昨年の将棋界は「藤井聡太四段（現五段）がデビュー1年目で29連勝」「羽生善治が永世七冠達成」など大いに盛り上がったが、 >>2 以降） https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180214-00159610-diamond-soci http://2chb.net/r/mnewsplus/1518877831/ （>>1 の続き） ぶっちゃけ囲碁は難しい
将棋の駒と碁石を使う異種混合ルールを作って戦えばいい
正直、囲碁は取っ掛かりが難しい。
将棋は見るだけの人もおぉっ！とかおぉっ！？とか思えるからな
ルールは分かりにくいよな
将棋は奪った駒を自分の戦力として使えるし、
将棋だって「囲碁よりはマシ」程度だよ。
俺囲碁好きだけど将棋と比較されてる間はマシだと思う
将棋は駒の効きが簡単に見えるしね
最初から後手の白にハンデがあるんだよな確か
ヒカルの碁を韓国の圧力で打ち切ったりするからや！
将棋は国内だけのローカルだから
>>14 囲碁は美人女流棋士が多いイメージだったけど今はどうかな
新聞が囲碁・将棋欄をなくさないのは、
どっちが優勢かとか全然わからんもん
将棋→即開始可能
だって背後霊？と話ながらやるんでしょ？
I go I go
>>14 ヒカルの碁ブームの時に便乗すらしないくらい時流が読めない連中だからな
ヒカ碁が韓国の横やりに屈したのが大きかった。
>>28 日本一が世界一じゃないから
挟むと自分の色にひっくり返せるみたいな
米長がうまくネットを活用したのが大きかったな
地味メガネ多すぎだから 解説が感覚的すぎるから 日本が弱いから
>>32 将棋は藤井6段にがっつり乗っかってるからな
囲碁も将棋も、完全に初心者レベルのヘボ腕だが、とりあえず触りだけ両方やってみた印象は・・・
将棋は世界が相手じゃないから新人の藤井でも連勝記録ができる
>>44 今なら強い素人出てきても幽霊が憑いてるとは思われずにPCでカンニングしてると思われるのかな 囲碁でも
取り敢えず取っ掛かりのルールというかやり方を3行で頼む
日本のメディアが閉鎖的で世界で普及してるけど日本人があまり活躍してないものより世界ではマイナーでも日本人が活躍してるように見せられるものの方が楽に記事に出来るからな
>>44 駒が2種類しかないのがクソ地味だわ
将棋だと駒ごとに能力が決まってるから、観戦しやすい
>>53 囲碁の死活が全くわからん…
中国や韓国は、自国の将棋がつまらないから、囲碁に流れているんだろ。
ルールというかどこに打っていいかが初心者に分かりづらすぎる
チョンやチュンのほうが強いし
確かに将棋よりも爺ちゃん色が強いわなw
でも、韓国中国は人気
RPGで例えるなら囲碁はオープンワールドに裸で放り出されるくらい何やっていいのか分からん。
>>45 旧日本軍のお偉方はみんな将棋が強くて、だから戦争に負けた囲碁なら勝ってたみたいなコピペ見たことあるけどあれがまた見たい。
シロウトだと、ぱっと見でわ戦況がなにもからないからねぇ。
ヒカルの碁は好きな漫画のトップ5に入る位面白かったが、ルールはとうとう覚えられなかった
将棋は初心者同士でも何とか成立するし
ヒカルの碁のGBAゲームやったなあ 井山裕太の解説に出ていた吉原由香里が
>>51 素の人気自体は将棋も囲碁に毛が生えた程度だと思うから
囲碁は強いのが中国と朝鮮だろｗ
ルールを知ってる知らないは関係ない
ヒカルの碁とアイシールド21は面白いのに扱ってる競技のルールを最後まで知らない不思議な漫画
ソフトの評価値とか出てきてより分かりやすくなったよな
将棋は駒の動きに制限があるからその分分かりやすいもんな
>>1 碁石じゃ五目ならべはできてもオセロは出来ない。
囲碁だって中国朝鮮だから世界じゃないし。この二国は頭脳が凄いなんてきいたことない。
囲碁は試合の展開が分かりづらい。ある程度経験があれば、分かるんだろうけど素人にゃポカーンだしw
ルールがわからんはないだろ
>>82 >>1 >>76 子供向けの知育教材コーナーに「よんろのご」と「どうぶつしょうぎ」があって、「どうぶつしょうぎ」を買った。
>>92 >>92 >>45 白人様ならともかく中国と韓国の方が素で強いから
囲碁の方が自由度高くて好きだけどね
>>69 >>108 テレビゲーム世代には将棋の駒が動いて戦うっていうゲーム性の方がうける
>>110 素人が囲碁を始めるのにおすすめのゲームってあるか？
盤面見てもどっちが勝ってるのかとかさっぱりわからんからつまらん
>>110 囲碁用のものさしと連絡パターンを書いたカード出すといいと思う。
ヒカルの碁ってヒカルの将棋だったらもっと人気出たよね
囲碁てそんなにガバガバなんか
ところで囲碁って言うもののがボードゲームだと認知してない人間どの位いるかな？
>>106 NHK杯将棋の後にやってるのを引き続き見てた時があったが、今は見ないな
ヒカルの碁のブームあったし将棋より恵まれてると思うけど
>>108 チェスや囲碁だとAIがかなり優位になっちゃったけど将棋はまだいけるのかな
NHKの聞き手がブッサ続きなのがな 万波妹以降ひどい
＞１ 囲碁が将棋より人気がない理由
意味わかんねーつってんのにルールは簡単だからっておまえぶち殺すぞ
囲碁＝信長の野望とかの勢力地図みたいなもの。総大将の戦略ゲーム。
囲碁って最後まで終わってもどっちが勝ったかちゃんと数えんと分からんのでしょ？
>>131 >>135 >>117 日本人は囲碁で世界は取れそうもないしな
このスレを見ても人気に差があるのが分かるわ
>>127 よくルールわかんないけど、
>>135 将棋は町人の遊戯、碁はサムライの遊戯。風呂屋の二階のゴザに座って大工が隠居と
今瞬間的に盛り上がってるだけで将棋なんて海外の人絶対やらないから長期的に見ると日本の人口と合わせて衰退するぞ。
世界で人気って半分中国で9割近くが中国韓国日本じゃねーか
>>133 単純につまらないからだよ
>将棋の女流棋士の藤田綾さんは、対戦アクションゲームの『スプラトゥーン』（任天堂）好きが高じて、ゲームイベントなどにも登場しています。 世界世界言うならチェスやるってのｗ
囲碁は好きなところに打てるから勝敗を争わない団体戦ならルール知らない人でも楽しめる
コウをとる、とか意味が分からない。ネット碁ならいいが、初心者は対面でやると終局の手続き、
>>128 井山本因坊て最新世界ランキング見たら19位なのな
>>162 >>159 >>133 >>150 将棋はコマの動かし方だけ覚えればゲームができるもんな
将棋は将棋崩しだっけ？
日本碁院なんていらないよ
世界の競技人口（ルールを正確に把握している人の数）
日本に閉じこもって鍵かけて日本人のレベルは高いって叫んで永世七冠が中学生に負ける将棋ってウケる
>>163 >>53 キャラや個性がないものは愛せないから人気でないんだろうな
プロの碁は数目を競うのでテレビで見た場合、どっちが優勢なのかわかりにくい
なんか的外れな奴がいるなあ
いまだに囲碁のルールを知らない。。
確かに、将棋と比べれば囲碁の方がルールが簡単でもとっつきが悪く
>>14 スラムダンクを生かせなかったバスケ
将棋は自分でやってもつまらないけどプロ棋士の観戦は楽しい
>>179 >>173 >>181 分かりにくいからな
囲碁の世界＝中国、韓国・・ｗ
将棋はやはり米長の影響が大きいな
囲碁と将棋と相撲とか現代につながる文化をはぐくんだ
将棋は女流棋士ならブスでもチヤホヤされるのに比べて
>囲碁の世界競技人口は約3600万人もおり
>>183 囲碁で中韓に手も足も出ないから
ルールは簡単・ルールはシンプルといっている玄人の誰一人、ルールを素人に理解させられないのが痛い
将棋の駒に進み方のマークをつけて指してる海外の映像を見た覚えがある
>>191 ヒカルの碁は少年漫画の王様少年ジャンプでできたってのも大きいよなぁ
213 名無しさん＠恐縮です 2018/02/18(日) 09:00:22.03
18(日) 08:30:05.76 ID:CAP_USER9
将棋の方が複雑さと大衆性のバランスが良く感じる
囲碁は日本が世界一強かったころも人気なかったんだから
将棋は駒を取った取られたで分かりやすい
囲碁は外部の人材招いて改革しようとする度に棋士が反発して追い出すなんてことやってるし
>>202 >>167 囲碁はルールは簡単とか日本だけじゃないとか論点ずれてるんだが
>>16 麻雀とか将棋とかやり方知らないけど囲碁だけ知ってる
>>187 >>180 >>178 理系脳が必要な順だと
囲碁には女性棋士がいるけど将棋にはいないんだよな（「女流」棋士はいる）
囲碁のルールをググってきた
駒の動きの自由さとか国際性とか見ると
将棋は遊び＝サッカー
同じ二種の駒でも、オセロはルール簡単
>>133 未だに五目並べとの違いがわからんやつもいるぐらいだからな
ＡＩ作る時に駒の再配置が無い囲碁の方が将棋よりパターン少なくて組みやすいって
囲碁が強かった時ですら、将棋の大山とか升田なんて戦後日本のヒーローの一人だったよ。
>>197 将棋は、世界的にまれなボードゲームだぞ。陣営を組んで戦闘するとか
最近キャーキャー言い始めた人に「藤井システム」の説明したらきょとんとしそう
>>230 将棋はわりと誰でも(たぶん)子供時代に遊んだことがあるからな
ハッキリ言って、素人には勝敗決した盤面見せられてもどちらの勝ちか分からないから
将棋は自分で紙に線を引けば盤の代わりになるけど
日本人は外人には勝てないでしょ
興味持った時の環境の違いかな
>>209 >>240 >>249 >>226 将棋は覚えるだけならわりと簡単だけど囲碁はさっぱりだな
将棋はバカでも出来るけど囲碁は難しいからな
>>237 分かりにくさｖｓ分かりやすさ
(o´・∀・)o
将棋と囲碁はガチ勢有利なので自分でやるのは苦手
日本囲碁が凋落したのは女流棋士を増やしてから
囲碁はムズ過ぎるからな
>それでほとんどの子どもが飽きてしまい、多くのファンを取りこぼしてしまったなんて話も聞いたことがあります
囲碁は、将棋で例えたら、常に詰めろをかけるようなモノ
>>255 >>254 将棋は、陣営を組んで戦闘するので、より現実的な戦争ゲームになってる、。また囲碁のように陣取り要素もある
>>255 将棋は玉を詰ませばいいのでかなり攻められれても逆転もあるが、囲碁は得点競技なので
なんでネトウヨが将棋が好きなのかと言えば国内完結できるから
>>205 模様と地の違いすら素人にはわからんからな
そのうち囲碁入門用のすぐれたソフトができるだろうね。
囲碁を本気で普及させたければ、小学生に純碁流行らすべきだな
なんか将棋はあれがこうきてコレがこう受けてそしたらこっちがあいて動けんくなってそんでコレをここに打ってみたいな理詰め理詰めで
将棋で負けたら囲碁で勝負だの棋戦つくれば人気でるだろ
中学の囲碁クラブて素人二人で対局したが
ルールは単純だけど難しすぎるんだよ
>>270 将棋は駒の動き方等簡単なルールだけ覚えれば、
囲碁は文系、将棋は理系だよ
世界世界言うならチェスやるから。
韓国で人気あるからじゃね
>>258 将棋＝サッカー
囲碁も将棋も興味ない俺だが、将棋盤と駒は家にある
囲碁は難しいだろ
囲碁で終局の時、相手の了解をとるというのも正直めんどくせえ
ヒカルの碁をリメイクしてさらにルールが分かりやすくアレンジして作り直せばいい
>>298 鈴木福主演でヒカルの碁実写ドラマ化するしかない
>>281 >>227 テレビでの露出は囲碁将棋ともに日曜の昼ぐらいなものだけど
>>296 >>305 上海旅行したとき公園で将棋打ってるひとはいたけど囲碁の人は一人もおらんかったよ
>>237 羽生さんが七冠になった時は話題になったけど
九路盤でも十九路盤でアマ初段ぐらいにはなれるらしいね。
>>46 一般的にはマスコミが凄い凄い煽って世間は話の種にしてるだけだから、話題作りが上手いか下手かの差だろ
自由に打てはするけど勝ち負け考え出すとある程度は手を選ぶから、その考え方の基礎になる部分をわかってないとプロ対局の一般的な解説では置いてけぼりになるでな。
ヒカルの碁が人気あったときに囲碁始めたキッズたちは
「囲碁は初心者向けの教科書を読むためにアマ初段の棋力が必要」って将棋ソフト開発者が言ってた
将棋は回り将棋とか山崩しとか将棋倒しとか飽きたら他の遊び方も出来るけど
囲碁は難しい。将棋のコマは、動き方がそれぞれ違うから覚えやすいけど、囲碁は分からん。
囲碁はなあ頭よさ気な家柄よさげなスノッブ爺がやってそうだけど
無理して広めようとしなくてもいいと思うけどな
昔は中韓の囲碁棋士はプロ組織が母国にないからプロになるために日本に来てたらしいね
将棋なら王手で勝負がつくが
>>268 >>330 将棋は飛車、角というレアカードがあるからな。カードバトル好きな日本人には向いてる
藤井聡太ブームはある時突然にNHKも絡めて起こったから不自然だったな
>>320 囲碁は線の上に石が置けるのか分からないし、それが余計ごちゃごちゃに見えるから分かりにくいんじゃないか？
言い方が悪いけど囲碁は欠陥
>>321 国内だけの競技なら日本人すげえと出来るが
ぶっちゃけメディアが推すかどうかな部分あるよな
>>293 世界的には圧倒的に囲碁
>>347 他のはこうでああでって説明受けなくても見てて何となく覚えていけるが、囲碁はどうにもなぁ
ヒカルの碁を読んで、囲碁の入門書も見たが
分かりにくいから仕方ない
だって日本の雑魚相手にやってるだけじゃん？
ヒカルの碁世代を無駄にしたのか
戦局によっていろいろな娘が脱いでいくような
将棋しか知らないけど両方知ってる人は囲碁の方がって言うね。
もう純碁でいいや
中韓に勝てないこれ以外の理由がない
>>370 井山以外が弱い、衰えた説が濃厚
>>354 日常に定着してる囲碁用語も結構あるから、そこから興味をもてれば。
>>361 将棋は駒の動き方だけ覚えれば即始められて、初心者同士でちゃんと勝負になるからな
たしかに分かりにくい
初心者同士対局したら勝敗のつけ方が分からないからな囲碁は
碁石は将棋の駒と違って向きがないのでトイレにいって戻った時に黒白まちがえたりする
囲碁が世界云々というのも嘘とは言わないが正確ではない
最初に教えてくれる、相手の石を囲んで取る簡単な事ですと言われるが
>>359 >>98 チェスや将棋はコマ動かせばいいが囲碁は石置きだしルール複雑だからぱっと見で分からないのがね
脱衣囲碁流行らせよう
おのスレ見れば分かるが、囲碁ファンの世界ガーがマジでうるさい
盤中央に燦然と輝く金玉で女の子のハートをゲットしてるのが強い
>>378 囲碁は中国人気の卓球だろう。
>>366 一応黒の三連星とか某アニメを彷彿さ陣形技とかあるんだけどなあ
先手が圧倒的有利なためコミとかいう意味不明なハンデをつけてやる欠陥ゲーム
将棋は日本のゲーム、囲碁は中国なので発想が日本人に合わない
将棋なんて日本人だけでやってる相撲以下のオナニー競技
>>372 >>379 CONS
>>360 マジレスすると
負け犬ジャップって、うさぎとカメのうさぎだよね
>>391 なんか昔囲碁のタイトル戦か何かで終局したと思って残りを石で埋めてたら順番間違えたのか
将棋も囲碁もバカにはわからん
>>383 囲碁のライバルは将棋じゃないだろｗ
チェスや将棋に似たゲームはシルクロードで洋の東西に広がったけど
将棋も柔道と同様、世界競技になる。囲碁は多分、中国くらいしかやらなくなる
>>381 将棋は駒のデカさで重要度表してるしな
囲碁は勝敗が分かりにくいのだよ。
囲碁ヲタの自慢するする世界とやらは、
将棋囲碁も所詮はゲーム
>>372 >>365 囲碁の世界ランキング見ると日本棋院が全く上位にいないな
野球とかサッカーとかなら日本で大活躍したら次は世界ってステージがあるけど、
ルールがうんぬんは関係ないだろ
升田、大山、中原時代からそれに匹敵する囲碁なんていないんだから
大谷とか張本もまだここから世界と戦うぞ感あるけど
>>9 囲碁は打っている自分も勝ってるかよくわからない。(笑)
>>414 ヒカルの碁、読んでたけど結局、ルールわからなかったな・・・
石をおいて、国境をつくっていく陣取りゲーム。
将棋人気といっても果たして日常的に将棋をさし、もしくは対局を観戦している人がどれだけいるか
>>424 将棋って明らかに人為的に作為的に作られたボードゲームだから分かりやすいんだよね、囲碁は真逆
囲碁界は商売上手で政財界から理事長を招聘したりやたらと段位を乱発してる
>>439 囲碁：世界棋士レーティング（2017年5月） http://sports.geocities.jp/mamumamu0413/total.html ちな両方やるけど将棋の人がアレなのは人気通りだし野蛮だね
>>424 >>408 >>439 国際棋戦
>>442 将棋の凄い手は素人でも分かるけど
囲碁って中国や韓国の若手が糞強いんでしょ？井山も20代だよな？
囲碁は中韓のことを世界世界言ってるだけなのは知ってる
コウはどうでもいい どうやったら終了なのかがわからないのが初心者相手には致命的
>>69 >>1 必ず先手が勝つゲームだから先手にハンデをあたえてからスタートします
ヒカルの碁でちょっと人気出かけたけど韓国人に潰されたからな
織田信長が本能寺の変で死ぬ前夜には囲碁の対局を観戦してたというから富裕層や経営者層みたいな人たちには魅力的なんだろう
七冠独占の井山でさえ中国や韓国では歯が立たない。
>>442 外人もチェスより将棋のほうがエキサイティングって言うね。
オセロに名人とか棋聖とか階級が無いのが逆におかしい
あと順位戦を導入しようとしたときに老人棋士や万年低段棋士どもが決起して潰したんだよな
ルールが分からないというより、
>>460 そもそも「世界」がある事の魅力はそのスタイルに民族性が出て来るから
>>454 >>414 本因坊に韓国人がなった頃に圧倒的な差がついたね
囲碁は地を見えるようにしないとわからないから分かりやすく可視化しないと
囲まれてるのと囲んでるの違いがわからん
>>458 >>429 ルールわからない
>>480 >>434 ルールがわからんというより遊び方がわからんのよ。
>>484 逆に将棋は海外展開を本格的に考えるべき。
スラムダンク人気を取っ掛かりに出来なかったバスケ界が仲間だからいいだろ
囲碁の坂井秀至八段だったと思うけど
ルールが解らん
地味だし見てても面白くないから
>>497 >ルール自体は4つぐらいしかなく
詰碁やろうとしてもわからず正解みてもなんでその順番で打つのか理解できないという
>>458 >>484 >>32 >>452 ルールは簡単でも、ぱっと見でどっちが勝ってるか分かりにくい
将棋界はずっと成績不振ならいずれ引退に追い込まれる
>>45 世界のGoogleさんですら本気で囲碁ソフト開発に参入してるからな
囲碁は爺の趣味っていうのも今だけだよ
将棋駒にその駒の動きが書いてある将棋セットがあったが、あれあったら説明1分で始められそう
>>492 >>499 もう二人共故人だが祖父と親父が囲碁好きで、祖父の家に遊びに行くと日がな一日打っていてガキの頃の自分は隣でずっと見ていたがさっぱりルールが分からんかった。
>>519 >>499 嗜む層を考えると将棋は野球、囲碁はゴルフにイメージが被る
囲碁は家で周りの大人たちが打つのをみて覚えるというのが一般的だったけど
>>519 理屈はわかるけど
>>508 >>512 確かに日本人は型はまってた方がやり易そうだな
よく分からん、兎に角囲えば良いんだろぐらいにしか
ヒカルの碁連載中はそれなりに人気あったんじゃねーかな
将棋と野球は通じるものがある
ルールがイマイチわかりにくいのも有るけど、何より”ヒカルの碁”の打ち切り原因である彼の国がうざいから
チェスと将棋の面白さは互角だよ
深浦が言ってたな
将棋は必然的に戦いになるけど囲碁は双方地をひたすら広げるだけの展開もあるわけで
>>525 >>545 将棋は駒の種類が8つあって形も違うから観戦側でも楽しめるし遊び方のバリエーションが豊富
世界で勝てないから人気ないとか全然関係ないよ
認知症一歩前の親に囲碁クラブに連れてってるけど
将棋興味ないけど、子供の頃から何故か羽生さんは知ってたな
駒の動きが決まってる将棋が野球型スポーツで
>>46 消えたSaiの精神は、コンピューターネットワークの中でSai-Aiとして蘇り、神の一手を研究していた。
5年に一回ぐらいの割合で囲碁のルール覚えてみようかな？と思うんだけど、
「王」とか「金」みたいなランクがないのが問題じゃない？
>>509 将棋は駒のロール、駒の進化、駒の召喚があるから見目が良いよな
>>556 今思うとハチワンダイバーは先見性のあるショーギ漫画だったな
19路盤がでかすぎるから見てもわからないし楽しめないんだよな
囲碁は必要最低限のルールが少なすぎて逆に難しいんだよ
α碁vs韓国人の対局の解説に来てた将棋ソフト開発者ですら
ヒカ碁は囲碁が面白かったんじゃなく藤原佐為に人気があったキャラ萌え漫画だよ
将棋ってマス目型のシュミレーションゲームみたいもんだしな
ヒカルの碁はまじで名作だったな
囲碁が将棋に人気で負けてるのは日本だけじゃなく、世界共通だろ
>>563 >>539 >>569 俺は将棋のルールすら知らんわ、親が将棋とか囲碁に興味ないとダメだろうね
将棋もそうだけど若くてかわいい女で人を釣ろうとする業界はダメ
囲碁ほど何をしているのかわからないものはないなルールを知りたいとも思わない
囲碁はルールはシンプルだけど優劣が分かるようになるハードルは将棋より高そうだな
羽生永世７冠誕生の時に囲碁好きの同僚が言ってたけど、｢囲碁では長く国内で強い棋士が外国出身者だったりするのもあるかも｣とか言ってたなあ
>>547 卓球は中国
>>580 子供が遊ぶのに、将棋にはドラマがある
>>556 >>566 >>580 囲碁は目算できるようにならないと盤面でどっちが勝ってるかも分からんからな
>>568 >>577 将棋駒と碁石並べてると圧倒的に将棋なんだよな
そもそもヒカルの碁だってあれ主人公達の成長物語がメインで言うほど囲碁の本質に触れてないからね
>>562 囲碁好きな友達とやったりもするが、未だに完全にルールを把握してない。囲碁アプリで指導碁やってルール覚えたけど、なんか漠然としていてルールが入ってこない。それでもアルファ碁の対局は面白く見れた、プロがどっちが勝っているのか全く把握出来ていないところがww
ヒカ碁はサイがいなくなって読むのやめた、
将棋はとった相手の駒が使えるからな
世界で勝てないからね
将棋はライバルはチェスなんだよ
将棋って殴り合い格闘ゲームだよな
>>1 ガキの頃から野球漬けにすればプロ野球選手になれるか→なれない可能性のがはるかに高い
見た目で何やってるか分からんという理由で新規で入ってくる人間が少ないというのと
守護霊のガンナムスタイルが話しかけてくるようなゲームはどうかと思うぜ
将棋人口ってどういう統計かしらんが少なすぎね？
>>601 日本人弱いし韓国・朝鮮人棋士の「出稼ぎの狩場」みたいになってるじゃないの。日本の女子ゴルフ界と一緒じゃないの。
9路盤や13路盤で増やしていくのはわかるがそれを初心者にやらせなきゃプロの試合を理解できない
プロ野球とJリーグみたいもんだろう。
ヒカルの碁って、チョンからクレーム入って、
小中でも将棋クラブは大人気だったからな
2色であれば良いんだから、棋士それぞれのパーソナルカラー碁石を作ったりできるのでは
>>622 ルールが難しいからだろ
囲碁もちょっとやったことあるけど、どこにうてばいいのかわからんｗ
ルールわからないのに面白いと思ったヒカ碁はすげーな
何種類か特殊石入れたらいいんよ
ヒカルの碁復活してタイトル戦まで上手くやればまた流行るよ
>>620 軽くルール触って打って負けたが、「囲ってる」状態が曖昧に感じるわ
そういや将棋の萌系漫画とか出てないの？
>>610 ルールが難しいからだろ
いくら領土を広げても敵の王を捕捉しない限り勝ったことにはならない
>>539 >>636 ヒカルの碁続編頼めよ
>>632 日本人は広大な土地で陣地を取るのは苦手だけど狭い土地で戦略練るのは得意
将棋は男のsex、囲碁は女のsex、と言う例えに妙に納得。
>>591 >囲碁の世界競技人口は約3600万人もおり
確かに囲碁棋士には悲壮感がない
>>211 >>636 格闘ゲームでもカードゲームでもダメージが入ったと解る派手なエフェクトあるし
俺の父が結構大きい会社でしょっちゅう会社の
確かに囲碁のルールを説明するのは難しい。
単純に将棋の方がエキサイティングで面白いから
正直終わったかどうかの判定が分からない
ヒカルの碁のクオリティはやばかったよな
昔から、将棋は庶民の楽しみ、囲碁は貴族の嗜み、みたいなところがあって、
米長邦雄の功績が非常に大きいだろうね。
世界で見れば将棋なんて日本限定のマイナーゲームなんだけどな
将棋は桶狭間の戦いみたいにかなり攻め込まれてるけど玉を殺すことで勝てるというロマンがある
プロレスみたいに謎の覆面棋士が登場すれば人気がでるよ
りゅうおうのおしごとが現実的であると証明されつつあるな。
囲碁って昔から老人がするものって感じだったな
素人に対して囲碁は選択に対する結果が見えるのが遅すぎてワケわかんなくなる
囲碁って素人目には途中の形勢とか全然分かんないのがな
>>652 >>665 >>665 囲碁ってなんか敷居が高いんだよな
>>645 毛ｅｅｅｅｅ無ＵＵ
>>678 今はソフト評価値の増減でわからんでも盛り上がれるのは凄く有利
>>675 将棋とチェスは 駒に役割があり、
要するに難しく中韓人にも勝てないから人気ないだけだろ
ボタルシアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
こんな所でも劣等感を爆発させるチョンｗｗｗ
囲碁の碁盤クッソ高そう
将棋は戦法名や囲いもとっつきやすいよな。
>>156 >>646 >>681 >>653 素人が理解するまでに時間がかかるに尽きる
>>619 囲碁ってたまに石囲んで取ったり取らなかったり・・・
囲碁はちょっとやってもさっぱりわからない
>>689 そういえばabemaに囲碁チャンネル無いな
>>683 >>684 囲碁部の日常を描く、美少女アニメでテコ入れ
囲碁はルールが難解で時間もかかる。そこでオセロが発明された
囲碁って劇的な展開ってあるんかねぇ
実際やってる人達も将棋の方が頑張ってるんじゃね？
>>691 >>163 ちょっとだけかじったけど、囲碁は一般向けじゃないだろ
「互いに碁石で囲み合う」という競技性が素人には解かり辛い
>>159 >>223 >>705 >>715 碁石には序列がないが、組織社会、階級社会である日本には将棋のほうが適合している
囲碁の本質は石の生き死にだから、初心者には九路盤で打ちまくれば上達するで！
例外はあるにしても、基本的に盛んなのは「状況が子供にも分かる」もの。得点、彼我の差、シンプルな勝利条件。この辺のどれかが有れば、ルールを詳細に知らなくても状況把握は出来る。
>>697 例えば最初の４手で盤の四隅に全部自分の石を置いたら全部の目が俺のものだーってなるの？
むかし子どもたちに囲碁を教えてたことがあるけど
将棋の世界での広がり方はサッカーや野球云々よりもサッカー以外のフットボール、
>>731 ルール覚えたばかりの子供にやらせた時に子供だけで勝敗が付けられないからだろ
ヒカ碁で朝鮮人からの横やりがあったからだろ
>>671 >>687 >>733 一応ルール教えてもらって打ったけど何が楽しいのかわからんかった
>>719 >>690 >>7 >>735 >>716 >>735 >>750 とにかく囲碁玄人は素人にわかる言語でルールを説明できるようになりなさいってこった
二眼を理解するには読みと基本死活の理解が必要
>>715 >>542 ヒカルの碁を読んでも囲碁出来ないし
そもそも駒の違いが白黒二種類しかないからなぁ
>>744 将棋は途中からパッとみて優勢がわかりやすいからな
>>1 >>751 将棋ってニコ生とかでやり出してから民度下がったよな
将棋はとりあえず角のライン気にしとけば初心者同士でも勝負できるから
最終局面をみてもどっちが勝ったかすら分からない謎ゲーム
国際大会があると日本の棋士が韓国の棋士にフルボッコにされる
将棋面白いからな
ルールが少ない分初心者にわかりにくいってのはあるだろうねある程度慣れてこないと見ててもわからん
ゲーム性を理解される努力せずに、
囲碁は面白くないってのが理由だろ
将棋はゴレンジャー同士の戦い
>>753 オセロと五目並べと 区別がつかない
オセロニアをパクればいいんじゃないかな～
どの状態が囲んだ状態なのか(´・ω・｀)チンプンカンプン
>>773 >>735 >>762 >>735 とりあえず純碁っのがあるってのを知っただけこのスレ呼んだ価値あったわ
>>784 >>771 囲碁をここまで世界に普及させたのは日本なんだよね。囲碁のルーツは中国だけど、
小学生の時に囲碁将棋クラブだったけど、囲碁やってた人を見た記憶がないな
>>793 >>767 >>765 囲碁を打つ人でも囲碁とは何かをわかって打ってるわけじゃないからね。
>>794 整地した盤を見て面積が広い方が勝ちというのは解るんだが
今の将棋人気もただのミーハーだけだろ
片付けがめんどくさいんだよな
>>747 >>809 最も優劣の基準が曖昧で、八百長が介入しやすい競技だから、 VIDEO http://www.hochi.co.jp/sports/winter/20180211-OHT1T50233.html >>789 >>787 もともと玄人好みの世界で一般には人気ないだろｗ
>>803 なぜ面白く無いと思われるのか真剣に取り組んでこなかったんじゃね？
将棋は「まずどの歩を動かそうかな？角を前に出そうか飛車を前に出そうかな？」と
>>808 気分よく打ってて数えてみたら負けてたということはよくあるよ。
>>750 >>803 正直テレビゲームのが面白いけど俺は将棋とか囲碁やれるんだぜ！って良い気になりたいだけだよね
こういうのどうよ
国際的には囲碁のほうが知名度上なんだよな
前に少し対局見てて
前スレから見ていて 、ちょっとファンの方が上から目線というか、経営者がやってるから、
ＫＯで勝負がつく将棋と判定で決まることが多い囲碁の差じゃないか
>>4 >>787 >>389 >>749 囲碁将棋を戦術ゲームとすると、将棋ってのは戦場の一部を切り取ったもので、囲碁ってのは戦場ってのか戦略そのものをシュミレーションするものなんだよね
>>818 >>1 将棋はサッカー野球みたいに、駒のどれがエースだとかストライカーだとかキーパーだとかわかりやすい
普及させて次の世代へ広める努力をしたかの違いなのでは
>>809 >>844 >>840 囲碁のルールを理解するのに時間がかかるのは事実
ヒカルの碁読んでもルールは理解できないからな。
>>829 >>846 ちょくちょく出てるけど純碁
>>841 結局何をしたら勝ちになるのかが分かりにくい
>>839 >>13 将棋のが駒が面白いからわからなくても三分ニュース位見てられる
>>855 囲碁は陣取り
>>833 ハチワンダイバーの作者は本当に将棋上手いみたいだね
将棋は駒の種類によって役割が決まってるから感情移入しやすいのでは
囲碁が自由すぎるとかどうこう言ってるけど初心者向けにマスの少ない盤で打ったりしてんじゃん
>>855 >>858 >>1 >>829 >>854 >>749 囲碁のルールは難しくないけど
>>836 >>851 >>867 >>861 囲碁は終わるタイミングがよくわからんわ
>>88 >>857 将棋は横から口を出したいけど囲碁は難しくて口出しできない（笑）
>>872 駒にドラマ性がないよなぁ・・・
>>873 囲碁は相手の石の上に打たなければどう打ったっていい。
>>880 >>163 野球にしてもMLBが知られるようになってから、
弱いcpu相手だと、最後に石をごっそりとれる
>>887 信長も秀吉も家康もみんな将棋よりも囲碁だったのにね。伊達政宗も囲碁キチだったよな
>>801 >>890 >>892 >>893 藤井くん人気にあやかって、自分も詰将棋始めたけどかなり楽しいな
そもそも囲碁の場合、アマチュア同士でやると
>>901 >>838 >>893 >>900 囲碁や将棋を学ぶと先を読むということを普通にするようになるな
日本人は将棋
>>902 >>896 >>902 一般的には五目並べで十分すぎるだろうｗ
>>906 >>902 >>893 >>903 将棋なんて養護学校出身のガイジでもプロになれるくらい簡単だからな
>>872 これだけの将棋ブームでも羽生の金には勝てなかったな ソースは今日コンビニで見た新聞一面
>>910 囲碁って最終的に地を数えるために整地するのがダメだと思う
囲碁自体は凄く単純なんだと思う、将棋みたいにコマの動きとか覚えなくていいからね
囲碁の方がなんとなく神秘性が感じられるな（全く理解できないのもあるかもｗ）
>>915 >>852 >>903 >>910 >>915 >>915 囲碁経験者も面白さを伝える難しさに半ば投げてるように見える
棋士の魅力が段違い
>>917 ヒカルの碁の時は
>>928 将棋は「見る将」が多いからな
>>902 まあ囲碁は地味すぎる
>>92 親父は将棋興味なくて囲碁は大好きだったな碁盤自作して日曜の囲碁番組を必ず観てた
>>930 >>930 >>38 競技人口、中国2000万人、韓国900万人で、日本は250万人
>>927 ガキの頃読んだ小林光一先生の本で
>>947 将棋は、若手とかが活躍して地道に指す以外にも努力して観る将を多くつくったのが良かったのでは
日本の囲碁って世界では全然弱いくせに私達素人には偉そうに説教するじゃないの？ちゃんちゃらおかしいわ。
>>946 >>3 ルールうんぬんは関係ないって
>>962 >>957 >>902 一つ挙げるなら「納得感」だろうな。
スラムダンク人気の時のクソな対応したバスケ協会みたいなもんか？
>>966 合理かつ効率を追究する武骨な白黒を織り成す
最後に石の数を数える時に「ズル」を出来るのもおかしいじゃないの？やったもの勝ちじゃないの？
>>958 将棋
囲碁は面白さを覚えるのが難しいが
>>903 >>969 >>976 普及に漫画の影響は絶大だよな
連珠は日本生まれだけど、チョンも面白いゲームの一つでも考え付いてから偉そうな事をいおうねｗ
>>974 将棋は大駒とかを歩で取ったら素人でも気持ちいいからね解りやすい
>>969 >>981 >>941 >>981 私が囲碁嫌いなのはヒカルの碁の最後が酷かったからかもね・・・。
囲碁は感情移入できないっていうのはそうかもね
囲碁は自由度高すぎて何していいか分からないて言ってる人がここにも結構いるのを見ると
>>981 mmp
lud20180218161852ca
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