後に決めたホワイトの得点が平野下回った場合こそ、今の何百倍と疑義が出てるわ。
目分量の適当採点だけど不正さえしていないなら別にいいと思うけどな カッコいいですね、スタイル出てますってのが採点にも入ってくるんだろ? 最後の最後に決めてきたショーンホワイトのほうがカッコよかったってことだろ
まぁ、しいていえばルックスの差だろうな。 猿顔とイケメソ、その差だろ。
>>226 というか単純に平野がやったルーティンのダブルコーク12よりも
ショーンがやったダブルマックツイストの方がはるかに難度が高い
あと平野が回転なしのストレートエアなのに対してショーンは540を入れてる
平野は難度が低かった分相対的に点が低くなってあの点数、
ショーンはグラブ浅かった分が減点されてあの点数
ついでに八百長だと言い張ってるのは「平野の金メダリストとしての歩み」みたいな本を売るために必死な編集長
国内のプロからも本を売るための売名で難度の捏造するなと批判されてる
チョレイや藤井聡太もスゴいけど、ソチでショーンに勝った時はまだ中学生だったんだよな。
っていうか、平野の方が勝ってるって思う人がいてもおかしい事ではないと思うが それにケチつけるよりも、3回目に更に高得点出せる機会あったのに ミスった事を嘆くべき。 どう考えてもあの崖っぷちのラスト1本で同じ様なの決めたら、 最終の方がすげーってなるわ。
>>230 それ何度も見てきたレスだが、そんな厳密な技で点数でないから
平野の点数は2本目だったからなだけ
3本目にショーンがやったから点数が上なだけだぞ
>>232 そうそれ
3本目にショーンがそれも最終でやったから点数がでただけ
それを平野はショーンに比べて技がアピール力が〜が劣ってるから銀メダルだと
言う馬鹿がいて萎える
>>232 ミスする可能性は誰にでも平等にあるんだからそこはおかしくないだろう
平野ができるパーフェクトのランを決めたんだから何の非もない
悪いのは自分の本売りたさに捏造までしてケチつける記事のライターだよ
だから採点競技無くせよ 人間が点付けるんだから思惑0なんてありえないんだから
これは出来レースだったよな 毛唐だと高得点になるんだろ?
>>233 厳密な技も何も現にダブルマックツイストは他のライダー誰にも出来ないだろw
技の難度が採点に関係ないなら高さのある銅のスコットが金の可能性も論じないとおかしい
平野は2本目に失敗しても3本目に決めてれば点数出てたし優勝もあった ただそれができなかった だから銀メダルだっただけ もっといえば]ゲームで成功させず、五輪までとっておいてやれば 印象度アップするから点数がでたともいわれてる
でも最終滑走であの技をキメてくるのって相当強い心臓持ってるよな
>>238 平野の4連続もショーンにはできない
ショーンの金メダルに俺は異論はないが、お前みたいに平野が劣ってたと言う奴があほらしい
野上あと何回このネタで稼ぐんだろうねぇ ボーダー達につっこまれ過ぎて「誤審だー」って騒ぐのを止めて 今度は「滑走順だー」に手法変えて来たみたいだけど
>>240 平野が2本目キメたときはショーンが失敗
平野が3本目失敗してショーンが成功
平野がプレッシャーかけれなかったのが痛かった
スコッティージェームズもW杯でショーンの点数に不満ぶちまけたりするし 採点競技でグダグダ文句でるのは別におかしことじゃない ただショーンに平野が技術的に劣ってたというのはおかしい 平野の完成度は高かったし五輪史上初の4連続2回転と4連続決めて有言実行してる 3回やって3回出来る技じゃない、3回やって1回決めれるかどうかの技だと平野も言ってる通り ショーンと平野はどっちが勝ってもおかしくなかったほどの名勝負を繰り広げたのが事実
最後のショーンホワイトに100点を出させなかった平野の凄さってあるよな
フィギュアや体操が長い歴史の中で「その方法には問題がある」として捨て去った採点方式をどうして歴史の浅い競技が採用するのだろう
スコッティジェームスがどちらに転んでもおかしくなかったといってるのがすべてだよ >アメリカのジャッジ 平野2本目なのに95 ショーン3本目なのに96 2本目は点数抑えられるのは常識
>>236 こういう競技こそAIに採点してほしいな
>>1 だって平野だけ技が一個少ないじゃん
みんなあれっ?と思ったぞ
あれだけ高難度連続で決めたら技が少ないほうが見栄えがいいとか言ってたがそれと採点は別
平野は1発目が只のジャンプで、 ショーンは1440以外もマックツイストとか全部ジャンプが難しめなんじゃないの? あと予選は突破すればいいだけと技を抑えた平野と、 予選1位で最終滑走をしっかりゲットしたショーンの差が出たのでは
>>241 ダブルマックツイストから次に高回転繋げるのも平野にはできない
技の難度を認めずに低いことにするのは八百長の片棒担ぐのと同じ
>>5 それに尽きる
2回目であまり高得点を出してしまうと後々困った事になるから
平野も3回目で成功すれば金メダルだったかもしれない
>>247 かと言ってフィギュアみたいな採点方式になったらみんな無難な技決めるようになって
つまらなくなると思うわ
>>248 全く違う主張してんだが頭大丈夫か?野上のような玄人じゃねえよ
俺はショーンのブーツグラブの批判もしてなければ、あれで優勝覆ったともいってない
平野が2本目でショーンは3本目で最終だったからの点差で結果
平野自身もいってただろ
自分が抜かれるとしたら最後のショーンだけだと
>>248 WMTの難度の高さを認めたら終わり、という必死さからしてその線あるねw
見てたらショーンホワイトが勝つだろうなって思ったが 平野の点は低いと思った
>>256 さっきから頑なにダブルマックツイストの難度に触れないのはなんで?
>>253 だから平野の4連続もショーンにはできないからそこは言っても意味ない
低いなんてレスしてないが技の難度で点差がでたんじゃないって言ってるだけ
先週ちょこっと滑りに行って真似してみたけど 確かにショーンのほうが難易度高かったわ
>>259 平野とショーンの差は2回目と3回目の差でしかない
ショーンすげーショーン金妥当といってるのに、平野を劣ってるといわないと気が済まないのか?
>>234 で、TVで平野の方が勝ってたみたいに採点にケチ付ける人いたんだけど、
その人は仮定の話として、この同じ演技を平野君の方が順番後に決めてたら、
平野君が勝ってましたよ!って皮肉気味に言ってたけど、
いや、それ普通にその通り!!わかってるじゃんって思ったんだけどなw
話にならんわ こうやってショーン>>>平野を言う奴がいるから採点批判がでるんだわ 点差=技術じゃねーのに
>>260 ショーンはWマックツイストという平野のWコーク12よりもっと難しい技で繋いでるのに何で下だと思うの?
ついでにトリックバリエーションも加点要素になるから全部Wコークの平野とWMT入れてるショーンだと後者の方が上だけど
>>256 野上玄人でもなんでもないしw
他人の意見に聞く耳持たないところが野上そっくり
平野歩夢のさりげないガッツポーズがいい ショーンは良くも悪くもアメリカ人
>>264 点差が技術によるものじゃないなら平野のエアの高さがスコットより低いのに点数が高いのはおかしいと言われるぞ
>>266 そこまで評価してもらえて光栄だわ
NHKで実況解説できるほどの玄人でもなんでもないのに
ホワイトは身長高いから同じ演技されたら負けるんだよ
>>257 前回記事じゃずっとグラブミスだけ批判して
今回記事じゃ滑走順しか話題にしない
ワンパターン過ぎだよなw
>>271 >>1 って前回の記事を引用しただけじゃねーの?つーかオレが野上に思われるって
どんだけアホなんだよ
全く違う主張してんのに
減点方式の弊害、後に高得点が出る場合に備えて 後半に入るまで抑えて点数を出さざる負えない。 フィギュアスケートのように加点方式になればある程度解消される。 次のオリンピックまでに改定されるといいね。
難度のことを難易度と言う人には解説して欲しくないな 今大会はほとんど難度で統一されてたけど童夢だけだめだ
平野がすごかったから最後のショーンのパネえ試技の点数が抑えられたんだってな
>>271 WMTの難度で点差がついた事実を一般に気付かれると平野の本も売れなくなるだろうしな
解説の仕事は中井が持って行きそうだし、国内ライダーからは売名扱いされてるし、
海外のトップライダーにまでケンカ売ってどうやって食っていくんだろう
>>269 NHKの解説は中井だ
野上みたいなインチキ編集長はNHKには呼ばれない
最低限の知識もないとこ野上そっくり
これ皮肉だからなw
>>235 その通りだね。ミスは仕方ない。
3回目に決めてたらって言うのも…結局は僅差で負けたからこその結果論。
平野はベストを尽くして、最後に捉えられただけの話。
何も悪くない。
>>272 前回 スポナビ
今回 産経
しっかりしろよ野上
予選でトップ取ってれば最終滑走になれてた。 それができなかったのは平野がショーンより下手糞だったからじゃないの?
羽生を見る平野のあの目がまた見たい この二人 対談すればいいのに
あれで平野が1位とってもしらけるだけ 喜ぶのは日本人だけ ショーンが負けてたら何倍も荒れてるわ
そもそも同じ演技じゃないし それに予選で1位を取るのもカリスマ姓で点数底上げされるのも全部実力のうちだろバーカ
>>281 オランダもイギリスもぐちぐち文句言ってるけど
そこもチョンなのか
結局は、 難度・予選成績による滑走順・実績 全部負けてたんじゃないのか?
>>283 何で男子HPのメダリストが男子フィギュアの相手しなきゃなんねーんだよw
>>287 ボード競技に実績なんか関係あるかよ
名前も聞いたこと全くないライダーでもバクチで大技決めればトップ差し置いて優勝できるから人気あるのに
見てないけどカーリング女子真ん中を陣取ってるらしいな こいつら金メダルでも取ったつもりなのか これは全力で行かないといけないんじゃないのか もうキレた ちょっとツイッターで厚顔無恥&図々しい女子カーリングをリツイートしてくるわノシ 全力でいかせてもらうわ
ショーンが負けだよ あいつは板に手が届いてなかったのに 採点競技だから、アメリカが優遇されたんだろ
そもそもソチ五輪を一回見てこいと言いたい。ソチもショーンホワイト予選一位で最後にすべった。だけど失敗して4位になった。
>>293 で、板に手が届いていないと難点減点なの?ショーンも100点取ってないけど審判が忖度したり見逃したりしたって証拠は?全員平野の2回目より高い点数つけてるけど全員おかしな審査員なの?
ショーンの採点で面白いのはアメリカが一番評価低いんだよなww アメリカ96 日本97 カナダ98 スイス98 ドイツ98 スロベニア99
決勝で平野が最終だったとしても2本目の演技ではショーンの3本目には勝てんよ 平野が3本目に転けてしまったがあれが転んでなければ2本目と同じルーティーンで最後にもう一回トリックを入れるはずだった それが決まってたら問答無用で金メダルだったんだけどね 決勝2本も転んだのは本人もダサいと思ってるだろう ショーンの方が勝負強かった
『㐅力゛キュア』めっちゃ凄くないですか?w なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど… なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
>>300 平野はダブルマックツイストできないから何番目に滑ろうがあのルーティンでは勝てない
ただショーンもあのルーティンはぶっつけ本番で成功したからこけてれば平野が金だっただろう
>>302 6発目飛べてたらダブルマック関係ないから
間違いなく勝てる
平野歩夢選手のインタビューでは ショーン・ホワイト選手は良いパフォーマンスができると オーバーアクションで喜びをアピールする アピールすることで観客も盛り上がって加点があるのでは?の問に 「そういうことはあると思う」と発言 平野歩夢選手は「自分にはできない。滑りの技だけ見てもらえれば」と発言 _, ,_ (; ´Д`)ヨッシャー!しゃあああああああ /ヽ_ァ/ヽ_ァ ) ) 平野もこんな感じでやってたら1〜2点ぐらい上がったのか??
>>307 そりゃ平野はWMTできないからトリックバリエーションと難度で負けたとは認めたくないだけだろう
昼の番組で司会の恵が 金メダルの人は31才なんだから もう後輩に道を譲れよ!と暴言吐いてた まさにお前が言うなだよな
平野歩夢 バックサイドエアーメランコリーグラブ 0回転 フロントサイドダブルコーク1440 4回転 キャブダブルコーク1440 4回転 フロントサイドダブルコーク1260 3.5回転 バックサイドダブルコーク1260 3.5回転 合計15回転 ショーン・ホワイト フロントサイドダブルコーク 4回転 キャブダブルコーク 4回転 フロントサイド540 1.5回転 ダブルマックツイスト1260 3.5回転 フロントサイドダブルマック1260 3.5回転 合計16.5回
スケボー代表になれるの? なんか今のスケボー強化選手たちは凄いみたいだし ハーフパイプみたいな種目が東京五輪に採用されてないから 厳しいんじゃないの?
>>309 たしか今大会の平均年齢20代前半とかだった気がしたなあ
北京ではショーンは35歳だし譲れの前にもう出ねえだろうな
平野が怪我でもしない限り北京では勝てんだろうし
>>312 ハーフパイプの人気はショーンだけで持ってるから引退されたら活路のない日本のパイプライダー全員詰むぞ
ビッグエアでメダル取れる角野しか生き残れないと思う
東洋人と白人が同じ演技をしたら白人が優先されるのは当たり前のことでしょ。 表面上だけは平等を唱っているがね。
>>311 ショーンは知らんけど平野は難しいと思う
>>311 当然厳しい
それを本人もわかってて本気で挑戦するか悩んでるのにテレビでは普通に出られるようなノリで報道する
>>310 平野歩夢 バックサイドエアーメランコリーグラブ 0回転 フロントサイドダブルコーク1440 4回転 キャブダブルコーク1440 4回転 フロントサイドダブルコーク1260 3.5回転 バックサイドダブルコーク1260 3.5回転 合計15回転 ショーン・ホワイト フロントサイドダブルコーク1440 4回転 キャブダブルコーク1440 4回転 フロントサイド540 1.5回転 ダブルマックツイスト1260 3.5回転 フロントサイドダブルマック1260 3.5回転 合計16.5回 ショーンの1440つけ忘れてたな 野上大介(のがみ・だいすけ)1998年と2000年に日本スノーボード協会主催の全日本選手権ハーフパイプ種目に出場。けがを機に現役引退。16年8月にスノーボード専門誌「BACKSIDE」(http://backside.jp/)を創刊。 野上本当に素人でワロタ
平野は1滑走で少な目の5回技を出したがショーンは6回出した差じゃないのか
オレも食べログで星5こ(5点満点)出し惜しみしてるやつら、ぶっ飛ばしてやりたいもん。
>>5 要はそこだね、採点式で3回目が一番重要だなんて事は平野も分かっている事だろ
大事な局面ですっ転んでる平野が負けで当然の内容だった
>>322 ショーンがやったのは難度の高いWマックツイスト
平野がやったのは全部Wコーク
八百長だと言い張ってる野上ってライターは頑なにこの差に言及してない
自分が出してる平野の本を売るためなのバレバレ
>>322 ショーンも平野も5回だ
平野は3本目に6回飛ぼうとして失敗した
ってかさ ショーンは3本中2本成功(しかも最終滑走) 平野は3本中1本しか成功してない これで最終滑走のショーンが2本目の平野より得点延びなかったら暴動起きるレベルだろ
いつまでゴチャゴチャ言ってるんだ おまえら朝鮮人と同じレベルじゃねーかw
>>328 一番いい演技が採用されるから関係ねーし
>>332 関係ねーよ
だったら累積ポイントあるのかよ
お前らいつも言ってんじゃん バカの一つ覚えで「勝ってから言え」ってなw
冬はあの女子フィギュアのジャンプといい採点競技で必ずケチつくからイマイチ盛り上がらないんだよな
同じ技なでいくら切れが良くても白人が有利になるのが冬季競技だからな
普通に㐅力゛キュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
>一方、ホワイトは3回目の最終滑走で ダブルマックツイスト1260(縦2回転、横3回転半) この書き方だとダブルコーク1260と同じだから この記事見たら同じ技やってるのに何で負けるねんってなるわな 全く違う技なのにな
金取れてたけど審査員の好みで銀になった 採点競技はそんなもん
>>340 フィギュアスケート男子も、ネイサンがミスしなかったら羽生の金メダルはなかったやろうからな
とにかくスポーツも全ては、アメリカに有名なんやで〜
安全策を取らずにリスクをとって成功したのが2人とも凄い これぞカッケースノボって感じで それを後から外野がグラブがどうとか喜び方がどうとか採点方法がとかウダウダ……恥ずかしくないの? 恥ずかしくないからこんなみっともない記事書けるんだろうけど
ショーンが100点取れなかったは 平野の95.5のせいだろうな 4.5の差は付けれなかったんだろう
>>344 またダブルマックツイストわからない僕ちゃんのレッテル貼り?
勝っても負けてもスッキリしない 勝敗は審判の気分次第 採点競技はほんま糞
採点競技は好かんなぁ フィギュアとかも絶対こんなんあるじゃん
『㐅力゛キュア』めっちゃ凄くないですか?w なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど… なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
ショーンホワイトが決めたら点数高く出るのは仕方ないとはいえ もう少し高く出てたらプレッシャーかけられたかもしれないし 逆に平野も3本目もう少し余裕をもって滑れていたかもしれない …この話題いつまで言ってんの?
相手は絶対王者まで言われてるスーパースター。そこを超えるには同じぐらいじゃ勝てないよ
>>340 だな
さんざん海外で戦ってきた平野もそれをわかってるから
「周りを黙らせるランをしたい」と圧倒したいと思っているんだろう
僅差じゃアジア人に不利だから
スノーボードってオリンピック演技以外の評価があるからね。 「他の大会でもいい演技をして目立ってる」ってことが採点に影響するから。 つまり世界的な有名人のほうが有利。 その点で同じ技見せてもショーンのほうが上になっちゃうよね〜。 ショーンは絶対王者って言ってもいいレベル。
スノーボードファンはショーンホワイトは技の粗さが目立つから苦手って人結構いるんだよな それが好きって人もいる 技の正確性という意味では平野の方が上だよ 平野は難しい技をさも簡単そうに滑るからなかなか理解されにくいんだろうけど
ショーンのは悪く言えば大味というか雑なんだよな 着地や完成度でいうと平野の方が綺麗 1本目のエアーも平野はあれが自分ってのをアピールするものだとしてるんで それは海外のスノーボードファンはわかってる
平野は独特の存在感あるし、とにかく美しかった ライン取り、空中の姿勢、全てにこだわりや美学を感じたよ まさに滲み出るスタイル
>>355 >>356
平野は綺麗さや正確さはあるが機械的で教科書のような滑りという意見もある
ショーンホワイトは楽しそうに躍動感がある滑りをする
それは自己主張が好きなアメリカ人と苦手な日本人の差かな
ショーンのサービス精神も審査員には好印象なんだろ
それにショーンホワイトはスピード感も高さもあるからね 自分オリジナルの前方宙返りのミックス技もできる ミスらずに完璧に滑れば彼は毎回90点台後半から100点代をマークするんだよ だから決勝で97点はあれでも減点されてる点数
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https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.co.rakuten.slide >>360 俺は平野の滑りが大好きだわ
綺麗さで言えばやっぱり平野なんだよな
採点については文句はないけどね
ボード経験者だからわかるけどやっぱり変な癖がでちゃって綺麗にならないんだよ
だから平野が滑ってる時は感嘆する
まぁこれは好みの問題なんだろうね
競技の成り立ちからするとやっぱりノリを重要視するんだろうね
>>361 決勝のショーンに98点99点つけてるジャッジは減点してないだろう
>>360 平野の滑りにそこまで否定的なら]ゲームであんな興奮した実況にならない
99点つけてるし
同じ技でも同じ演技じゃないことくらいわかれよ在日チョン
普通に㐅力゛キュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
>>359 確かに美学を感じる
平野の滑りのVは何回見ても飽きないな
平野の会見での態度、ムカついたわ スノボの人はああいうのがかっこいいと思ってるのかね 昔の小久保とかw
>>370 芸スポ速報+ > 2018年02月26日 > n6Qgiq1c0 14時〜22時 53レス http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20180226/bjZRZ2lxMWMw.html 368 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/02/26(月) 14:27:33.69 ID:n6Qgiq1c0 羽生くんって男から嫌われてるのか 俺は好感持てるけどね もちろん隠れオネエだという事もわかった上でだ 553 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/02/26(月) 14:43:32.78 ID:n6Qgiq1c0 藤澤五月ちゃんはどう見てもかわいい 687 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/02/26(月) 14:55:26.31 ID:n6Qgiq1c0 高木姉妹の妹もかなりかわいいと思うね 78 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/02/26(月) 15:27:50.05 ID:n6Qgiq1c0 >>57 羽生はオネエだから嫉妬を感じないw 189 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/02/26(月) 16:26:34.53 ID:n6Qgiq1c0 光浦康子をブスだと思う人は多いだろう でも大久保佳代子をブスだと思う人は意外と 少ないのではないだろうか? 顔のレベルは同じぐらいなのにだ BBAはこの違いを考えてみるべきだね >>370 107 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/02/26(月) 19:38:57.21 ID:n6Qgiq1c0
さっきの記者会見を見て確信した
宇野くんはゲイであると!
羽生君は言うまでもない
二人が付き合ってる可能性も
否定できないw
37 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/02/26(月) 20:14:21.20 ID:n6Qgiq1c0
さっきの記者会見での羽生君のコメントが
競技直後のいつものインタビューより
いまいちに感じたのは私だけでしょうか
なんか、ちょっと作りこみすぎたような
感があった
579 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/02/26(月) 20:19:26.54 ID:n6Qgiq1c0
小平さん本人は好感の持てる素敵な人なんだが
コーチが嫌な感じのやつなので素直に応援できなくなった
なんか、純粋な人が悪いやつに利用される図式を
見てしまったような気がして・・・
>>370 メダリストも吊るし上げかよ?
日本は韓国以下だな
北朝鮮や旧イラクが不甲斐ない成績の選手を拷問したり虐殺したりはあるけど、
メダリスト吊るし上げとかテロ指定国家より下劣だな
225 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/02/26(月) 15:38:24.78 ID:n6Qgiq1c0
>>194 小平ちゃんは本人は好感持てるけど
コーチの男が感じ悪くて嫌い
>>372 おまえ
俺のファンか?
サインでもしてやろうか?w
>>373 そいつ頭おかしい
↓
368 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/02/26(月) 14:27:33.69 ID:n6Qgiq1c0
羽生くんって男から嫌われてるのか
俺は好感持てるけどね
もちろん隠れオネエだという事もわかった上でだ
107 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/02/26(月) 19:38:57.21 ID:n6Qgiq1c0
さっきの記者会見を見て確信した
宇野くんはゲイであると!
羽生君は言うまでもない
二人が付き合ってる可能性も
否定できないw
なんと言われようと 他人の他スレでの発言まであげつらってくる 人殺しや強姦魔以下のクズよりは 100倍ましだわw
>>377 平野ヲタ基地外多いから構わないほうがいいぞ
採点競技だから、同じ演技でも実績で印象で変わるのだろう 競技前の練習も参考にして、大技が成功しても無理しすぎと思ったら低い点数と言っていたが
>>378 羽生宇野をゲイ認定してカプ妄想するをよく擁護できるな
>>381 ストーカーみたいに他スレのコピペ貼る基地外平野ヲタマジキモ
ID:tLfoHNRu0(6/6) こういう奴がずっとグラブガー順番ガーって言ってるのか 痛いヲタがついてて平野も気の毒に
本当に採点おかしかったら会場ブーイングの嵐だろ ショーンホワイトの三回目の演技は、会場どころか平野ですら負けを核心した凄まじい演技だったろ
スローで見ると分かりやすいんだけど、ホワイトはジャンプしてグラブして空中にいるとき首が反っているんだよね 何度も回転しているんだけど常に首が反ってる 上を向いている感じ あれがカッコいい 体の動きとしてカッコいい 平野は下向き、内向きの感じでそこがおれには今一つ
最後の最後であの演技をしたショーンが異次元過ぎただけだ
実力としては互角だからあとは魅せ方や好みの問題でしょ 先月に平野はX-gemeで99点出して優勝 ショーンはW杯で100点出して優勝
アメリカのジャッジは3回目で最後の最後であれをやったショーンに一番低い96点しかつけず 2回目の平野に95点つけた時点で 平野がいかに凄かったかわかる
>>389 Xゲームで平野の99点は後ろに選手が控えていて最終滑走ではなかったからな
ショーンのは最終滑走の100点
でそのショーンに対して、平昌五輪3位だったスコッティは採点批判
ショー的要素の大きなXゲームでは人気点があってもいいかもしれないけど、スポーツとしてはできるだけ明確な点数を出すべきだと思う フィギュアスケートは「出来栄え加点」なる分かりにくいものはあるが、少なくとも点数の上限はない
同じ技じゃないだろ 入りのとこで違う 平野が納得してるものを、外野がヤーヤーいうな、ボケ 平野に失礼だ
>>391 そのスコッティはショーンより凄い技決めたり完璧に滑ったの?
色々言われながらもショーンは今まで色んな大会と五輪で優勝してきた功績がある
安置が多いしやっかみもある
スコッティがショーンの採点に文句言うのは10年早いと思うわ
なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅力゛キュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜? 徐々に歯が白くなるみたいで… 周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
3本目の方が成功してたら違っただろうなと思った 素人だけどw 解説でも2本目は3本目が控えてるから比較的得点が抑えられると言ってた 彼はまだまだこれからが楽しみ
最後に大技決めてきてカッコよかったからそれでいいで終われよ 平野は文句一つ言わず認めてるのに
平野は99点出したX-gemeの時より4回転の数減らしてるし ショーンはW杯で100点出した時より難度上げた構成で最終滑走なのに97点 純粋に妥当なジャッジに思うわ
五輪に関してはスコッティはどっちが金でもおかしくない 中井もどっちが勝ってもおかしくないって言ってたけど 誤審ガー採点ガー言ってるの野上くらいだろ 他にそんなこと言ってるやついるの?
>>402 減らしてない
平野は99点出したX-gemeの時と同じ4回転×2連続含めた4連続の五輪史上初技やって有言実行
99点がでたのは3本目 最終滑走ではなかったから100点じゃない
>>390 >アメリカのジャッジは3回目で最後の最後であれをやったショーンに一番低い96点しかつけず
>2回目の平野に95点つけた時点で
>平野がいかに凄かったかわかる
ショーン自国のアメリカジャッジが2本目と3本目最後だしちゃっていいよって時に
1点差しかつけてないのがマジ凄い
>>394 >スコッティがショーンの採点に文句言うのは10年早いと思うわ
他の競技もそうだが海外の選手は割と自由に発言してるぞ
-今後もコンテストがプロ活動の中心に? コンテストで活躍できる年齢も、さっき言ったように、おそらく20代後半までだろうし……。 逆に、コンテストの世界にしかない可能性やチャンスもあるって、今はすごい感じているんです。 だからこそ、世界から認められるトップコンペティターであり続けたいという想いもあって。 そういった日本人ライダーは数少ないですしね。 -パイプ以外のフィールドに興味は? パウダーやジャンプも好きだから、めっちゃやりたいんですけど、今はその時間がなくて……。 仲間と一緒にFUNライディングしたり撮影したりもしたい。でも、それは今じゃなくてもいいかなとも思っていて。 自分が思い描いていることを実現するために、今はコンテストに集中している感じです。 オリンピックが落ち着いたら、いろんな滑りを楽しみながら、オフにはガッツリとスケートボードをしたり、 ちょっと面白いカタチでスノーボードを表現できたらいいなとは思ってます。
平野歩夢の現在地 すでに回転数などは限界に近づきつつある……と言われてきたパイプシーンだが、 トップライダーたちの想像を絶するような努力によって、今もトリックは進化を続けている。 そんな現在のパイプシーンについて、歩夢はどのように考えているのだろうか? -以前、國母和宏が「ハーフパイプの大会で勝つには、パイプに集中する期間が必要だ」と言っていたけど、 それは現在のシーンでも当てはまる? そうですね。いや、多分、そのときよりも、今のほうがもっとそうかもしれません。 現在進行形でコンテストのレベルが上がっているから、そこで勝つためには、 できればやりたくないって思うトリックも繰り出さないとダメで……。メンタル的にもキツイことが多いです。 今は自分の気持ちに無理をしてでも高難度なトリックに挑まないと勝てない時代。 それこそ楽しんでいたら置いていかれる……みたいな(苦笑)。 きっと他のコンテストライダーも、もっとパイプを楽しみたいはず。もちろん、多少は時間を作って楽しんでいるとは 思いますけど、どこかで練習に集中しなきゃって割り切っていると思う。 ある意味、今までにない時代になっちゃっているかもしれないですね。 これまで自分たちが見てきたスノーボード、憧れてきたスノーボードをやりたいっていう気持ちはあるけど、 現在のコンテストシーンの流れに負けないように、ノリで楽しんだり仲間でワイワイするよりも、 今はしんどい思いをしないきゃいけないなって感じで練習を続けています。 -けっこうツライね。 今が一番しんどい時期かも(苦笑)? でも、それは自分以外のオリンピックを目指している人たちも同じように苦労していると思うんで……。
-高難度トリックはどうやって覚えているの? 昔のようにノリでトライすることはないし、他の人がやっているから自分もっていう考えは完全になくなりましたね(苦笑)。 もう、そんな難易度じゃないから……。ひとつひとつのトリックを覚えるのに時間がかかるし、かなり気合いを入れないといけない。 だからこそ、人よりも先に難易度の高いトリックに取り組み始めたり、練習できる環境に身を置くようにしているんです。 自分の場合は、まずバグジャンプで何十回、いや何百回って練習します。 そこで自信をつけてから雪上でトライするという流れですね。どこから落ちるかわからない状態では絶対に雪の上では飛べません。 -恐怖心を感じることは? もう常に恐怖心との戦いですよ。
-どうやって克服しているの? 練習している時間は人一倍長いと思うんです。それしか恐怖心を克服する方法はないのかなって。 バグジャンプもそうですけど、自分はスケートボードも練習に取り入れていて。 スケートボードのバーチカルってハーフパイプと本当に似ていて、パイプの斜度がなければ、ほぼ同じ形状だと思うんです。 ドロップインにしても、テイクオフまでのラインひとつにしても、スケートボードって誤魔化しがききません。 でも、スノーボードのパイプは斜度があるから、スピードをつけようと思えばラインどりを変えればいいわけで……。 大会に出ている人でも誤魔化しながら飛ぶ人もいますからね。 そういった意味で、スケートボードとスノーボードはいくらでも共有できると思って練習に取り入れているんです。 雪がないときでも新潟の日本海スケートパークなら、バグジャンプもあるし、スケートボードのバーチカルもある。 それらを併用しながら練習して身につけたことを、海外の調子がいいって言われるパイプを探し出して、そこに行って試す。 そうすると、次にやることが見えてきて、 また日本に戻って新潟で練習する……この永遠ループみたいな感じでやってます(苦笑)。
-オリンピックに向けて、どんなルーティンを考えているの? 今は、すでに1440の時代だと思うんです。予選でも1260が必要だし、ダブルコークを繋いでいかないと上に行けないレベル。 上手いライダーは世界中にたくさんいるから、オリンピックってなると自分もガンガンに攻めていかないと……。 だからこそ、他の人が時間をかけてもできなかった難易度の高いトリックをやりたいって思うんですよね。 例えばバック・トゥ・バックの1440とか。すでに限界に近い回転数を増やすんじゃなくて、 誰も真似できないようなコンビネーションをルーティンに組み込みたい。 そこにプラスしてスタイル重視のジャンプも織り交ぜて。 そういった魅せ方で勝てればいいなと思ってます。
-オリンピックって、どんな存在なの? いろんな人に自分のスノーボードを伝えられる範囲がもっとも広いのがオリンピックだと思っています。 ただ、自分にとっては通過点のひとつなので、特別に大きな存在としては見ないようにしていますね。 オリンピックっていうのがデカい壁だなって思っていちゃ勝てないから。 みんな、オリンピックのことを、ものすごく大きくとらえがちだと思うんですけど……。 そもそも自分はオリンピックのことだけを考えているわけじゃなくて……かと言って 「X GAMES」や「DEW TOUR」などのコンテストだけで活躍しようとも思ってなくて……。 それらを両立してこそ意味があると思うんですよね。 変に分けちゃダメだと思うから。 スノーボードをきちんと理解している人も、スノーボードを少し知っている人も、 スノーボードをまったく知らない人も、そんな全員に向けて自分のスノーボードを伝えたい。 そのためにはスノーボードをするだけじゃなくて、いろんなメディアへの露出が必要だし、 何より自分が人としてバランスが取れていないとダメだと思うんですよね。
『㐅力゛キュア』めっちゃ凄くないですか?w なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど… なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
次のオリンピックまでには100点満点の採点は廃止されてるだろう。
明確な採点基準無いから会場沸かせたやつか一番って言ってたでしょテキトーな競技なんだからいいんでないの
成田童夢の解説がわかりやすくて納得出来たけど めんどくさいから詳しく書かんが
なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅力゛キュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜? 徐々に歯が白くなるみたいで… 周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
海外でもこんな人もいる @Honestly, I think Ayumu Hirano deserved the gold more than Shaun White, call me a cynic but I genuinely think he won because of his name, silver definitely, but not gold....that's just my opinion though 正直言って、平野歩夢はショーンホワイトよりも金メダルにふさわしかったと思う。 ただやはりショーンホワイトという名前は偉大だからね・・・あくまで僕の意見だけど
@Shaun White is G.O.A.T. but still convinced that Ayumu Hirano deserved gold @pyeongchang2018 ショーンホワイトは史上最高!でも平野歩夢も金メダルに相応しかったね
>SNS上で絶賛の嵐 >海外の反応とは 「なんて1440だ!」「王者のよう」「とんでもない将来が待っている」 「アユム・ヒラノは神だ。なんて1440だ!」 「モンスターだ」 「アユム・ヒラノは本物。この男は余裕でやってのけた」 「テレビのスノーボードハーフパイプの解説者は、美しい芸術品、アユム・ヒラノと話していた。心から同感します」 「王者のようにパイプを支配している。アメージングなラン、クールすぎる」 こんなにも絶賛されておきながら、史上初の偉業を成し遂げながらも、なぜ平野歩夢は銀メダルだったのか? 答えは簡単だ、ショーンホワイトがそれを上回ったから。
日本人ボーダーは偉そうだから減点もっと謙虚で爽やかになれ
『㐅力゛キュア』めっちゃ凄くないですか?w なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど… なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
Biggest Global Sports A statistic-based analysis of the world's most popular sports http://biggestglobalsports.com/worlds-biggest-sports/4580873435 World's most popular sports 1. Soccer 2. Basketball 3. Tennis 4. Cricket 5. Baseball 6. American Football 7. Formula 1 8. Golf 9. Athletic 10. Ice Hockey 11. Boxing 12. Volleyball 13. Badminton 14. Snooker 15. Cycling 16. Swimming 17. Mixed Martial Arts 18. Nascar 19. Rugby 20. Field Hockey 21. Horse Racing 22. Table Tennis 23. Gymnastics 24. Figure Skating ←最初に「日本で関心が高い」とコメ。日本が無かったら風前の灯火のゴミ 25. Moto GP/Motor Bike 26. Wrestling 27. Hand Ball 28. Diving 29. DownHill Skiing 30. Speed Skating 普通に㐅力゛キュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
俺の中でショーンホワイトはなんちゃってグラブの人になっちゃったよw ブーツグラブで金メダル取れるんだからウハウハだよなwww
かつてグレッグルガニスがアホみたいな嵩上げ点を貰って中国選手から金メダルを横取りしてたさ 白人様の方が偉いんだから当たり前のこと
カッコよさを競う競技ってとこを理解してればホワイト勝ちで納得できると思った 2回目に完璧で3回目失敗するより 3回目に劇的に決めるほうがカッコいい 同じ技より多彩な技を見せるほうが素敵 回転数だけじゃなく高いのがクール グラブや入り方が個性的なのは評価高い 手をついたりグラブが半端だったり低かったりryはカッコ悪いから評価下がる 転倒は超イケテナイから大減点
↓百恵の完璧な引退と大違いw「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される負け犬不倫ババア安室w
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/ ↓あと安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯したし
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/ ↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗!安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/ 安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよw
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html >「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/ なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのかPart3
http://2chb.net/r/gaysaloon/1517795899/ 安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl 安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/ 安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html 【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409 徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499 慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372 NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
@YouTube 偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/ http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872 有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056 報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416 テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004 安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648 【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080 秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634 のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299 「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの?二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる!
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ!沖縄タイムズ絶対に許せない!卑怯過ぎる!醜すぎる!
👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html 憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html フェイクニュース「NHKも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のCNNに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html 【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
@YouTube 【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
@YouTube 安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?
↓
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html 【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
@YouTube 加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html .加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html 加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
@YouTube 「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699 .加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html .
👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>22 オリンピックの大会MVPに純金メダルあればいいね
そもそも同じ演技などしてないし 滑走順が違ったらとたらればを言ったり ダブルコークとダブルマックを同じ技のように語ってるこの記者は論外 審査員もそこまでアホじゃないよ
普通に㐅力゛キュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
わりと冗談抜きで身長も採点基準にはいる 見栄えが全然違うからね
体操と同じでチビガリ有利な競技なんだから デカい奴と同じ演技してたらそりゃデカいほうを勝たせるだろ 190p100sの体操選手が内村航平と同じレベルの演技したら内村は負ける
>>441 二回目滑走で95点って十分優勝狙える点数って言われてたぞ
感覚麻痺してるんじゃないか
ショーンが三回目で手をついたりコケたり難度高い技決めなかったら平野が金だったよ
いい加減見苦しいわ
予選の1位通過と、前の走者の出来を見ながら滑走内容変えてくるあたりが金メダルかなと思った。
>>444 ショーンもアメリカ人じゃチビの方だし
銅メダルのスコッティは180くらいあるからそれは関係ないと思うけど
同じ点にならないと不公平だし 平野の方が先に決めてるから平野金だろ
元々4回転の連続技は考えてなかったったみたいだけど、平野が決めてきたからやらざるを得なくなったんだろうね そして3回目の滑走で試合で成功させたことがなかった連続技を決めてきたんだから凄いよなぁ ダブルマックツイストも決めてたしそりゃ金メダルを取るわな
まぁこれからルール整備していけばいいんだろう まだ比較的新しい競技なんだし ただ、審査員の動画確認はすぐにでも取り入れた方がいいと思うけど
技に基礎点がないと知って驚いた フィギュアの6.0点時代みたいね
滑走順が逆やったら、採点変わる競技に gdgd言うてもなあ
『㐅力゛キュア』めっちゃ凄くないですか?w なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど… なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
合計点か平均点でやらないと最終滑走の最期の選手が勝ちやすくなってしまう フィギュア以上の欠陥採点競技
三回目成功してればプレッシャー与えたかも知れないが、失敗したから
技の点数とか全然分からんまま何となくリアルタイムで観てたけど 解説の人が平野の95点の後に もうちょっと高くてもいいんですけどねぇって言ってて ショーンって奴の3本目終わった時はブーツを触っちゃってますから 減点ありますねって言ってたのにめっちゃ高い点数で優勝してたから 何かさっぱり分からん こういうのがあるから採点競技はモヤモヤしてイマイチ熱くなれん
素人が後から文句つけるなよ 個人的にも平野の方が上だと思うが大会にかける思いが最後に効いただけ 平野は予選は安全に通過できればOK ショーンは決勝で1番最後に滑りたいから予選からある程度本気 結果のラインはそこにあっただろ
本当は平野ってオリンピック舐めてたでしょ 聞けばまだ出してない技あるとかなんとか言ってたし 今使わないでいつ使うんだ? ってしかなかったし 多分今のままだと 今後も金取れないと思う
平野とショーンは経験の差だと思うがな 去年1月に四回転出すときにやっちまった靭帯断裂からの肝臓損傷が痛かった、あれでだいぶオリンピックまでの調整が難しくなったように思う 平野ほど難しい技を挑戦し続けるライダーはいないよ みんなビビっちゃってやらないもん
絶対王者と同じ演技したらそりゃ絶対王者が勝つに決まっとるぜよ
『㐅力゛キュア』めっちゃ凄くないですか?w なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど… なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
ショーンと国母はスノボで命落としてもいいくらいの勢いでやってるスノボ馬鹿だもんな 平野も命懸けでやってるしこの競技ヘヴィーすぎる
俺も平野選手の方が上だ(金だ)と思うけど採点競技はそれまでの実績でAの選手の方が Bの選手より上って思われていると甲乙告げがたいような演技をされたらA選手が上の点が出やすいのが 採点競技、採点に不満が有ってもそれが採点競技の公平さの限界だから仕方ないさ。
>>447 2本目だから
こんな思考なんだからやっぱ審査員はアホだね
解説も絶句してたし
>>446 そりゃ優勝だろw一応その時点では一番高いんだから
馬鹿じゃねえのおまえ
>>460 だから審査員がバカなんだよ
バカじゃなくても順位が入れ替わったかはまた別の話だがな
>アメリカのジャッジは3回目で最後の最後であれをやったショーンに一番低い96点しかつけず >2回目の平野に95点つけた時点で >平野がいかに凄かったかわかる ショーン自国のアメリカジャッジが2本目と3本目最後だしちゃっていいよって時に 1点差しかつけてないのがマジ凄い
アメリカのジャッジ 2本目の平野(後ろにショーンとスコッティが控えてる)に95点 もう残り誰もいない3本目最終滑走のショーンに96点
普通に㐅力゛キュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
平野ヲタ発狂しすぎで怖い 今は間違いなく平野が世界一のボーダーなんだからどんと構えとけよ
ツイッターより 「平野くんと羽生くんが会話してたー!!!! 交わらなさそうな人種ー!オリンピックさすが平和の祭典だわ」 マジで? これをスレ立てろよ 分かってないな
普通に㐅力゛キュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
3本目じゃなきゃ高得点にならないなら前2本いらんですやん? 一発勝負で良いだろ。
平野歩夢 バックサイドエアーメランコリーグラブ 0回転 フロントサイドダブルコーク1440 4回転 キャブダブルコーク1440 4回転 フロントサイドダブルコーク1260 3.5回転 バックサイドダブルコーク1260 3.5回転 合計15回転 スロベニア95 ドイツ95 スイス96 カナダ95 アメリカ95 日本96 ショーン・ホワイト フロントサイドダブルコーク1440 4回転 キャブダブルコーク1440 4回転 フロントサイド540 1.5回転 ダブルマックツイスト1260 3.5回転 フロントサイドダブルマック1260 3.5回転 合計16.5回 スロベニア99 ドイツ98 スイス98 カナダ98 日本97 アメリカ96 ショーンはキャブダブルコーク1440でわずかに指がかかる程度になったけど これをしっかり掴んでたら100もあったよな(´・ω・`) オリンピックはアジアとアフリカに厳しいんだよ 欧米の連中の自己満足なんだから
>>464 そう その予選の後のコメント
予選でも本気でやってないから銀メダルになったと勝手に思ってる
もしかして Wコーク1440の2連発って自分しかできないって思ってたら
それは過信してるだけ 普通はショーンも練習で出来てるはずだから
本番でやってくるって考えるべき、さらに大技(Wマック)やってくるだろうって
想定しなきゃならないと思う。。。本気で金取る気ならだけど
彼には、それがなかっただけ
>>481 つまりショーンホワイトを甘くみてたってことね
予選で手抜きした感バリバリだったもんな
そういうのが回り回って勝利の女神はショーンホワイトに微笑んだってわけか
>>482 うん 俺はそう思ってる
あとエックスゲームズ出てる人はオリンピックはどうでもいいとか言う人いるけど
そんなことないって思ってる
何らかの目的があるから、わざわざ金にならない大会にでるわけだし
他の選手が二十代後半で引退する中、30過ぎてから新技身に付けたショーンはやっぱりスター性あるわ
>>481 それは誤解だな
命のリスクもある大技で3本に1回決めれる技を予選からやらないよ
ショーンがやってくることも想定内だよ
だから平野は4連続やってる
>>482 ショーンを甘く見てたと思うなら平野にもショーンにも失礼だな
2人はそういう関係じゃないのは発言見ていてもわかるだろ?
>アメリカNBCの視聴率トップがスノーボード IOCへの放映権料契約のナンバーワンは、アメリカ4大ネットワークのひとつであるNBCのグループだ。 1988年ソウル五輪以降の夏季大会、2002年ソルトレークシティー五輪以降の冬季大会の すべての五輪中継を続けているNBCは、2014年ソチ五輪から、まだ開催地も決定していない2032年の夏季までの10大会分を 120億ドル(約1兆3000億円)の巨額で契約している。 アメリカで人気のフィギュアやスノボが、アメリカ東部のプライムタイムにおさまるように 午前中に組まれたのもテレビ放映優先のためだ。 NBCと並んで大きな放映権料をIOCに払っているのは、13億ユーロ(約1750億円)で契約した ユーロスポーツのグループ。 スキー、ジャンプやノルディックスキーが遅い時間に行われたのは、欧州の人気競技を 欧州の放映時間に合わせたためである。 オリンピックの運営が、放映権料とスポンサーフィーに支えられている以上、2年後の東京五輪、4年後の北京冬季五輪と、 欧米と時差のあるアジアでの開催では、続けてアスリートファーストでなく、 テレビ局ファーストとなる構造は変えられないのかもしれない。
>>485 >>486 でも実際に飛ばなかった
人の腹の事なんか誰も解らない
最終滑走でミスしないメンタルを持つ日本人は存在しないから 仮に順番が逆でも平野は勝てないよ
>>487 てことは北京もフィギュア、スノボが午前で、スキージャンプやノルディックが遅い時間って感じか(´・ω・`)
『㐅力゛キュア』めっちゃ凄くないですか?w なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど… なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
そもそもスノボって元々かっこよさとスタイリッシュさを競うスポーツだろ いつの間に回転技を競うようになったんだよ ショーンホワイトがダブルコーク1080作った時は難しくてできない僻みか知らんが回転技なんてダセェというボーダーもいたのに それやらなきゃ勝てないからって必死に習得するボーダーが増えた 悪の根元はショーンホワイトかw
>>494 形状が決まった枠内でラインも固定されるから競技性(スポーツ感)が強くなるのはしょーがない
ショーンが居ても居なくても行き着く先は一緒
そこそこの演技をして、ライバルのミス待ちのアジア人と、 覇権国家アメリカ出身で白人の絶対王者が、 もう1回のミスも許されない追い詰められた状況で起死回生の演技をして逆転優勝ってストーリーの時点で 金メダルとブービー賞くらいの差がある
あれ? ボードを掴んでいなかった とVTRで証明してた番組があったけど なかったことにしたのか!?
>>499 指がかかる程度のキャブダブルコーク1440だったから97.75で済んだ
キャブダブルコーク1440でしっかり掴んでたら100点出てるよ(´・ω・`)
read.cgi ver 07.7.23 2024/12/25 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる
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