演技後半ジャンプ、ルール改正へ
フィギュア、国際スケート連盟
2018/2/23 22:57
c一般社団法人共同通信社
https://this.kiji.is/339767723460936801
【平昌共同】フィギュアスケートでボーナス得点を狙って基礎点が1.1倍となる演技後半にジャンプを集中させる構成が多くなったため、
国際スケート連盟（ISU）が6月の総会でルール改正を提案することが23日、関係者の話で分かった。
後半で1.1倍の得点となるジャンプの数を制限し、偏りをなくすことを促すという。
平昌冬季五輪の女子では個人資格の「ロシアからの五輪選手（OAR）」として出場した15歳のアリーナ・ザギトワがSPで三つ、
フリーで七つ全てのジャンプを後半に入れる戦略で技術点を稼いで金メダルに輝いた。
ザギトワの構成には批判も出ていた。 構成に批判って後半跳んだ方が高くなるなら飛べるヤツは後半に跳ぶわ当然だ
批判するなら選手じゃなくてこの方式に決めた方を批判しないと
男子もネイサンチョンみたいにバカみたいに飛びまくって金メダルだもんなぁ
真央ちゃんがジャンプで稼ぐからキモヨナを勝たせるためにルール改正させた韓国とISU委員は氏ねば？
芸術に点をつけるからおかしくなる
ピカソとゴッホとルノワールに
点数つけて勝ち負け競うようなもん
そらそうだろとしか言えない
メドベはルールに泣かされたな
>>2
ロシア人も白人だろ
金取ったのが15歳?16歳?だから怪我が無ければ３連覇確実だし ルールに則って構成を決めたんだからザキトワを批判するのはお門違い
演技構成点は何の為にあるんだ？
そっちを糞下げてやればいいだけだろ
>>12
演技の後半の方が体力的にキツくてジャンプを成功させるのが難しいから 素人にフィギュアのルール教える番組で
「じゃあ後半に全部ジャンプ飛べば良いじゃないっすかぁ〜」
「色々やらなきゃダメだからそういうバカみたいな構成は無理ですね〜」
（笑い声SE）
とか解説してたのに現実になっちゃったな
>>11
ソチのロシア代表がどうなったと思ってんの 後半にまとめるとかスタミナないと無理なんだから別にいいじゃん
それやっても、メドベージェフとザギトワの勝ちだろうなぁ〜
>>5
ジャンプだけで稼ぐフィギュアは面白くないのは分かるがね。かといって「完成度」とか「表現」の比重を高めすぎるとキモヨナみたいな変なのが優勝するからこれもおかしい。 日本が男子で１、２フィニッシュしたらルール改訂とか、わかりやすすぎｗ
タノも制限してー
じゃなきゃ汚いタノは減点にするとかしてくれ
シェージャンプは見たくないわ
>>10
メドベも全部後半にしたらいい。
芸術点と演技構成点があるから後半全部ジャンプは全体の
流れが不自然になるからそこでマイナス調整が入ると思ってたわw もっと演技全体の見栄えとかも重視するような採点方法に変えてほしい
なるべく視聴者の見た感じと同じぐらいの点数が出るのが最良
>>24
むしろ体力で劣ってる日本人選手には有利な改正じゃないか？ いやでもフリーで全ジャンプを後半に固め打ちしてノーミスとか、ザギトワ以外の選手にできんの？
ザギトワの努力を無視するみたいでなんか嫌だわ。
出る杭打ってるだけじゃん。
>>24
ジャンプを後半にだけ跳んでたのはザキトワだろ
日本男子は関係ないわ 真央ちゃんも14歳の時のグランプリファイナルで後半にジャンプ集中さして勝ってたがなw
若いから出来るんだよ
もうちょっと経ってからにしろよ
ザギトワの金にケチついとるやんけ
ザギトワは異次元の強さだったじゃん
後半に飛ぶほうがしんどいんだから
鍛え抜いたやつが勝っただけだろうに
なんでルール改正の必要があるかな
>>34
その時は後半1.1倍のルールはなかった。 全体としての構成が美しくないんだから、それこそ演技構成点でマイナス付けたらええねん
ザヤができたみたいにやりすぎは良くねーってことだな
ルールに則ってやったザギトワは間違っちゃいないが
演技が一辺倒になってすぐに飽きられる危険性はあると思う
>>28
ボクシングのクリンチ
野球の敬遠
サッカーのボール回し
ルールでは良くても、、、 片手あげて飛ぶジャンプも加点廃止にしろよ
まったく美しくない馬鹿ジャンプ
今回はルール味方に付けた人が勝ったという感じだな
いつぞやの加点だらけの優勝者を思い起こさせる
改訂するのは当然だろう
映画も後半だけ盛り上げてもつまらんもの
後半ボーナスはそのままでいいが
演技構成点は下げればいい
>>26
そりゃ加点ルール考えれば前半減点がないようにヘラヘラ滑って
体力温存して，後半にＳＰの要領で全部詰め込めば
すべりも得点も有利になるのわかってるものなｗ
選手は点数勝負で競ってるのに演技構成の不自然さも糞もねえっつうのｗ 自信がある人はやればいいじゃないか
何が問題あるんだ
後半ジャンプを1.1倍から1.05倍とかにするのか？
>>45
今やってる選手できれいにタノジャンプできる人は少ない
ソツコワなんか見てられない >>1
アシュリー・ワグナー「キターーーーー！ｗ」 >>42
同意だわ。
プログラムとして偏りがあると思うんならPCSあんなに盛らなきゃいいのに。
糞高い点出しといて、やっぱりナシねとかなんじゃそれ。 >>15
＞演技構成点は何の為にあるんだ？
あんなの順位調整点だよ
振り付けだの音楽だのなんてのはタテマエ ルール変わっても、ロシアの誰が勝つかの違いでしかないよな
>>39
みんな後半にだけ跳ぶようになったらそれはそれでフィギュアがおかしなことになるからな
まぁ必要なルール改正だと思うわ ザギトワは15であの体おっぱいなので
恐らく全盛期は短い。
そりゃそうやろ
前半適当に滑って後半に詰め込みまくって勝負ならフリーも2分半でいいわ
よくわからんが、そもそも芸術点ってのが曖昧じゃない？
個人の感想でそんなものは0〜100まで変わるもんじゃね？
八百長や政治利用してくださいって言ってるようなもんじゃん
>>12
体力のある前半にジャンプ固め打ちする人が増えたから ＞演技後半にジャンプを集中させる構成が多くなったため、
これエテリ工場以外やってないでしょ
狙い撃ちもいいところだな
どうせ他の選手やっても転ぶもん そんだけ難しいことをやってるだけだ
タノジャンプも難度があがるけど、美しくないからプライスマイナスゼロでお願いしますよ
３連続ジャンプの途中１回転は失敗ジャンプにしか見えないから改正して欲しいわ
やっぱりエロい体に成長した人が活躍する競技にしなきゃダメだよ
子供有利ルールじゃつまらん
>>66
前半もただ滑ってるだけじゃないし
今はジャンプ以外も細かく映像で判定するようになって厳しい 後半詰め込みは演技構成の方でアンバランスということで点出さなければいいのに
ジャンプ? 強いよね。序盤、中盤、終盤、隙がないと思うよ。
しょっちゅうルールが変わるクソ競技
疑惑の判定も多すぎる
五輪種目から外せ
ショートは課題曲で決められた振りで決められたジャンプを皆んなやれば良いんじゃない？演技構成点抜きでジャンプだけの勝負
昔そういうルールなかった？
>>67
PCSも基本的には芸術を採点してるわけではなく技術を採点してる まぁ当然だわな、前半スカスカだし、若手以外はできないだろうし
ただでさえ20代半ばで引退の競技だしさ
ジャンプが片寄ってつまんなくなるのを防ぐために前半にジャンプ集中するのを避けるためのルールが
後半に集中するんじゃ意味ないからな
そこそこ見てる素人の評価がそのまま結果に反映しない採点ルールは失敗作だと断言出来る
サギトワの演技は素晴らしかった。あれは誰が観ても金メダル。
偏りを防ぐには最低前半2本後半2本を義務づければいいだけだろ
お一人様二つまでと明示しなきゃ好き放題購入する人がいるスーパーと同じだな
タノジャンプも後半固め跳びも、現行ルールでは問題ないのだから選手を非難するのはよろしくない
ルール内のジャンプ後半で何が悪いやりたきゃやってみろと思うわ
と言うかそれどうしても今日発表しなきゃダメだったのかね、ザギトワちゃんにもろに当てこすりしてる様で凄い失礼な話に感じる
タノは回数制限ルールを設けて改善するのには大賛成
>>11
ザギトワはかなり体が大きくなりつつあるから
残念ながら多分数年後にはトップから消えてるよ
メドベはここ数年あの体形で結構安定してるけど、
体質なのか血のにじむような努力の結果なのか
それともこれからふっくらし始めるのか
太らなくても女子の場合骨盤の開きが子供の頃より
ジャンプなんかの瞬発力を発揮するのに不利になっていく
と言われるから、20代でも活躍するには体の使い方や
メンテナンスを10代と変えないとだね ほんとルールころころ変えすぎ
そりゃ点数もどんどん上がるわw
まぁバランスは大事だよね。
でもザキトワのドン・キホーテに関しては、
音楽まるっと無視ってわけじゃなくて、
ジャンプもちゃんと音に合わせて飛んでるし、
バレエの演目的にもあの音楽では回転しまくるから、
１つの表現として、それはそれで有りかも、と思えるプロ。
>>84
コンパルソリー
決められた図形を滑るやつだっけ
そもそもそれがフィギュアスケートだったんだよね
すごい発展の仕方だな コストナーよくわからんPCSより
よっぽど説得力あるけどな
体力落ちてから普通あんなにジャンプ跳べないそれをやってのけるのは
普通に評価されるべき ザギのはプログラムも曲にあってたし非はない
>>94
ザドはロシアスイッチ入るの早そうだわな
顔の骨格とか見てると将来の脂肪に備えて発達してるとしか思えん 男子で後半にしかジャンプを跳ばない奴っていた？
男子は4回転勝負だから、やっぱり体力あるうちに点が高い4回転を跳んでおくよね
結局女子は3回転半跳ばないで3-3で勝負しようとするから
後半に持ってきてもそこそこ跳べるんだろうな
穴を付かれただけ、それで気づいて改正したそれだけやん
今ので問題ないだろ、これが１．２倍ならみんな飛び付くだろうが
点数出るところだけ力入れてあとは休んで後半まとめてジャンプ
クソアプデのスマホゲーかよ
>>98
年齢加点て事？
高齢者にはブラス10！てか 採点競技は忖度ありすぎて
まあそういうもんとして見るもんなんだろけど
他国選手に勝ち目ないからって
メドベを盾にして陰からイチャモンつけてるようにしか見えない
まあ後半のジャンプ数が制限されても、エテリ組はその後半に点数の高いコンボとか跳んでくるから
改正されても強いだろうけどね。だいたい3-3は演技冒頭なんだよな。
これを後半に決めれる選手がどんだけいるかっていうとそういない。
ザギトワはこれでさらに余裕しゃくしゃくで最高得点出せるわ
タノジャンプは綺麗に出来てないと出前運んで来た人にしか見えない
へいお待ち！ってアテレコしたくなる
>>17
以前はコンビネーションジャンプみたいに体力と集中力の
いる難易度高い物は冒頭じゃなくちゃ無理と思われてたけど
ルール改正してみたらトップクラスにくるような選手たちは
結構みんな対応できたんだよね
これはこれで競技の進化だと思うけど、今後のルール改正
他には何が出てくるのかな ザキトワに落ち度はない。
ただこうなっちゃったら、本人もう自分の演技見たくないだろう。
いっそのこと前半と後半にそれぞれジャンプ何本まで入れるの必須って感じにしとかないと
今度は体力で有利な前半にジャンプが固まりそう
>>24
どう見てもロシア
羽生すら後半だけで5回(ザギトワは7回)、だから日本はルール改正の影響は受けないかと 四回転と後半ジャンプ制限しないと、若手断然有利になっちまうからなー。坂本ちゃんも後半にジャンプ多い気がしたけど大丈夫かな？
そもそも前半にジャンプしてないってことは体力余ってるんだから後半ジャンプを1.１倍にするのはおかしいんじゃないの？
難易度高くても全然きれいに見えないタノはプログラム全体の印象も落ちる
やる方は勝負が全てだから仕方ないけど
ソチの後ってルール改正あんまりなかった？
次のオリンピックまで結構ルール変わりそうだね
手上げてジャンプするのもたまにならアクセントになって見栄えするけど
殆どやられると萎えるわ
>>95
ルールも配点も毎年変わってるのに 「世界最高得点出ました〜」 ってやってるアホ競技 高得点狙いでジャンプを全部4回転にする構成が増えたら、今度は回転数を制限するのかな？
そんなことするより3Aの基礎点上げろよ
男子の方は消耗する4回転跳ばなきゃ勝てないようになってるからジャンプバラけてんだろ
女子は色々おかしい
他の選手からも五輪前から冷めた目で見られてたからなぁ
日本じゃなくてロシア無双なのにルール改定って珍しいな
日本潰しのルール改定は散々見てきたけど
メドベの胸中はしらないけど
ザギは世界選手権もし出て金とれたら
金コンプリートだからモチベ保てるのかなソトニコワコースじゃないの
そうなったらザギトワちゃん３回転５回連続とかやっちゃうけどいーの？
>>25
織田くんが、タノジャンプもやればいいというわけではなく真っ直ぐ手を上げなければ綺麗ではないので加点対象になりませんって言ってたがすぐ言わなくなったｗｗ 来期のルール改正としては
・ジャンプ基礎点sage
・GOE11段階に
・演技時間短く
・ジャンプの数減らす
・後半ジャンプ制限
こんな感じ？
かつてザギトワが真央でメドべがヨナだったことをおもえばわかりやすい
固めたら演技構成点下がるの？
平野の連続4回転も減点だな
>>126
4回転の得点下げる改正もするはずだけど まあ後半ジャンプは若い方が有利だしな
数を制限する感じ？
>>97
ありゃつまらなかった、我慢大会みたいになってしまう。 予測できただろ
後半全部1.1倍にしたら全部後半にやられても文句言えんぞ
最初からわかってたはずなのにコロコロ振り回される選手の身になれ
スノボーハーフパイプみたいな在りし日のフィギュアを超えるレベルのガバガバ採点競技も出て来たし
フィギュアも10点満点方式に戻しても文句言われないのでは
>>127
3Aは何度も上げてるよ
上げすぎて男子のクワドの価値が薄れてしまったのがバンクーバー
慎重になるのも仕方ない面がある 前半にジャンプかため打ちする選手が多かったから後半にもジャンプを持ってくるように1.1倍にしたのに
今度は後半にジャンプかため打ちする選手が出てきたから前半にも飛ぶようにルールを改正しようという訳だな
何をやってんだかな全く
ワグナー、大嫌いになったわ
「前半に時間をつぶし、後半にただジャンプするだけ」って、じゃあ後半、お前はただ時間つぶしてるだけなんだな
どうりで、お前の演技は心に響かないと思ったわ
そんなことより、審判の主観でどうにでも調整できる演技構成点を何とかしてくれ
何だ？あのコストナーのバカ高い点数は
あんなえこひいきに勝つためにはジャンプを後半に固めて点を稼ぐしかないだろうが
もうやめろよこの競技まったく意味わかんねーよ三回転とか肉眼で見えねーし何回転してても同じだろ
タノジャンプ実際見るとおーってなるし難しいと思うよ
自分で氷の上で一回転でも試してみるといい
たしかにソツコワみたいなると普通に跳んだ方がいい気もするが
演技前半にスピンステップ詰め込んで演技後半に全部ジャンプとかプログラムがめちゃくちゃになって当たり前
技術点は高くなるのは現行ルールでしょうがないけどそれならPCSで曲の解釈、振り付けとか6点ぐらいにすればいいだろ
>>127
男女で同じルールってのがそもそも変なんだよな
３アクセルなんてまさに男女で難易度が全く違うんだから >>129
フィギュアは昔からカナダvsロシアだから今回はロシア潰しなんでしょ。
この程度で潰れるとは思えないけど。 >>137
そしたら次はきっと5回転する選手が登場するんじゃない？ このルールが作られた時にジャンプを後半に
全部持ってくる選手が現れるなんて想定してなかった
「全てのジャンプ後半に持ってこれないようなルール作れ」と今になって言われるが
体力の消耗が激しくそんなこと出来ないと当時は誰もが思っていた
ルール改定して衣装は全員スクール水着着用にして欲しい
前半にジャンプ以外の要素たくさんあって、見ごたえあったけどな
流してるわけじゃなく曲に合った綺麗な演技だったと思う
ルール改正が噂通り進むと
それはそれで競技として退化する様な・・・
後半ジャンプ制限は賛成だが
＞ザギトワの構成には批判も出ていた。
ザギトワに批判はひどすぎるだろ
ルール決めた奴を批判しろよ
>>146
やれるもんならやってみろ
と言いたいわその件については。
実際あの完成度ではザギトワ以外今誰もできないよね
3Lz-3Lo回転不足無く終盤に跳ぶとかもっと評価されるべき。 見の軽い１５歳だからこそ、出来る事だともいえるよなあ
>>137
じゃあもうジャンプ禁止しろよ糞競技
審判のちんぽをいかに上手くしゃぶったかの技術点とクネクネした売春婦踊りの芸術点で競え >>133
織田の方が正しいと思うというか、タノったら何でも加点じゃアホやん 看護師の試験みたいに必修と一般に分けたら
課題曲出して
＞・GOE11段階に
これマジなの？
加点いらねーって再三言われてるのに０とプラス５にそこまでの価値の差があるわけない
ザギトワにしたら「出来るモンならお前らも後半にまとめて跳んでみろや」って感じだよね？
得点を競う競技で最も得点が高くなる構成を考え実行したら批判された
何が何だかさっぱりわからない
>>102
コンボは全部後半とか
クワドを後半により多く跳ぶってのは
羽生や宇野がやってるけど
女子のように全部のジャンプ後半ってのはない
クワドは助走がいるしよりキツイ そもそも、前半に偏ったジャンプをバランスよく配置させたかったのに、後半に全部偏ってしまって
前半がお休みタイムになってしまった
バランスの悪い構成は演技構成点を減らせばいいのではと思う
ザギトワルールと呼ばれるようになるのかw
上手くもないSSに9点代出したり演技構成点まで爆ageするジャッジをまず批判しろっつーの
あと回転不足とエッジエラーくらい公平に取れよ
3回転ジャンプの点数を下げればいい。簡単で難易度低いし
トリプルアクセルの点数を上げないと、レベルの低い3回転ばかり飛んでより高いレベルを目指す人がいなくなる
>>96
そうそう。
あれがドン・キホーテだからいいんだよね
最後36回転のとこでわーっと盛り上がって終わる曲なんだもの
そこでジャンプ跳びまくり
元々のバレエの内容ともちゃんと対応してる
今回の演技を評価してない人達って、恥ずかしく無いのかな
あれはあれで技術と体力と集中力を究めた最高峰の演技だったんだから。 >>94
コマネチが使われてた成長を遅くする薬の進化版を服用してるんじゃないかな ザキトワが凄すぎるよ
後半に全てのジャンプやれば高得点になるのは皆知ってたけど体力的に無理だから誰もやらなかったし協会もそんな奴が出てくるとは予想してなかった
選手生命が短くなることも危惧されてるし、超絶技変調をコストナー路線に持って行く考えかのう
ただザギトワが前半に全て飛んでも4.5点しか変わらないとやってたわｗ
どうやって勝つねんｗ
>>139
伊藤みどりが糞苦手だったんだよねw
なのでいつも下位スタートからのフリーで挽回パターンw >>173
ルールだから後半入れただけだしって感じやろ
ルール変わっても当然圧勝だから気にしてないでしょ むしろ、なぜ今まで制限していなかったのかという感じもあるけど。一応想定されうるからね
みんなメドベが上に見えたのに採点ルールでザギトワが勝っちゃったからな
キム・ヨナのダブルアクセル飛びまくりも好きじゃなかったけど、
金取った後にフリーでは回数制限された。
後半に７つ跳ぶって、ジャンプの技術力と体力を兼ね備えたザギトワにしか出来ない芸当だけどね
あぁ、たしかにタノジャンプも制限欲しいねw
ザキとかリッポンみたいな、
真っ直ぐ綺麗に両手を上げたり、
アクセント程度に入れるならまだしも、
メドべやソツコワは肘が曲がってるから、ジャンプの軸もフニャフニャして見える。
本当にもったいない。
難しいから比重をつけて1.1倍なのに都合悪いのかな？
やっぱり西側諸国の見地としてはロシアに取られたくないのかね？
1.1倍は3回までで後半やってもいいけど加点しないよとかそういうの？
二人の演技素晴らしかったから
ロシア無双でいいよ ルール改正来てもロシア無双でしょ
じゃあみんな同じ構成でやりゃ良かったじゃん
体力的にも技術的にも完全に不可能だったからやらなかっただけですが
>>127
3Aの基礎点はぜひとも上げてもらいたいよね
クワド除いたら最高難易度ジャンプなのに、挑んでもメリット無いならそりゃ真央や未来ちゃんみたいなスケート戦士しか挑戦しないよ
それじゃフィギュアが退化してる >>181
同意。
それと今回のコストナーの出来で坂本の上は無いわ
コストナー好きな選手だけど点数高すぎ 滑走順で点数変わったり、実績で芸術点があがるスポーツ
まあ床磨きに比べたら100倍マシだけど
>>124
だよね
加点は2回までとかにしてほしい なんだそれ、じゃあ最初からクソルール作るな
3Aだって飛んでもなんの旨みも無いしアイスダンス大会かよ
>>178
あれ何で解禁したんだろうな
歌つきはエキシだけでいいのに 羽生も後半ジャンプ多いけど8本中3本は前半に入れてるし
どう見ても日本よりロシア潰し
>>20
だよな
それなりのリスクも背負うわけだし そもそもジャンプの数が多すぎる
SP2FS5くらいにするべき
>>182
トリプルアクセルは真央が負けた後に点数上がった この流れを作ったの安藤美姫なんだよな
後半に5本ぶち込んでそのシーズン6戦5勝して世界女王になった
ルール通りならなんも言えないけど観てる側としては最初はジャンプが見たい
いきなりスピンとかされても萎える
バランスのいい演技が見たい
>>185
ザギトワのショートのブラックスワンもバレエでめっちゃ回転するシーンあった気がする >>172
これやったら競技として破綻するので
やめてほしい まじで競技が衰退する
自分は今のままでいい なんですごい事をし難しい技をする人達がこうやって邪魔されるんだろうな
難しい４回転とかも点下げられるんでしょ
>>216
バンクーバー前から点数上げてるよ
それがバンクーバー男子のクワド論争に繋がったんだよ 全体の演技構成バランス無視で
前半スカスカ → 後半ジャンプ祭り
にしたほうが基礎点が高いルールｗ
ルール改正したら今の世界最高得点って超えるの難しくなりそうだね
>>169
そうそれ
「ジャンプの流れがー」「着氷がー」だのいろいろ言って減点しておいて
タノジャンプが不格好だろうが何だろうが「加点！」ってもう馬鹿かと >>192
伊藤みどりもフィギュアスケートを大きく変えた選手の１人だなぁ
もちろんよい意味で >>217
ジャンプの能力高く無いとできないんだよね
昔は男子で最終ジャンプが3Lｚとか3Aとかだと
どよめいたもんだけど
今じゃ普通になった
これは進化だと思うけど。
また後半に2Aばっかりになったら萎えるわ >>48
あれは空中姿勢の変化という加点要素
美しいとか主観的な要素は含まない
タノの回数制限という声結構あるけど8つの加点要素のうち一つだけを制限するのはちょっと
それなら難しい入りも回数制限しろと言われても文句言えないよ 要は見てる人の為のルール改定だからな
バランスの悪いプログラムばっかになったらつまらない
冬季五輪のたびに挑戦するけど今回もまたアイスホッケー観戦の楽しみ方が分からないまま終わりそうだ
前半にジャンプまとめすぎ→後半にボーナスつけよう→
後半にジャンプ集中させるぜ
ってわけだから後半ジャンプでボーナス付くのは3本か4本目までに
すりゃあバランスよくなる筈
ザギトワも日本のジャンプやノルディック複合と同じだな
アジア人が勝ったら欧米人はルール変えるって言われてたけど欧米のロシアが勝っても変えるんだ
タノにもルールつけてよね
セカンドジャンプにつけたり振り付けにあってればいいけど何でもかんでも手あげてアホかと
>>219
いやほんの一部のロシアン以外は普通に前半ジャンプ跳んでるから
普通にみればいいと思うよ >>207
床磨きの方が不正の余地全くないガチだから圧倒的にマシだろ >>181
もう演技構成点の基準がサッパリわからなくなってるわw
スケーティングに関しては過去の選手と点数を比べてはいけない。
荒川だって8点台だよ。 全部後半に詰め込んだら、ミスった時リカバリー大変そうだ
半々にしておけば途中で頭整理して冷静になれるけど
全部成功させる自信があったんだろうな
>>178
そうそれ
ボーカル入りになってからやかましくて演技をじっくり見れなくなったわ >>244
今まではな
このままだと来シーズンはみんな後半に入れてきて後半バテないやつが勝つゲームになる フィギュアはルール改正ばかりだな
これは制限されても大きな影響はない
どんなルールにしたってみんな同じように高得点取れる構成にするから
意味ないんじゃないの
演技構成点は好みになっちゃうからショートだけでも同じ曲でやればいい
>>247
ザギトワフリーミスったけど修正したやん 演技やジャンプだけでなくルックスもスタイルも良いロシア人にどう勝てとｗ
>>209
3Aだけ跳んでも勝てないようにしたのは競技として間違いではないと思うけどね
男子もこのままだとフィギュアではなくジャンプ大会になるという警告記事が出てたほど このルールが出来た時に全部のジャンプ後半にする選手が現れるなんて言ったら誰も信じなかっただろうな
>>123
あったよ
SPで単独ジャンプが2回転以下になったらノーカンに
以前は減点されるけど、跳んだジャンプの点数は入った
あと、それまではトリプル以上対象だった回数制限がダブルジャンプにも適用とか
ジャンプの基礎点もちょっと上がったりした
ペアは後半ボーナスがなくなったり、ちょこちょこ変わってる >>209
アイスダンスはめちゃくちゃハイレベルだし男女二人だから華があるだろ
女子シングルみたいに媚びた顔芸で点貰えるザコ踊りと一緒にしないでくれ
男子みたいにアスリート寄りになれないならまじで価値なし まあ要するにバランスだね
技術巧者な選手は後半の数本により得点高いジャンプを決めればいいだけだ
競技としては既に破綻してるんだよ。無理やりルールを作ってるが
採点なんて機械的にやれるように
事細かく基準作ってしまえよ
個人の裁量の余地なくしてしまえば
インチキなんてなくなる
>>201
正しいシェー！は肘曲がってないんだけどな キムヨナの時もあの時だけでその後はすぐ採点基準変わったもんな
>>146
おまえなんて前半も後半もまともにできないし
ジャンプも飛べない回転足りない全てが雑とか良いとこ無しなくせに何言ってんだって感じだな
黙ってピザでも食ってろボケがと >>220
今回のザギトワのショートは白鳥の湖じゃなくて
映画ブラックスワンだからちょっと違うかなと思う
因みにバレエは多くの演目で女子の見せ場は最後の36回転、
男子の見せ場は連続ジュテ 後半にジャンプ詰め込んでもメドべとの点差たいして無いんだな
北京あたりからはジャンプとかの技術要素を見る競技と
芸術要素を見る競技は別に分けるかもしれないっていう話があった気がするけどどうなったんだろ？
>>230
来季からGOE+5点だから
その内超えるでしょ 前半飛んだ回数と同じだけ分だけ後半加点とか
後半は3回まで加点とかで良いよ
>>250
後半ジャンプつめこみできるとエテリ門下だけだとおもうよ
ほかはせいぜい前半２個が精いっぱい
ジュニア韓国の選手がザギトワと似たようなことやってたけど
みれたもんじゃなかったジャンプ以外のエレメンツがね 加点はプログラム内で一要素、一回だけにすればいいのに
タノは片手一回、両手一回、イーグル、イナバウアーとか各要素一度のみの加点にしてほしい
連発されるとマジ萎える
>>244
こんなのが優勝したからこれから出てくる若くて体力のある連中はみんな使ってくるよ
そうなったらプログラムは破綻するから今のうちに手を打っておくべき >>169
実際は加点付いてて汚いタノ量産してるし言えなくなったんじゃないかと
言っちゃいけないこと言った的な
地上波ではもう言えないんだろう >>178
賛成！
どうにもエキシビション風味になっちゃって嫌だわ
つか、音楽の世界観をスケートで表現するのを演技構成点の中で評価される訳じゃん
そもそもボーカルが入ってたらボーカルでその曲の世界観は表されちゃってると思うんだよね >>264
ジャンプだけではなくステップやスピンなどのシークエンス
なによりもスケーティングを見る
複数の技術を総合してる競技
ジャンプだけで勝たせろというのが無理な話 ここってとこで入れるなら見栄えいいけど
片手連発のジャンプは見てて何か気持ち悪いって変かもしれんけど
あんまり好きじゃないな
>>286
求道者スケーターの織田さんには辛い時代だな >>19
それで思い出したけど異様に点数高かったリプニツカヤ？とかいう選手は何で今回出場してないの？ 子供みたいな体の方が点が稼げるルールはやめてほしい。なにか嫌な感じがする。
>>165
ホントだわ
屁理屈こねて、突出した選手を潰そうとしてるとしか思えない もうこの際、ジャンプとそれ以外で分けたりできないのか
メドみたいなウソ泣きを禁止しろよ。
金のつもりの演出が笑顔のザトキワの前で空ぶってて痛かった
>>133
加点の幅はあるよ
ソツコワはタノでもそんなに加点されてない
普通に飛んだ方がよっぽど加点されると思うんだけどな >>280
これから出てくる子たちにいないとは限らないから こういうリラックスしたジャンプの練習見るとほんとに上手いんだなと
うーん、やっぱりジャンプも捨てがたい >>273
映画のブラックスワンと白鳥の湖ごっちゃになってた。
バレエの36回転って見せ場なんだね
ザギトワの後半跳びまくるプログラムにバレエの演目はぴったりだったんだ >>274
男子も殆どが後半にジャンプ持ってきて高得点狙ってたから羽生や宇野だけが影響受けるって訳じゃなさそう
つまり影響無い 女子はジャンプ構成が似たり寄ったりだし
色々未熟なジュニア上がりが自分ができる上乗せを実行したのにね。
せめてシーズン終わってから公表しろ。
金メダル取ったその日に嫌味ったらしい。
世界共通だが、15、6歳って一番体力がある時だからね
そりゃ後半にジャンプ持ってきても20歳と15、6歳じゃ体力の差がでるわ
体も出来上がってないし、ジャンプも飛びやすい
浅田、安藤がいい例
アイスダンスに名前変えろよ
トリプルアクセル飛んでも何の意味もないんだろ
アイスダンスミスコンテスト、っていう余興競技でいいよ女子フィギュアなんて
ボーカルどころか台詞入りプロも多いのでｗ
笑ってしまう率は前より上がったけど
つうかシニアを18歳以上にしろよ
15歳とか運動会かよ
体型で見るとメドよりザキトワのが短命そう
しかもこれから金メダリストの重圧もかかるし
あああああああああ
電車の中で屁こいたら何か生暖かいんだが
>>274
彼は苦手要素がないから大丈夫
強いて言えば体力くらいかね よく分からんけどこれってずっとクルクル飛んでれば優勝できるんか？
演技点がカスでも技術点があればいいのか？
前方宙返りとか体操選手みたいに飛んだ場合は得点はどうなるんだ？
決められた技しか飛んではいけないのか？
>>281
イーグルやイナバウアー単体に点数なんて無いよ？ ちなみにロシアの12歳に女子に3連続4回転やる奴がいると
グッディでやってたわｗ
>>185
バレエなんて見たことないか、社交として見てるだけなんだろうって感じ >>238
そういや氷上のバク宙は禁止なんだよな
危険だからということで。
やってたら背中打って選手生命終わる奴も出てくるだろうし ルール改正するにしても15歳が優勝できるルールにして欲しい
最後のジャンプは２倍になるとか面白ルール作ってくれ
>>151
今回のザギトワの場合ドン・キホーテのキトリを踊ってるから
終盤にジャンプ詰め込むのは曲の解釈として正しい。 >>327
前方宙返りみたいな危険なジャンプは禁止
エキシビションではやるやついるけど >>323
ザギトワは遠からず引退すると思うよ
サラ・リピンスキーみたいに
15歳で頂点にたってしまったら、モチベーションなんか続かないと思う _ ―- ‐- ､
(r／ -─二:.:.:ヽ 始まったな…
７''´￣ヽ-─＜:.:.', ＿＿
. 〈t＜ く=r‐､＼:く ＿ ...-::‐::¬:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
∠j ` / ,j={_/ヽヽr' ＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. っ Y _/ ヽ了 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. し イ --─¬ /::::::/:/|:::／::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
f: :_: : :_:_:_└ ､ |/f|/|/ .|/ |/ ∨ ヽ|＼:::::::::::::::::::::::::
/-ｰ／: : : : : : :＼ { ﾍ::::::::::::::::::::: あぁ 間違いない
/7: : : :r: : : : : : : : : } ', .j ／ } .}:::::::::::::::::::: 「いつものやつ」だ
/: : : : : :.|: :j: : : :＼: : j } /_ ﾐ ﾍ::::::::::::::::::
/: : : : : : : j: ﾍ、: : : : ＼| /く<l´::＜ﾆ二￣｀＞ ﾐ:::::::::／
./: : : : : : : ＼::::ﾍ: : : : : : :ヽ {::ア{:::::::}厂¨,`_＿＿＿___j::::::/／
{: : : : : : : : : : ﾍ:::ﾍ: : : : : : :', V ﾍ::::ﾉ`￣ ￣￣￣￣ .{::::|ヽ
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'; : : : :.::::::::::::::::::::::r＜／ :.:.. `ー¬＼__ /::::/
〈: : : : :ー---‐‐r―'´ :.:.:. ﾍ: . ヽ . . }ｰ､ .／::::<
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>>334
試合では禁止だけど、エキシでは割と頻繁に見るよ そりゃ能力が有れば誰でも後半に７回飛ぶよな
フィギアスケートメーカーみたいなゲームが有って全国大会とかやったら
みんな選手鍛えてその構成必須みたいになる
素人考えだけど、集中的に全ジャンプするのも
それだけ大変ではないのか？
>>308
韓国のジャッジが日本憎しでカナダにアホみたいに点数出して、その後の点数が一人だけおかしな事になってて笑えない
あんなん普通クビやろ GOEとか各国の思惑で自由に操作できるからな、それがプラマイ5点になり
PCSも加えると今まで以上に審判の主観で決まってしまう
>>302
ジャンプの得点が高いうちは子供のほうが有利だからどうにもならんよ。
年齢制限を上げるしかないね。 そもそも若い世代のエリートスケーターと違って
審査員してる年寄りどもはバレエの基礎もできてなかった連中だろ
そいつらが偉そうに芸術的とか評価してんじゃねーよ
>>323
体が既に大きいから、あれで出来上がってるなら選手として長寿なんだろうけどな
何とも言えんな GOE±5だけど、係数があるからそのまま5点加点されるわけじゃないよ
>>343
経験値なくトップになったから色々大変だろう >>327
点数決まってない技飛んでも意味ないだろ
点数つかない >>329
それをシニアまで維持するのが難しいというのにね >>347
疲労とか助走短くなるしな
それはそれで確かな技術 冬の五輪ってルールで結果が左右されすぎる気がする
スキージャンプの板の長さとかカーリングの先攻後攻とか
得点が高くなるんだから飛べるやつは後半に飛ぶに決まってるじゃん。
今更何言ってんだか。
そもそも何のためにフィギュアスケートが出来たのか？
>>345
スルヤ・ボナリーな。
彼女はすごかった。 ルール決めた奴と、最近の大会もこれでやってたとしたら気づかない協会もバカ
ザギトワ後半ずーっとジャンプ飛んでて忙しそうだったw
でもあれだけ飛べるのすごいよな
全然関係ないけど、なんかY字バランスみたいのやって股を広げる技あるじゃん
あれ見てるこっちが恥ずかしくなるんだが
ザギトワやメドベがさらっとやっちゃうもんだから
いかに大変なのかわかってもらえない
試しにロシア以外の選手で同じことしてみたらいい比較になるんじゃないの
リプニツカヤもソトニコワも既に引退に追い込まれてるしな
生存競争が激しすぎる
>>185
そうそう、グランフェッテのとこの音楽だからくるくる回るので合ってるんだよね
さっきその事ほかのスレで言ったらバレエを知らない奴認定されて訳分からんかった
今回ザギトワちゃんが最初の3lz-3loがつまって単独になり、それを後半の後半でリカバリーしたけど、普通は出来ないよね
失敗した時のリカバリータイムが限られてるから高い技術も度胸も必要で、おいそれと出来るもんじゃないのにな
まぁとにかくザギトワちゃんがゴールドメダリストなのは変わりないからあまり熱くなるの止める 手を上げてジャンプすれば加点されるルールも改正して
昔は後半にジャンプすると疲れてジャンプが失敗しやすいから、
みんな前半にジャンプ集中させてた
↓ルール変更後半１．１倍
ある程度後半にジャンプする奴が増えて良さそうに見えた
が、前半１度もジャンプ飛ばず。
大したことやらずに体力温存、全てのジャンプを後半に持ってくれば、
前半にジャンプするのと同様、そこまできつくない。
↓ ルール変更提案（今ここ）
>>347
もちろんものすごく大変だしほとんどの選手は実行できないから点もでる
しかしフィギュアってのはスポーツでもあり
舞踊的な要素もあるから点取りのためだけで
曲想を無視したジャンプの偏りは問題になるんだろう >>343
ソチの金メダリストも結局一発屋だったもんな 構成でメドベが美しかったとしても
後半にﾎﾟﾝﾎﾟﾝ飛べないから飛ばなかったんでしょ？
もう一回後半に飛んでたら金だったのにしなかったんなら仕方ないじゃん
もう採点競技は全部やめてエキジビションだけにしようよ
>>2
女子の結果知ってて言ってるのならこいつは馬鹿 >>63
さっすがチョンは息を吐くように嘘を吐くものだわ。
プルシェンコすら真央は金メダルは盗まれたと言ってるくらいなのに。 >>366
オリンピック前に変えたら大問題になるだろ
おかしいなと思ってもオリンピック終わるまでは変えられない >>317
酷いよね
ザギトワが「ほほほ私が強すぎて皆がやる気をなくしちゃうのね！」
くらいの女王様気質だといいんだけど。
可哀想 >>3
してないね。後半体力きついから得点アップさせたが
まさか全部に後半に入れてくるなんてみたいな。 １９が一つのピークだよなあ
３１のカナダの選手とか異端すぎる
ラストに跳んだジャンプは1.5倍とかはどうだろうか
これは改変して当たり前だけど
それ以上に中国人の審判を追放しろ
ザギトワは容姿だけでなく声もいいから女優になれそう
メドベージュアは声が低いしレイチェルワイズ似だから無理だな
>>364
スケーティングの精密さを競うために
スケートの刃で氷に決められた図形を描く（ゴッホのひまわりとか）競技が発祥 摂食障害でのリタイアが出たりしてるし
体型変化する前が最強みたいなのをなんとかしたいんだろうとは思うけどね
それをやるとアジアン有利になる気もするけど
リプニツカヤ完全に消えたな
これからザギトワとメドベの２強時代
アシュリーワグナーは間違っていなかったということだな
フィギュアスケートってジャンプより表現力のほうが圧倒的に大事な気がするけど
そこを重視すると主観的評価が入りすぎて競技にならないんだろうなあ
>>377
ソト子か。
当初、メダルの第一候補と呼ばれてたリプ子も世代交代の波に呑まれたからな
寿命短すぎ つーかジャンプの全体の何割かは前半にやらなきゃいけない
とかに最初からしとけば良かったんと違うん？
ショート、フリー、ジャンプ大会
3つに分ければおｋｗ
>>185
そういう曲をいくつも探すのは無理そうやなｗwｗ >>395
リプは拒食症で引退したって芸スポスレで見たような >>65
あれホルモンおかしくなっちゃってるのかね >>375
前半も後半もちゃんと飛べた人だけポイント倍でいい
そしてチャレンジしなければ大幅減点でおk >>405
ジャンプの回転数＋飛距離で競う競技見たい .
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だったら、もうみんな同じ振り付けと構成でやれよ、って話になるわな。その方が優劣が付けやすい
>>364
冬季が生まれる前に夏季五輪でも行われるぐらいに伝統はあるんやで >>399
それはオリンピックでないとこで競い合えばよくね？ ロシアはどうだか知らないが日本の女子は14歳で身長がほぼ伸び止まる
ザギトワは今が156cmなら160cmを越す可能性は低いんじゃないか
今後太ったりモチベーションが下がったりする可能性は結構あると思う
フィギュアスケートって審査員の理想型はまさにカロリーナコストナーらしいから
ああいうタイプの舞踏表現ができる選手が評価されない点数システムだと調整入るんだねえ
コストナーの上位互換がメドベージェワなのに
技術タイプがトップになってしまった
ジャンプのできばえ加点もブラスマイナス３からプラスマイナス5になるとか。
ジャンプ一回で下手したら十点違っちゃう。
リプニツカヤはストレスと体重制限から重度の拒食症になったんだっけか？
かわいそすぎるな
>>376
本当に曲想を無視してるのならPCSで下げればいい
後半のジャンプ数に制限をつけたら余計に前半○本、後半○本がそれこそ曲想関係なく画一的になりそうなもんだけど
そもそも後半のジャンプの方が難易度が高いから1.1倍にしているのに、その難易度の高い構成をルールで制限するとどんどんスポーツ要素が薄まっていく >後半で1.1倍の得点となるジャンプの数を制限し、偏りをなくすことを促すという。
ルールに合わせて努力したのにそれを否定すんのか？
>>347
めちゃくちゃ大変。
が、やっぱりそれに対応する若い選手はいずれワラワラと出てくる。
そうなると、
・結局体力勝負になって、若くて体力ある子程勝ちやすくなる
・音楽の流れを無視したプログラム、独創性の無い構成のプログラムが増えてくる。
って事を危惧してるんじゃ。
今回のザキトワのドン・キホーテはバレエ的に、
元々後半の盛り上がりに回転しまくる演目だから、
音楽の解釈としては後半ジャンプ固めでも、高評価だったんだと思う。 女子の場合15.6歳でピーク来てる子が勢いで金をとる！
モチベ失ってやめるパターンがこれまで多すぎたからなー…
選手として円熟する前に力技で勝って終わる選手多すぎて勿体ない
>>343
タラ・リピンスキーな
次のサラ・ヒューズと混じってんぞ リプ子のような美しい高速スピンの加点も大きくしてほしい
こうすると体力のある前半にジャンプを集中させて後半飛ばなくなるって言うね
前半縛り2本くらいでええやろ・・種類までは縛らないで欲しい
つかスパイラル復活せいよ
てか何で最近の点数高いの？
真央ちゃんの時代なんか２００点超えるのがやっとだっただろ
コストナーなんか１９０点台の選手だっただろ
>>405
それいいな
ジャンプだけの競技があってもいいと思う
日本は到底勝てない団体なんか作らずジャンプ競技作れば良かったのに >>414
前半規定、後半フリーという30年前に戻りそう ザギは別人みたいなっても驚かない トリノ出たらとれるもんは全部とってあがり
メドは悔しくてまた４年がんばるかもしれない
>>399
でも男子は４回転時代へ突入したのは、良いと思う
男子でナヨナヨっての見せられるより、ジャンプ見るのが楽しい ミスパーフェクトがミッシェルクワンかrs宮原に変わってて草
採点競技なんてどうでもええわ
結局採点のさじ加減でどうとでもなる競技
コレで一喜一憂するほうがおかしい
プロ競技で採点競技がない時点で所詮アマチュアの
戯れ事よ
昔ながらの、曲をいかに表現するかって事が軽視されて、近年は得点有りきのジャンプ偏重になってたからね。
でも、表現重視のジャンプ軽視にするとまた、これをスポーツと呼んでいいの？って声が出てくるしなあ。
>>403
全部のジャンプを後半に固め打ちできる選手が出てくるとは思わなかったんだろう。 マラソンもそうだろ？
前半に力使うと後半バテルが
前半体力温存してたら、ラストスパートでできちゃうしさ。
だからと言って、ベストなルールが何かは思いつかないが
>>376
曲想に合ってなければ演技構成点で引けばいいだけ
ザキトワは曲にも合ってるから高評価なんだろ？ ルールが変わっても
日本企業しかスポンサーにならないフィギュア
羽生が転んでも高得点はお約束
ロシア女子選手の日本大好きコメントも
ジャパンマネーの力です
後半にジャンプ集中させて何が悪いねん？
見応えあってええやん
反感買いそうだがザギトワはドーピングの疑いがある
疲れが出る後半であれだけジャンプできるのはやはりおかしい
>>9
その人たちは芸術だがフィギュアはただの技術 ロシアってガチでアメリカの影響力の強い競技だとイジメられているよね
>>399
アイスダンスはそんなことになってない
というかスケートの芸術性で言えばアイスダンスの選手が最強だからな
一方でペアやシングルがあるのは大道芸的なジャンプもフィギュアの醍醐味だからだろ
それが要らないならアイスダンスの一競技だけ実施すればいいしジャンプするしか能がないノミどもは全員消えてよろしいことになるぞ こうなるって誰も想定してないのが本当にバカだな
前半に3本までは入れろとか先に言っとけよ
固め打ちしてなんの面白みもないプログラムが金とか
後半のジャンプは４つまでに制限
点数は1.05倍でいい
>>134
>GOE11段階に
これマジ？
こんなんしたら押したい選手にやりたい放題になるじゃん
それに加点狙いで難易度下げてくるのがいっぱいいるんじゃないの？ >>300
リプニツカヤとゴールドは拒食過食の摂食障害なってやめたとか。 浅田がヨナに負けてた頃は2ちゃんでも
「表現力とか意味わかんねえしインチキし放題だろ。スポーツとしてやる以上はジャンプをもっと重視しろよ！」
って意見が圧倒的多数だったんだがすっかり逆の風潮かよｗ
結局出る杭を打とうとするヤツばっかってことだな。
>>423
若い選手の点取り合戦に20台過ぎの選手のモチベーションが下がりそうだしある程度の規制はしてほしいかも… >>426
世界女王になる素養は充分にあったのに
もったいない なんか糞ドイツ率いる欧米のカス共がロシアを
活躍しないようにしてるよな
ドイツ嫌い
日本ってメダル絶対無理なのに 団体きっちり決勝まで出て律儀だな
フランスとか中国はさっさと捨ててたぞ
それがよいわるいかはともかく
女子高生のときの安藤美姫みたいな選手あらわれないかな
可愛くて狂ったようにシコりまくった
>>50
おうじゃはジャンプの技術はもう抜かされてるから
たとえ4回転半成功したとしても演技ができないとおもう
もうじき喘息悪化か足痛くなって引退するでしょ サキトワは１５歳だから、大人が疲れるのとは違って
余裕あるでしょ。体が大人になってない分軽いしな
>>348
小平に遅延スターター
高木美ファウル
宮原宇野に低数
ショートトラック捨て身の攻撃二発
カーリング研磨ストーン
中朝韓の妨害なんて日常茶飯事だがやってることがキチガイだよな 演技構成点のスケーティングスキルは男はパトリックチャン、女はコストナーがダントツじゃないとおかしい。
羽生やザギトワなんて7点台で十分
>>417
ええっ14で止まるか？
16くらいまで伸びる子が多いような気がするんだけど… トリプルアクセルを入れるルールにしろ
そうしないと男子に申し訳ないだろう
今回のように低次元の大会になっちゃうから
コストナーとかミス多くてろくに滑れてないプログラムだったのに、
表現力ある！とかわけわからん点数だったな。
満足にやれてないのに、何を表現できてんのかと。
>>7
いやこれはむしろ今までのルールがおかしかったんだよ
今のルールのままじゃフィギュアとして成り立たない構成ばっかりになってしまう
ただのジャンプ大会がやりたいなら別の競技を作るべき >>454
宮原みたいに低空ジャンパーはさらにキツくなるな >>461
団体は日本からやろうと言い出しっぺだったんじゃない？ こうやって見てみると冬季の競技って無理やり競技化したものって多いよね
>>450
まぁでもアイスダンスはダンスだしな。
なんかちょっと違う。 メドベージェワは残念だったね
戦略とは言えこれは無いわ
>>444
オリンピックになるとフィギュアはアイスホッケーと同レベルの花形競技になるんだよ
欧米メディアの報道を確かめてみ、別格だから >>446
練習中にまでションベンさせられて何も出なけりゃもう出ねぇよ >>11
お前は何も知らないんだな
無知を晒す前に少し勉強してこい フィギュア見慣れない人は区別つかないみたいだけど
演技構成点の要素は表情〜とか感情に訴えかける〜とかじゃないよ
エッジワークだったり振り付けの難易度だったりスケートのスピードコントロールだったり
ちゃんとリズム取れてるかだったり
曲と振り付けがちゃんと関連してるかも評価対象だったりしてる
>>444
ロシアの選手ってロシアでも知らない人多いんでしょう
日本だからフィギュア選手が有名ってだけだよなたぶん 前半にジャンプを何回も跳んで、体力の消耗が激しい後半に難しいジャンプを成功させた時の効果は素晴らしい。
でもザギトワの構成は(大人が考えたんだけど)明らかに点数稼ぎで、プログラムとしてはつまらなく感じた。
まあ色んな手を使ってくるから、対応して行かないといけなくなるね。
リピンスキー引退で出来た年齢制限って意味あんのか
ソトニコワもリプニツカヤもその後のフィギュア界盛り上げることなく終わったし
たぶんザギトワもそうなるんだろうからなあ
>>433
採点傾向がどんどん変わってる
トリノあたりは減点方式に近かった
普通にジャンプ降りたら±0、すこしでも堪えたら減点
バンクーバー前あたりから積極加点になって、+2だの+3が増えた
あとはPCSだけど、今回フリー1位のメドベは77点
トリノの荒川さんは62だか63で、それでもトップだったんだよ
PCS高騰がインフレの原因でもある >>468
ほぼ止まる
平均するとせいぜい1cmくらいしか伸びてないらしい
時々高校に入ってから10cmくらい伸びる子もいるけどね >>444
転んだだけなら4〜5点引かれるだけ
それ以上のつなぎをしてるから点が出るんだから、言いがかりにしかなってないわ 宮原は小さいから低空で飛距離小さく見えるってのもあるけどな
まあ、その分軽いからジャンプは有利か？？
>>343
五輪の金メダルって究極のゴールだからね
金取ったあと競技続ける選手って滅多にいない
私の記憶にあるかぎり五輪で金とっても自分の意思でフルで競技続けた選手って
羽生くらいじゃないかな
あとは一旦引退したけど復帰した選手としてプルシェンコ
ヨナもフルで競技続けてたわけじゃないし連盟の都合で続けざるを得なかった風。
羽生は変わり種。 ジャンプ大会はジャンプ大会で作った方が良いよね
普通の演技は、２回転以上飛んでも意味なしにするとか
>>446ザギに抜き打ちで検査きたんだじゃないの
自分はザギ違うと思うけど やってることが破格で化けもんだなって思うよ
フリーも息きれてないしな >>468
小学生で止まる子も半分くらいはいる
生理くるしな なんかメドベちゃんよけいに可哀想だな
金メダル逃した後に改正とは…
改変してもロシアのトップ２は揺るぎないから問題ない
>>479
以前はメドべもSP後半固め打ちズルいと言われてたのに >>458
その20代の選手も10代からやってんだし、フィギュア(女子)なんて10代がメインの競技じゃん ザギトワのドン・キホーテよりも高難度プロは金輪際生まれないということですか
ジャンプは一切禁止の方が面白そう。
その代わりショーンホワイトが出てた競技をスケート履いてやれば良くね？
>>457
そんなアホなこと言ってたのは浅田信者だけだろ
浅田信者ってなぜかメンタルが韓国人そっくり 教科書やマスコミが絶対に触れない事実
注）「現職の」自民党籍以外の議員が在日から帰化したスパイ、またはその影響下にある
と仮定してご覧ください。
よく言われる
失われた２０年 → 約２０年前 初めて自民党が単独過半数を割る（小沢の新生党が与党介入）※
失われた１５年 → 約１５年前 自公の連立政権が始まる （公明党の与党介入）★
注）失われた○○年と言われ始めたときから遡っての年数。
※このとき、初めて８０円/ドルという超円高誘導されて、日本の製造業は衰退・空洞化
＝中国・韓国が台頭し始める。（自民・菅幹事長いわく、「８４円/ドル以下だと、
日本のすべての製造業で利益が出せなくなる。」しかし、08年からの民主党政権は、
76円/ドルまで誘導）日本の技術者が、大量に韓国などに引き抜かれるようになる。
イオン（民主党・岡田家）や大型パチンコ店が、地方経済や商店街を食いつぶすための、
大店立地法が成立。在日パチンコ屋のCM・チラシが解禁・大型チェーン展開が始まる。
日本の学力低下が目的の「ゆとり教育」の本格導入。（後ろ２つは、１７年前。）
※すでに政治決着してる、中韓への戦後個人補償を蒸し返されるきっかけとなる河野談話
の発表は、初の自民単独過半数割れの2週間後（初の非自民政権誕生の5日前）
※このときの羽田首相（新生党）の顔がモロに半島顔。
※このとき、小沢の新生党を全力で選挙支援したのが、創価学会といわれる。
※このとき、自民「単独」政権（公明抜きの単独２/３議席）の復活に、圧倒的不利な
比例選挙制度へ法改悪↓
★生活保護予算が急増し、不正受給の横行始まる。（現在倍増、差額2兆円が在日へ？）
★自民党内にもパチンコ議連が発足し、パチンコを推進「させられる。」（１０年前）
自民党だけが不利な、インチキ選挙制度
2014総選挙の比例当選率
政党名 自民 公明 民主 維新 共産
比例区 68 26 35 30 20
合計数 291 35 73 41 21
比例当選率 23% 74% 48% 73% 95% ←※
※共産・公明・維新は、比例制度を廃止すれば消滅ｗ
当選者のうち、比例当選者の割合
2009年 2012年
民主党 約41％ 約52％
自民党 約16％ 約16％
（PHP総研HPコラムより） .
※腐るほどある、在日朝鮮宗教（乗っ取り含む）の組織票が、比例枠を制してると思われる。
※自民党単独（公明党抜き）で、２／３議席に達しない限り、選挙制度の改正はできない。
日本に借金を抱え込ませたのは小沢一郎（たぶん在日帰化）。
小沢が４３０兆円
村山（旧社会党：この人も帰化？）内閣がプラス２００兆円
トータル６３０兆円
（詳しくは日米構造協議で検索）
今ある借金は、これとその利息では？
小沢は、自民党時代に日本に爆弾を抱えさせた上に、そのバラマキ公共投資で得た
支持基盤をごっそり自民党から引き抜き（仲間を引き連れ離党）、
自民を単独過半数割れに追い込んだ。
そして、第３極政党（新生党→公明党）を介入させ、韓国や在日業界・企業へ利益誘導
してきた。 日本を借金大国にしたのは自民党だ！と、自分で仕込んだ火種を野党側から
追求する自作自演劇によって、民主党への政権交代につなげた。
※自民党以外の議員は、日本姓を名乗る帰化朝鮮人か、その影響下にあると仮定。
という流れではないでしょうか。 続く
>>479
フリーでは同点だから…
ショートプログラムで低難易度構成だったからそれが響いたね >>494
今と採点が違うから比較するのは意味ないよ 別にアイスダンスシングル競技やりゃいいんじゃね
ジャンプ禁止で
>>477
お前まじで一回じっくりみてみアイスダンス
めちゃくちゃヌメヌメ高速で滑ってるぞ
それこそ昔のPチャンなんかはアイスダンスの選手みたいなブレードさばきのお陰でジャンプカスなくせにアホみたいに加点されてただろ ザキトワはジャンプ以外も悪くないけどな
ただし後半全部はちょっとやりすぎ
続き
参考）
民主党政権は、超円高誘導でパナソニックやシャープ、ソニー、東芝を潰す気だった？
帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国？日本
>>496
スノボにあれだけ何個も種目を作るなら
フィギュアもジャンプと他で競技を分けたらいいのにな 加点なんてのをやめて単純に減点方式にすればいいんじゃねえの
後半ジャンプ固めはハラハラ感あって見てて楽しい
あれをやってのけるのはすごい技術力があってこそだから批判される謂れはまったくないがね
>>481
アメリカNBC様が、他の競技でアメリカ人が活躍すると
フィギュアの放送しないでそっち優先だったりだそうで・・・
アメリカ人はアメリカ人にしか興味ないんだよね・・・ ザギトワは体力があるので、戦術としては正解だった
だがフィギュアがつまらなくなるので改正するほうがいいだろうね
結局、人気あってのフィギュアだから、お客さんを喜ばせてなんぼでもある
アイスダンスシングル・コンパルソリー・ジャンプってな感じに分ければ
もはや、在日帰化人スパイは、日本の国の存続を脅かす存在になっている。
皇室の危機に気づいていますか？
日本は、１，３００年以上続く皇室のおかげで、世界最古の国として、ギネス認定されているそうです。
（これを教科書に載せないよう圧力をかけてるの誰？）
自民党は憲法の改正で、天皇陛下は日本の象徴かつ「国家元首」である、と条文に明記することで、
天皇制廃止をもくろむ在日系帰化人スパイ勢力（創価の国教化を目指す公明党、下記の政党、
憲法学者、知識人、弁護士等）から、皇室や神道を守ろうとしています。
※日本で支配的な「護憲派」憲法学者の多くは反天皇。憲法から天皇の条項ごと削除したい
人たちなので、その本性は改憲派である。（「象徴天皇制度と日本の来歴」坂本多加雄著より）
※女性天皇、女性宮家を認めること＝現代では女系天皇を生み出す可能性が高く、これを主張す
る政治家や専門家らは、男系の皇統断絶を企む帰化人スパイと思われる。恐ろしいことに、
皇室ファン向けも含め、退位（譲位）をめぐるテレビ、雑誌記事、出版物の８〜９割が女性天皇を
容認する論調。これは、メディアを操って洗脳し、国民自らの手で国家・国体を破壊させようと
する言論テロと言っていい。
※一部メディアに悪者にされている日本会議は、創価や共産党から、皇室と神道、その他宗教を
守るために発足。創価の政教一致には目をつぶり、神道の間接政治参加を批判する知識人＝
帰化人スパイ確実か。（ただし、森友学園やアパホテル、高須ｸﾘﾆｯｸのように、日本会議や
自民党に対する印象操作を目的としたスパイも、多くなりすまして所属している点に注意。）
※当初のマッカーサー提案３原則では、天皇陛下は元首としていた。
※外交儀礼上、韓国以外の諸外国は、（中国でさえ）天皇陛下は国家元首扱いである。
※イギリス、オランダ、ノルウェー、デンマーク、スペインなどは国王を国家元首と
憲法上に定めている。（日本同様、政治の実権は有さない。）
※古代史（特に日本書紀や古事記）の研究者には、歴史塗り替え目的の帰化人工作員が多数居ると思われる。
日本の任那支配や聖徳太子、坂本龍馬の記述が教科書から消されつつあるのも、それら研究者の圧力？
（例として、正論2018年3月号 「坂本龍馬を教科書から消すな。」によると、油井大三郎・東大名誉教授
という人物がかなりヤバい）
公明党「天皇は日本の国家元首ではない」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1363226509/
自民党・西田昌司
「橋下さん（日本維新の会）の憲法改正は、国柄を破壊することが目的」（自民とは真逆）
※日本維新の会を興した橋下徹は、大統領制の導入（＝天皇制の廃止）を主張していた。
日本共産党 「目標としては天皇制をなくす立場に立つ」「天皇制のない民主共和制をめざす」
http://www.jcp.or.jp/jcp/22th-7chuso/key-word/b_1.html#Anchor-0507
反天皇、反皇室で共謀する民主党（現民進党）と田原総一朗
http://blog.liv edoor.jp/fjae/archives/51968115.html
田原総一朗「天皇は、働かないで国民の税金で食ってる。」
（4：40〜）
※ただし、自民単独（公明党抜き）で２／３議席以上与えない限り、
野党と公明党に骨抜きにされる。 ↓
自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の３分の２をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/ いいと思う
導入から間延びして美しくない
後半せわしないし
今のルールはこれがピークでいいよ
素晴らしい試合だったし
>>505
進化しないとスポーツじゃないしいずれは超えられるでしょ オリンピックの金取ったし、ザギトワ的にはあと1シーズンやって引退でも全然ありやろ
誰か片足を前にまっすぐ上げた状態で回転ジャンプしてくれ
続いて拳を突き上げて回転ジャンプ
アナ「旋風脚から昇龍拳へのコンボ！」
解説「流れがありましたね」
ちょくちょく変えるフィギュアにそれほどよさがあるとは思える？
無理だろ
フィギュアはよくわかりませんが詐欺トワちゃんのおっぱいがよりプルプルする方に賛成します！
年齢加算も入れたらどう？
15歳〜17歳は加算なし
18歳からは1点
21歳〜2点
みたいな
身体が軽いピークにオリンピックに出られたザギトワ
浅田真央は年齢に恵まれなかったな
>>528
アメリカさんはなんやかんやどの競技にもちゃんと人員送り込んでるよなw 落ち度があるのはルールでその仕様でできる限り得点が伸びる構成にして
体力的にもきつい中できっちり跳べたザギトワが強くクレバーだっただけで
他の選手はなぜ得点を伸ばす努力をしなかったのか理解ができないね
>>526
それは失敗を恐れてみててつまらん無難なものにまとまっちゃうだろ >>529
お客さんにウケが悪かったの？
前半も退屈になるプロじゃなかったし、怒濤のジャンプはそれはそれで結構面白かったけどな
テレビで見る分には >>1
f1で予選の前半に走る選手がいなくなった時みたいなもんか >>495
この前テレビ見てたら、昔々に最初から２回金とってやめてプロの目標を書いていたらしいね。 >>528だったらフィギュア夜見たかったよ アメリカのバカ
スノボとホッケー永遠と午前中やっといてくれ >>486
授業にフィギュアが組み込まれてる国で知らないはないのでは・・・ 後半でも高難易度ジャンプを体力切らさずに取れるザギトワが凄いだけなのに
身体能力があるロシア人への圧力？
>>458
点取りだけじゃない
ステップもつなぎも進化してる
ついていけないならその年寄りはやめればいいだけなのに、努力もしないでケチつけるなんて最低だ
未来の努力を見てみろ、と言いたい
特にワグナーには >>525
スノボはxgameでも花形で五輪()なんか目じゃないくらい他の大会の方が金も名誉もある競技だからIOCが摺りよっただけだぞ まあそうだよな
見ていて前半は退屈だし後半は忙しないから改正賛成
ロシアが15歳くらいが全盛の子供の使い捨てをやり始めたからね
今はジャンプ跳んでりゃ内容の無さを誤魔化せるからつまらなくなった
自己満スポーツ
メドベとザギトワの実力は認めるけど、
どの競技でも、今回ロシアから出場した選手がメダルを取るのはモヤる。
国が罰則受けてて、個人でオープン参加みたいなもんでしょ？
ロシア用に、参加賞的なメダル準備しとけば良かったのに。
>>538
他の採点競技も対人競技も細かいレギュレーションなんてコロコロ変わるからなあ
寧ろ変わらんもののが少ないんでは >>532
インラインスケートでそういうのあるよね。
平野歩夢が東京五輪での出場を目指すみたいだけど。 >>506
スノーボード・クロスみたいな氷の坂道のコースをスケート靴で滑り降りて来る競技ならすでにあるよ 最初から前半はジャンプ何個とか決めとけよ
ザギトワみたいにあからさまな事していいなんて知らんかったし
来季からってことで数ヵ月後の発表でいいのにな
ルールにのっとって金メダルを手に入れた15歳をいじめてるようなもんじゃねえか
そうなるだろうとは思うが、
体力が落ちてくる後半にハイレベルなジャンプを集中させて、
息一つ乱さない強靭な肉体こそ称賛されるべきだろう
基準の曖昧な芸術点なんかよりさ
>>450
確かにフィギュアで鳥肌立ったのはアイスダンスのクリポノ、グリプラ、テサモエだけだった またロスケがドーピング研究しちゃうからな。早めに変えた方がいい。
それより一番高得点と一番低得点を省いた真ん中で採点するように
スケートもしないと、嫉妬で低得点にしたりする国あるでしょ
>>528
そりゃどこの国もだよ
日本だとアルペン競技とクロスカントリー、リュージュスケルトン等は扱い小さいしスポンサードも少ない
イギリス人は生まれ育ちアメリカのイギリス国籍所有者のイギリス代表で今回金メダリストについて
アメリカ訛りのインタビュー見てなんだよアメリカ人めってバッシングしてるくらい 浅田真央みたいなトリプルアクルセル跳びつつ、３回転３回転組み込むホンマ者選手がいないからね
男子は熟練の戦士達の４回転全盛時代だけど、女子は体が軽いうちだけの選手が小手先ばかりを競ってる感じ
今回の金銀メダリストも、次の北京じゃあ、絶対オワコン状態になってるだろ
後半に全部ジャンプ持ってくより
前半にもジャンプ何個か飛んで、後半にもジャンプ何個か飛んだ奴の方がきついやろ。
そっちの方が得点高くなるようにしたらいいっしょ。
マラソン前半で、のんびりゆっくり走って、後半ダッシュするようなもんだろ。
それより前半でもそこそこ早く走らなきゃいけない状況で後半もがんばった方が
得点高い方がいい。
ようするに前半サボってチンタラチンタラ体力温存したら、得点伸びないようにしろ。
後半であんな跳ぶんだから前半にしたら質の良いジャンプになって加点凄くて結局勝つんだよなザギトワ頑張れ
>>185
すごいけど新体操みたいだった
「作品」としては魅力的じゃなかった
身体能力なら他の競技に全然及ばないのに
あれがフィギュアの至高であり完成形であるなら人気低迷は続くだろうね
バレエやボールルームダンス見てた方が面白いもん まあ、怪我にも繋がるかもしれないし、
全体的なバランスからみてもなんだかなって感じはあった
なんか明確な基準作らないとだめだろこの競技
オリンピックだろうがよくある大会だろうが毎度同じ曲同じ踊りのワンパターンだし
手をあげるジャンプ好きはマイノリティか…
いっぱい見れて嬉しかった
>>512
そうそう、フリー同点てあまりに凄い確率すぎるような。 羽生はソチのフリーいまいちだったし連覇に燃えてたし
まあよかったんじゃないの
成長期でどうなっちゃうかわからなくなってしまう女子とは違うしな
リプも去年だけ急に細くなったけど無理してたんだね
>>566
グリプラのメモリアルは凄かった
NHK杯で鳥肌立った
鳥肌立つってこういうことかーーーーーって実感した >>546
前半退屈だったよ
ザギトワのFPを私はyoutubeで見たけど前半で退屈だから再生やめちゃったもの
このスレで後半にジャンプかためてたって知って今さっき最後までやっと見た 坂本花織のショートもジャンプ全部後半だったじゃないか
若い子は使えるルールは活用するし悪いことではない
見てるほうが違和感なだけだ
>>564
嫌がらせに近いな
あの構成はセコいなと思って個人的には好きじゃないけどこの時期発表するなんてザギトワのメダルは詐欺みたいに語り継がれることになる ザギトワは何も問題ないよ
ルールに則って、持ち味の体力を生かしてフェアに戦った
単にルールがアホなだけで
>>578
いやむしろ昔よりはずっと数値化明文化されてると思う
だから演技が少々画一化されてしまったようにも感じるわけで >>470
以前のイメージだけなんだよね
前はスケーティングも突出してたし、伸びるステップも凄かったけど、若手も進化したせいで、なんか省エネにしか感じなかった >>479
仕方ない
今日のFS、メドベは少し守りに入ってたし。
後半の予定にしていた3Lzコンボを冒頭に持ってきたのは
体調か心理的にか知らんけど調子が万全じゃない自覚があったんだろう 時間枠に何回づつジャンプと決めて達成したら加点したら？
>>45
馬鹿か、あの美しさ（特に片手挙げ）が分からんのか アイスダンスは五輪から外れる提案もでてたぐらいだから
今はOD廃止で曲芸リフトてんこ盛りで
テクニカルはシングルよりずっとシビアだと思う
やっぱ芸術性だけじゃ外されるよ五輪種目から
後半だけジャンプのザキトワのせいだなww
メドベージェフが少し可哀想だったわww
>>1
これは後半ジャンプ問題をちゃんと指摘して叩かれまくってたワグナーさんの大勝利ってことでいいの？？ >>580
曲に合ってたりアクセントでいれてくる分にはいいよ
シェーじゃなければね
なんでもかんでも手あげてたらただのアホ >>562
上のレスはギャグで書いたけど本当にハーフパイプリンク作れそうな勢いだなぁ
>>573
後半にジャンプ集中の方が圧倒的にきついんだよ
体力落ちてくるからジャンプ力なくなって転倒のリスクあるし、1回転倒すると
ジャンプの予定が詰まってるから遅れて後のジャンプにも影響する
ザギトワもジュニア時代それでグダグダになったことがある >>552
おそらくザギトワはこれで引退するだろ
前回のソトニコワといい
シニア入りしてパッと出で勝ち逃げされると
金メダリストで稼ごうとしてた偉い人たちが
いろいろと困るんだよ >>572
ほんとそれ
なんか特別技術が向上してるわけじゃないからモヤる
3回転半や4回転跳んだわけじゃないのにあの高得点はなあ 後半疲れて来るし、ジャンプ全部決めるの大変ではある
素人目だけどザギトワは素晴らしかったじゃないか
見てて楽しかったよ
ジャンプ以外もすごく綺麗に見えたし
フィギュアのルール変更は活性化が目的
今が問題あるわけじゃね〜〜〜〜〜〜よ
>>45
メドベージェワの片手あげるジャンプ綺麗じゃん
ちょっと部屋でやってみ、手を上げて飛ぶの難しいんだぞ >>602
前半適当に滑ってるだけだもんな
全体的にジャンプしてるメドベージェフが損してる >>575
作品としてはかなりの良作だよ＞ドンキホーテ
みんながこぞって真似したらつまんないけど
ザギトワのスケーティング技術やバレエに準じた表現、音の正確性、ポージングのキープ時間もきっちり
あれが楽しめないって逆にフィギュアのルールかってないだけじゃないの？ べつにザキトワは叩いてないだろ。
ザキトワは３＋３＋３＋３＋３も練習でやってるみたいだから
実力は本物だろうし
普通に新ルールになっても強いよ。
前半ジャンプなしで、楽してるようにしか見えない。
フィギュアスケートフリー・ジャンプという種目が誕生
>>23
ほんこれ。キモヨナの顔芸はほんとキモかった。 鈴木大地のバサロ泳法もそうだったが、
何事もやりすぎはよくないって事か
>>495
あ、そういえばソビエト時代のアイスダンスカップルで
グリシュク・プラトフ組が五輪連覇してるわ
最初優勝した時、今回のザギトワじゃないけど
技術ばっかりとか高難度過ぎるとか（←それって意味不明じゃない？）
批判されたんだよねｗ
批判が続けるモチベーションになったのなら、今回の批判も
ザギトワに周囲を黙らせるべく更なる高みを目指して競技続行させたくて
出したのかもしれないねｗ >>558
団体戦に出られるってのはなんか不思議だが
個人戦は別に良いよ フリーて名が聞いて呆れるわ
制限つけないで好きにやらせろよ
制限つけた中でしか比較できないて審査員のスキルが低すぎ
>>264
アイスダンスはそもそもスポーツじゃねーだろw >>607
トリプルアクセル単発跳びって基礎点９点っていう点の低さからもう流行らないよ
トリプルトリプルは浅田真央は大会では成功してないけど
浅田真央より上のレベルのコンビネーションジャンプは坂本も宮原も飛んでる >>621
フィギュアは昔同じジャンプばっかり跳んだ人が居て
同じジャンプは2回まで！
ってルールになったりしてるし ルール改正あっても
結局勝つのはロシアのエテリコーチ門下生
演技開始直後に高難度ジャンプを跳ぶのが見せ場だろ
しばらくジャンプしないと盛り上がらんよ
>>6
浅田は肝心な試合のジャンプで、すっ転がってばっかりだったじゃねえかw >>566
圧倒的な技術の上に表現力は成り立つんだなと思った。 ジャンプを後半に集中させると、演目としての全体のバランスが悪い
昨日の演技も後半に集中砲火浴びせているように感じた
メドの方が起承転結があって良かった
これ後半にジャンプ詰め込む戦略のせいで王道の曲も気持ち悪い編曲されてたし
観客ありきのスポーツだから改正ってのもあるだろうね、ロシアの編曲ほんとに酷い
そしてまさかのワグナーが大勝利しちゃうっていう完全に改正の事知っててザギトワ煽ったんだろうねｗｗｗｗ
>>598
腕全体フェチじゃ
女子は手のしなやかさがたまらんのじゃ >>558
まあ表彰式で国旗国歌ないとはいえ
実質ロシアがメダル取ったようなもんだよね
団体戦も普通に出てたしあまり罰則の意味なかった感じ 前半ジャンプなしは針の上に歩く苦行みたいなもんだよ
体力もない後半に
ジャンプ全部に残す焦りやプレッシャーは普通はメンタルかかるもんだけど
>>587
ザギトワのジャンプ好きだけどプログラムの前半と後半のバランスが悪いなあと感じた
それでも後半でジャンプ固め打ちはやっぱりスゴイと思ったけど フリーはともかく
ショートの後半ジャンプ加点は要らないだろw
>>631
最初はジャンプ見たいよな
全部ジャンプ終えてからの最後のステップの流れがやっぱり見たい >>612
そりゃフィギュアばっか見てるからだって
野球やモータースポーツも大体毎年新ルールくるし
ジャンプスキーなんかも隔年くらいの頻度でかわっとる 10代選手が燃え尽きてすぐに引退してしまうのが競技として良いのかってのは常に女子の課題
メダル圏内にコストナーの後継となるようなスケーティング強者が出てこないこともISUとしては不満なんだろう
>>628
でも日本ではジュニアで結構跳んでる子がいる
紀平は3Lz-3Tも3A-3T跳べる天才
表現もいいし上手く育ってほしい >>490
明らかにキムヨナのせい
以前はステップのレベル4なんて真央とコストナーくらいだったのが、すかすかのステップにレベル4やったもんだから、全員にレベル4やるハメになったり
整合性が取れなくなって今に至る >>603
何でもかんでもあげてほしいぐらい好きだわ
今後減るなら今大会は永久保存版じゃ どう見てもメドの方が良かったからな
アゴトワの図々しい顔うざい
ロシアは小学生？中学生？ぐらいから肩幅狭い子を選抜して育成してそうだよな。
ザキトワもメドベも肩幅狭いし。
手を横に広げてジャンプしたら１回転２回転が限界だろ？
逆に肩幅狭いと３回転も余裕。
日本も体系的に肩幅狭い子をピックアップして小学生ぐらいから英才教育しないと
もうロシアには勝てないかもなー
>基礎点が1.1倍となる演技後半にジャンプ
そんなら最初から取り決め止めろやバカ
>>633
五輪で浅田真央がコケたのはソチのショートだけだよ >>641
昨日見てたら天下のNHKもうっかり「ロシアシュート！……OAR攻勢です」って言っちゃってたな >>628
それはわかるけどルッツループのコンビネーションなんて跳べる人普通にいるじゃん
男子並みに進化してるわけじゃないだろ 昔ってプルシェンコとかの最強クラスでも4T2回で神扱いだったんだろ？
女が後半で3回転飛びまくりってすごいやん
ルール改正してヌルくしていくってわけわからんな
>>636
演技構成点ではメドベージェワの圧勝だから
技術点を含めてザギトワとはフリーで
同 点
だからね
ショートプログラムの差 >>606
そうは言ってもソトニコワはグランプリシリーズや世界選手権でメダルとらなかったから目立たなかったが、数年はシニアいてから五輪で金だった。
ザドキワはシニア来てすぐ五輪金なんだよね。
辞めたらなんだったんだになるな。
自分はザドキワ好きな方だが。 >>525
フィギュアスケートはバレエ的な表現とステップなどの技術、それにジャンプが組み合わさっているから見る者を惹きつけるんだと思う。 フィギュアってルールコロコロ変わっても良くなる事がない
もう規制だらけでスポーツじゃないじゃん
フリーなんだから好きに構成していいのに
まぁ妥当じゃないか？
ヒステリックに反応するほどでもない
前半に飛んだジャンプの回数分を加点したら？
前半2回、後半3回のジャンプ飛んだら後半の2回分だけ加点
例えばジャンプ一個もない演技とか逆にステップシークエンスほとんどなくてジャンプだらけの演技とかな
それを作品としてまとまっているか芸術性で総合的に評価する
それでこそフリーだろ
>>616
ザギの勝因はドンキホーテw
ノリがいいし〆のポーズと笑顔は単純明快可愛すぎてやられたわ >>660
スケート靴が今は相当軽くなってると
みどりが >>38
ほんまやね、タイミング悪いやん闇落ちしなきゃいいけど ザギトワも自分の金メダルにケチつけられてるみたいで気分悪いだろうな。
まあ実際そうなんだが
低レベルのキムヨナに点数カサ増ししてきたツケが今になって表面化してきたわな
ザギトワちゃんしかこんな構成できないんだから
ただのザギトワ潰しじゃん
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
>>6
キモヨナっていうか浅田はここぞという時にメンタル弱くてそれどころの話じゃなかった。 ザギトワ見てて真央ちゃんが15歳の時に五輪に出てたらなと思ったよ
参加者でそのジャンプ飛べる人数に応じて点数変えるべき
全員が飛べるジャンプと数人しか飛べないジャンプの差が数点っておかしいだろ
後半のジャンプもそうだけど、
曲とスケーティングの同調性もどうにかしろよ
最近のプログラムは曲なしで滑っても変わんねぇの大杉だよ
なんとなくの印象で点数出してた昔のままなら後半に全部まとめるとかもなかったわけで
点数細分化して分かりやすくする過程でこういう試行錯誤はしょうがないべ
技術が高いのは分かるけど何の感動もしない構成なのは確か
何のために演技構成点があるのよ
そこでおもいっきりマイナスにすれば良かったんだよ
競技の日に発表ってザキトワのメダルを連盟は認めないって言ってるようなもの
何かまた15歳で五輪資格をタイミングよく取れる人のが有利なってきてるよね。しかも3回出ようと思えば出れるし。
ザギトワすごかったけどやっぱ見ててあの構成はちょっと萎えるからいいんじゃね
後半のジャンプ数の制限だけなら
スピンやステップのレベル４が多すぎ
もｔっと厳しく差をつけろ
演技中におっぱい見せてくれたら加点10点でいいよもう
ザギトワもうモチベ保てないでしょ
ルールどうの言っても当の本人は来季GPS出てくるのかな
体操と違ってどっちが勝ってもおかしくないみたいな結果が多すぎる。
欠陥競技だが華やかなんでこれはこれでいいんだろうな。
まあスケート連盟からみると
演技の見栄えもよくしつつ
ジャンプ偏重でケガ人続出を避けつつ
人気を高めるような
システムにしたいんだろうな
>>664
フィギュアをスポーツで評価するのがおかしいもの。
ジャンプ大会ならわかるけど
表現とか構成とか
バレエとどう違うの？と >>581
実際世界王者世界女王が揃って怪我してオリンピックに無理やり間に合わせたわけだしな ザギトワも3年後には今のは出来なくなってるだろうし
本人にとっちゃ不利にならないいんじゃね？
>>648
ロシアの最近の女子選手は10代で使い捨てされてる感があってなんだかな…
昔はスルツカヤみたいな選手もいたのに
メドベも今のコーチの所じゃ先はなさそうだからせめてコーチ変えて頑張ってはどうか >>631
そればっかりじゃ詰んないよ
だから後半ジャンプの点数上乗せしたんだもん
その現在の究極がザギトワの今回の演技
後半5回は良くて7回は駄目って意味不明 スカスカのステップやブレブレのスピンでレベル4
たまに羽生がレベル3にされたりする違いがわからんわｗ
>>662
でもやっぱモチベ的に厳しいよね。
ロシアだと金メダル取ったら生活保証されるんでしょ？
わざわざキツい競技続けずに、好きなことやりながらアイスショーで稼ぐってのがいいんだろうなあ。 >>63
嘘吐くなよ在日キムヨナが金メダルを取った得点は前年度の男子の3位の得点を超えてただろ オリンピックで一番華やかかもな女子フィギュア
華やかさ以外にも力強さとかいろいろな指標で評価される競技はあるけど
これについては同意する、正直どうせジャンプ後半に回して手を上げて飛んで点稼ぐんだろみたいな感じになってつまらないと思っていたから
だけど頻繁にルール変更ばっかするとよくわからなくなるし、ジャンプ全部後半にして全体のバランスが悪い構成組んできたら演技構成点でガッツリ引いてやればいい
ルール頻繁に変えすぎ
採点競技な上に最悪じゃん
これだから欠陥って言われるんだよ
今度は誰の都合ですかねぇ
ルールの是非はおいといて
競技しててもだいぶ点数に納得しやすくなってると思うがなぁ
>>31
分かる
じゃあ皆全部後半で飛べばいいじゃんって感じ エキシビジョンで羽生くんと踊るんか？
メドべ嫉妬しそう
もうボードクロスじゃないけどせーので最後までジャンプし続けたやつが勝ちにしよう
>>636
演じてる演目が古典バレエのドン・キホーテだから
最後集中砲火でがんがん盛り上げるのが正しい 前回の五輪で金とったロシア選手も、銀とったロシア選手も今大会は出てないんだっけ？
十代だったろうに、ロシア選手は最盛期が早いんだね。
今大会の二人も次にはいなさそう。
今思えば真央ちゃんの全盛期は１６歳くらいだったな
バンクーバーあたりから衰え始め
ソチの頃には完全に衰えてた
あくまでルールに則って戦ったまでなのになんでザギが悪いみたいな流れなんだ？
ジャンプ後半に固めるとか体力的に凄いことだしあの曲ともあってるだろ
プログラムなんて1年やちょっとで変えるのが普通だし
こんなルール変更したからといって欠陥でもなんでもないと思うがｗ
何それ？
ならみんな後半にジャンプ持って来れば良いだけじゃん
ロシアの2人はジャンプなんかしなくても魅せる惹きつける演技ができてる
>>648コストナーみたいなスペックだとしても
露やアメリカの選手だったらとっく淘汰されるよ
点がやたら出てキム以上の優遇されてる気がするよ >>616
ザキトワがフィギュアの最優ならば
総合芸術としてわざわざ投資するほどの価値を見い出せないと言っている
海外でやってるようなダンス系リアリティ番組で最終に残れない
実際男子すごい進化してるのに人気は下がる一方じゃん
美しさ、面白さ目当てで見てると5分だけ全力出せればいいのに後半に体力消耗大変とか知らんがなとしか
もっと過酷な競技いっぱいあるし 不可解な採点競技は五輪から外すべき。
キムヨナ銀河点以来、10年以上も変える気が無いんだから、スッパリと切り落とすべき。
こういうのは逆算してルールを決めるべきかもな
どういう演技がみたいのか
それにはどういうルールで誘導するのがいいのか
ザギトワは今回金取ったからそれで称えられるし問題なし
ザキトワよりも韓国人選手の謎の７位のほうが問題なような・・・
ジャンプしてない間の演技とかなんちゃらスピンとか時間の無駄
男子の4ｰ3ｰ3のコンビネーションジャンプが見たい
3ｰ1ｰ3より迫力あるしカッコいいと思うんだけどなあ…
2ndトゥループは2回以上OKにして欲しい
ロシアは完全にメダル取りに来てるからね
そのために強化して、10代にピークを持ってくるように難しいプログラムでしごいて五輪でメダルとったらポイだもんなぁ
トリプルアクセルは女子で飛べる人が少ないようなのでもっと基礎点をあげてもいいと思う。
構成に批判って誰が?
マスゴミお得意のマッチポンプだろ
メドべ 対 ザギトワ
の構図は変わらないからこの改変はメドべに有利なだけ
後半ジャンプが得点高いのにみんながそれをやらないのはリスクがあるし難しいからでしょ？
それなら得点高くするのは道理に適ってるじゃないか
ノーミスでボーナススコア欲しいな
明確なやつ
5点プラスとか
フィギュアはやはり芸術でバレエに近い
競技には向かないな
>>734
あー確かに普通の3連観たい
もとに戻して欲しい ルール変更するなら今だよね
オリンピック直前にルール変更とかは、流石にブーイングっしょw
>>725
今やロシア以外の欧州の数少ない選手だから仕方ないよ オリンピック期間中のワグナーのTwitter
「ザギトワのプログラムは前半に時間潰して後半にジャンプ跳んでるだけ、それがフィギュアの全てだと思われたくない」
↓
世界中で記事になり炎上
↓
フィギュアルール改正案提案
ワグナーのツイートがきっかけじゃないだろうけど、ワグナーは完全に元々知っててTwitterで煽ってたでしょ、良い性格してるよほんと
加点制見直さないとなんもかわらん
いつまでとんちんかんなこと続けるんだ
>>675
しかも金メダルとった日にだよ
悪意を感じる
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ >>710
かなり良くなってるよね
>>709
ルールを変える時期は決められてる。
五輪前のシーズンから五輪シーズン中は
ルール変更できないことになってるし
五輪終わったらルール改正があるっていうのは
フィギュアスケート界では皆解ってる。
それがどういう内容かは別として。 どの項目を重んじるのか好き放題変更できるので政治力介入できまくり。
コロコロルールが変わってる。
ロシアの少女量産使い捨て作戦は確かに見てて心が痛む…
18くらいすぎたらどんどん追いやられるなんてなあ
でもなんでこの方式に決めたんだ
なんか意図あって画策したわけだろ
>>735
あの消耗の速さは怖いよなあ
そんな中、プルシェンコがいかに化け物だったかも 後半ジャンプ加点を単純にやめるだけなら改悪だな
前半だけにジャンプする奴が増えたり、
初っ端に四回転チャレンジしてずっこける演技が増えたりしそう
ザギトワにとってもラッキーだよ
若さがないと後半に全部まとめるとか無理だからさ
このルール変更のおかげで数年後も15歳ちょっとの若手とも戦えるようになるよ
>>744
すくなくともその点に関しては合理的だな キター（・∀・）ルール改正
ろ助は見た目は白いが毛唐仲間には入れないんだよな
>>721
ザギトワが悪いんではなくワグナーみたいな批判がこれまでもあったんだろ
見てる方がつまらなければ人気が衰退する恐れがあるから もっともらしく規定変更とかしてないで
いっそ「顔偏差値」でも取り入れろよ
誰もが納得行くだろう
ダビンの爆上げ点、7位はびっくり仰天
坂本さんが6位だっていうのに
助走長い、スピードない、つまらない構成
だったわ
>>393
高橋大輔がクワドと3A2本前半で残り後半に固めるっていうのを2006年にすでにやってる
同じモロゾフで >>1
見世物競技のくせに変にスポーツアピールしたのがそもそもの間違い ルール違反してる訳じゃないんだから批判はおかしいだろ
せっかく金取ったザギトワ可哀想
当日に発表するのも鬼
>>39がすべて。
それを数年続けて、形骸化されテレカルール改正するのが筋。 >>719
ザギトワはいないかもしれない
メドベはスルツカヤみたいに継続しそう
だってこのままじゃ終われないでしょ >>46
問題ないだろう
スポーツはルールが全て
ルールを厳格に適用しないと格闘系なんぞすぐ怪我になる 片手上げながら、昇竜拳って叫んでジャンプしたら、＋2点
>>746
ワグナーは今回はかなりいろんな選手に対して攻撃的に批判していたね そろそろ体操みたいに細分化して、アイスジャンプっていう競技作れば
ザギトワ前半何にもしてないんだから演技構成点を下げれば良かっただけじゃねーの
ザギトワは今はピーク
ロシアジュニアには４回転飛ぶ女子までいるらしいし
４年後代表になれるかも微妙だろ
>>748
五輪の競技終了後のいつものパターンだぞ
フィギュア関係者なら特別ビックリもしてないよ 毎回五輪後に採点基準を変更するけど恒例行事なのかね
加点がなくなると今度は前半に集まったりしてね
ジャンプ早めに消化して
楽な気持でスピンとか回ったほうが演技しやすそう
去年行われたジュニア選手権
金 ザギトワ
銀 本田真凛
銅 坂本花織
わずか1年後に五輪で金
ザギトワの持ってる感が凄い
そら批判も出るかもな
>>450
お前さんダンス推しのようだが社交ダンスやってる人間からするとアイスダンスは下手くそ極まりないというぞ >>671
今の靴ならみどりは5回転飛べると言われてるよな
当時の男子たちがみどりが男子じゃなくて本当に良かったと言ってたし
ジャンプは本当にみどり最強 >>705
モチベーション低下と体型変化ありそうだけど、
あと数年成長するのを見たい気はするよね。
プロ行ってもジャンプしか見処ないより成長してから行った方がよいような。
まだ15歳だからプロならないかもだが。 メドべはルール改正後も続けて欲しいけどロシアって皆んな若い子ばかりでチームでおばさん扱いされてイジメられないか心配よ
>>774 ボーヤンも煽ってたからね、その後不正採点問題出てきたのは流石に偶然だろうけど ワグナー、出来ないくせに文句言い過ぎ
アメリカ3枠からもれたくせに
>>779
前半コレオシークエンスとスピンとストレートラインステップやっとるやん この改変で3位だった田中刑事にはどういった影響が出るの？
村主章枝の表情や動きが評価されんかったのにいきなりキムヨナで表現力！素晴らしい！！ってなってて子供ながらにファッとなった
村主がもう少し遅く生まれバンクーバーやソチに出てたらもっと評価されてたんかね
もう競技にするなら全員同じ曲と同じ演技構成にすればいい
フィギュアは採点競技として先進的だよ
ここまで細分化して納得しやすい採点競技って他そんなない
なんとなく印象で98点！とかｗあんま見ない競技だからまあそんなもんかでスルーしてるけど
>>675
な
陸上なんて何年でも同じ選手がトップなのに、そういう選手が出てくると潰しにかかる、この競技は本当にくそだな >>731
そしてそれをなぜかゴールデンで誉めちぎって放送した蛆TV
スポンサーはリー○21
どこの国のTV局なんだか… >>6
ジャンプが出来れば有利だったが、浅田はそのジャンプが出来なかった >>55
回数制限にするんじゃ？
前半にSPは最低1回、FPは3回飛ばないと減点1とか 疲れきった体でジャンプするんだからポイント高くなっていいとおもうけどね
前半で跳べば成功率はもっと高いのに、あえて後半で跳ぶんだから
>>748
変えるならオリンピック直後が1番ダメージ少ないやろｗ スレチだが、転倒したら0点でよくね？
こけても部分点で8点とか、萎えるわ
ルールを作る側が無能だと本当に困る
問合せしても｢あー…それはちょっと確認してみます…｣みたいな
もっときっきり煮詰めろ
3人くらいで二〜三日話し合って｢とりあえずそんな感じで｣って終わらせてるだろ
>>779
ほんとこれ
なんで批判が前からあったのに演技構成点下げなかったし ザギトワや真央ちゃんみたいに15〜16歳がジャンプを軽く跳べるピークだとしたら五輪まで逆算してその年齢で五輪出場出来る子を集中的に強化するとか？
曲に合わせてバランスよくジャンプ配置されたら見てる側も楽しくなりそうだね
>>153
姑息なロシアつぶしを考える前に
カナダにはもっとジュニア育成に力を入れろと言いたい
オズとデールマン以降、有望株が育っていないことに
もっと危機感を持てと
シャルトランもイマイチだし、ジュニアグランプリでも抜きんでた
ジュニア不在 キムヨナがフリーで2A3回跳んで金メダルとったら
2Aはフリーで2回までにルール改正あったりしたじゃん
>>793
選考に漏れた時はどの選手も応援すると大人なコメントしてたけど
始まったらもう呟くのは止めようというくらい激しかったから驚いたw >>725
コストナーは、本当に美しい夢のような演技をする宝石みたいな選手だって
知っているけど、ショーではいいけどやっぱり競技会では違うよなって思う。
彼女はトップレベルに出てくる以前の中堅選手だったころから
微妙に贔屓されてきた選手なんだよねー・・・
それこそ今回の中国ジャッジじゃないけど、イタリアジャッジが
高得点つけまくって、北米か英国の解説者だったかな、
「コストナーのお母さんなんじゃないの」
なんて皮肉を言われたりしてた。 >>718
浅田の白鳥の湖の時も、バレエにリンクしてツイズルしたり面白かったよね
ザギトワのプロもバレエのドン・キホーテを知ってるか知らないかで評価が分かれてるのかも
ロシアじゃ古典バレエなんてのはふつーに知ってるくらいだけど日本はそこまで浸透してないからちゃんと理解出来ない
ところでルール改正するのならスパイラルを復活させて欲しい
スパイラルがあった頃よりスケーティングが悪化してる気がするし、何より美しいから ３−３だけ１．１倍にするとか
何でもかんでも１．１倍はやりすぎ
２Aとか普通に後半に跳べるだろ
ザギトワは批判されるべきじゃないよ
ちゃんとルールに則ったプログラムだ
持ち前の体力を生かして1点でも多く取りにきた
自分の持っている武器を全て磨き上げて、自らの総力を以って勝負に臨んだのは真のアスリートとして賞賛に値する
でも変なルールだから変えるほうがいいよ
>>801
最初に放送したよね
それで見たわ
素人目にもレベルが低かった
キムヨナの後継者って書いてたからなるほどと思ったｗ >>788
飛びすぎ回りすぎてリンク外で突っ込んだ事もw >>660
たしかプルだったと思うけど4-3-3があったよ >>718
バレエのドン・キホーテなら前半も盛り上がるところあるよ。
バレエであの構成やったら客も帰るわ >>746
1日でルール改正が決まるわけないしずっと言われてきたんでしょ
五輪前は改正できないのでこの時期の発表になった
ザギが優勝したから可哀想だけど他の選手もやってるからな >>783
他の競技もそうだけど、フィギュアの変更って毎回おかしなルール出来たりするね。
今回の後半固めもそりゃ体力あるやつは後半入れるにわかりそうなもんだし。
スパイラルの3つの型の３秒ルールとか呆れたし。 女子にとっちゃ
4年に一度ってのが一番不公平なんだよ
15歳で出れるのと18歳で出れるのじゃ全然違うもちろん個人差があるが
そういう若さでなんとかなる部分は排除していくのがむしろ全然公平で良い
まあフィギュアは新採点方式になって公平にはなったよね
容姿にひきづられた、ぼんやりした採点ではなくなった
満点がある競技はなにかおかしいよね
満点をだした選手の次にさらに凄い演技したら何点つけんだよっていう
アメリカでは代表にアジア系が増えて
フィギュア人気が衰退してるし
ロシアは強くても市場的に稼げないし
コストナー頼みの糞欧州だし
ロシア一強になるといろいろと困る人が多いわな
コストナーの牧神の衣装は前のが良かったんだけど
オリンピックフリーは青衣装にしてきたのは青衣装ジンクス気にしてなの？
スポーツなんだから採点方式のルールに沿って構成するのは勝つ為に当然
表現力（）を活かしたいならショーでやれば良い話
なのに何故ルールの方を変えようとするのか
>>793
ああいうのが、その内連盟のお偉いさんになるんだろうな
嫉妬とお金
いやだ、いやだ >>818
キムチのスパイラルみたいに酷いと如実に差が出るから面白い 後半にジャンプ連発て見栄え悪いから前半 中間 後半でジャンプしないといけないようにした方がいい
しかしこうしてみると、見栄えって大切だよなあ
浅田真央も長い手足が武器だったんだと思えてまう
安藤もエロかったし
>>809
前半に演技構成店があったからじゃねえの。援演技構成店はジャンプとは無関係なんだろ？ｗ >>831
シニアは18歳からでいいんじゃないかな
成長してからということで
それが一番公平だと思う
ただのロシア潰しだけど >>829
なんとなくの印象で点数つけてた時代から脱却してこうなったんだからしょうがない
なんとなくの印象での採点も問題は大有りだったわけで スポーツなんだから変えるなよ
芸術性とか言い出すならスポーツ名乗るな
>>824
死人がでたらフィギュア自体がとりやめになる
いやそこまではいかないかｗ ロシアの二人→(越えられない壁)→白人→(越えられない壁)→日本人の二人→(越えられない壁)→その他大勢
>>575
ドン・キホーテ自体が割と超絶技巧をどうだ！って見せつけるような
スポーティーで元気な感じのバレエ作品だからねー
ぴったりだよ彼女のキトリ やっぱ手段として卑怯に見えるようなことはやめるべきだったな
キムヨナみたいなことしなくてもザギなら勝てただろうにこれでキモヨナみたいに嫌われたら可哀想だよ
>>718
へんな編集してたじゃん
ジャンプ後半のための編集 >>6
「大事な本番で必ずすっ転ぶ（by元総理）」博打ジャンプ浅田おばさんの話はいらないからｗ 背がでかいから点が高い背が低いから点が出にくいとか
わけわからん。
出来栄え点や回転不足、ステップのレベルも
ジャッジによって左右されるのどうにかしろ。
昼の番組でコメンテーターが最後にジャンプ集中させるのどうかみたいな感じだったけど
それに対してすぐりさんがそれが戦略であって納得できないならアイスショーでも行けばいい的なこと
言っててほんとそれと思ったんだけどな
あーあこれでザギトワも4回転飛ばずに金のライサチェック扱いで記憶から消されますわ
やっぱり物事には限度があるんだよ
合法の悪ノリは単なる戦略でも不正のごとく扱われる
>>843
それがあるべき姿
躍りがうまいだの本来そこまで加味されるべきではない
スポーツとして五輪に出るなら今のような技一つ一つに基準があるべき >>6
もともとキムヨナはオリンピックに出れる選手じゃないよ
体が異常に硬いからね 要は三流選手をキムヨナに金メダルを与え日本人に韓国人への
憎悪心を煽るためにキムヨナを無理やり勝たせた
オリンピックを支配してる金融ユダヤはお互いの憎悪煽ってぼろ儲けと完全支配を目指す >>810
未来の失敗を鼻で笑ってたのはワグナーだったけ？ >>801
ちな21は朝鮮語読みで「統一」と同音語 >>811
だからロシアがそれをリアルにやってる
北京には4回転少女がすでに待機してる >>817
そうコストナーは昔から。特に欧州女子が勝てなかった頃は特に。
流石にトリノはショートで大ミスしたから救済できなかったが。
それから３-２しかしないしルッツも外して、それでもいい点数。 ジャンプなんてどうでもいいからもっと表現力とか完成度重視してくれや
難易度高いジャンプだから無様にバランス崩しても点数高いとかおかしいだろ
>>849
フィギュアの曲編集は当たり前のことだしロシアの謎編曲は
今に始まったことではない伝統芸だったりするけどねw 後半全部にジャンプ持ってくるのは10代無双になるからダメだろ
後半きついっていうけど疲れて起きあがれないみたいな
やつを見かけたことないんだよな
スピードスケートくらいに後半のきつさが見た目にもわかればいいけどさぁw
お情けで出してもらってんのに、調子こきやがって、ロスケめ。
全部後半に飛ぶというのは２分で７個のジャンプを飛ぶってこと。
相当な体力がないとできない。誰でもできることじゃない。
ザギトワだからできたこと。
とりあえず、ザギトワは小さいよ
156センチ
小さな身体全体を大きく使って演技したから大きく見えたのだろう
まあ選手もコーチも悪くない
ルールがそうならそれに沿ってやるまでの話
ただまあ
競技のバランスを調整するのは必要だと思う
サッカーとかもゴールサイズ変えたりとかしてなかったっけ？
ドン・キホーテでなくても、バレエのパドドゥは、最期のコーダの部分で回転や跳躍で見せる。
フィギュアの音楽の使い方や演技構成と、バレエの振り付けとは違うと思う。
ザギトワのは、やっぱりフィギュアとしてはバランス欠いてるように感じたな。
2016年1月のNHK杯スペシャルエキシビションの酷かった点
http://www.nhk-p.co.jp/event/detail.php?id=528
１．2015NHK杯女子シングル日本人優勝者で2015全日本選手権女王である宮原の演技をBSで放送し、地上波から追い出す
２．被災地支援名目のアイスショーで本田武史（福島出身）、荒川＆羽生（宮城出身）など被災地出身者が多数出てるのに、大トリが愛知出身の浅田真央
３．五輪金メダリストが4人（メリ＆チャリ、プルシェンコ、荒川、羽生）続いたあとソチ五輪台落ちの浅田真央が大トリでどや顔で登場
４．しかも浅田真央が使用したプログラム曲は、浅田真央がプロデュースし2016年2月に発売されたCDの販売促進も兼ねていた
５．解説がなぜか浅田舞
被災者をダシにして商売した浅田姉妹 >>153まぁそういうことなんだよね
ロシア狙い撃ちで一番得するのはオズと（デールマン）
オズのFS点数も迫ってきたしな
カナダがめつい 現在の女子フィギュアはショートで3-3を飛び、フリーで3-3もしくは2-3を2回飛ぶのが当たり前で
それプラスさらに工夫をこらした助走で飛んだり、手を上げて飛んだりしないと勝てない時代
バンクーバー五輪のキム・ヨナの演技構成が現在全ての女子選手の見本になっている
浅田はショートで肝心の3-3を決められないし、フリーで3-3もしくは2-3を2回成功させたことが1度もないから今のレベルに全く付いていけない
浅田の最高スコア（2014世界選手権、日本開催のご祝儀採点）ですら宮原知子にあっさり抜かれ
技術点でも四大陸の三原舞依や世界ジュニアの本田真凜に抜かれた
浅田がこれまで出した上位スコアのほぼ全てがフィギュアバブルに湧いた日本開催のNHK杯、ファイナル、四大陸選手権、世界選手権、国別対抗
大会スポンサーには電通系のロッテや住友生命をはじめとした浅田の個人スポンサーが複数含まれジャッジも日本側が指名＆用意できた接待試合だらけ
技術点の無さを半ば保証された演技構成点でどうにか繕ってきただけでしかない
浅田が全盛期の演技をしても新採点方式で育った宮原知子、三原舞依、坂本花織、樋口新葉、本田真凜の5人に勝つ見込みは全く無い
CMでは挑戦やらチャレンジやらキャッチフレーズにしてるけど平昌五輪代表になれる可能性は皆無になったから逃亡し引退した
これが浅田ごり押しメディアがひた隠しにする虚構に満ちた浅田真央の実態だよ
スポーツなんてみんなルールはちょくちょく変わるだろ
>>852
ワロタwww
ジャンプ後半にしたところでじゃあ前半に芸術的な事してればいいじゃんていう ザキトワは金を取ったが
スケート連盟幹部の心には響かなかったのだろう
>>852
村主さんそんなこと言ってたんか
レズなのにかっけーな >>849
編集はどのプログラムだってするでしょ全幕やれないし。
あの曲を使うならああするのがベストだと私は思うけどな。
ジゼル使う人が多かった頃、最初に狂乱の場をやってから
村祭りになるプログラムとか色々違和感あるもの多かったけど、
今回のザギトワのドン・キホーテはドン・キホーテらしかったよ >>853
暗黙の了解がわからない奴が天下をとったりするもんよ
たとえルールにのってなくてもみんなやらない最低限のマナーがあるのに ルールどころか
新しい競技が出て来て
古い競技が押し出されたりするわけだしな
フィギュアだって関心持たれなくなったら人ごとじゃないしな
メドベの泣き顔見てたらバンクーバーの真央ちゃん思い出した。
悔しかったろうな・・
>>842
それやると日本ですら
ジュニア選手権のほうがレベル高いじゃんとなるし
極端な話、とにかく大学まで競技を続けてたら
誰でもシニアの全日本に出れるくらいの選手層になる。 >>822
それ6分間練習で特攻されて脇腹と靴やられて激痛の中演技をしたんでバランス崩れたらしい >>818
曲のここ！ってタイミングで素晴らしいスパイラルをたっぷり見せてくれるプログラム
そういうのを滑る選手は点数的な事は置いといて好感度高くて応援したくなる
きれいな長〜いイーグルを見せてくれる選手とかも つーかロシア以外の欧州はコストナーしかおらんのかと
14位のスロバキアまでロシアとコストナー以外のヨーロッパおらんやん
4年弱の若さの差がダイレクトに影響が出る部分だから
公平にするために歓迎すべきルール変更だよ
鈴木大地のバサロと同じ
加点にこだわりすぎてやり過ぎた
あーあ ルール改正。 羽生は新ルールに対応できるか否か。
羽生のSEIMEIはあまり面白くなかったけどSPはすごくよかった
これって点数妥当？
ザギトワ動きだけなら男子よりうまい
>>879
それこそアイスショーだとジャンプ跳ばないプロもあるしね
ルールに則して戦略を立てるのはスポーツの基本だと思うよ >>771
今回ははルール上問題ないよ。
ルール改正したのは、そのルールがおかしかったってこと >>859
坂本終盤のループでぐらついたもんだからそれをいいことに
その分くらいの点差でコストナー盛られたよねｗ >>842
１年位前後してもいいことにすりゃいいのにね。
数日〜１年違いで出れる人と出れない人がいるのもなんとも。
14〜15歳からとかさ。 スケート連盟としては
ロシアを除く欧米選手が活躍する状況にしたいところもあるのかもな
男子は日本と中国人だけじゃないか…欠陥競技だろｗ
1位 日本 羽生結弦 317.85
2位 日本 宇野昌磨 306.90
3位 スペイン ハビエル・フェルナンデス 305.24
4位 中国 金博洋 297.77
5位 米国 ネーサン・チェン（陳巍） 297.35
6位 米国 ビンセント・ゾウ（周知方） 276.69
↑二名とも米国で生まれた中国人。ハーフではない
カラオケバトルの明らかに加点取りに来たってやつみたいなもんだろ
＞＞852 村主さんがまともなこと言ってて泣けてくる(´；ω；`)ｳｩｩ
ロミオとジュリエットでもフィギュアのプロだと死なないロミオとジュリエットとかあるよね
ワンメイクジャンプという別競技を取り入れて表現力を競う競技にしよう
>>810
これ
つーか選考漏れるような格下が噛み付くなよと 体力のなくなる苦しい後半にジャンプできない雑魚の為に平等と偽ってハンデつけてもらうって事ですか？ワグナーさん
ルールに則って競技してる選手は叩かない
それとは別により公平により魅力的にするためのルール変更はする
それを分けられない人が変更に怒ったりザギトワ叩いたりしてるんでしょ
ロシアを除くヨーロッパの女子で有力な選手がいなくてつまらなくなるな
>>851
みどりは背が低かったが点数高かったぞ
背が低くても早く高く遠く飛べれば点数は出る
ステップやスピンやスケーティングが正確で上手きゃ点数は出る ４回転ジャンプも抑える方向かもな
羽生のケガもルッツだし
このままいくとケガ人続出しかねない
>>81
トヨシーマ、何しにこのスレに来たのｗ
みんな判らないでしょ!! >>844
改良するのはいいけど、フィギュアはコロコロ変えすぎだからなあ。
基準が安定する気配がない。 >>23
バンクーバーは男女それで萎えたわ
バランス難しい 本当に上手いなら王道のプログラムでも優勝できると思うよ
それができないからこの策をとっただけ
作戦勝ちというか若いからできる
>>895
羽生のSEIMEIは後半失敗あったし
ステップのレベルが3だったし
面白くないと感じてもしょうがない部分はある ザギトワだって3年もしたら後半にまとめるの無理になるよ
それが女子競技の現実だ
ザギトワ潰しでもなんでもない
後半に加点があるとわかっていても、みんな初っ端に難しいジャンプをもってくる
ハイリスクローリターンだと考えているからだ
それが実情なんだよ
ザギトワみたいなプログラムをみんな真似するかと言うと
実際にはできないだろう
でもみんなザギトワのレベルに達したとしたら
バランスが悪いから今のうちに改正するのがいいよ
>>558
ロシア選手が出場しないフィギュアなんてゴミ以下でメダルの価値を落とすだけ >>858
1ヶ月や2ヶ月位の違いで年齢が足りなくて次の五輪に出る資格が無い子は気の毒だね >>894
ジャンプ加点幅がさらに増えるから対応出来るんじゃない？
ジャンプ加点満点とかついてるし。 フィギュアのルールは採点競技ではもっとも先進的
印象で適当につけてた時代より100倍良くなってる
>>891
アメリカですらもはや
成金アジア系かユダヤ系しかやらなくなったからな >>888
そうすると15歳というのがいいということになるのか
15，16歳でピークに持ってこれる子が有利なのは変わらんなあ
今回のザギトワや過去でいうとリピンスキーみたいな まさかこんなにすべて後半に固めてくるのがでてくるとは
想定してなかったからな
>>884
バレエのドン･キホーテらしかろうがフィギュアスケートとしてはらしくない歪な構成
それだけのこと とりあえず今回のオリンピックの個人演技の点数を基準にして次の大会は点数つけろよ
本当に自己ベストとかが妥当なのかは前回の個人の演技と比べないとわからんだろ
そう言えばなぜメドベは前半にコンボ跳んだのかな？
ユーロのように後半に跳べば良かったと思うけど
>>905
羽生のロミオは殺る気マンマンのロミオってよく言われてたw >>923
もうキムヨナが金だったあたりでアジアの猿山に登るのやーめたって感じの欧米からすればすでにメダルの価値は… バンクーバーではプルシェンコも４回転とんでノーミスなのに難易度低い構成の
ライサチェックに負けてたな。その時と今じゃ別競技ってぐらい基準が違う。
また４年後には別競技になってるだろう。
ザギトワはタラリピンスキーとか浅田真央の15歳の頃とは比べ物にならないほど完成されてる
>により公平により魅力的にするためのルール変更
とてもそうは思えないんだが
>>924
ただどっかでライン引かないと
その子の教育の機会を奪って
競技するマシーンにしかねないところがあるからな >>936
既存の「フィギュアスケートらしさ」にとどまってたら
今後の技術アップは無いよ カナダもがめつくて嫌いだけどフィンランドもな〜
けど昔はコルピとか人気あって上位に来れる選手いたもんな
とにかく欧州にスターつくりたいなら
ロシアンじゃないヨーロピアンを選抜して
エテリ工場にぶちこんどけばいいじゃん
フランスドイツあたりもいないよねぇ アメリカのゴールドも戻ってこれなそう
あとフィギュア女子では摂食障害が多発しすぎというのもあるな
女子に限ってはジャンプ数抑えてもいいかもしれん
>>938
確実性を重視したのかと
確実にいって加点を獲った方が
もしもの時に良いかと
後半もしミスったら連続つけられなくて0.7掛けになるし >>900
でもどこかで先は引かないといけないから
今の現状だと若ければ若いほどいいっぽい
14〜15歳の幅をもうけても変わらないんじゃないかな >>943
アイスダンスシングルみたいなカテゴリがあると競技寿命伸びそう >>1
飛べる体力あるからルールにのっとって跳んだだけだろ
メドベージェワがほとんどのジャンプにつけてるタノを制限するのが先じゃね？
手あげても見映え汚い人もいるぞ >>945
雑魚ナーさんの為にハンデつけてあげました >>944
競技始めた頃から新採点の人だからな。
叩き込まれてるよそりゃ。 >>954
アイスダンス選手も膝は死んでるよ
持ち上げるからな フィギュアーも
ジャンプありのフリースタイルと
ジャンプ禁止のグレゴローマンスタイルに分かれたりしてな
>>913
フィギュアなんて他の冬の競技に比べたら全然安全だけどな 前半ジャンプ何回ってルール決めればいいじゃんアホか
>>934
日本選手権で女子では10位までに18歳以上が
宮原と本郷さんだけだったかと。
全選手の最高齢が22歳だし。 >>945
少なくとも今回のはそうだと思うが
フィギュアはそうやって昔の印象で適当にてんすうつけてた時代より1万倍マシになってるという現実がある ほんとに工業製品て感じでつまらない
おもしろくても負けたら意味ないのかもしらんが
>>952
15歳くらいで瞬間的に輝いて、その後人知れず引退していくみたいな人が多くて悲しいよな >>940
> アジアの猿山に登るのやーめた
むかつく表現だがわからんでもない
今回身長がジュニア？な選手が多かった >>954
ショートとフリーやめて
テクニックとアーティスティックっていう別競技にする案が出てたような >>951
それだとノーミスでも勝てないの覚悟だったのかなぁ… いつの間にスケートってこんなに人気になったの？
同僚も評論家みたいになってるし
クソつまらんのに
>>863
プルシェンコのグサッと刺されて死んだ後に速攻生き返って元気にステップやってるやつ好き 女子のジャンプは１５歳が絶頂期だよね
真央ちゃんも含めて
>>891
今回初めて演技観たけどスロバキアの選手いい選手だねー
今後も続けて上位に来てくれるといいな 表現力やら芸術性やらどうでも良いから技術だけで競うようにしたら良いのに
>>964
いや後半加点される回数を決めれば同じ事かと >>965
そんなに低年齢化してるんだ
ジャンプのことを考えるとそうなるのかあ 確実によくなってるとは思うよ
バンクーバーの頃と比べても進化してる
ルールの隙をついて今回みたいなことが起こったならまた改正するまで
>>960
採点システムがあの表現力を生んだのであれば大成功だな >>971
計画あるね
でもジャンプもいくつか跳ぶような計画だったような… >>938
体調万全じゃないのかもね
守りに入った
そして負けた >>940
おまえの祖国が活躍しなくなると急にディスり出すなw
特に日本が活躍してると嫉妬で真っ赤になる 選手がルール決めてる訳じゃないしなあ
あくまで皆従ってるだけだよ
今回はザギトワ金で妥当だと思った
>>969
その通り
もう少し競技人生が長いほうが思い入れもあるのに ザギトワ叩き←おかしい
ルール変更に反対←それもおかしい
摂食障害とかも考えないといけないかもな
どう考えてもジャンプで有利なのは小柄・やせ形だしな
そうだ、体重別競技にしよう！
フィギュアー女子ヘビー級王者！
>>973
今回はそうでもない気がする
他の選手も後半固めやってるしそのプログラムでは退屈という意見は以前から出てた
つまらなければ人気の衰退に繋がるから 若い子が消費されるみたいなのが良いのだろうかというのは
何十年も議題として上がり続けてる問題だから
ザキトワやメドベにとっては4年後を目指しやすくなるルール改正だし頑張って欲しいよ
>>852
私村主さん好きだわ
空気よまずに本音や正論をいうところｗ 難しいから加点されるんだろ
チャレンジしたザギトワは金にふさわしい
誰もできないことやってんだから
後半にジャンプ成功させるの大変そうだけどね ザギが今後一人勝ちしないようにのルール変更としか思えない
>>990
アンチキムヨナのレスだから勘違いすんな mmp
lud20180224100637ca
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