12/4(月) 11:10 大谷翔平が正式にポスティングに掛けられ、争奪戦がスタートした。米メディアの大谷狂想曲ぶりはチト異常なくらいで、連日彼の動向に関する記事がウェブ上に氾濫している。ここまで盛り上がっている要因としては、時速100マイルを越す豪速球を投げ東京ドームの屋根にブチ当てる打球を放てる卓越した才能、あと2年待てばそれこそ2億ドル級の契約が手にできる可能性が高いのに、それを棒に振ってまで少しでも早くアメリカへという「カネより夢」のストーリー性、NPBナンバーワンのプレーヤーでありながら寮に住み月10万円程度で暮らしているというミステリアスな部分、これらも挙げることができる。 しかし、突き詰めればやはり「二刀流」に尽きるだろう。「日本のベーブ・ルース」、このショッキングなまでの形容が拍車を掛けている。現在の米球界とメディアの大谷フィーバーは、ぼくに11年前の松坂大輔渡米時の熱狂を思い起こさせる(あの時は、松坂の資質やNPBでの実績のみならず、ジャイロボールなどという日本時代にはほとんど話題になっていなかった魔球の操り手として神秘性が増大した)。 大谷自身も契約先選択の要素に「二刀流起用の可否」を挙げている。先日は代理人が宿題を全球団に送付したために、ほとんどの球団が模範解答作りにやっきになったようだ。実は、設問自体には二刀流起用の意思をダイレクトに問うものはない。単に投手として、打者として両方の評価を求めているだけだ。しかし、大谷に選ばれるためには、二刀流を否定するような文言は避けねばならない。そう、大谷に関しては労使協定上の制約でマイナー契約しか結べず契約総額にもキャップが被せられている。そのため、完全に「契約条件<選手のバリュー」で資金力のない球団にもある程度門戸が開かれているため、競争は激しいのだ。 しかし、本当に大谷を二刀流選手として期待している球団がどれだけあるのだろうか?正直なところ、ぼくには疑問だ。投手大谷は、その若さと完成度のバランス、さらにはタダ同然のプライスでどの球団も喉から手が出るほど欲していると思う。しかし、打者大谷に関しては、本人が二刀流を球団チョイスの条件に挙げているため、「なんとか起用案をひねり出さなきゃ」ではないのか。分業化が徹底されているMLBでは、故障の懸念も含めほとんどの球団にとって、NPBでの大谷の強打者ぶりは単に彼のアスリートとしての潜在能力の高さを推し量る傍証でしかないのではないかとの思いは拭い去れない。 と、思っていたらESPNのアナリストのキース・ロウが大谷の打者としての能力に疑問を呈する記事を掲載した(投手としての大谷への評価も、決して手放しで褒めちぎるものではなかったが)。日本のメディアは、自分たちの意見を述べず「アメリカはこう言っている」と、現地の報道をそのまま掲載するのが大好きだ。「現地の見方」は自分たちの見識も同時に述べられていて始めて意味をなすと思うのだが、まあそれは別の話題だ。早速、某媒体がその翻訳記事を掲載したので、お読みになった方も多いと思う。 その媒体とは異なり私見を述べる。投手大谷は限りなく完成品に近く、それこそ来季は開幕から2014年前半の田中将大のようなセンセーションを巻き起こすほどの活躍を見せてもぼくは驚かない。また、その可能性ありと見ているMLB関係者も少なくないと思う。 一方、打者としては現時点では「素材」に過ぎず、メジャーで一流になるにはまだまだ研鑽を積む必要があると思う。日本でのここ2年間の成績は確かに素晴らしいが、それは投手として驚くべきものであり、即メジャーでレギュラーとして活躍できることを保証するレベルではないと思う。左方向に長打が出るのは彼の美点だが、右方向にしっかり引っ張った本塁打が少ないのは気にかかる。90マイル台後半のムーブする豪速球で内角を攻められて、対応できるだろうか?将来的にはそれは可能かもしれない。しかし、それには年月がかかりそうだ。打者としては、まだキャリアが浅すぎる。 メジャーには、マディソン・バンガーナー(ジャイアンツ)のような打者顔負けの強打者のエース級投手がいるが、かといって彼を登板日以外は打者としてスタメン起用せよ、と言う声は挙がらない。それは、バンガーバーが打者として通用するほどではない、ということではなく、投手としての登板日以外のトレーニングの在り方が、野手のそれとは根本的に異なり、その両方をやらせろというのはあまりに非現実的だと彼らは考えているからだ。そして、投手に野手として出場させることは、故障のリスクも高めることを意味している(実際、大谷も打者としての走塁中に故障を負い、2017年シーズンの多くを棒に振った)。 https://news.yahoo.co.jp/byline/toyorashotaro/20171204-00078873/ だって中四日で投げさせるのに 合間に打者やらせるなんて 出来るわけないだろ
日本じんら、アメリカで活躍してるのは無いだろう 韓国とは違うからだよ。弱いと知ったか?アジアの強国は韓国であり、日本は野球とサッカーがいつも弱だ… 太田にも、スンヨプニハなれないと感じる
身体能力がピークな25歳くらいまでは二刀流やらせてやれよ
出場機会や登板間隔が日本とは違うから 自然に投手に一本化していくんだろうな。
そりゃ普通に考えれば無理無謀 だけどもし二刀流で両方タイトル取るようなら痛快だよね ファンは夢見たっていいじゃない
>>2 若いからなんとかなったけど突然ガタが来そうだよな そもそも大谷は二刀流したいのかよ 打者として走塁したせいで怪我しがちだったのにさ そんなあっちもこっちもじゃメジャーでは通用しない 前田健太もそういってただろう
どう考えても二刀流なんて成功するわけないわメジャーで
>その媒体とは異なり私見を述べる。投手大谷は限りなく完成品に近く、 コーチの吉井、監督の栗山は、投手はまだ全くの未完成状態 完成を10とすれば、現状1と言ってる むしろ打者の方が、プロ入り当初から完成度は高かったし、投手より信頼できるとも言ってる こいつは、大谷のことを全く見たことがないのか、あるいは全く見る目がないのか そのどちらかということは分かった
指名打者以外では3年前に外野やったのが最後かよ こりゃ駄目だ
日本では過剰に騒がれてるけどそもそも二刀流なんか別にそこまで大したことじゃないと思うけどな 今までだってやろうと思えばやれた選手は日本球界にだって絶対いたはずだし身体能力化け物クラスがうようよいるメジャーなら毎年そんな奴はいっぱいいるよ そういう奴らが二刀流やらないのはチームに迷惑かけるしやっても自己満だけで何のメリットもないからやってないってだけだろ そもそもやりたい奴が全員二刀流やりたいなんて言い出したらシーズン通して野球なんか出来ないしチーム運営も無茶苦茶になるわ メジャーは日本以上に完全分業制なんだから二刀流なんかやらずにどっちかに専念した方が絶対いいと思う
ナ・リーグで決まりだろ 投手で打席に入ってホームラン連発すれば登板日以外で代打で使ってもらえる ア・リーグではDHに入ってるのはチームの顔的なベテランが多いからいくら首脳陣が大谷を DHに使いたくても選手からブーイングが出て絶対に無理
大谷は規格外の怪物だからフルイニング+中3かは余裕 一般人の物差しで測ったらいけない
>>23 違うね そもそも二刀流なんて、二人分の年俸貰えるわけでもないし、そんな面倒で疲れることやりたくないってのが 合理的なアメリカ人の考え MLBの歴史の中で4番でエースを目指す選手が現れなかったのが証拠 アメリカ人は夢とロマンより金金金 二年後に数百億になる大谷のことを馬鹿にする選手ばかりでリスペクトする選手は皆無だろw ドジャースでどうやって二刀流するんだよ・・・・・・・・・・・・・ 投手のほうでもマエケンが先発外されるくらいレベル高いのに2年くらいマイナー覚悟か?
大谷さんは移動に耐えられる男の子?二刀流以前にそれが気になる
日本が勝手に騒いでるだけで実は大した投手になれないのが解ってんじゃないの? 体がでかいだけならアメリカ人が無双するだろうし
対談ダルビッシュ有 vs 田中将大 vs 工藤公康 後編 VIDEO 7分10秒〜 ※大谷の二刀流 ダルビッシュ 「本人がメジャーに、もし行きたいとかなった時は、 これ(二刀流)は絶対、足引っ張る事になると思うので。 二刀流では絶対メジャー行けないじゃないですか。 それは無理なので。 だからせっかくこんなに実力あるのだから、どっちかに絞って、メジャーとか。 本人の事を考えるのであれば、『日本ハムは絞らないといけない』とはずっと思ってます」 工藤 『例えば、絞るとすればダルビッシュさんだったら、どちらがメジャーで?』 ダルビッシュ 「ピッチャーですよ そりゃあ バッターだったら、パワーのある奴なんか幾らでもいますから。 肩強いとか、足速いとか。 そこで勝負は余りなかなか出来ないので、 No.1になれる可能性があるとしたら投手なので。 それだったら、No.1になれる可能性を取った方が良いし」 「結局、大谷イコール何だ?と一般の人に聞いたら たぶん160kmと言うと思うんですよ。 高い放物線のホームランとは絶対言わないと思うので。 そしたら、それで答えは出てますよね」 「だって(二刀流は)面白いけど、 結局200回投げれて、じゃぁ250ぐらい三振取って18勝ぐらいしたら それだけで十分じゃないですか。160何`投げて。 『逆にあいつ打者としても、本当はめちゃくちゃ凄いらしいよ』ぐらいの方が 僕は面白いなと」 「ピッチャーやったら、今101マイルって、何だかんだおらんやん」 田中マー君 『先発なんかでは』 ダルビッシュ 「何だかんだ、おらんやん」 野球はピッチャー(先発) クソ一般視聴者の俺が見たいのはナでレギュラー野手たまにピッチャーだけど なぜなら見たことないから
>>24 それは古い レンジャーズ、カブスも入ってることが確認されてる 日本の対戦した打者が投手より打者の方が才能があると証言してるのに つまり投手としての才能は大したことはないってことや 田中将大やダルビッシュのレベルにはないということが対戦した日本の打者には わかるんやろな
大谷の完成形は打者としてはクリーンナップで投手としてクローザーだろ 先発の二刀流とか他の投手にどんだけ迷惑かけるんだよ?日ハムも大谷のせいで 投手陣ボロボロだったじゃん
二刀流がメジャーでいないのはもちろん怪我のリスクとか 選手層が厚いとかもあるが、そもそも論として、向こうは圧倒的に 打者中心の野球文化だから。打者でレギュラーになれるなら 投手をやりたがらないしやる意味がない。投手というポジションが 圧倒的人気なのは日本だけで。 ドジャースのストッパーもずっと捕手で投手をやってみたら大ブレイクしたが 日本じゃ絶対にこんなんありえない。最初から投手やるから。高校までには。 田中もリトルでは捕手だが高校ではすでにエースだった。 逆に坂本のように投手→野手が日本のプロでは一番多い。
投手としても シーズン通して故障なく過ごしたこともなく 通算成績も大したことはない。 これでメジャー1年目から活躍するなんてありえへんやろ 中4日の経験がないしシーズン通しての重い負荷も経験なし 2刀流どころか投手としてもすぐの活躍なんて絶対無理やな
レンジャーズが候補に残ってるって・・・・・・・ 40度こえる日が2ヵ月続く灼熱砂漠気候にいくってことは打者専念か? レンジャーズは全FA選手が避ける気がするけどね・・・投手も打者もあまりに過酷・・・
同時に活躍した時期は無かったわけじゃないけど 短いからな。 投手として一番活躍した年は 打撃は捨ててるような状態だったし 打撃開眼した年は優勝決めるところの登板は抑えてたけど 前半は球速はでるもののしなやかさがなく 160kmを長打されてた。 調整方法が違う、というのが理由なのはわかるわ。
大谷サイドは二刀流を中4日ローテでこなす覚悟ができてるの? MLBは日ハムみたいに何もかも大谷ファーストみたいな待遇じゃないんだけど大丈夫なのか
>>42 大谷の希望を叶えられるところに入るだけの話 >>38 田中は高校2年秋まで捕手やってたけど? 投手に専念したのは3年から 二刀流なんて特別待遇じゃないと無理だけどな。 中4日のローテ守りつつ打撃練習(守備練習)やって 投手としてのケア練習もやって移動もあるんだからできっこない。 MLB挑戦という意思表明を無視した強行指名だったから しかたなく二刀流できる環境を与えただけでMLBで特別待遇は 与えられんだろうし何よりほかの選手が納得しないわな。
どうせすぐ故障して入院リハビリ生活なんだろうから気候がよかったり食べ物が うまいかったり治安がいいところがいいだろうな。
先発 オフ DH スタメン スタメン 代打 先発 こう回るのか?。使いづらいw
オオダニ(笑)がアメリカ行ったって何も変わらんしな(笑) アメリカで二刀流やったって両方の成績がしょぼすぎて どっちか片方専業にさせられる でも、専業になってもオオダニではホームラン王も首位打者も無理 投手でも中4日に耐えられないし何一つ個人タイトルとれない 中途半端な選手に成り下がるだけ 青木も日本では3割5分打ったことがあるのにアメリカでは 毎年2割8分止まり(笑) ホームランも日本で50本打った松井がアメリカでは30本止まり 投手にしても多少アメリカで通用しているが 最多勝とかサイヤング賞獲ったやつは今まで1人もいない(笑) 2刀流しか芸のないオオダニではどちらか専業にしても 日本での成績を見たらアメリカでは平凡な選手になるだけの事は はっきりしている(笑)
しかしヤンキースは面接にも進めないとかw 無能なGMやのう
あのイチロウが大谷は打者の方がいいと言ってるのだからメジャーでも二刀流はやるべきだ
パドレス…昨オフ、日ハムのトレーナー移籍済み ドジャース…まさに今、投手起用の常識を覆し中 マリナーズ…日本人活躍実績あり、もう何年も固定DH不在
阿部、千賀、則本 皆打者のが怖いって口そろえてる 打者大谷は本当の天才 メジャーでもすぐに対応しそう 重いボールだろうが何だろうが今までの日本人とはフィジカルが違いすぎるしな
MLBは契約社会だから二刀流で契約したら絶対に使わないといけない
>>54 でも、メジャーには 大谷クラスのフィジカルもったやつなんて いくらでもいるw >>55 そんな契約認められない あと2年待てば自由だったけど >>55 でも、大谷がこれから結ぶマイナー契約では 契約書に二刀流のための付帯条項を入れることはできない。 三年くらいは兼用で行って、40本狙えそうくらいになるなら、打者兼非常勤リリーフとかでいいんじゃない? 対応出来ないならナ・リーグでただの強打の先発。
>>19 そもそも「成功」をどこに見てるの?って感じ 防御率と本塁打同時にタイトルねらってるとか言うならやればいいと思うけど、 10勝15本とかなら、専従の方がよくない? ていうか、プロ5年な、もうあの微妙な成績でほぼ完成形、どこらへんに夢見てんの?馬鹿なのか? 特に打撃なんて、超非力な左版スタントンじゃん、つまり無価値。
メジャー挑戦した日本人打者のその後を振り返ってみろ。打者大谷なんて現地でそんなに需要はない。二刀流っていう話題性だけ。
日本なら大谷中心のローテ組んでも文句言われないが 向こうで大谷に二刀流やらせたら他の投手から苦情くるだろ きちんとローテ回せって
NPB防御率(メジャー移籍直前年) 1.44 ダルビッシュ有 1.27 田中将大 2.09 前田健太 ↓ メジャー防御率(2017年シーズン) 3.86 ダルビッシュ有 4.74 田中将大 4.22 前田健太
メジャーで通用する日本の野球選手が極端にピッチャーに偏ってる理由がわかった。 モンゴル力士みたいに八百長を在日韓国人がやってるからだわ。 ピッチャーは、敵チームのバッター9人のうち3人だけ八百長してくれても残りの6人が 手を抜いてくれなかったら試合には勝てない。だから本当に実力が無いと成績が上がらない。 バッターは、敵のピッチャーが甘い球を投げてくれたりあらかじめ球種を合図で教えてくれたら 打つことができる。つまりバッターの成績は八百長でいくらでも粉飾できるわけだ。 在日朝鮮系の選手、特に野手に限ってやたらメジャー移籍に否定的だったり、メジャーで 通用する野手が日本に全くいない理由はこれ。
>>33 ダルビッシュが投手専念を強く推してたのは大谷が20本打つ前なんだよな 一緒にトレーニングする仲になってアホみたいな飛距離の打球を飛ばすのを見てから掌返した 推定飛距離160mらしいけど渾身のフルスイングが最高のタイミングで真芯に当たったまぐれでも普通の日本人にはこの軌道にならん はっきり言って、阪神秋山や巨人菅野が二刀流とやらをやったらこいつの上を行くよ。パリーグの僻地球団でとんでもなく珍妙な方向で遊んだだけ、何の実績も残さなかった。 来年24、もう19じゃない、どうにもならんよね〜w
どっちでもいいけど専念してくれ そしてどっちかやり切った成績が見たい 2割8分20本10勝とか中途半端なのいらない
あのデカイ身体だから、気をつけないと故障の連発で、あっという間に、あの人はいまにならないでくれよ
大谷が日本で松井並みに無双してたなら兎も角、全試合出て働いてるわけじゃないから全然読めないし 日本での打撃成績なんてあてにならんのはメジャーもよくわかってるから大谷の為に一々打席は開けておかないだろうよ
>>73 もうすでになりつつあるのに誰もそこを指摘してない アホみたく二刀流二刀流言うだけ ほんま、分かってないよな、オマエラwww 打撃は1割台の0本でも驚かないよ、そもそも下手すぎて当たらないからwww
2017年レギュラーシーズン 日本人メジャーリーガーの成績 【投手】 防御率 3.86 ダルビッシュ有(31) 4.74 田中将大(29) 4.22 前田健太(29) 4.35 岩隈久志(36) 3.98 上原浩治(42) 5.69 田沢純一(31) 【野手】 打率 0.255 イチロー(44) 3本塁打 1盗塁 0.277 青木宣親(35) 5本塁打 10盗塁
>>27 大谷は二刀流やって三人分から四人分の年俸貰ってたから続けられたし、おいしかっただろうね >>76 そうだろ 1年持ちこたえても、次のシーズン全休とかありそう イチローは死球受けまくりでも7年連続首位打者で通算3割5分超えの漫画みたいな突出度でメジャーに行った。 松井は通算300本余裕超えのシーズン50本でメジャーに行った。 こいつの成績見てみ、はぁ?メジャー?どんな寝言?だからwww
現実的に考えたら大谷が二刀流やれる可能性があるのは、最弱パドレスだけだろうしな
あのドームの天井に突き刺したの見たら打者のが見たいわ 打者のパワーはあるに越した事ないけど 投手の球速はあってもそれだけじゃ通用しないしな
二刀流やってもバムガーナーより打てないだろ。メジャーで通用しない日本のピッチャーから何本打とうが意味なし
パドレスだったら、契約総額3000万円くらいw 当初の180億円から、なんと3000万円にw 日本のドラフト新人の下位指名の選手の契約金と同程度w
>>71 >>77 大谷はプロ野球選手100人が選ぶパワーヒッター部門でデスパイネやゲレーロや柳田を抑えて1位だったんだが プロ選手達が大谷の打撃練習を見て金が取れるレベルだと言ってるのにお前はプロ以上に慧眼があるのか 普段の打撃練習や試合の打撃内容からプロより詳しく分析してて凄いな 日本人メジャーリーガーの年俸・契約期間 (注) ×:来シーズンのメジャー退団が確定した選手 ▲:来シーズンのメジャー所属が未定の選手 ○:来シーズンのメジャー所属が確定している選手 【投手】 ▲ダルビッシュ有(31) 年12.1億円(1100万ドル) 2017年まで ○田中将大(29) 年24.2億円(2200万ドル) 2020年まで(選手側に契約の中途解除選択権あり) ○前田健太(29) 年*3.3億円(*300万ドル) 2023年まで(3.3億円をベースに出来高払い) ×岩隈久志(36) 年15.4億円(1400万ドル) 2017年まで(球団側に2018年契約選択権あり→行使されず→マイナー契約締結) ▲上原浩治(42) 年*6.6億円(*600万ドル) 2017年まで ○田沢純一(31) 年*6.6億円(*600万ドル) 2018年まで 【野手】 ▲イチロー(44) 年2.2億円(*200万ドル) 2017年まで(球団側に2018年契約選択権あり→行使されず) ▲青木宣親(35) 年6.1億円(*550万ドル) 2017年まで
9番バッターとして打席に立ったらどうすんの? 監督は「打つな」って指示すんの?
大谷のバッティングは、何よりもバットの軌道が素晴らしい あれはメジャーに慣れたら、相当な打率を残すと思う イチローも、そう思ってるんじゃない
>>38 メジャー史上最高のクローザーの一人であるトレバー・ホフマンも、 マイナーまではショートだったな 日本みたいに甘やかしてくれる球団あるのかという問題
>>98 日本は相手チームですら「パリーグの宝を潰してはいけない」と、打者大谷に対してインサイドを攻めなかったからな メジャーってほとんど中5日で中4日が時々挟む感じなのに なんで中4日ってイメージがついてるんだろ
>>86 日本じゃパワーだけのブンブン丸でもどうにかなるけど、変態変化球に基本がムービングボール、挙句球速がワンランク上のメジャーじゃブンブン丸はアウトだろ レジェンド化しつつあるイチローや、打者では善戦中の青木、善戦した松井の国内成績考えると大谷じゃ通用しない 国内では圧倒してた稼頭央や井口が行った瞬間に一気に霞んだ世界なのを忘れてはいけない >>83 松井のホームランは日本10年で332本、メジャー10年で175本(30本以上は1回)を考えれば大谷が20本はいけるとかお花畑だよなw >>86 だから打ったのは日本人ピッチャーからでしょw 二刀流だと打席数は限られてくる そうすると期待されるのはホームランバッターとしての活躍 でもアーロン・ジャッジやジャンカルロ・スタントンと比べると大谷はモヤシみたいに細い いろいろと無理
>>105 なんで国際大会のオランダ戦で日本人が投げてるんだよ 打者でやるのもいや 投手でやるのもいや どっちもやれば休みながらできる 成績は投打合算に色付けてくれよ 日本だと通用してもこれがメジャーで受け入れられるのかね
>>102 カーショー 中四日157試合 中五日103試合 それ以外32試合 バーランダー 中四日212試合 中五日140試合 それ以外33試合 アリエッタ 中四日95試合 中五日65試合 それ以外37試合 サバシア 中四日278試合 中五日158試合 それ以外73試合 田中 中四日35試合 中五日51試合 それ以外19試合 ローテ守ってイニング稼げる奴は中四日が一番多い オランダ戦の天井に突き刺さった打球速度が224キロ 2017年の最高打球速度がスタントンの196キロ
2逗留は今の日本の先発甘やかしが可能にさせた側面がある
いうほどの成績だっけ? 100マイルでるだけだろ 甘ガン測定で
松井も凄かったが、大谷のバッティングフォームの方が、メジャーで通用すると思うよ 大谷の方が、松井より引きつけて打てるからな
ここから先、年何十億になるであろう商品にメジャーの球団が無理をさせるとは考え難いので やっぱり打つほうは取り上げられるかもしれんね
>>109 大谷がそのレベルの投手だったら年俸6000万安すぎだろ 数十億もらっていいわ イチローとか上原は大谷がプレーするところ見たことないんだよね
>>114 日本のスピードガンはスピードが出にくい アメリカの方がスピードガン甘々 だからメジャーやマイナーで160出るとか言われても日本じゃ150キロ程度しか出ない 大谷がメジャー行ったらむしろ上がる >>105 セミプロの40歳近いオランダ人 真ん中高めに140キロ以下のストレート投げてきたんだよ 日本のプロ野球だったら育成レベル以下だろうね、あれ パドレスが大谷とってかつ野手大谷の師匠兼バックアップでイチローとったら嬉しいな 大谷3000万円、イチロー1億5000万円くらい?で集客その他パドレスにもおいしいはず
メジャーは投手として欲しいんだろうが打者で行け 日本人では今後30年出てこない 勿体無い
とにかくマリナーズだけはやめてくれ。最悪なシナリオになる
>>123 ふざけた事抜かすなゴキヲタ ゴキローなんかいらんわ >>91 なのに2Aレベルの日本で一度も本塁打のタイトルがとれなかった ただの木偶の坊オオダニ(笑) 大リーグでどこまで通用するかな まあ、大騒ぎするほどでもないと思うが
>>128 最多勝のタイトル持ち投手が本塁打王取ったらもっと評価上がっただろうな 日本でも栗山以外は現役指導者も解説者も大反対の大合唱だっただろ それをこじ開けてきたんだから、メジャーでも最初は疑心暗鬼になられて当然
>>133 打者として厳しい攻めされないからなぁ 記録と言うなら逃げないで打者一本でやってみろって話だ >>71 イチローがメジャー行った時の仁志のコメントを思い出したわ。 >>72 いやメジャーでそれなら新人王だろ 25までは好きにさせてやりたいわ 二刀流の最大のメリットは究極のユーティリティプレイヤーとして戦術の幅が増える事だぞ。 ローテ投手が足りていれば打者をやればいいし、ローテ投手が足りなくなれば先発させればいい。 メジャーは登録枠が少ない分、効果的に使う事が出来ればチームが大分楽になるのではないだろうか。
>>130 2Aレベルだから上がらんよ(笑) オオダニなんてセカイの誰も興味が無い(笑) >>137 投手ローテは慢性的に不足してる。 それゆえ中4が存在する。 打者兼任で他投手の中5が減ったら総スカン。 それを弱小球団を利用してゴリ押ししようとしてるのが大谷。 >>130 今どき最多勝がどうこういうGMは即クビだろ >>140 中4日ではなく大谷が入る前提かのような奇妙なローテー組んでるパドレスには全く問題ないな >>143 球団はそのつもりでもチームメイトから反発されるよ ハムみたいに大谷に批判的なことを言った選手をトレードしたり戦力外にするわけにはいかないんだよ? 毎試合スタメンで9回抑えやればいい。大谷ジャンプw
1年目はバッター中心 2年目はピッチャーで 以下繰り返し 飽きずに寿命伸びそう
本気で入札するチームほど、春のキャンプ悟らせることができると踏んでるだろう 嫌でも本人が片方を選択することになるんじゃないか だから最初はチャンスを与える、そんな感じと思ってる もし両方通用するならそれはボーナスであって、誰も損しないんだから
投手でムキムキステロイドがないってのはそういうことなんだろうな
自分の人生だ やりたい事やれるところを選べばよいさ 沢山の金があってもしたい事出来ないなら意味無い
鬼の様に投げまくって肩肘壊してバッターとして野球人生終わらしゃいいじゃん
打者で少しは通用した理由は、プロ野球が低レベルだからな 高校大学野球や社会人野球に毛が生えた程度で、 本当のプロレベルでは通用しない
普通にNLで先発ピッチャー もし打順5番ぐらいまで上がるなら評価も伴ってるということだよな DH解除とかはインターリーグで試してプレーオフでやればいいよ
LADが残ってるのがよくわからんな 二刀流やりたいなら選手揃ってないチームでないと難しいだろう 二刀流vs二枚舌?
チームを勝たせる為ということなら、投手に専念、打撃や守備走塁、練習も含めて故障リスク排除するのが一番 打撃やりたいならNLで先発、打席にも立つ程度が最適か となるとLADも選択肢として残るのか? 選手揃ってない弱小で好き勝手やらせてもらって、いずれステップアップか、 最初からNLの強豪行って打撃の良い投手として優勝狙うか そもそも打撃で大活躍は相当難しいだろうしな NPB通算OPS.995の松井で何とかHR30越えってのが現実だし 今後も今季みたいにボール飛びまくるなら話は違うか?
>>155 こんなタマ投げる投手が防御率4点台の世界w >>160 最終的に年で3.71だな。 黒田のシンカーすげえんだよな。 打者メインで、たまにイチローみたいに1イニングだけ投げる、ってほうが 現実的だと思うんだけどな
客寄せパンダだよ 最初のうちはどこも二頭流させてくれると思うわ
もう完全に向こうじゃ パドレスって空気になってるな
DHなんて大田に異常のバッターで埋まってるだろうしなああ
契約したらどう使おうが球団の思うがままだ ドラフトという言葉の意味を甘く見ないほうがいい
「ショーヘイオータニがカブスに入ってくれたら俺は最初の息子の名前をショーヘイにするぜ」とツイートしてる人がいた
ダルとゴジラが一人ぶんの年俸で超お買い得なんだから文句は無いだろ
投げて勝ちゲームなら打つなとなる打つと報復必死 投げて点取られるといくら打ってもmもう投手辞めたらといわれる 投手戦ならありかと思いきやそれで活躍するには大谷だけソロホームランとかの1人舞台しかない 二刀流が理解されることはありエナイじゃん
パドレスでしょう大谷が最終的に決めるのは 推測だけど、二刀流でメジャーはすぐには通用しないと大谷は思っているから なるべく毎年優勝争いしないで時間的猶予のあるチームで2〜3年後を見据えていると思うけど。 パドレスに仮に入団しても5〜10勝、先発ロー手に入って勝ち星よりも負け数が先行する、打撃は 使い方によるけどHR5〜6本ぐらいかな。 そもそも、1年目マイナーで過ごす期間が多いと思うから 0勝、OHRの可能性も有ると思うけど ア・リーグは行かない方が良いと思いますよ、個人的には DHの選手と言うのは年俸が高く長打力のある選手が組閣的入りやすいから、守備で 貢献できない分だけ気だけだからチームに貢献できるのは。 そういった、DHの打者と今の大谷では勝負にならない、いろんな意味で ナリーグの球団で先発、もしくは中継ぎか分からないけど打席に立てるときに打撃で実績を まず作ってからの話しだから。 最初は、ナリーグのほうが絶対に良いと思いますよ、長い目で見たら 大谷個人に限らずチーム全体、DHの打者との兼ね合い含めて 唯でさえ、金額はさておき鳴り物で入ってくる東洋人の選手に対して敵チームの潰し、結果が残せなかった場合の 自軍での立場なども考えたらね 大谷はまだ一度もメジャーの公式戦で戦った事すらないんだから 長い目で見てくれるチームを絶対に選択するべき
大谷が打撃で実績を作り出すと相手チームは必ず当てに来るから それによる怪我なども心配ですね 日本のプロ野球のような甘い環境で出来るとは本人も思っていないでしょうけど いろんな意味でパドレスに行くのがベストかな
ベトナムとかタイの野球界の至宝が 日本のプロ野球で二刀流やらせてくれと言ってるような感じかね
日本でいくら騒がれてもメジャーでは唯の外国人の新人の一人 大谷が入った球団は大谷に先行投資した分野球で活躍できなくても他の部分で 取り返せれば良いと思っているから。 絶対にナリーグの弱小チームで時間的猶予をくれるチームに行った方が良いと思いますよ。 大田にはすぐに潰されるかのvも有るけど、活躍できなければ同チームメイト、活躍したら 相手チームから。
>>176 マイナー期間なんてない様なもんだろ 入団速メジャーだろうな 二刀流なんてやろうと思えばメジャーの投手ならやれるでしょ。 無駄な怪我したくないだけで。
先発にこだわらず、DH出場⇒勝ってる試合のクローザーが一番いいんじゃね?
大谷は、都市の選別発言もそうだけど、行く前から敵を作り過ぎている (自ら言っていないにしても、そう捉えられている) 力で黙らせるほどの実力ならいいけど、大失敗の未来しか見えない
五年で約40勝、本塁打約50本か。 なんか二刀流の凄い選手って言うからもっと凄い成績を持っていたんじゃないかと・・・。
投手に専念させたとしてどう使うわけ? どこのメジャー球団が獲るのか楽しみだわ
これで活躍しなかったら何言われるかわからん でも年俸やすいからそんなに言われないか
>>183 > 大谷は、都市の選別発言もそうだけど、 大谷自身がなんか発言したというソースをどうぞ そもそも大谷くんのは二刀流じゃなくて二束のわらじだよね 二刀流ってのは投げては完封、打っては決勝ホームランみたいなことだよ 最後の最後で4番ピッチャー大谷をやっていたけど マスコミが「リアル二刀流!」とはしゃいでて笑ったわ、今までのはフェイクじゃんww
ナショナルリーグなら先発起用して 投げない日は打撃練習に参加させて 代打待機ってくらいだろうな。 投げない日に守備に就いて先発ってのは 守備練習の時間や守備走塁の負担が 大きすぎてローテ守れないだろう。 ア・リーグでも基本同じだろうが、投げる日に DH解除すると一人出番が減るからそれはしないだろう。 となると投げる日の分アットバットがへる。 だからナ・リーグの西海岸のチームに入るだろう。
>>188 実際はそんなに注目されてないよ 活躍しなかったら、誰もしらないまま消えて行くだけ >>190 実際はみんな笑ってるよね マスコミのゴリ押し報道みて、スゴーイ大谷!みたいなこと言ってるのはバカか頭がおかしい人だけだろうね >>191 それで中4守ったら体壊すだろし、中4を守れなかったら5人ローテのお荷物になる。 >>195 中4日はまず無理だろうね。 だから二刀流で起用するという球団は、 先発投手を一人増やす分、ベンチ入りの投手を 一人増やして、その分代打要員を減らす=大谷の代打で 使うということになるんじゃないの? 逆に言うと本当にチームとして二刀流をやらせるというのは そういうチームの構成自体にかかわる問題になる。