サッカー日本代表は１０日、フランスのリールでブラジルと国際親善試合で対戦し、１―３と完敗した。史上最多５度のＷ杯優勝を誇る大国に予想以上の実力差を見せつけられたハリルジャパンは、来年６月に開幕するロシアＷ杯を戦えるのだろうか。元日本代表ＦＷ武田修宏氏（５０＝本紙評論家）は堅守速攻スタイルを疑問視し、バヒド・ハリルホジッチ監督（６５）の“限界”を指摘した。
【武田修宏の直言】サッカーファンのみなさん、日本―ブラジル戦を見て、正直にどう感じましたか。この戦い方で日本代表は来年６月のロシアＷ杯を勝てると思いますか。試合を見ていて残念だったし、前回Ｗ杯に比べても、世界との差は大きく開いてしまったと思いましたね。
これまでハリルホジッチ監督は堅守速攻、縦に速いサッカーを求めていたけど、強豪ブラジル相手には、まったく通用しなかったでしょ。それにカウンターを仕掛けようにも、相手からボールを奪えないし、日本が攻めるときは相手の陣形が整っていて、つけ入るスキなし。完敗だったね。
日本代表がカウンターサッカーをするにも、ブラジルのように個人のクオリティーが高いチーム相手じゃ無理。スピードもフィジカルも大きな差があったし、そもそも日本に合っていない。戦い方のバリエーションはたくさんあった方がいいものの、日本人の長所を生かすスタイルも必要なんじゃないのかな。
ハリルホジッチ監督には推定２億円とも言われる高い年俸を払っているけど、彼が着任してから日本代表の何か変わったの？ アジアでは通用したカウンターも世界レベルでは限界だよ。しかも自ら選んだ代表選手を公の場で批判するように、そもそも日本サッカーにまったくリスペクトがない指導者だよ。
このままでは、日本代表は強化されないし、何も残せない。本当にＷ杯を任せていいのか。残り７か月で何かを劇的に改善できるのかな。個人的には恐らく無理だと思うし、せっかく世界最高の舞台で真剣勝負ができるという貴重な機会を無駄にするだけ。それがわかっているのに、年俸２億円も支払う意味ってあるのかね？
何度も言っているけど、ピッチ内外で行き詰まったハリルホジッチ監督には、お引き取りいただく。後任には短い準備期間のため日本サッカーをよく知っている指導者が適任なんだが、ちょうどＪ１柏や神戸など日本で長く監督を務めたネルシーニョさん（６７）が空いているね。
これまでの実績も経験も十分だし、何よりも日本サッカーを見下さずにリスペクトしているから、選手たちが反発するようなことはない。代表を確実に進化させてくれるだろうし、ロシアＷ杯までに強化してくれるはず。そしてＷ杯後は、もう外国人監督には頼らずに、日本人の代表監督が誕生してほしいね。
☆武田修宏：たけだ のぶひろ＝１９６７年５月１０日生まれ。静岡県出身。幼少期から「天才少年」と呼ばれたストライカー。名門・清水東（静岡）から１９８６年に読売クラブ（現東京Ｖ）入り。ルーキーながら１１得点を挙げ、リーグＶに貢献し、ＭＶＰにも選出された。Ｊリーグ発足後はＶ川崎や磐田、京都、千葉などでプレー。２０００年には南米パラグアイのルケーニョに移籍。２００１年に東京Ｖに復帰し、同シーズンで現役引退した。Ｊリーグ通算は９４得点。ＪＳＬ時代も含めれば１５２得点を挙げた。１９８７年に日本代表に選出。１９９３年米国Ｗ杯アジア最終予選でドーハの悲劇を経験した。
11/11(土) 16:45配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171111-00000031-tospoweb-socc
1 ★ 2017/11/11(土) 17:33:18.15
http://2chb.net/r/mnewsplus/1510397274/ 武田修宏、まずはDFに文句言えよ。
まずは、それから。
Jのクラブチームより弱いだろうな代表、完成度が低すぎる
じゃあどうしろというんだ武田
日本人の長所を生かすスタイルとは何だ？
W杯出場を決めてくれただけで、十分すぎる監督でしょ
オーストラリアにも予選で初めて勝ったし、何の文句があるん？
>>7
ハリルがいいとはいわんけどアギーレだっけ、そんなに期待の持てるサッカーしてたか？
結局監督が誰だろうと手持ちのカードでなんとかするしかないんだからいきなり強豪に勝つのは無理だよ ジャイキリ狙うカウンターやるなら
全盛期の松井や大久保と同等以上
決定カに特化したCFが必要
乾と岡崎ならサイド再現できる
問題は本田のかわり
誰もいない
監督が代わっただけで何かが劇的に変わるわけないだろ
監督が代わったことにより
良くなることもあれば、悪くなることもあり、何も変わらないこともある
元々日本人は身体能力も低く
国際的にサッカーの実力が高いわけでもないのに
どうしたら監督代えたくらいで何かが変わるという発想が湧くんだろう
どっちにしても今の球際の勝負と縦に速くは日本に足りないんだからそこは真摯に受け入れないと先には進めんと思うぞ？
今はまだそんなレベルなんだよ
何が悲しいって前半が終わった後半からは思わずブラジルを応援してしまったこと
こんな経験ないわ
格上にも勝てるんじゃないかと期待できたのはジーコジャパンの時くらいだったな
怪我人病人なしの万全の態勢で挑ませてやりたかった
>>20
身体能力が低い日本人に今のサッカーをやらせてるってのが基地外じみてる 一試合残してワールドカップ行きだし、特にこんなもんでしょ。
ただ、選手を固定しないでよく使うよね
アルヘンの監督あたりが何やってんの？と非難されるのは解るが
ハリルはちゃんと仕事しただろ
大した選手もいないＦＩＦＡランク５０位のチームを予選突破させたじゃん
>>23
俺は早々一知ってるやらかしやがった瞬間に今日はあと6失点しそうだから完全にブラジルすげえうめええええと傍観者になった 最近韓国代表は元スペイン代表コーチの二人を代表チームに加えたね
まぁそれによって韓国がいきなり強くなるかはわからんけど
>>27
いやぁ素人のジーコが監督でもＷ杯に出れるのに
それだけで監督歴27年のハリルが合格点？
Ｗ杯出場なんて最低限のノルマだからな >>25
フィジカルとテクニックどちらも世界トップレベルには遠いけど、どちらがギャップが少ないかといったらむしろフィジカルだと思う
乾柴崎吉田酒井あたりは欧州のプレースピードや当たりに適応できている
バルセロナ式のパスサッカーやるほうが無理がある ５開催連続でＷＣ決まってるし日本はさすがにアジアではトップクラスで誰が監督してもＷＣくらいいけるでしょ
ハリル信者の格上に強いはあっけなく崩れ去ったからもうＷＣ出場だけがより所になってしまったのかｗ
ワールドカップ出場からワールドカップで1勝までに開きがありすぎるからどうしようもない
日本のサッカーにリスペクトを示さないのは、電通だのアディダスだのがウザいから示したくても示す気にならないんじゃないの？
デュエルもやりつつ、ポゼッション重視のサッカーもしてほしいよね。
デュエル一辺倒では強豪には絶対敵わないよ。従来のポゼッションサッカーにそこそこのデュエルを足すのが正解。
前から大して変わらんよ
遅い攻撃とそれになれただらしない守備 決定力が全くなくて
DFが迫るとテンパってチキンパスを回すか宇宙開発シュートの連発
今のサッカーってわかりやすく言うと脳筋アフリカンがやらせたら上手く行くかもってサッカーだからな
奴の言う「デュエル」で勝てなきゃどうにもならんけど、それさえ出来れば難しい事を一切考えないで脳死で出来るサッカー
それを「デュエル」が超絶苦手で、考えるのが三度の飯より大好物な日本人にやらせてどうしようってんだ
何か変わると思ってるのか？
お前は解説者として何か変わった？
向上しなければダメって
なんかね。。。
でもまあそれだけの金払ってんだし
この程度なら、安い監督連れてきても変わりないわな
ワールドカップ経験のないザッコを叩いてたなら評価できるんだがな
本番の付け焼き刃は酷かったな
あそこまで完敗するとは
ブラジルとはいつもと同じ結果だったろ
それよりベルギー戦の方が重要だわ
>>38
結論は出てるんだよな
ポゼッションがーカウンターがーの二者択一じゃなくて
状況によって相手によって両方出来ないと駄目なのに
Ｗ杯で結果出なかったからポゼッション否定とか馬鹿丸だし
このままハリルが監督でＷ杯で結果を残せなくてカウンター否定の空気になったらそれも馬鹿 もうフィジカルで勝てないから避けて通るの限界来てるだろ
自分たちよりレベルが上のチームに対してカウンターサッカーで戦うのは当たり前。
世界中のどこのチームでもやってる事。
それを「日本に合わない」とかさあ・・・ 話がズレすぎてるよ。
武田たちやラモスカズのいたドーハ組
あの悲劇のあと５大陸大会でアルゼンチンと戦ったけど
試合にすらなってなかったな
お前が言うなって感じ
>>48
基本的なコンセプトはポゼッションじゃなきゃ無理なんだけどな
カウンターコンセプトでやるには最低限、個で点が取れるFWとマッチアップにひたすら強いCBが必要だから
少なくとも今の日本にはそんな奴いないからな
南アでカウンター成功したのもCF本田とCB釣男中澤がいたから出来た物だし ブラジルに負けて文句言うとは日本も強くなったもんだな
３－１で惨敗とか言って叩くなら
お前が具体的な戦術論でも展開してみろよ
そもそもブラジルに勝てるわけないだろ
たとえブラジルが1.5軍で臨んで冗談でも勝てたら本番でも決勝トーナメントに行けるぐらいのレベルだ
W杯出場しても毎回だが日本開催したとき以外は全部予選落ちしてるのを忘れるなよお前ら
日本のポゼッションはポゼッションじゃなくて相手に持たされてるだけ
日本に勝つために一番簡単で一番安全だからな
>>54
後半遊ばれてるのが惨敗じゃないなら何が惨敗なのやら
せめて試合時間中くらいは本気にさせなきゃお話にもならん 身体能力が劣っていると分かっているなら能力を上げるように努力するのが当然なのに
細かなパスをつなぎましょとかどこのお嬢さんかよ
>>31
出るだけならテグでもジーコでもザックでも出来るからな W杯本戦に出でくるガチの強豪相手に「ポゼッションサッカー」等というファンタジーが本気で通用するとでも考えているのか？
そんなのが成立するのはアジアの格下相手だけであって、近年ではそれも通用しなくなっている
「W杯本戦でポゼッションサッカーをすべき」と主張する人間はそれが通用するという根拠とそのための具体的なプランを論理的に説明してほしい
※試合の状況に応じてポゼッションすべき局面というのはもちろん存在する
そうではなく、あくまでも「チームのプレースタイルとしてポゼッションサッカーを目指すべき」という主張に対する問いである
ブラジルに負けてやり方変えろとかさすがただのバカだな
日本の場合、W杯本番は同格以上の相手としか当たらないんだから、
カウンターサッカーができるように準備するのは、必須の話なわけで・・・
そういう当たり前の前提がなんでまったく頭に無いんだろうな、武田には。
いろいろなスポーツがあるけど
筋肉だけで戦おうとしているのはサッカーだけだろうね
サッカー界では馬鹿になるのが流行っているのかな？
64名無しさん＠恐縮です2017/11/11(土) 23:52:06.15
武田、オマエが監督やってみろよ。
話はそれからだ。
叩いてる人って試合前どういう試合展開を予想してどんな気持ちで観てたんだろう
ホルホル気分で観てたんだろうか
デュエルと縦に速く
これを世界屈指なほどにやれとはいわんがいくらなんでも出来なさすぎるだろっていう
>>60
消去法でポゼッションサッカーしか残ってないだけ
通用する通用しないじゃなくてそもそもが日本人にはカウンターサッカーは出来ない ブラジルのように引いて守って相手を引き出してボール奪ってカウンターするチーム相手は日本は昔から苦手
特に今のブラジルは最終ラインからロングボール1発でDFライン裏にパス出してカウンター出来るサッカーやるようになってるからな
ポゼッションも出来てカウンターも出来るブラジルはどの国でも苦戦しますよ
特に今のブラジルは引いて守っても試合をコントロール出来るだけのサッカーやってるからな
本当に今のブラジルは強いよ
>>52
高度なポゼッションサッカーを実現するにはチームのクオリティにバラツキのある代表だと難しい
アルゼンチン代表ですらできていないことを日本代表に要求するのはバカげてるだろ 本番はミスはしないこと
今回のことで消極的にならないこと
サッカーってラグビーと同じくらい体の強さを求められる
日本選手の大部分は基本これが分かってない、体力にハンディがある日本人は
技術をメッシ以上にするしかない それでやっと世界と互角に戦える
アジア予選の段階でほぼ毎試合攻め込まれてたけど
カウンターとかほとんど見た事ないわ
何かあったっけ？
日本のレベルを知らない奴が未だに多すぎてびっくりだよ
前回のザックの時なんて優勝とか言ってるアホ（本田じゃないよｗ）どもがいたけど
予選突破どころかべスト４とかほざいていた奴がいたけど今でも世界とのレベルの現実を知らないバカが多いってことか
とほほ
>>67
んなアホなw
できる選択肢がないから弱者の守備戦術しかとれないわけで
どうなったら消去法でポゼッションになるんだよw ハリルって活躍してる選手呼ぶだけで自分ならうまく使える選手の発掘できてないよね
まぁ世にいう選手を育ててないってやつだけど
最近のアホーターは昔散々代表で選手育成しろと言ってたのに
最近は代表は育成の場じゃないとか言ってるし
>>65
アジア相手ではなく強豪と戦う為にハリルが作り上げて来たもの、
その片鱗くらいは見せて貰える可能性に期待して見てるのよ
で、予想通り何も無かったよ
何もな
分かったか？ >>69
そんな高次元の話じゃないから
相手FWに身体能力で圧倒されるCBと相手DFに鎧袖一触で吹き飛ばされるFWじゃカウンターは成り立たないってだけ >>52
俺もそう思うよ
日本人はスペインやメキシコの様なサッカースタイルが合ってると思うし
早く日本のサッカーと言うスタイルを確立すべき
その為にはＷ杯で結果が出なくても基本路線は変えずに継続してやる事が大事
勿論その時々で修正はしないといけないと思うが
ポゼッションの基本路線は変えるべきではない チッチが代表監督になってからのブラジルは守備が良くなってるし
守備から攻撃への切り替えの早さは今のとこ代表レベルだと世界一だと思う
相手チームがボール握ってポゼッションしてても試合全体をコントロール出来るだけのチームになってるからな
ちょっと本気を出したブラジルに前半速効で３失点で試合をきめられ後半から第三キーパーを使われるというなめられっぷり
どう考えてもハリルジャパンは今まで最弱です早く監督を変えてくださいお願いします
カウンターなのに前半で３失点して攻めれば手数かけまくりそんなカウンターしかできない監督なんて本当にいりません
武田はまだブラジル戦が終わったばかりなのに気が早すぎ
世界でもブラジルより強い国は3ヵ国ぐらいしかない強豪なんだから
ベルギー戦を見て同じような結果なら武田の言ってることも分かるよ
真ん中が走りもしない守備もしないポゼッションもどきをオススメされましても
ブラジル代表監督のチッチはもしかしたら世界でも三本の指に入る監督かもしれんよ
>>20
それアホーターに言えよ
ジーコの時最高潮に喚いてこのザマ
オシム：アジアカップ優勝を逃す
ザッケローニ：ジーコ以上の惨敗しかも何も選手育ってねえ
アギーレ、ハリル：何もなし
しかも叩きまくった岡ちゃんが一番結果出してる始末 >>74
そもそも今の日本代表がやってるのは弱者の守備戦術ですらないから
弱者の守備戦術なら攻撃時に前に人数を掛けるべきじゃないし、守備ももっと低い位置でブロックを形成するのが当たり前だけど今のハリルはそんな事はしてないだろ
そんな理由でハリルの戦術を擁護しようってのが無理がある 何も変わってないように見えてる裏で、選手個人の力量が格段に落ちているのなら
それはハリルに能力があると言える
>>81
はあ？堅守速攻やんじゃねーのか？
そうじゃねーならハリルに聞けよ
アホか >>71
とにかく後ろでボールを回しまくって時間を潰すというスペインの闘い方が参考になるよ
後は、数人のプレスをかわすためのテクニック落ち着きとともに
人数かけて来た時用のカウンターを用意すれば良い >>76
正直もうアジア一位を維持するだけでいいと思う
大河ドラマに選ばれることもない名もなき戦国大名のように、地方の一角を支配してるといいよ 日本が目指すべきはオランダ戦で4人がバイタルでワンタッチで繋いだゴールです。
あれが完成形
トップスピードでのドリブルの技術が無い日本人には、カウンターというものは不可能です。
秀でる物があるとすれば個人技でチャレンジはしないという、組織的な意識。
ボールを動かせ、ボールは疲れない。今の日本は忘れてしまっている
そもそも監督って表現者とかじゃないし出来んのこれぐらいだろ何を見せてほしかったのかすらわからん
サッカーは点入れてナンボだろ
パスがどうのチームがどうの声かけがどうのって理屈ぽいからダメなんだよ
ゴールを目指せ点を取れ、この意識が日本になさすぎる
>>17
ハリルと違いアギーレはアジア相手では圧倒的に支配してたよ。 >>76
片鱗なら見せられたろ
井手口や宏樹のデュエルは中々のもんだっただろ
結局ブラジル相手にチャンスたくさん作って点取れなかったら嫌なだけなんだろ？
正直に言ったらどう >>88
特に前半のサッカーはただ自陣に引きこもってるサッカーだったからな
後半のように前線からプレスかけるサッカーを試合の立ち上がりからやり続けてたら良かったと思う
それで通用しなくても今後に生かせる材料になってたはずだし とうのハリルにカウンターの戦術がないあるいは指導が出来ていないんだからしょうがないでしょ
カウンターをやりたかったらまずカウンターのできないハリル監督を辞めさせるべきでしょ
>>98
はあ？それハリルの作った物じゃなく選手個人が有能だってだけじゃねーか
見当違い過ぎて引くわ 監督コーチ未経験の元選手の発言はあてにしてないな
とくに武田レベルの凡プレイヤーが何言ってんだって感じだ
ハリルがクソなのは同意するけど、電通の支持なのか知らんがさすがに叩きすぎ
ハリル擁護してる奴ってぶっちゃけ試合見て無いよなｗ
>>89
明らかに選手の質は良くなってはいないね
ザック時代に選手固定しすぎて使われてた選手たちは衰え
今中堅ベテランで本来呼ばれててもおかしくない選手たちが使われず経験が全くなく
そのせいで今弱くなったと思ってる >>100
何も見えないんだな
開始直後は日本のほうが行ってたが押せなかった
それだけの事なんだよ >>78
それ言う人よくいるけどさ、スペインメキシコのサッカーとか日本に一番あってないと思うんだよ
どのへんが合ってると思うの？ つか武田やハリル批判してる人は別にブラジルに負けたから批判してる訳じゃないからなｗ
2年半監督しても全くチームの完成度が上がっておらず
殆どの試合内容が糞なら批判されても仕方ないだろ
ブラジル戦で残念だったのは前半自陣に引き篭もるサッカーしてたこと
格上相手でどうせ勝てない試合だったんだからもっと前からプレッシングかけていけばよかったんだよ
それでダメでも今後に繋がるんだから
>>97
いや前半だけで3失点は過去最低ペースの試合展開だったよ
しかも相手にはGK代えられたり好調のマルセロ、ウィリアン下げられたり
後半もブラジルが本気だったら倍以上は失点してたよ 日本のサッカーとかいう文化も大事だけど、日本のサッカー文化はまだそのレベルまで達していない
そのサッカーに適したポジションの選手を選べるほどタレントも揃ってないし
だから戦術ありきの監督も現状には適していない
日本が持てる力を最高に発揮するには、現状有するタレントをいかに活かすかということに尽きる
そういうことに長ける本当に有能な監督を選んで欲しい
今の戦力で言えば大迫岡崎の2トップを試してもいないのは本当に勿体ない
>>93
戦前の段階で既にそれを目指すべきって言ってるんだよな >>107
でも俺達のサッカー勢って海外のベンチが戻ってきて即レギュラーを否定してたはずなのに
自分らがベンチだらけになっても全然席譲らねえし >>103
選手に差があると戦術なんて無いに等しいんだよ
日本は序盤に前から奪いに行ったが取り切れなかった
そして自然に押し込まれる形になり攻めても無くなった
ただ単にそれだけの事だよ
ブラジル相手に日本がしたいこと出来ると思うなんて小学生かよｗ 相手ドイツだったら容赦なかったぞw
7点8点はいってたw
>>102
ハリルがカウンターで良い試合をしたことってこれまで1回もないね 本田システムとは別の人材を出せたのはよかった。本田はまだ必要だけど本田だけに頼ってちゃいけない。
後半とかネイマールすらイライラして手を出してたイエローもらってたし、前線のプレスが効いてた。次のベルギー戦がどーなるか楽しみだ。
井手口と浅井はいい
>>93
バルセロナやレアルがやってるような少ない人数での高速カウンターやるにはスーパーなFWが数人必要だけど、
弱いチームのカウンターは全員で守って全員で攻めるってだけだぞ
運動量だけは相手の1.2倍くらい走って常に数的有利な状況をつくる
今の日本がランク20位以内の強豪に引き分け以上の結果を出そうとするならそれしかないだろ >>106
マジでそう思えるのがな
トルシエみたいに厳しいから支持（）だとか
本番前に不調なほうが本番で上手く行くからだとか
ザックの惨敗の反動で真逆に振れただけの奴らとかそんなんばっか
もう単純杉 スレタイまともな文にしたら？
「着任してから日本代表の何が変わったの？」か
「着任してから日本代表は何か変わったの？」
でしょ
これ日本人が作ったスレなの？
>>54
負ければいくらでも叩けるんだからなぁ
ブラジル相手に11年もゴール決めてなかった不甲斐ない代表にも目を向けてやってほしいな >>112
それでもいいんだよ
ガス欠して後半に運動量落ちても試合立ち上がりからプレッシングかけていくべきだった
ブラジルは今までの試合を見てても前半で点取って試合を決めるようなサッカーしてたんだからな
だからこそ日本は試合立ち上がりからプレッシングかけていくべきだった >>119
は？したい事できる？
片鱗くらいは、て言ってんだぜ？
幼稚園児か まあいいじゃん。うちらが生きてる内に見れるW杯が今回で最後になるんだから本番で全部
大敗で負けようが関係ないだろうから。
恐らく次のW杯は早くて10年以上はない。事実上日本サッカー最後の世界の場なんだから。
事実上生涯見れる日本最後のW杯でそこまで叩くことはないだろ。
じゃあ言うこと聞かないハリルを逮捕して解雇したらいいじゃん。
>>128
前から奪いに行こうとしてデュエルしてただろ
見えなかったのか？ >>129
質問が的を射てない事を指摘したらクレーマーとか
こんなんしかおらんなハリル支持しとる奴 武田の文章って、ひたすら「ハリルが嫌い」って言ってるだけなんだもん。
そのくせして、Ｗ杯直前の戦績予想番組では、予選突破とか言うよ。
分析と願望を区別できない典型的な「言霊信仰」の日本人なんだよ。だから、ハリルが口にする批判を悪口と捉える。
親善試合のブラジルは逆に選手交代した方が怖いと思うのだが
いつもベンチの選手はここで活躍してスタメンにと思って来るからな
ブラジルのベンチは強豪国でスタメンになれるレベルだしな
コリアンタウン生野区生まれで在日韓国人の星、杉本健勇（韓流ストライカー）が結果を出せずにいます。
>>131
デュエルしただろって？アホらし
3点取られるまでに何をやってた？
実質試合終了してからのデュエル（）て何の成果でもないわ 選手達も試合後に試合立ち上がりからプレッシングかけ続けてればと言ってるからな
以前のブラジルは試合立ち上がりはスローなポゼッションしてたけど
今のブラジルは相手が前線からプレスかけて来ないと見ると一気に前半で試合を決めてこようとするからな
それは試合中に解説の松木安太郎も言ってたよ
向き不向き以前に身体能力で劣るチームにはポゼッションしかないんだよ
猿みたいに相手と同じ事をやっていたら50年間？Ｗ杯無勝の韓国と同じ道を歩むよ
>>121
アルジェリアの時はカウンターばっかりだったのにな…
やはり選手の能力かな >>130
10年以上はないとかw
2026年のW杯からアジア枠が4から8.5に変更されるのを知らないニワカかな？ >>127
どちらかというと前半引きながら耐えて後半勝負が一番勝ち目がある方法じゃないか？
勝ち目とはいえ細い勝ち筋だけど カタール ウズベクあたりは出られそうだが
中国はムリポ
>>137
「手を抜いてたから～」で後半の戦いを全否定してる方がどうかしてるわ 親善試合だからこそブラジル相手に試合の立ち上がりからプレッシングかけていくべきだったと思うわ
ダメで元々なサッカーを勇気持って出来るのは親善試合でしかやれないから
>>137
お前は本当に見えないんだな
既に書いてるが、キックオフ直後の数分間
日本は強烈にプレスしに行ってるがまるで奪えなかった
だから自然に下がってしまったんだよ
試合見てりゃそのぐらい分かると思うんだが
お前はそこで奪いきってチャンスにならないと
やってることが認識できないんだよ 前半はだめだったけど後半はおもしろかったﾃﾞｽ
ﾍﾞﾙｷﾞｰ戦がたのしみﾃﾞｽ
ぜひ頑張ってください。
>>1
では誰を使ってどうしろと？
だからお前は駄目なんだよ >>140
アルジェリアは1人1人が上手いからね
そんなチームがベルギーにほぼワンサイドで試合をコントロールされたのはアホだが てか、相手のブラジルが前半の途中までカウンターサッカーをやって、
本番に向けて磐石の準備を進めてたでしょうに。。
ドイツみたいな強力なチームに本番で当たる事を想定して、
ブラジルですらカウンターサッカーで挑もうとしてるわけで・・
日本がカウンターサッカーを準備しないって、ありえないし、
頭がボケすぎだよ。
>>127
そう
日本は最初からプレッシング、それが強豪に対抗する為の大前提だわ
バテるの心配して戦って何とかなるレベルじゃねんだからなあ
ハリルはことごとく自分の扱ってる駒を理解してないわ 身体能力で劣るチームがポゼッションとか余計駄目になる
みんなで必死になって走って守って攻撃では相手が戻るよりも早く多く人数かけてカウンター
失敗したらすぐ走って戻る
そもそも日本のポゼッションはポゼッションじゃないし
しかし、こんな連中に文句言われてると思うとその部分は可哀想になるな
>>142
親善試合でそんなサッカーをやる必要はないんだよ
ブラジル相手でも親善試合だからこそ思い切ったサッカーをやるべきなんですよ
ワールドカップのような本番でそんなダメ元のサッカーなんてやれないだろ？ww >>106>>126
ハリル支持者ってこう言う自称玄人が多いイメージ
サッカー知ってる俺達はハリル支持
ハリルを支持してる自分に酔ってるイメージもある
傍から見たら意味不明な理屈でハリルを擁護しだすお前達こそ自覚無い素人だろとｗ
リベロの河童 @55ft ·
こういう監督だからこそサッカーファンには評価されているというかね。
マスコミや一部の匿名コメントでは嫌われてるけど、よく見てるサッカーファンからの支持は絶大よ。 セル爺みたいに監督替えろだけ言って誰がいいのか提案しないより、監督候補としてネルシーニョあげたのは認めてもいいかな。
ただネルシーニョにした所で、ブラジルに勝つことも、W杯グループリーグ突破も難しいよ。
>>111
そういうことだよな。勝てなかったことを論じてる奴らはアホだよ。 欧州4大リーグ攻撃ポイント 日本 15-2 韓国
( ´∀｀) 日本 「15ポイント」 12Goal 3Assist （岡崎4G、武藤3G1A、香川2G、柴崎1G、大迫1G、吉田1G、乾1A、原口1A）
<；｀Д´> 韓国 「2ポイント」 2Goal 0Assist （ソン2G）
欧州10大リーグ攻撃ポイント 日本 41-6 韓国
( ´∀｀) 日本 「41ポイント」 27Goal 14Assist （森岡7G8A、中島4G2A、岡崎4G、久保4G、武藤3G1A、香川2G、柴崎1G、大迫1G、吉田1G、乾1A、原口1A、酒井宏樹1A）
<；｀Д´> 韓国 「6ポイント」 4Goal 2Assist （クォン1G 2A、ソン2G、ソク1G）
>>152
スペインみたいに後ろで回してれば良いんだよ
ガチンコでやって勝てるわけないんだから頭を使わんと >>146
決めつけ乙
最初の５～１０分だけガンガンプレスしたのくらいアホでも分かるわ
そこから不自然なくらい行かなくなったろが
つーかハリルの指示だろうけどな
そこで堅守でも披露してくれたならこっちも価値を見出すが
あれよあれよと3失点
なんじゃそら >>156
ネルはもうJでも厳しくなってるからな
あれで勝てると思う武田はテキトーかましてるだけのやつだ 今回のブラジル戦は対人守備のやり方が試合中に明らかに変わって行ってそれがブラジルの自由度を奪う方向に
行ったから、今までの対南米戦よりは遥かに収穫はあったほう
特にハーフタイム挟んでかなり明確な変化があった
アギーレんときのは本当に全く何もない戦いだった
問題はJ組がクラブに戻ると笛の関係でリセットされる可能性が高いこと
攻撃に関しては日本のアタッカーの力じゃ誰がやっても上の相手には水物にならざるを得ん
選手の口からハリルの戦術を肯定するようなコメントを一切聞かないな
それどころかいまだに批判とも取れる疑問や戸惑いばっかりじゃねえか
それにスタメンをやたら変えてた影響もあるが数少ない強みだった連携面がボロボロ
これがW杯まで半年の代表かよ
でも1-3って善戦じゃね？
ブラジルから日本が点取ったことってあったっけ？
ハリルすごくね？
>>157
そもそもアジア予選対応のサッカーと格上相手とのサッカーは違うからな
今までハリルジャパンはブラジルのようなW杯の優勝候補の国相手に試合したことあったか？ってことよw
やっと初めてW杯優勝候補と対戦できたんだからねww >>159
後ろで回して取られてカウンターで失点ね
強豪国は日本が回してくれた方が楽できるからな >>154
いやゲームプランは必要だよ
プランが崩壊したらなすすべも無いがそんな博打に勝てんと勝つなんて無理だと思うんだよ >>156
そもそも日本の目標はW杯でGL突破することであって
A代表でセレソンに勝つなんて一言も言ってないのにな >>146
ポゼッションはハイプレスと表裏一体、ボールを奪えなければ何の意味も為さないんだよな
技術的にはるかに優れるチーム相手にボールを回して崩そうなんてのは愚の骨頂
数字を稼ぐための逃げのボール回しと攻めるポゼッションは似て非なるもので本家のバルセロナでさえうまくいかないことが多いのに日本のそれも代表チームが真似しようなんてナンセンスもいいとこだ >>160
お前さあ、代表戦しか見たこと無いの？
試合見るのは何ヶ月ぶりなの？
プレスに行って奪いきれない状況が数分続けば行けなくなるでしょ
言いがかり付けるのはやめてやれよ 代表戦を見てワールドカップで勝てそうにないって感じたのは何もハリルホジッチ時代だけじゃないだろ
逆に歴代ジャパンでこれならＷＣで勝てる！って思えた監督の時代ってあったか？
ない
監督がハリルになって俺達のサッカーから俺達のデュエルに変わったんじゃねｗ
>>155
そもそも、中盤にボール捌ける選手を置きたかったのが当初の構想だったけど、
それが出来なかったのはただただ選手の能力不足だろ？何人も試してたけど
そういう状況で前線に本田なり置いても上手く行かなかったわけで
過程があってこういうスタイルになったわけだから、
それをひっくり返すような事言い出して意味あるの？ カウンターには身体能力がいるんよ
身体能力に劣る日本人はそこの部分をテクで補うけどそのハードルはかなり高い
足が速いかスタミナ豊富が基準で選んでる
浅野や井手口は技術がいまいちでアジア専用
ブラジルの最近の戦績、かなうわけねえよ
みんなこの点数差(3点差以上)だよ
すさまじい強さだよ
日本はこの負けたほうのチームに引き分けるのがせいぜいぐらいの実力(豪州除く)
4-1ウルグアイ
3-0パラグアイ
4-0オーストラリア
3-0チリ
ハリルに代わったことで初めて
ブラジルから得点しましたけど
>>67
通用しないポゼッションサッカーをW杯本戦で貫徹する事で日本サッカーにとって一体全体なんの利益が？
南アフリカW杯ではポゼッションサッカーなどやっていなかった
しかしグループリーグを突破してベスト16に進出した
ブラジルW杯では俺達のサッカー、所謂ポゼッションサッカーをやろうとしてそれさえ出来ずに大惨敗した
対戦相手の力を鑑みて、現時点での己らの実力で最も効果的な戦術を取ることがサッカーであって、そうでないことをやっているのはもはやサッカーとは言えない
ナショナルチームというのは勝利以外にそれを肯定する尺度がないからだ
「たとえW杯本戦で無様に負け続けてもポゼッションサッカーをチームのプレースタイルとして選択すべきだ」
こう主張する根拠は何なのか
論理的で整合性のある説明を是非ともお願いしたい >>172
決めつけ乙
お前の得意技やな
プレスに行ってダメだから引かせて、堅守も叶わずあっという間にボロボロの試合見て
評価してる奴のほうが正気疑うわ 下手くそでも戦術なり連携がしっかりしてれば
強豪と戦えると思ってるのかね
めでてえな
武田みたいに今までの対戦相手との試合と比較して批判するのは間違いだよ
セルジオはW杯優勝候補のブラジル相手にしたこの試合の結果は当然だと言ってるわけだし
武田はこのコラムでセルジオ以下だとハッキリ分かったわww
>>174
デュエルはアジアでも割と負けてたんだよなｗ 0-5で日本の負けかと思ってたら
1-3の大善戦
香川外して日本が目覚めた
>>164
別に選手から好かれる監督＝良い監督では無いが
トルシエに匹敵する位に選手から嫌われてるかもな
トルシエみたいにベスト16達成出来れば上等だが無理だろうな
Ｗ杯後に選手達から批判ボロボロでそう
トルシエみたいにね >>123
いや違うね
日本に一番足りないのはポジショニングとか行くか止まるかの戦術眼
1.2倍走っても2人3人同じ動きしてちゃ意味が無い >>173
2002年と2006年は選手がよかったから多少はね
まあ当社比だけど ハリル支持はもう意地になってるみたいに見える
こっちも今更監督変えろとも言わんけどさ
昨日の試合肯定できる奴ってサッカー経験も無けりゃ目も腐っとるだろ
>>164
長友が「このスタイルで行くしかない」みたいな事言ってただろ
>>165
真面目にやってたらネイマールはあんな変なループ打ってないからさ… ザック、アギーレと比べて１点取れたしな。
それ以外でも得点の可能性を感じさせるプレーもあったし
ペナルティエリアにも何度か侵入できてたし攻撃面は改善されたんじゃない
インタビューなんか聞いてても、ハリルは何か生理的に受け付けない。人格にも問題あるんじゃないかと思ってしまう。思い切った人事も必要じゃないかな。。
単純に監督を交代したら現状を打破できると言ってるのはセルジオ以下ですよwww
やっぱり武田はどこのクラブからも監督オファーが来ないのも納得ですわwwww
>>173
別に勝たなくても良いけど
目的の無い意味の分からん事を延々とやられると見てる方はキツイ
そして選手が気の毒になる >>185
前半の3失点した後に後半はブラジルが流してたからね >>179
ブラジルが３点取った後は、怪我を避けて流してたし、後半は２軍以下のメンバーのテストやってたから。
そこで１点とってもあまり意味は無いよ。
３点取った後は評価の対象から除外しないと危険。
無駄な期待をすることになる。 代表経験が浅い選手と色々な選手試してブラジルに1対3は良いのでは
全力でベストメンバーで行って交代も本気で0対4よりも数倍収穫あると思うのだが
>>171
そう、だから日本はW杯では必然的にポゼッションして戦える時間は短くなる
もっと言うと逃げのボール回しは狙われてカウンターの良い起点になってしまう
ブラジル相手に繋げなかったからって何なんだ？
カウンターでシュートまで行けなかったから何なんだ？
プレスに行ってボールを奪えなかったから何なんだ？
そんなもの強豪国以外はみんなろくに出来てねえよ
芸スポ見てたらそう言いたくなるなｗ >>187
適応能力、スピードの速い展開でボールウォッチャーにならずに周囲を把握できる能力…
とかもね
とにかく２点目に繋がったウィリアンの動きだよ
ああいうのを防がないと、そしてやらないと ジーコのときが最強だったなあ
ポゼッションと速攻を巧みに使い分けてたしな
オシムからは弱体化が激しい
>>195
ブラジルはいつも後半流して
日本は0-5、0-4で負けてるだろw
今回は1-3で大善戦だぞ アギーレ問題から慌てて監督やってくれる人探して迎えたんだから、文句はまず協会に言えっての
強くなるにはとにかく強い相手と戦わないとな
ロシアの隣っつーことでヨーロッパ予選に
入れてもらえないんだろうか
まずこの武田のコラムでもブラジル戦で日本はどんなサッカーしたらよかったのか？という事を言ってないからなww
こんな人がよく指導者ライセンス取得できたのかと思うわwww
>>111
就任からず～～～っと電痛サッカー協会から選手起用に対して横槍を入れられ続けてきたんだからな
よく最終予選を突破出来たと思うよ
やりたい事をやれるようになったのはほんのここ数試合のことだ
そこも含めて非難されるのだからハリルホリッジもたまったもんじゃないな >>189
ハリル支持者はたぶん試合見て無いと思う
まあ俺も最近の試合は見ていないんだがｗ >>198
ブラジルにセットプレーが通用するとわかっただけでも良いね
今まで軽視してたセットプレーが重要だと再確認できた >>181
引かせてって言ってる時点で間違ってんの
自然に下がった、あるいは押し込まれた
現実はこうなのよ
それと、特別評価なんてしてないよ
普通にやって普通に負けたってだけの話だから >>201
前半だけで3失点は近年のブラジル戦でもない試合展開だったよ オシムからザックとアギーレは南アの岡田を除いて
弱体化まっしぐらだった
立て直しを図ってるのがハリルという構図
どうしてメディアは逆の報道をするのだろう
>>201
チームとして前掛かりにならずに組織に徹してたからな
日本も割り切ってた成果なんだと思う。それは ブラジル的にはフレンドリーマッチは前半だけが本気なのに日本が後半から強く当ってきて嫌がってたな
>>209
ブラジルはいつも舐めプやで
それでもハリル以外はぼろ負けする日本
今回の1得点はすごいよ 何よりブラジルワールドカップの惨敗について総括や反省をせずにここまで来たのが一番の原因だしもう何をどうすりゃ良いのかもうわかんねー
武田はダメ出しばかりでどうしたら良かったのかという対案を出して来ない
武田は5ちゃんの芸スポ板で難癖つけてる俺達と同じレベルだと思うよwww
>>211
ハリルが世代交代進めてるのに
ベテランを使えと叩き
世代交代もしろと叩くマスコミだからな いろいろ問題があったのは分かるけど
ザックの時が歴代で最強でしょう
それ以前の日本はそんなに強くない
>>201
それは君がそう思いたいだけでまったく違うぞｗ
ブラジルがガチできたコンフェデでさえ前半は０－１だったよしかも日本も攻撃的にいってね
前半だけで３失点したのは近年では無いくらいの大失点なんだよこれが君らが崇めているハリルのカウンターの結果だよ早く目を覚ましてね >>214
今回のブラジルは前半と違って後半から後ろでパス回して明らかに攻める気がなかっただろ セットプレーが大事なのは分かるが
コーナー蹴るのが香川じゃ
監督は重要視してないんじゃないか
まあベルギー戦で2点差以内で負けならハリルは合格でしょ
ブラジル、ベルギーに勝てたらWCで優勝できるレベルだぞ
>>218
ザック時代が歴代最強とかないから
ザック時代に選手固定しすぎたから今が弱い
今が弱い原因がザック時代にある >>211
というか、今回のサッカーが評価されなくてまたポゼッションへの揺り戻しなんてやってたら、
本当に終わりそう。日本サッカー
全体に最低限必要なタイプの選手が分かって、後は鎌田みたいな選手が成長したら使って行けば良いわけで
そういう段階踏んでる状態だろ。今って 意味がわからん
ブラジルみたいに強い奴等が監督のせいで弱くなったならわかるけど
日本みたいな雑魚が監督叩いても現実逃避やん
いい加減選手叩けよ
>>223
何を言ってるのかよく分からんけど
固定したから強いんやで ブラジルはWCでドイツに恥かかされたチームから比べると
圧倒的に強くなってるわ
王国の復権だわな
この時期に日本はブラジルとやれて良かったよ
得るもん大きかった
勝てるわけねえだろつってる奴はザックジャパンの強豪との親善試合は認めてんの？
それは別とか言っちゃうのか？ｗ
ザック時代の親善で勘違いしてるアホが多すぎる
ブラジルの本気はジーコ時代しかみていない
先制点をぶち込んで本気にさせたのはジーコ時代だけだ
ザックのときなんか100%岡田より弱いｗ
>>225
それはそれで仕方ない
ハリルは選手選考がおかしいからな
実力のない選手が実力通りにプレーして叩かれたらただ可哀想なだけだろｗ 今までって初めから全開で飛ばしてバテたから後半仕留められただけだろ
今回は前半耐えて後半に仕掛けようとしたが耐える力が無かった
>>226
４年間賞味期限維持なんか出来なかった。それに尽きるでしょ 結局パス回しが劣化しただけだったな
強豪にカウンターなんて決めたことないしデュエルもサウジに完封されるレベルだし
戦術ゼロのただの個人技チームになった
>>211
ハリルと良いとも悪いとも思わないけど
大人の事情だけはめっちゃ働いてるのだけは明確だよね
スポンサー様敵に南アの時の俊輔の二の舞避けたいんだろうな
あの時も新シューズの発表会とかとんでもないCMに時間使ってたのに
本番に出てないと言う滑稽さだった、見せてくれ内田以上に >>208
押し込まれただけであそこまで極端にプレスを止めない
日本人はね
お前は支持があったかどうか不明な点をさも事実かのように言ってるだけ
その時点で胡散臭い >>224
今のサッカーってなんなん？何も無くね？
ハリルがJ2の監督やったらJ3落ちるよマジで >>228
ザックは親善に強くて本番に弱かった
あれは最悪 W杯終わるまで静観だわ
解説者としては仕事無くなるから
こういう採用もされないどうでもいい文句を垂れ流すしかないんだろうけどｗ
ザック親善試合は長友本田を勘違いさせただけだったな
>>232
前田が抜けてから弱くなったのは事実ですな >>226
固定したから一時良くなったように見えただけ
その選手が衰えれば日本代表として駄目になる
そのツケが今来てる あのドイツ戦で加地さえやられてなければ
速攻とはこーいうものだと高原がしめしてくれたｗ
>>235
それを言ったら、何でお前は支持があったと決めつけてるんだ
日本人はプレスを止めない？
お前本当に試合見てる数が少ないんだな
２，３度行って無駄だと分かったら行かなくなるのが日本人だぞ
もっとJリーグ見ろ 大迫は柳沢や前田に遠く及ばないのが分かった
久保が岡崎と比べるレベルにないのもわかったよ
選手の意識変わらないと監督変わっても意味無い
責任転嫁も甚だしい
>>221
でも小さい選手にゴールまえで競り合ってもらっても期待できんぞ
コーナーキックに必要な技術、精度、確率考えれば、宇宙開発しないならチビに蹴ってもらう方がチーム的にはありがたい >>211
日本代表という絶好の宣伝場所を使って本田香川にぶら下がり甘い汁をしこたま吸うのが電通スポンサーの目的だからな
だから岡崎がイングランドプレミアリーグでどれだけ活躍しても報じず、ミランでベンチに座り続ける本田の方をまるでヒーローのように報じ続けた
日テレ聞いてるか？お前のことだよ >>237
特効的なスタイルだったから本番で選手も監督もビビっちゃったね >>236
基本的に嵌めれたら、要所が潰せるようになって、
リスク管理とともに攻撃の起点を作れるサッカーなんだろ
基本的に上手く行った部分もあったと思うから、次のベルギー戦どうなるかな…という感じ ハリル信者はほんま選手が悪いに逃げるよなｗ
ザック信者よりもみっともないｗｗｗ
>>246
はあ？俺は「ハリルの指示だろうけどな」と言ってる
「だろう」とな、決めつけなんてひとつもしていない
お前は決めつけている、俺は決めつけていないわけだ
さらに話の相手のサッカー観も決めつけ 底が知れる ハリるはやっとｗｃ決めて強豪との試合が組ませてもらえるようになったのに
それを遅いだのなんだのと難癖つける越後ｗｗｗｗｗ
監督として今できることやってるだろと
前半のうちに大量失点したせいで後半は遊ばれてたからな
香川や本田がいなくても守備の固さは変わらないよ
カウンターから、ホゼッションに戻しても、結果はそれほど変わらないだろうね
>>244
その時々の選手のコンディションによって選手をコロコロ変えてたら
いつまで経ってもチームの完成度は上がらんよ
ゲームなら選手をコロコロ変えてもすぐに機能するだろうがｗ 3番手キーパー出された舐めプ状態で後半は勝ったとか言う監督はヤバイって
で次のベルギー戦は参考になる親善試合なのか参考にならない親善試合なのかどっちだよｗ
ほんとハリル信者はダブスタだわ
明確にジーコ時代より勝ってるのは長友の地上戦の守備ぐらいｗ
>>227
ブラジルは実はそこまで強くなっていない
そう見えているだけだ
W杯本戦でヨーロッパの強豪国と当たったら案外コロッと負けたりすると思うぜ
理由は長くなるから書けたらまあ書くわ >>260
しかもコンディション悪いの呼んで使ってるしな >>255
ハリル信者とジーコ信者は重なる
傍から見たら今更引けずに意地になってるだけにしか見えない 今のサッカーは弱小が強豪に挑む戦い方のセオリーだとはおもうぞ？
まあ工夫がないのは無いが
>>262
何の参考だよこのアホはw
非難するならWCが終わってからだろ？ >>254
何かよくわからんがリスク管理なんてゼロだぞ
というか選手任せだぞ
攻撃の起点？に関してはアジアレベルでも無かったなｗ そもそも、アルジェリア人って身体能力高かったんだろか…
「身体能力高い選手を選んで、それが上手く成長した～」という話だったりしないの？
>>256
そんな表現に意味などあるか
お前はそれを前提に話してるんだから決めつけてるのと同じだ
お前のサッカー観なんて知らんよ
単にお前の書き込みから観戦経験が少ないと考えてるだけだ
言い返すことなんて無いんだから黙ってろよ >>267
レギュラー固定すると自分のせいで負けてるって認めてるようなもんだからやりたくても出来ないんだろうな ハリ信はアンチザックジャパンから始まってるからおかしな事になるんだよなぁ
ザックジャパンを否定する事をやったら全て正義で試合内容なんて関係ない
日本が強くなろうが弱くなろうがどうでもいいみたいな奴が多すぎる
>>268
極端な話、ザックに「日本代表で堅守速攻やってくれ」と頼んでも
ハリルよりマシなチーム作ると思う >>269
終わったら総括でもすんのか？
シレッとハリル叩きしてんだろ？ｗ >>231
既に実力不足やん
前半手抜きしたらやられたとかバカじゃん ハリルのサッカーって相手を研究して研究して相手の良さを消すサッカーだと思う
アウェーオーストラリア戦相手の良さを徹底的に消してたからな
親善試合とか相手を研究あまりしないだろうしな
自分たちのサッカー支持者には不評なのはわかる
相手の良さを消すサッカーはつまらないからな
自分たちのサッカーはいっぱいボールが回って楽しいし
相手が研究してこない親善とかでは良い結果は出すだろうけど
本番は研究されると弱点だらけで弱かった
>>277
親善に勝っても負けても
本番に勝てばいいんだよ
参考ってアホかw >>275
BIG3を外したりねw でもそれだけなんだよね
ろくな守備組織すら未だに構築出来てないし >>273
意味などあるかてｗ決めつけてるのと同じだてｗ
日本語から不自由かよ
返す言葉ないのはお前だろうにもう黙っとけや なんか舐めプは今までも同じとか言ってるやついるけど
前半17分て試合決められて後半頭から完全流し試合されたのはそうないよ
>>270
良い時とかは要所で潰せてただろ？
そういう「良い取り方」がチームとして出来た場合は、そこから攻撃の起点が作れるわけで
ブラジル戦でも後半はミス誘導できてたのもあったと思うけど、
ああいうのがベルギー戦でどれだけできるのか？という話 >>265
ハリル批判の原因の一つだな
あれだけコンディションがーと言ってたのにな
あまりにも言う事がコロコロ変わりすぎる
そりゃあ人だから前に言った事と違う事は誰でも多少はあるだろうが
ハリルはあまりにもコロコロ変わりすぎるｗ >>276
ザックは元々速効がやりたかったんだよな >>275
前任者を叩いてた奴らは選手が悪い事にしてでも現監督を持ち上げるしかないからな
日本のサッカーファンがこのレベルだから救いようがない 正直、親善試合だけで良いから勝って欲しい
ザック時代は希望はあった
W杯も先制点取るまでは上手くいってたんだけどな
>>274
いや、もっと単純に自分のやりたいサッカーに合った選手が分からないんだろ
前から思ってるが、あいつピッチ内で起きてることに対処する能力低いんじゃないのか？ ザック信者ってまだ生きてるのか岡田の遺産を引き継いだだけのただの無能を未だ崇め続けられるって大した脳みそで羨ましいです
>>260
ハリルは軸は動かしてないだろう
コンディションによって選手を変えるのは親善試合なんだから当たり前だと思うが
いつも全力とかやってるから本番駄目になる 今は昔...もう時代は変わったんよ〜
そして世界のサッカーも変わった 4年前とはね
昔の思い出はどこかにシマってね
>>270
きっとハリル信者の攻撃の起点ってアシストの前にパスした選手みたいな感じなんだろうな
取ったらすぐに前線に縦パス言ってるのに攻撃の起点なんて作りようがないのはわかりそうなもんだが >>279
日本が弱かったってありがたい言葉貰いました >>284
そう、それ
スコアが１－３だから善戦だーとか言ってる奴らの進歩の無さにゲンナリ >>276
どうだろ？とりあえず堅守速攻やろうって意識が選手に無い気がするぞ
結局前回の反省がないから色々中途半端なんだよ >>262
日本にとってこの二試合は、親善試合という名の強化試合だ
強化が目的であって結果が目的でない
負けたところで予選突破が取り消しになったりしないからだ
もちろんサッカーなのだから試合で勝ちを目指すのは当然のことだ
しかしそれよりも強豪相手に目的を持って色んな事を試し、その結果を分析してチーム力を向上させることが真の目的だ
ガチではないのだから勝利最優先にすれば本当に必要な目的を見失いかねない
強化試合というのはそういうものだ 世界２位をテストでジーコ時代は撃破してるからな
世界１位とは公式戦で引き分けてるｗｗｗ
>>283
事実意味など無いだろ
お前はそれを前提に話してるんだから
実際には決めつけて話してるのと同じことだよ
丁寧にこう書いてあげれば理解できるだろ？
理解できないとしたら日本語の能力が著しく劣っていることになるぞ お前らソウロウ過ぎだろw
本田じゃないけど非難はWCが終わるまで待てよ
親善に勝ってもザックのような最悪パターンもあるし
>>275
本当これ
本田と香川を外しただけで支持するとか本気で書いてるんだろうが馬鹿かよと まあハリルのおかげで後任が楽になったのはあるな
これ以下はそうはないからな
要するに民主党みたいなもんだな
>>291
驚くことにザック就任当初とW杯本番のメンバーがほぼ変わらないという >>280
例えば間に入って来た選手に対応出来ずに、
そのままズルズルと持って行かれて崩されるシーンが多かっただろ？
あれをどうするのか？それに対応できる守備が今の日本人に出来るのか？
という部分は強く感じるわ >>291
まだいるだろハリルもアギーレもくそに近い。夢がない。つまんないし >>280
相手のよさを消すサッカーがいつでも出来るみたいな考えは危ない 世界的ストライカーと互角に渡り合える日本人DFって誰なん？
武田はJFLや地域リーグでもいいから指導者をやってからモノを言え
説得力ないわ
>>290
いや、あいつの言動見る限りマジでそうだと思うよ
あいつはおそらく自分が無能なのを自覚した上で、周りを攻撃する事で自分を守る糞上司の典型的みたいなタイプだから
俺の昔の上司にそっくりだから凄くわかる やっぱ日本人には日本にあったサッカーをやるべきなんだよ
オシムも言っただろ日本サッカーの日本化って
ザックの頃はムラあるけどツボにはまれば格上にも善戦できたけど
今は安定して弱い格上には一つの希望も抱けないくらい
>>3
宮市って海外サッカー板の個人スレすら無くなったんだな。 たまに代表の試合を観る程度の一般人からすると
まあーこんなもんだろうという感想しか無いが
熱心なサポーターや関係者は納得いかないのかな？
監督を取っ替え引っ替えしたところで何も起きないよ
選手の能力も強豪チームから数段劣るんだから
希望的観測もほどほどにしときなさいね
>>301
同じ事いつまでも続けて苦しいのう
俺は決めつけず話してる、お前は決めつけて話してる、
だからお前の話は底が知れる
何度レスしても変わらん >>275
ハリル信者なんていない。ただ批判するだけの無能だけ >>305
基本的に発掘能力が無いからな
原口も使わなかったし本田がどんなに衰えても外さないし今野CBでレギュラーにしちゃうし >>308
そもそも消せてないから
アウェーオージー戦は余裕で勝てた試合を無理矢理引き分けにした試合
小久保采配並だった >>310
小倉みたいに再起不能になったら
解説戻れなくなる >>306
ハーフスペースとか言うんだっけ？
あそこは現代サッカーで一番狙われるところだよな
内田とかあのスペースの処理が上手かった気がするけど
戦術的な決め事で対処できるもんなんかな？ >>313
千葉のようなチームに日本代表をする気なのか？ >>318
強化試合の効果はその試合内に出るものじゃないよ
試合を通して様々な要素について試し、それを持ち帰って分析して今後の強化にフィードバックさせる
そのための強化試合なのだ >>322
やっと香川本田岡崎外したとこやで
これで一気にハリルの評価が上がった
今まではザックの出がらしのようなチームだったから >>279
ハリルが格上にも弱いということか分かったのが唯一の収穫 >>319
お前、内容無いからNGしとくわ
もっと試合を沢山見ろよ
色んなことが自然に分かるようになるから ハリルがやりたいサッカーはブラジル代表が見せてくれたじゃないか
真似すればいいんじゃないの？
>>313
走るサッカーだよな
それはともかく
パススピードと速いパスを受けるトラップを磨かないとあかんね
ブラジル前半のパススピードとトラップの正確さは学ばないと >>327
いやJでよくある
人海戦術気持ち守備なんちゃってパスサッカーのことだよ >>312
まぁ本当にトルシエと似てるよなｗ
話を簡潔にまとめられずにダラダラダラダラ長話、会社にも居る無能の典型
あれじゃあ選手からもミーティング長すぎとクレーム出るわｗ そもそも代表監督に何を期待してるんだろいやマジで
GL突破とか守備的にやるしか現実的には無理だろうしその方向性でやってきたってんならともかく
いつまでボールを持ってないと支配できないと考えてるんだ？
ボールを持ってなくてもサッカーは支配できる
下手な選手がボールを持って支配しようとするから負けるんだよ
これがわからないやつが多くて困るわｗ
ジーコ時代より全員下手なんだよ ひとりもうまいやついないわ 保証するｗ
>>302
ＷＣまでってそれ本番だろそこまで待ったら遅いだろｗ >>336
それはあるな
ザックジャパンより本田ジャパンだったわw >>280
その相手の良さを消すサッカーとやらがろくすっぽ出来てないのにどうすれば支持できるのやら >>279
ハリルがアジア以外を相手にし始めると失点だらけで
まるで守備構築出来ない監督だというのが白日の下に晒されたのが収穫 >>337
あのタイプは同じことを何度も繰り返して言うから話長いんだよなｗ 本田香川切った途端に袋叩き
もう誰も監督してくれないだろ
>>334
じゃあお前にとっての強化試合の定義をここで述べてみな
出来ないなら軽口を叩いてるんじゃないよ 完全に勝てないチームを想定して試合してたかな？ ただ、いつも通り漠然と勝ちに行くとかじゃダメだろ！
>>340
本番で負けてもいないのに非難すんなよ
本番で100%勝てる監督っているのか？
ないものねだりすんなアホ >>331
お前が同じ話ループさせとるからやろに
もっと試合見ろよぅ～て笑うわ
悔しいのう 強化試合で本気で勝とうとしてるから本番前に丸裸にされて1勝もできないんだよ
強化試合はあくまで強化試合色々試す試合
選手色々試せてブラジルに1対3なら良いのにな
いつまで待てば堅守、カウンター、デュエルサッカーが見れるんだ？
今の所全部自称じゃないかｗ
>>350
お前みたいなアホがいるからいつも手遅れになる 武田も勘違いしているが、カウンターやショートカウンターは、実力の高低やメンバーの特性に関わらず、
どんなチームにとっても、効率が良くて成功確率が高いから全世界で採用されてる。
日本に合ってるとか合ってないとか、そういう問題じゃない。
いまだに「能力が高くないとカウンターは云々・・」言ってるジジイが多すぎる。
>>343
まあアジアでもボロボロだったけどな
安心して見れた試合なんてほとんど無い >>337
トルシエは選手批判はしないから根本的に違うんだけどな
トルシエは結果が出せないと逆ギレしてただけの人間だから、むしろ打算的なハリルとは真逆の人間だと思う >>354
いつも？
南アの岡田は勝てただろ？
ニワカか？ ハリルは負けたら選手のせいにするだけの簡単なお仕事まだやってるんだ
>>342
本番じゃないからな
本番になったら答えが出るだろう >>350
本番で負けたら終わりなのに本番前まで待てとか意味不明すぎだろｗ >>355
ポゼッションして点取るほうがもっと能力要ると思うんだけどなあｗ >>346
お前さ、オージー戦までロクに擁護なんて無くてハリル叩きで埋め尽くされとった事は記憶の彼方か ぶっちゃけ辞めさせるなら年内一杯が最後のタイミングだ
もうこれ逃したらハリルと心中するしかない
何なんだコイツ…笑えないお笑い芸人が何を言ってんだ？(;-.-)y-~
監督の問題ではなく、選手個々の力不足とパススピードの不足が問題だと思う。
ザックJAPANを否定してる人って何でなん？
腐っても、W杯初戦で先制点取ってるのに
はっきり言って南アとブラジルW杯の差なんてCBの質だけだろ
>>363
結果が出てないのに非難するなよアホw
言ってる意味わかる？
しかもアジア予選はハリルは1位通過やで >>369
W杯直前でもこいつと心中するよりはマシ スピードとフィジカルに大きな差があるならそれこそカウンターサッカーしかないじゃん
格上相手にポゼッションサッカーなんて出来ねえよ
>>347
強化試合てそういうものだよね。そこから何を得るかが大事なだけで
最初からテーマを決めてしているのであれば例え大敗しても悲観する話ではない
この試合がそうだったとは言わないけど。 >>362
ここまでろくにできないものが本番で出来ると思えるのはもはや盲信の域だよ ポゼッションというかザッケローニ時代のあのサッカーがまだやれたはずって考えのまま燻ってる人と無理だと思ってる人がいるんだろうな
とりあえず一回全力でやって見たらいいんじゃねーのデュエルと縦に速くそこにすら迷いを感じる
>>371
日本は選手が異常に守られて選手がだめでも監督が叩かれるからな
協会が駄目でも監督が叩かれるし >>369
辞めさせられる時期はもう過ぎたよ
今クビにしても協会内部の日本人しかやらせられない
つまり手倉森が最有力だが、櫛引を自信を持って送り出すようなやつだぞｗ あんま本田は好きじゃないけど
非難するならWCの結果が出るまで待てといった本田は正しいわ
お前らの好きなザックジャパンの中心選手やで
ザックJのWC基本スタメン
柿谷 ←大迫か？
香川 本田 岡崎
山口 長谷部
長友 森重 吉田 内田
川島
ハリルJ現在の基本スタメンはこう
大迫
原口 久保
井出口 山口
長谷部
長友 昌子 吉田 酒井宏
川島
残ったのは
山口、長谷部、長友、吉田、川島、（大迫）の6名か
5人は入れ替えたんだな
問題はあるけどみんな毎日サッカーのことを必死で考えているんだよ。
週に二回海に行っている武田に言われたくないな
日本は監督にもっとも甘い国だからハリルはそれわかってて利用してる
>>369
まだ言ってるのかよwもう解任のタイミングはないよ
犯罪レベルの、相当な事やらかさないと無理だよ >>372
それはあるな
良く得点シーンで香川や長友が守備サボってたと非難されるが、実際はCB二人がクロスに対応出来てないだけw 手倉森で良いだろ
タイ戦とイラク戦を見た時に割とマジで手倉森の五輪代表の方が強いんじゃないかと思ったし
>>378
別に妄信してないぞ
解任なら解任でも良いと思ってるし
監督が変わって良くなるなら変えてくれと思ってる
ハリルの評価は様子見
岡田の時みたいにW杯前は駄目で本番で良いとか
ザックの時みたいにW杯前は良かったのに本番で駄目とかあったからな
とりあえず様子見 ブラジル戦では歴代最高の試合内容
あと吉田のバカやらかさなけば
ハリル信者はハリルがやめたらまたポゼッションに逆戻りするからダメだ！
っていう被害妄想までするからなｗ
ハリル叩き＝ポゼッション信者みたいな先入観持ってるし
ハリルの監督としての能力が問われてるのに
どこかに攻撃対象をもっていこうとして異常だよｗ
>>372
ブラジルの時で一番印象深いのは
ドログバ出て来てからカチンコチンになって何がどうとかって感じじゃなかった 選手の時から好きじゃなかったけど今のが腹立つな
金魚のフンが蝿になったようで
>>372
ジーコもW杯初戦で先制点とってるけどな >>383
それでもハリルよりは良さそうに思えるから怖いｗ >>394
そら最終評価は本番後だけどな俺も
試合は水物だから何が起こるやら分からんし >>380
パスが通らないし
サイドで追い越した選手にパスが出ないし
ボールスピード遅いし
サイドチェンジは中継させるし
クロス上げても中に一人だし
ポゼッションなんか無理 ハリルと心中するか
香川と心中するか
好きな方を選べｗｗｗ
別に誰が監督で誰をスタメンにしようと大して変わらん
日本はメッシやクリロナはおろか全盛期本田を越えてる選手すらいない
まあ今更ハリル降ろすってのは無いわ
ちゃんと最後までハリルで行ってその成果というか結論を出さないと
それが酷い結果であっても受け止めんとな
>>399
直前の壮行試合でパクに決められて、どや顔でピッチ回られたのが最悪のピークだろうなｗｗｗ 岡田1998WC基本スタメン
中山 城
中田
名波 山口
相馬 秋田 井原 中西 名良橋
川口
トルシエJ、WC基本スタメン
柳沢 鈴木
中田
小野 稲本 戸田 明神
中田 森岡 松田 ←森岡のとこは宮本有り（ケガの為）
楢崎
中田ヒデ以外スタメン10人が入れ替え
>>403
正直、手倉森だったらハリルのままで良い
結果は変わらんのかも知れんが手倉森の情実人事は勘弁して欲しいｗ
実力がはっきり分かるレベルの大物なら大歓迎だけどなあ >>372
そのCBがいないんだよ…
吉田は代表ではやらかすし、槙野も信用はできない というか良くも悪くも監督に直訴したとか自分達で話し合ったとか選手が言うのよくあったがハリルに戦術がないなら今回だけは自分達でなにもしないのはなんなんだ？
>>408
4年前→戦術本田(パス、シュート、ドリブル、選択肢多数)
今→戦術大迫(ただのポストマン。近いところにパス)
確実に劣化している・・・ ハリルと心中かｗ
人気はさらに落ちるけどまあ仕方ないか協会が代えられるとも思えんし
やっぱり（ハリル）信者ってのはすげーな何一つ会話が通じないんだもんなだから信者何だろうけど
監督や戦術の問題じゃないとか言ってるけど
14ワールドカップでドイツ対ブラジル 7ｰ1でブラジル負けたけど
個人能力の差の問題でこれだけ離されたのかよ
どう考えても監督の采配や戦術の問題が大半。
>>416
ザックはベルギーに勝った
今の弱小ジャパンで勝てるかなぁ なんだかんだ言っててもブラジル戦の後半に満足してる奴が多いんだろ
>>71
スペイン、アルゼンチン、メキシコ・・・
体格はそれほど良くなくても強いチームはたくさんある
体格が良くてもニュージーランドとかオーストラリアとか
イマイチなチームもたくさんある
単にフィジカルとも言い切れないのがサッカー
ラグビーに比べればフィジカルの重要性は低い 4年前→戦術本田(しょぼいパス、宇宙シュート、鈍足ドリブル、選択肢崩壊)
>>420
そりゃハリルは格上に強いんだからさぞ楽勝してくれるだろうねｗ そもそもカウンター狙いしかブラジル相手に通用しないだろうが
だいたい、しょぼい選手しかいないんだからさ
だれが監督したってブラジルに勝つなんて無理ｗ
>>419
ありゃ戦術的な核だったネイマールの負傷と自国開催だから勝って当たり前という異様なプレッシャーもデカイかと トルシエJ、WC基本スタメン
柳沢 鈴木
中田
小野 稲本 戸田 明神
中田 森岡 松田 ←森岡のとこは宮本有り（ケガの為）
楢崎
ジーコJ、WC基本スタメン
高原 柳沢
小笠原 中村俊
福西 中田
三都主 宮本 中澤 加地
川口
柳沢、中田ヒデ、宮本以外、8人スタメンを入れ替え
>>414
選手のほうから「話し合いをする」ような信頼関係ができてなさそう
ハリルは話が長い上にループして要領を得んタイプっぽいしな
つーか身近にこういうタイプの人間いるけど「話しても無駄」「噛み合わない」って思っちゃうんだよな >>424
やっと本田の呪い解けて早いサッカーできてよかったわまじで
あえてやらないとか言いながらできないだけのやつになぜ周りが合わせてたんだろうか >>423
フィジカルの差を埋める為に連携を磨いたザック
フィジカルの差を見て見ないフリをし続けなおかつ「デュエルしろ！」と頭の悪い指示を与え続けているのがパリル 監督が替わった程度でチーム全体の実力が底上げでもされんのか？
>>332
うん
100000回映像見直してパクればいい この問題は結構根が深いと思うんだよね
まず大前提として、ハリルジャパンは勝てないこれは間違いない
なぜならハリルの言うとおりに選手が動くことは未来永劫ないから
何やっていいかわからない選手だらけの前後分断チームがアジアならともかく世界相手にするのは無理
ただ問題はその原因をどこに求めるかが非常に意見の別れるところとなるんだよね
指示通り動けない選手が悪いのか？それとも動けない戦術しか提案できないハリルが悪いのか？
>>425
カウンター通じないのにどうやって戦うのか期待！ なんかこのスレを見てると日本が強いと勘違いしている奴がいるのな
さも予選突破するのが当前のような言い方をする奴
電通とスポンサーの日本サッカー代表に対する介入は日韓W杯の予選から本格化した
それ以前もあったのだが、日韓以降と比較するとレベルが違いすぎるので割愛する
代表から中村俊輔を外したトルシエは日本サッカー協会のプロパガンダによってマスコミから総攻撃された
世論を誘導してトルシエを解任するのがその目的だった
しかしサポーターのトルシエに対する熱狂的支持があって日本サッカー協会はこれを諦めざるをえなかった
煮え湯を飲まされた日本サッカー協会は、ジーコ以降は契約で何重にも縛ることによって協会の言いなりになる人選を行ってきた
最初は乗り気だったのが契約内容を見て態度を翻した有名監督も複数いるがここでは言及しない
興味があれば各自調べて類推してほしい
例外だったのは日本サッカー協会がドイツW杯惨敗に対する責任追及の矛先を逸らしたかった為に頭を下げたオシムと、W杯本戦直前に深刻な事態に陥った南アフリカW杯の時の岡田だけだ
ザッケローニもハリルも電痛サッカー協会の干渉がここまでとは思ってもみなかった
そんな国は世界中どこを探しても存在していなかったからだ
だからザッケローニは早い段階でナショナルチームの監督としてのモチベーションを失っていた
ハリルは解任覚悟で本田を外して予選突破を成し遂げだ
あの試合で負けていればハリル解任は決まっていたのだ
試合後にハリルが流した涙の意味はそれだ
「家族の事情で国に帰らなければならいかもしれない」
予選突破を達成した勝利監督からこの異例のコメントが出てきた背景もそれなのだ
その時点ではハリルは勝っても解任の可能性があったからだ
オーストラリア戦で本田にキャプテンを任せたのはハリルなりの本田に対する花道だったのだ
それ以降日本代表のスカッドから本田の名前が消えていることが全てを証明している
ザック時代のオランダ戦とベルギー戦は今でも見返したくなるわ
ジーコJ、WC基本スタメン
高原 柳沢
小笠原 中村俊
福西 中田
三都主 宮本 中澤 加地
川口
岡田J、WC基本スタメン
本田
大久保 松井
遠藤 長谷部
阿部
長友 釣男 中澤 駒野
川島
中澤1人残して10人入れ替え
>>421
オレはむしろ前半のほうが満足かな
吉田のPKはプレミアだと無いものだから、ある意味仕方がない
２失点目はこれも蛍のPKから始まってるが蛍はあんなもんだろう
川島が止めたやつを井手口が慌てて処理しょうとしてミスしたけど
あれも経験不足だと思えば仕方がないとも思える
よく戦ってたとは思うけど流れが悪くなってしまったよね １点とればノルマクリアとして見てたから別にそこまでなんだよね
後半は無失点だったし、ハリルどうこうより選手が浮足立たずにしっかりすればいいだけ
ザックの遺産を昇華させようとしたアギーレ
ザックの遺産を消化したのがハリル
>>430
で、思考停止で戦術理解せずにてきとーに自由にやったら
このザマ >>428
完全アウェーのドイツにも当然プレッシャー アンチフットボールやったところで、まったく通用しないって思い知ったろｗ
日本はずっと10番信仰で、守備なんて軽視し続けてきたから、守備的な人材もいないし、カウンターサッカーは絵にかいた餅
割り切って、例え弱くて世界相手に通用しなくても、対アジアで通用して、ニワカウケのいい、
「魅せる」パスワーク中心の横パス遅攻オレタチのサッカー に戻すべきだよｗ
どーせ何やっても弱いんだから、楽しくやれ
>>435
分かり易い話だな
自分はハリルに原因があると思ってる派だわ 松木が解説だと茶の間のサッカーへの理解力は成長しません
地上波の中継は戸田を解説に加えれば良いんだよ
ハイチ戦見たろ
>>440
ジーコ時代のチェコやコンフェデブラジル戦や直前のドイツ戦のほうがはるかに面白いｗ >>432
まぁハリルは現実を無視しすぎだよね
日本のフィジカル的強度不足は就任当初から3年で解決しない問題だというのは分かってた
それでもデュエルといい続ける事に意味はあったと思うけど
もう本番まであと僅かな時期にきてまでそれだと単なる無能だと言わざるを得ないのが・・・ >>439
×オーストラリア戦
○サウジアラビア戦 岡田J、WC基本スタメン
本田
大久保 松井
遠藤 長谷部
阿部
長友 釣男 中澤 駒野
川島
ザックJ、WC基本スタメン
柿谷
香川 本田 岡崎
山口 長谷部
長友 森重 吉田 内田
川島
本田、長谷部、長友、川島を残して7人入れ替え
>>445
いや、選手はハリルの意図を何とか理解消化しようとしてると思うぞ
監督が端的に分かり易く伝える努力をしたほうが好転すると思うが
こういう人間は自分に何かを課さないんだよなあ >>449
別にハリル信者でもないけど、オーストラリアにホームアウェーで
狙い通りの試合したハリルの評価はどうなの?
マジ試合で結果出したけれども
サウジは五分だったけど >>435
監督は選手の意思統一するのが仕事やで
そのために選手選考権まであるんだからな 難しい問題だと思うよ、体脂肪とかデュエルとか本来ならそれはクラブ側が指導することなのに
ハリルがそればっか指摘するのはそれしかないからなのか
それともそこから言わなきゃならないなのか、どっちなんだろうね？
岡田ポゼッション時代はワールドカップ直前にホームで韓国にチンチンだからな
ハリルはホーム扱いでも遠征で半年前だからな
余裕で立て直せる
手抜きブラジル相手とはいえハイプレスが
相当応えただーれかさんがおるのやろ(^o^)
心配せんでも二度と代表のユニ着ることはあらへんのに
今んところサッカー界の悪いところばっかが目立って
そのままW杯惨敗するパターン
>>448
結局そういう結論になりそうだな
デュエルと縦に速くとか痛いし疲れるしファンも見たくないしアジアで勝ってりゃ人気者で金は入るしそれで良いのかもな
俺は素直に海外のサッカー見るわ >>459
はっきり言わなきゃコンビニ言ってお菓子つまむプロがジーコ時代から多いんだよｗｗｗ >>457
あれはパスサッカーに目覚めたオージーが今の日本に異常に相性が良くて嵌っただけと思ってる
他にも数試合ああいうゲームができていたなら見解も違ってくるけどさ 前線が
原口大迫久保
中盤が
井手口長谷部山口
どうやって点とるんだよｗｗｗ
誰が監督をやっても世界のトップクラスには勝つどころか
良い試合すら無理ゲーでしょ。
だからこそ選手個人個人に死に物狂いでボールを追っかけて欲しかった。
ブラジルと比べて圧倒的に基本性能が低いジャパン
この差を埋めるために「犬みたいに走れ！」
ってそりゃ無理が有るわw
ホームの最終予選サウジ戦なんて前半走り回って流れから一点も挙げれなかったじゃん？
怪しいＰＫで得た一点だけ
で、後半は本田が入って完全に相手を崩して流れから得点ゲット
たぶんハリルは根本的に指揮能力が欠落してる
>>456
何度も同じ事言ってるんだろ
理解できてねぇじゃん >>447
普通に足元に出さないとダメなやつがいなくなるだけでボールの動きがだいぶ変わってたが？
全員が飛び出せる選手になったことでDFを焦らせてチャンス増えてるが？
ハイチ戦も酷く言われてるけど前線はかなり躍動してたからな
本田が落選する前と全然勢い違うから試合見比べてみ >>458
意思の問題じゃない
意思の問題に関しては意見が合わない本田と完全に袂を分かったことで終わったよ
香川とは明らかに違う本田の言動見てても最後はハリルの思惑をある程度理解して身を引いた感がある
だが今度は能力の問題をクリアしなけ
ればならない
しかしそもそも戦術理解度が低いのか単純に技術が足りないのかハリルの求める動きができない選手が多い >>470
それ以前になあ
前からプレス掛けたいのに何故岡崎を使わないんだｗ？
恐らく日本で一番うまい選手だぞｗ >>470
GK以外全員で点取りにいくんだよ
現代サッカーは全員で取りに行くサッカーなのよ
そういう考えしてるから古い、時代遅れ、懐古と言われちゃうんだよ >>474
いや多分お前さんがこの手の人間と直接関わった事が無いんだ ハリルはディティールばっかり気にしすぎで求めてるけど、もっとメンタルやモチベーションに重心を傾けるべきだわ
ブラジル戦なんか正にそう
もっとモチベーターな監督が日本には向いてる
選手に一点を向かせないと
ブラジル戦なんか全員怯えた子犬のようだったわ
てかまーだ本田本田うるせー奴等がいることに驚く
守銭奴のマスコミかよお前らは
本質を見ろよ
>>475
おまえが擁護しとる奴は日本代表のお荷物(^o^)
これで、ええか >>459
日本のフィジカル問題はそれこそ何十年と時間掛けないと解決しない問題
デュエルって言うだけで身体的強さが手に入るなら苦労しない
代表監督がやる仕事でもないし、無いなら無いを前提にして
戦術なりチームマネージメントするのが当たり前 ザック時代のオランダ戦二点目
フィードを使った速攻からの連携で得点を挙げたシーンは今も射精できるわ
ああいうのは今の大迫、原口、久保では絶対にできない
>>468
一理ある
俺は格上、同等のチームとやれたのがオーストラリア、イラン、
サウジ、ブラジルくらいだけだと思うから、その内容的にまだ様子見だわ
ベルギー戦楽しみにしてる 原口と久保のどこを見て呼んだのかね？？？
選手選考すら血迷ってる
「人もボールも動くサッカー」
これはいつまでたっても変わらないよな
サッカーには必要だし
あと「連動性」も変わらない
>>485
おまえが
これから擁護レスするがな(^o^) >>468
クラブチームで長いリーグ戦を継続して戦うという観点では、それぞれの試合は「線」だ
一方代表でW杯予選を戦うというのは「点」だ
1試合1試合における勝利と勝点の重要性が大きくなる
「現時点での相手の戦力・プレースタイルに対してどう対処して最大の効果を上げるか」
オーストラリア戦は正にそれがズバッとハマった
久しぶりに日本代表の試合でサッカーを観ているという醍醐味があったよ 武田の批判が ハリルを追放する契機となり
その後てぐジャパンが誕生する事になるとは まだ誰も思っていなかったのである
ザッケローニ時代に豊田とかハーフナーとか入れても高いボールを一切入れずにひたすら無視とかしてたし言うほど素直で勤勉に動く訳じゃない気がする
>>480
だから
話なげーしさっき聞いたし
とかなってんだろ
で、面倒くさくなって思考停止して実行しない
自由に好きなようにやってんだろ
で、このザマ >>488
こいつはサッカー協会から全く相手にされないから監督批判ばかりしてるんだろ
セルジオの跡でも継ぎたいんじゃないか？ 楽しいサッカーで負けて目標も希望もなにもかも消失して
廃人になりかけた長友ｗｗｗｗｗ
楽しくなかったみたいよ もう2度と忘れてはいけない
ちゃらちゃら遊んでる繋いでうまくなった気が楽しいわけじゃない
懸命に全力を尽くしデュエルを表現してほしい その先に
真に楽しいサッカーが待っている
ときには苦しいことも時間帯もあるだろう
しかし本番で勝利をもぎとったときの楽しさを味わってほしい
監督の采配でなんとかなるレベルの話じゃない
そもそもブラジルとの試合そのものが無意味
非難するならサッカー協会だろ
サカ豚はこういうところがアンポンタン
>>477
出来ない事をやらせようとするのは最悪の監督だし
チャレンジする期間はもうとっくに過ぎた
今からは現実的にどう戦うかを準備する段階 >>457
タイに辛勝のオージーとか勝って当たり前 特に変わっていないけど、2008以降に比べると台頭してくる選手の差がね。。。
あいつはダメだからこいつを呼べというような選手もいないし、いたとしてもスタメンで使うレベルでもないし
>>491
そしてこのメンツで3トップな
明らかにハリルの頭沸いてる 安室が無様に引退だからって、浜崎に嫉妬している安室ヲタが異常過ぎる
単に安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員 安室、無様に圏外
浜崎総売上5000万枚
安室総売上3000万枚
浜崎1位獲得数37曲
安室1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退
これだけ差があって安室が勝ってると思い込める負け犬安室ヲタって頭おかしい。どう見ても浜崎の完全勝利
安室は作詞も作曲もしてないアイドルにすぎなかったから保たなかっただけでしょ。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。聖子や明菜ですら、まだ引退してなくて定期的に新曲を発表し続けているのだから
引退するという事はなんらかの要因で「保たなかった」という事なのだから。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
安室って20年後はCAN YOU CELEBRATE?の一発屋として認識されてそうｗ
去る者は日々に疎し
今はまだ引退ブースト中だけど、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃないし、しだいに現役で活躍中の歌手たちの話題に塗り替えられていくんだから、
引退は敗北でしかないんだよ。芸能界はしょせん、椅子取りゲーム。芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は「偽物」だったから保たなかっただけ
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理
百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
あと安室自身、もうテレビに出てないし
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです
その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。これほど最低なタレントは他にいない
安室の引退は敗北だよ。結局、安室はなにか表現したいことがあるアーティストじゃなくて作詞も作曲もしてないアイドルだったという事
なにか表現したい事のあるアーティストだったら絶対に引退なんてしない。引退するのはアイドルだけ
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりwwwwww
安室サイド、やり方が卑怯すぎた
引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃぃぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのかPart2
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1508477147/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
.「安室奈美恵」引退ビジネスが早くも開始 アルバム、タイアップ、番組配信…
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171011-00531265-shincho-ent
安室の不倫相手も京都の安室のマンションの直ぐ近くに物件購入していた！
↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html 得点能力のない前線
パス能力のない中盤
無理でしょつか中盤がしょぼすぎ
初期のころは
柏木がいたからショートカウンターも成功しただろうけど
今、パス出す奴がいねーし
ザックJのWC、アギーレ、ハリルを見てるけど
「人もボールも動くサッカー」
「連動性」
減ったよな
ザックJはWC前のオランダ戦とか出来ていたがWC本番になってから出来ていなかった
マジで動かなく、走らないんだもん
どうしちゃったの？って思ったわ
マジレスすると、日本らしさを追求した結果四年前惨敗
今は勝てるサッカーをしようとしてるけどとにかくつまらない
ブラジル戦もそうだが相手の嫌がる事をしてるだけで本当につまらなかった
流したブラジルに決定機はあったし、そこを決めるようになるだけの個人能力を今後付けられるかどうかは大きい
どういうサッカーをしようが個人能力で劣っているっていうのが全てでしょ今の現状
jリーグのチームや日本代表が、海外の強豪相手に善戦したからってじゃあその強豪チームでスタメン張れる人はどれだけいるのって話だよ
別にそれほど大きな差なんてないわ。
前半すら集中して守れば守り切ることが出来るぐらいに日本が成長している。
鹿島みたいに自分たちの守り方の徹底というのが
ハリルサッカーにはない。
>>490
西野で勝っておる(^。^)y-.。o○
つまり選手次第 まぁ日本にとってアジア最終予選こそW杯の本戦
本当の本戦はスピンオフみたいなもんだから肩の力抜けよ
>>487
浅野が決めてれば今日のブラジル戦でもできたぞ
それにオランダは大迫絡んでるじゃんｗ >>487
あいつら下手くそだからな
フィジカルも強くないし、ただ走るだけ >>492
それはねえある意味間違ってるんだよ
日本では人とボールが動きさえすれば良いって事になりがちなんだよ
要するになんちゃってポゼッション、ボールが前に進まないサッカー
その言葉を使った城福がやったのがまさにこれ
そう言う抽象的な言葉ではなく、ボールを前に運ぶために動く
何時どんなタイミングで前にどんな走り方をするのか具体的に詰めないと >>497
日本においては
しごきとか体罰とかそういうスパルタ指導の気が強い野球に対する反動がサッカーに出てるからね
日本のサッカー選手に規律めいた要素は求められないと俺も思う >>511
俺たちのサッカーやった
監督なんか関係ない
このザマw >>512
日本らしさあらへん(^o^)
俺たちらしさや
日本代表を踏み台に海外に移籍したい奴らのな >>491
本当は乾浅野で後半勝負したかったんだよ
前半で試合終わっちゃったけどな >>505
ロンドン世代がコケたのが痛い
本来は五輪ベスト4のあいつらがもっと伸びてれば
今のような停滞感には陥っていない >>498
ちげーよ
この手の人間の話はグダグダ長くて逆に要点が分かりにくくなりがちなのが肝
シンプルな話を何度も言うだけなら馬鹿でも分かるがね つーかこいつは昔から批判ばかりしてるが具体的な日本人に合うとやらの戦術や案を全く提唱してないからな
こんなもん逃げてるようなもんで全く説得力無いわ
また久保をサイドで使ったんだろ？
そら無茶やで
手倉森は反対しただろうな
ショートカウンター狙いなのに
ポストプレイヤー入れるという
意味不明のハリルの戦術
も一つ言うと、最終戦のサウジアラビア戦は負けたところで日本にとってはどうってことなかった
既に最終予選突破を決めており、サウジに負けたところで日本のW杯本戦進出が取り消しになったりしないからだ
だからそれを本田の花道として活用できた
電通とスポンサーに対して最低限の筋は通せたということだ
そこで本田が八面六臂の活躍をすればまた状況は変わっていたかもしれないがそうはならなかった
奇しくも長年日本代表の癌であった本田排除がまんまと成功した形だ
>>509
前線の抜けとかは効いてんだよ
ラストがお粗末すぎる
ちなみに日本が一番酷いのはアンカーとDFGKな >>511
あれは明らかに調子悪かったわ
雨も有るのかね
大久保みたいな下手くそなくせに横柄なＪリーガーを加えたせいでチームに亀裂が走ったのも原因か >>455
ﾎﾝﾄ 左が穴だな…
永友はともかく
香川 山口、森重も >>523
俺たちらしさが
代る代る足を引っ張るのがハリルジャパン(^。^)y-.。o○ >>525
だから
お前みたいに何度も同じ事いうんだろ
うぜぇなそりゃw 批判するなら具体的な改善案を出せよ
それが社会の常識だろうが
>>513
守りきれるとか甘いわ
じゃあどうやって勝つつもりなんだ？
相手に合わせて相手の嫌がる事をチームで徹底して内容だけ善戦して満足してるようじゃ追い付けねえよバカか
結果負けてる事も多いし、強豪でスタメン張れる選手が多いわけでもないし日本代表サポーターも、お前みたいな甘ちゃんが多いのか？ ポーランド、コロンビア、チュニジア、日本
こういうグループになるよ。これいけそうだろ！！！
ブラジルとかスペインとかとはあたらないよｗｗ
>>528
なんで武藤と岡崎で組ませないんだろうな
ハリルのやりたい形が嵌りそうな気がするんだけど >>535
自分自身に言ってんのな
よく分かってんじゃんｗ ブラジル大会では参加国の日本だけが全く走れていなかった
これはさすがガッカリしたわ
走れていないから連動性なんざ無いようなもの
中田ヒデからも走れていないし動いていない、とダメ出しされる始末
あとセルジオさんからも同じことを言われてた
ブラジル大会でワーストな試合は日本対ギリシャ戦だったことをお忘れなく
世界中から叩かれた試合だった
>>497
その2人は空中戦弱いからね…
身長に騙されちゃダメ >>531
選手に任せるだろうからハリルより数倍良くなると予想 >>532
大久保松井どっちもうまい
大久保みたいな小さい選手はうまくなければJで残れるはずもない
そんな選手がJで３年連続得点王なんてとれないからｗ >>516
あの時代の大迫は本田に使われないと何もできなかった
まぁ今でもフィジカル頼みのポストマンにしかなってないけどな なんかすげー悔しいらしい>>545
そんなムキにならんでええのに >>512
「相手の嫌がることをする」
サッカーの大前提だよ
「相手関係なく自分達の理想とするサッカーを貫徹する」
そんな寝言が言えるのはよっぽど相手との力量差があるか、サッカーとは別の事情でそうしなければならないかだけだ
サッカーはそんな甘いものではない >>544
Ｊリーグの結果なんてどうでもよくね？
ゴミリーグだよ？ >>542
ここにも自分の目では何も認識できないやつがいるな >>541
俺たちは
走らないサッカーを目指しておる(^。^)y-.。o○ >>497
>>520
ユース時代・高校時代にまともに戦術を教えられていればこうはならないんだろうけどね
一番伸びる時期を教える指導者たちがちゃんと働かないから戦術理解度の低い選手ばかり出てくる
個の力個の力と言われるが実際に足りないのは単純な個の力ではないわけだ >>539
今の日本と攻め方なら武藤がボール持ったときに孤立する
大迫が2秒ほどためないと前線に厚みが足りなくて攻めれない
昨日はそれが全くできてなかったけどね >>546
しかし一応はブンデスであれだけ身体張れて、バイエルン相手にもやれてたのに
なんであのザマだったんだろ
収まる気配すらなかったな 手倉森の五輪代表（興梠含む）とデュエルジャパンがやったら手倉森が勝つと思うよ
>>539
ブラジルが手を抜いたとはいえ
縦に早い、浅野を入れてようやくショートカウンター機能するしなあ
ほんとに今回は選手選考が意味不明
キリンカップで変な事言っちゃったもんだから
自分で取り返しがつかなくなっちゃった感じ >>513
前半は特にお粗末すぎたな
ビビって攻められない割に裏をスコスコ抜かれてあんな守備じゃＪにもボコられるわな >>555
そこで溜めるって考え方が既に間違ってるんだよ
二人共そんな事関係ないプレーが出来る 試合観たけどブラジルのカウンタースピードが凄かった
選手のスピードなんて劇的に違うものでもないだろうに日本のカウンターと何が違うのか素人目には分からんかった
ザックは今までやりもしなかったことをWC本戦でしちゃったやろ
「左サイドに岡崎、右サイドに大久保」
おまえやるのなら逆やろと思ったね
左サイドに大久保で右サイドは岡崎だろザックちゃん！ってね
岡崎の左サイドは不向きよ
これは誰でも知ってたから
>>549
あめふとはそれ徹底したチームが勝ったよ >>562
劇的に違うがな(^o^)
一応ノロマは外したけどな ちなみに当時だけど国民によるブラジルWCの戦犯はこう
戦犯ベスト5
1、日本サッカー協会
2、ザック
3、本田
4、香川
5、大久保
>>562
トラップとパスが正確だと無駄な時間が減って速くなる というかブラジルにまぐれ勝利して勘違いするより圧倒的に
叩かれたほうがいいだろｗ
うまい具合に事が運んでいる
あとはハリルと心中するか
香川と心中するか
すきなほうを選べ
>>559
だからこそ、自分のサッカーに合う選手が分からないんだろうって思うわけだよな
ハリルって怠け者なんじゃないかって思うわ 武田はアホだが、ハリルホジッチ辞めろと言うことだけは意見が一致する。
>>562
いやあれ日本がショボすぎたんだよ
ブラジルそんな人数かけてないもん
冷静に対応すればそこまで凄くない そもそもサッカーなどという売国スポーツに関心持つの止めろよ
日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま
サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの
審判とかルールとか抑えられてるし
日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから左翼マスコミはサッカー推しするんだよ
サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はバカ
日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミがすげー不快
日本が弱いからって外国選手マンセーさせようとするのってすげー貧乏臭いしみっともないと思う
サッカーというスポーツの売国性がよく表れている
日本でサッカー推ししているのは電通とか左翼マスコミと言った売国サヨク勢力だからね
なんで偉大な日本人が劣等欧州豚とか劣等南米豚なんかマンセーしないといけないんだよ
この劣等欧州豚とか劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている
W杯でグループリーグ突破くらいの結果出したら武田やセルジオはどういう言い訳するか楽しみだ
>>564
アメフトの話をしているのではない
違う競技を引き合いに出されてもそうななんだねとしか言えないな 戦走れなかったなら走れなかったなら原因を追求すればいいのに
何故かとんちんかんな方向に動くのが日本らしい
>>562
単純にうまさパススピードと精度一番違う
ブラジルは日本が5mのパスする感覚で20mのパスができる >>549
勝つには必要な要素だが、試合の中で永遠に嫌がる事を追求してるってクソつまらないぞ
お前は立派なモウリーニョ信者だな
たしかに１つの要素として嫌がる事は大事が今の日本代表はそれが一番になっててショック受けたわ
お前みたいなやつがチームのマネジメントする方々の中にもいるんだろうな 海外組が乗りに乗ってた時期の本田、香川が中心になった結果がブラジル大会だったってこと忘れんなよ
>>562
ボールを止めずに縦にシンプルに
それに向かって選手は全力疾走
単純に日本はそれが出来てない
下げたり止まったりが非常に多いんだよね >>562
パススピードが速くて狙いが正確
受け手が走ってる前に来るから振り向く動作要らない >>562
トップスピードになるのが速いんだろなあ
あと判断も速いというかタイミングが染みついてんだろな >>562
ブラジルは
ボールを持ったら、絶対ロストしいないっていう自信があるから
あんな迫力があるカウンターができる
弱い国は、カウンターが失敗するかもしれないっていう気持ちがあるから
あんなカウンターにならない >>580
本質突いたらあかん(^o^)
中学高校見てみ
走りたい奴はサッカー部入らんやろ じゃあ、なんでハリルを監督にしたん？ハリルは結果出してるじゃん。ブラジル戦なんていつもボロ負けだし、むしろ今回は内容は良かった方だと思うけど。
結局、本田香川岡崎のスポンサーの関係でそんな事言ってるだけでしょ？
でもFIFAランキング２位相手に、
３－１は上出来だと思うけど。
次は５位相手ですよ。
冗談抜きで、ポッド３相手に確実に勝利、ポッド２相手に（最低引き分け、勝てば最高）、
ポッド１はまぁ極力点差をひらかさないで負ける。ぐらいの戦略でいかんとな。
なので今回の結果はまぁ妥当と思う。
パススピードやトラップなんてそんな差がないんだよじつは
実際慣れれば全然対応出来るんだし前半の日本は明らかにテンパってパスミストラップミス連発してた
一番違うのはスプリントのタイミングと速さと質
ここは明らかに日本と違う
あとは守備の穴を見つける目と好機を読み取る速さ
そもそもアジアでもカウンター決められていないからな形すら作れていない
ボロ糞攻められたくせにだ
ザックは大久保なんかを入れたのが間違いだったな
オナニープレーばかりで浮いてた
>>593
そう言う論法を使いたい時は岡崎は抜いとけ
岡崎なんてマスメディアで殆ど取り上げられない ■当時国内でのブラジルWCの戦犯ベスト5
1、日本サッカー協会
2、ザック
3、本田
4、香川
5、大久保
俺は日本サッカー協会に入れたけどな
プロらしからぬ行動の本田にサッカー協会は甘かったので
こういう選手がいるとチームは成り立たない
岡田は本田をそういうのをやめさえ服従させたから良かったけど
岡田
「お前（本田）俺の言うとおりにしない（本田の守備しない発言）とWCメンバーから外すよ、1人身勝手な行動は俺は許さん」
>>593
協会はハリルと本田どっちを選ぶかを迫られた、そして結果を出したハリルを受け入れて本田外しを認めたわけだよ
しかし香川外しは想定外だったかもね コンフェデとＷ杯でボコボコでしたやんｗ なに怒ってんのｗ
むしろＰＫ２本取られて1-3ならよくやっただろｗ
>>594
毎度同じみ吉田が試合物故したからわからんがな(^o^)
どこまでブラの攻撃に耐えられたか
3分で終わった試合や >>593
前の監督がヤオハン疑惑に巻き込まれたから 要はとにかく個人能力の差だろ
戦術とかサッカーの基本とか監督とかぐだぐだ考え過ぎなんだよ日本サッカー
誰が見たって個人能力に差があるのに監督や選手や戦術を変えれば勝てるって思ってる時点で日本サッカーはおかしい
>>603
そうじゃないよ
基本的な部分でやろうとしてることが違う >>575
サッカーは安倍政権で死んだ反日スポーツだよな
ミンス党政権時代がサッカーブームだったからミンスとサッカーって被ってるんじゃね?
今のサッカー史上最悪の不人気時代は安倍政権によって
反日で避けられてるのは間違いない >>578
割と連携精度が大切なのは似てると思ったが、サッカーはやっぱ違うのか。すまん。 そもそもカウンターは個でボールを運べないと成功率が低い
昨日の試合もブラジルの選手がカウンターで1人1人が個でボール運んだ距離を
日本のカウンターと比べてみろ、圧倒的に劣ってるから
ブラジルとの差で致命的なところは判断力の速さの差なんだよね
0.2秒早いだけでボール受ける位置、トラップ後の余裕
全てで優位に立てるからね、パススピードの速さと
それを正確にトラップする技術も差があるけど
そこは日本はまだマシな方なんだよね、これでも
ハリルが本当に外したかったのは
本田なのか？ 香川なのか？
さあどっちだ？
スポンサーが外したいのはハリル一択だろうがねｗ
武田はそもそもサッカーを分かっていないんじゃないのか
そうじゃないならハリルを非難すべき理由が武田自身に個人的にあるとしか考えられない
サッカー経験者や指導経験者なら分かると思うが、重要な大会があるとする
ならその大会にチームのピークを持っていくのが当然だ
仮に本戦前のブラジルとの親善試合でブラジルで勝利していたとしても、本戦でボロボロだったらそんなものに一文の価値もないのだ
マスコミや大衆は「ブラジルに勝った！」と騒ぎ立てて大喜びするだろうがね
強化試合というのは文字通りチーム力を強化することがその主たる目的なのだ
勝利することが目的ではない
親善試合とはいえ強豪国に負けるのは当然であって、大切なことはそこから何をチームに還元できるのかというこの一点だ
親善試合で負けて困るのは、それによって代表のイメージが悪くなると直接的にビジネスに悪影響が出るスポンサーと広告代理店だけだ
杉本
乾 大迫 森岡
井手口 長谷部
槙野 酒井
昌子 吉田
↓攻撃時
杉本 大迫
乾 森岡 酒井
井手口 長谷部
槙野 昌子 吉田
そもそもブラジル戦でキレイやられたと思うのは三点目だけで
それなりにはやれてたぞあれ以上望むのは現実見えていないただの夢想家だ
>>595
選手のコメントからも差があるのは明白だし、日本にはお前みたいに日本は基本技術はトップクラスとか思い込んでる視野の狭い奴が多いからいつまでたっても緩い環境なんだろうな 今更だけど武田修宏氏が怒りの提言！で3スレ目までいったのが何か超ウケるｗ
監督がどうのって問題じゃないよな
フィジカルもだがもっと根本的な部分で日本は海外に遅れを取ってる気がする
松木の「練習し過ぎたんじゃないかなあ」がMVPだった
なんかさぁ、個人競技の延長である団体競技において、
個人の能力＜戦術って考え方をいい加減やめてくれないかな
小学生のサッカーチームがどんなに優れた戦術を用いても、
プロ相手に勝てるわけないじゃん
最低限の能力を備えた駒が揃ってこそ、戦術の差が出てくる
武田のような小学生日本でも、優秀な監督居れば何とかなる理論は駆逐して欲しい
大久保はコンフェデにいなかったけど、０勝３敗でしたやんｗｗｗ
なぜ大久保が選ばれたのかわからんのかねｗ
ベストメンバーで行ってもこんなもんだろうけどわざわざパフォーマンスの為に功労者切るような糞監督だもんな
歴代ワーストに見えるわ
>>615
実力的には圧倒的に本田
てか本田は先に見限られてたからね
試合見たら分かるが本田ドリブルすら酷すぎる殆ど左足
よくあれでミランの10番スポンサーに買ってもらったわ >>596
カウンターってそういう戦術
日本はパススピード遅いし大迫経由だからポストしてる間に相手の守備体制整うから
何もできなくなるw 日本はまじめにやり過ぎ
もっといい加減な選手集めた方がよい
サッカーなんてそんなもんだろ
選手選考・起用にスポンサーが口を出すってのは勘弁してほしい。
口を出すなら１０倍お金を出してほしい。
>>614
ヤバイのはジーコだろう
選手がかなり質が高かったからなんとかなったけど
選手丸投げもいいところ
選考もワンパターンで超つまらなかったわ ザル守貧攻
カウンター戦術なのに直近4試合8失点
守備がザルで、攻撃が貧弱すぎる
守備が対世界だと絶望的なタレントしかいない
特にボランチは深刻すぎる、ベーハセを軽くおしのける若手が台頭しないとアカンでしょ
>>618
綺麗に崩されたわけじゃないゴールはノーカンてか？
現実に着々と2点3点積み重ねられてさっさと流しはじめられてんのに
夢見がちはどっちだ オーストラリア戦でやたら持ち上げられるけど
ただオーストラリア弱かっただけだろあれ
poでめっちゃ苦戦してるし
>>628
まじでパススピードだけはセンス必要だからなシュートみたいな速さを軽く蹴って出してる
かつての中田はそれをしてた なので、まずは１２月１日の組み合わせ抽選で祈ろうではないか皆でさ・・・・
ポッド３はどこでもいいけども、１、２で、なんとか、おこれは！！という国との対戦になるようにさ。
ブラジル戦はトップ下にしてたけど実際こうだったよな
ブラジルの攻めが速いせいもあったけど
大迫
原口 久保
山口 長谷部 井出口
長友 槇野 吉田 酒井宏
川島
井出口、長谷部、山口は流動的にポジション変えてた
井出口がトップ下でやってるというふうには思えんかった
試合すればポジションなんて変わるけどな
ずっとトップ下で井出口がやるようなもんでもねえし
>>623
お前よく言ったわ
世界のトップクラスと対等に戦うには最低限の質は必要
戦術の話はそっからだよな
アトレティコマドリーやドルトムントやトッテナムだってメガクラブと対等に戦ある時あるけどあいつらもそこそこクオリティ高いしな
質が低くても10回に1回そりゃ勝てる事もあるが、その1回を得ようと戦術や監督をコロコロ変えたところでいつまでも同じだぞ >>624
ジーコ時代は欧州王者倒してるからな
ブラジルは最後の方で本気にさせてるしなｗ
ハリルは半年前だからまだ間に合うしなｗ >>582
サッカー、それもナショナルチーム、それもW杯本戦出場を決めた国のスタッフはもっともっと考えているんだよ
モウリーニョのサッカーは糞つまらないが、チームに勝利をもたらすという点では正義だ
何故なら選手もオーナーもサポーターも何よりもそれを再優先に求めているはずだからだ
もしモウリーニョが日本代表監督に就任し、負けないサッカーで強豪国相手に堂々たる戦績を上げ始めたら、お前を含めた大衆の評価は一変するはずなのだ
「つまらねえサッカーだな」という評価がついて回るとしてもだ
ナショナルチームというのは特にそういうものだ
つまらないサッカーで岡田JAPANが南アフリカW杯で快進撃を遂げてベスト16になった時、日本国民は狂喜乱舞しただろ？
サッカーとはそういうものなんだよ >>612
実際はブラジルも個人技で抜いたというのはそんなない
何が違うかと言うと全力ダッシュのスプリントを仕掛ける判断とフリーになるスプリントの質の高さ
あとは日本みたいにダラダラパス回してポゼッションしない
ボール持ったらすぐ攻めてゴール前まで運ぶ
カウンターをいかに多く繰り出せるかがブラジル
打ち切るから点入らなくてもコーナーや相手のゴールキックになってカウンターを受けづらい >>631
ジーコのコンフェデの方が100倍面白かったけど >>611
謝る必要はないよ
その観点は必要だと思うよ >>636
誰も居ない、誰も届かないところへなｗ
キラーパスとか持ち上げてた、マスコミ、風間の負債
中田は好きだけどな 未来ある選手に経験を積ませてると考えれば全然良いだろ
今のメンツで世界狙えるとでも？
>>623
こういう局論馬鹿にはウンザリ
よええ日本も監督次第でもっと弱くなったり多少はマシになったりもする
誰も監督一人で神がかり的な強化を期待しとらんわ 土人には勝てません。
人種ごとにハンデを付けるべき
土人は1.5人分の運動能力があるので7人くらいで闘うべき
監督が代わってもサッカーは大きく変わらないって本気で言ってんの？オシムから岡田に代わった時もそう思ったの？
＞511
まあ キリンのせいなんだがな
大スポンサー様に 文句言えないからどころか
一切そういう雑音をない事にした
>>619
違う違う
日本はそこを重視しすぎなんだよ
逆に言うとオフザボールの選手の動きや質を軽視してる
あとスペインやバルサを見てのポゼッション信仰とか なぁ過去の日本対ブラジルの試合の合計なんぼなん？
33-4 みたいな感じか
また俺達のサッカーつってプレイすんの？ｗブラジルに遊ばれるって毎度のことじゃん
>>648
セリエではキラーパスがまじでピタッと通るんだよなぁ
日本のレベルじゃ無理だったから中田もプレースタイル変えてたけどな >>649
でもワールドカップの実績はハリルのほうが上
さあハリルと心中するか
香川と心中するか
好きな方を選べ 本田と岡崎を外すのは構わないが、不調の時期に呼んで好調の時期に外してるのがな
久保、原口の選出とか謎でしかないし
香川はメンタルの問題だから根が深い
>>659
特にペルージャの時は凄かったな
少ないチャンスでバンバン通してた >>646
それこそ選手が良かったからじゃん
戦術的にジーコが推し進めたものは0
あの時代の選手は大好きだったけど
トルシエ、ザック、ハリル、どのチームにも色があるけど
ジーコは完全に選手色だった >>612
日本はカウンター時のドリブルスピードも遅いしなあ
トップスピードでプレーする事に世界とかなりの差があるな 吉田のフリーキックと槙野のヘッド以外そんないいプレーもなかったし近年最低レベルの出来だわ
>>607
個人能力の差を埋めるために戦術があるのに何言ってんの？じゃなきゃレスターとか優勝できるわけねぇだろ かつてはW杯に出るのが夢みたいな時代もあったんだから、今はいい時代なんじゃね？
乗ってるバス爆破された翌日にゴールする奴がメンタル弱いとか無いわ
日本はそもそも成功率の低いカウンターしか出来ない
個に依存するカウンターがほぼ不可能だからだ
本当のところ今の日本はカウンターが成立する範囲がすごく狭い
この問題も即効性のある解決策はない
>>657
対ブラジル
0勝 2分 10敗 5得点 34失点 >>658
昨日は俺たちのサッカーと言う引きこもりサッカーだったけどw >>659
FWがシュートみたいなボールをピタッとトラップしてしまって本当に欧州との差を感じたな >>631
ジーコJは正直面白かったなあ
WCは、お前等一体どうしちゃったの？と思ったけど
・日本 1-0 チェコ（当時世界4位、ユーロ前）
・日本 1-1 イングランド（ユーロ前の試合）
コンフェデ
・日本 1-0 ギリシャ（ユーロチャンピオン）
・日本 2-2 ブラジル（ガウショ、カカ、率いるブラジル）
WC前
・日本 2-2 ドイツ（高原2G） >>663
選手ありきでいいからザックやアギーレと大して状況変わらんのだからそのままのサッカーしてくれよ
デュエルデュエルで全く何もできてないし
アジアでの戦いも強豪戦もジーコのがマシだぞ今んとこ >>644
日本代表にモウリーニョがついても強豪相手に常に対等に戦えると思ってるのか？
それに必要な最低限のクオリティを各々持ってたら可能だが、その段階にまだいってないだろ日本代表
レスターがプレミア優勝果たしたが、何人か優れた選手はいたしチームの戦術と選手の特徴もぴったりだった
そういう条件が重なったら奇跡も可能だが、今の日本代表の選手を見てどうやったら常に世界と対等に戦えると思えるんだ？
サッカーはそういうものっていうけど、ベスト16で語られても困るよ、ブラジルのような国が16国もあるわけじゃないしね 皆さん回答ありがとう、疑問が晴れてすっきりした
分からないなりでもレベル高いプレーを観るのは楽しいね
次回ベルギーも強豪みたいだし楽しみ
>>663
本当にすごい監督は自分の色をださない
水のように包み込みながら進む
ときには氷のように鋭いカウンター
ときには蝶のように舞いながら落ちる雪のようなポゼッション
姿を変えるがどれも水 ジーコのサッカーは素晴らしくエキサイティングだったｗ 武田はこんなあからさまに名指しで人を批判するキャラじゃない
スポンサーに金もらって言わされてんだろうな
サッカー選手ってのは陸上で言うと中距離体型なんよな
んで、陸上で世界と最も差があるのは中距離なんよ
ザックのときのフランス戦終了間際のカウンターで1－0が理想でしょ
あれ超える試合ないでしょ？
>>666 ジーコの時除けばマシな内容と結果だぞｗ >>667
レスターにも数人ワールドクラスいたし、今期のレスター見てるか？ >>669
スポンサーの圧力への反発で天邪鬼的に外してるようにしか見えん
実際香川をハートのせいにしても岡崎をはずす言い訳はできないだろう
自己流だそうとし過ぎて見失ってるな >>685
ブラジルやアルゼンチンの中距離ってそんな凄いのかい？w >>659
なんか日本人は中田のパスが捕れないみたいに言う奴多いが
実際は中田の劣化だろ
中田も初期は普通に代表でもいいパス通してたやん >>673
同じピッチにいてくれただけでありがたいレベル
ファールいっぱいされて怪我する >>693
アルゼンチンは知らんがブラジルは強い
ブラジル人はかなり身体能力高いよ >>686
電通が日本の放送時間にあかん合わせて試合時間を変えたから(^o^)
クソ暑い時間にな >>651
多少マシはもうすでに経験済みです
もう同じ経験する必要ないんです
サッカー好きですか？
>>659
言いたいことはわかる
最近松木がよく言う、パススピードに象徴されるかな？
松木大嫌い派だけど
現代日本代表において、岡崎中心に戦術組めない監督は無能 香川外しは他選手との関係性もあるかもしれなかったり。チームスポーツは上手くても変なの居たらギクシャクしてしまうし。
そもそもカウンターって相手の守備陣営が整ってないうちに攻めないと成功しないからな
なぜ日本がカウンター出来ないかと言うと相手に人数を掛けて攻めさせないうちに攻めきられるから
日本のサッカーは守備の文化が薄い
Ｊでその文化があるのなんて鹿島やマリノスぐらいの一部のチームだし
ジーコJのアジアカップは見ていてすげえ燃えた
反日中国からのブーイングの嵐
しかも試合するスタジアムはほとんど重慶
決勝で中国に3-1で勝利し優勝したときはメチャビール空けた
★重慶
（日本人にとっては一番ヤバい所、日本が重慶に空爆しまくった場所なんで）
>>698
いいえ(^o^)
スポンサーと電通と協議の上
日本サッカー教会が選考しとる >>677
また本田と香川でワンツーで中央突破するのもいいかもね
ハリルの戦術両サイドの出来で得点左右され過ぎなんだよ
ここ4試合くらいあんまり良くないから原口久保はベルギー戦スタメン外してくれ もうサッカー見てねぇよ、誰だよこの監督
武田が監督だったらちょっと見てみるかも
何が変わったって
お前のようなチンピラを電通とアディダスが雇ってハリルを貶すのが変わった
香川のような能無しには用はないから
ブラジル戦後には日本は強くなったとか言うてるヤツが多かった気がするんやけどアイツらにどこに消えたんや
てか実際どっちなんや
>>701
個人能力磨くのは当然必要でもそれとは別次元で監督の能力問われて当たり前だろうに
痛い奴 岡崎は代表だとセンターでエースストライカーしたいってこだわりが強いからいらんよ
レスターのときのような働きは絶対にしてくれないんだもん
>>703
引き籠ると相手はカウンターを警戒するからな
警戒しないアホはスペインとスペインに汚染されたドイツくらい >>699
日本に来てるのでも分かるな
走りにしても一歩で進む距離が違うもの 監督変えても一緒。変にリスペクトして名前はデカイけど使えない選手をバッサリ切るのは大したもんだわ。
わざわざ文体まで似せて、セルジオの後釜狙ってるんだろうけど流行らないよ
日本サッカーが強くなるには野球衰退させないと。
野球はもうmlbの下部リーグから抜け出せなさそうだし。
>>671
得点は 福田95年
中村 大黒 2005年
槙野
あと1人おもいだせん >>709 ザックとアギーレよりマシだなと 後半に選手代わっても１点も取れんかったらなｗ >>715
武田はバカタレントとしての印象持たれてるしな
セルジオのように何かよく分からない大御所っぽい雰囲気をだせていない ジーコJのアジアカップ基本スタメン
玉田 鈴木
中村
三都主 遠藤 福西 加地
中澤 宮本 田中
川口
海外組は中村俊のただ1人
残りは確か国内組
川口は海外組だったか忘れた
>>711
ホントこれ
岡崎が一番代表舐めてないか？
本田の犬やってた南アフリカ大会以降2年は輝いてた >>704
重慶行ったことあるが
マックの女店員に逆ナンされたぞw >>713
足の長さが同じでも一歩で進める距離が違うんかな >>709
あの後半見て相手が流してる事すら分からない子が評価してたからな 楽でいいよな～
こんな無責任に発言して、サッカー界に関わりも無いのにｗ
まず批判する前にコーチなり監督なりを経験してから語って欲しいわ
自称でも元プロはやる事で見えてくるものもあるだろうし
>>694
いや全盛期の時でも中田の意図を感じれずに走り出してすらなかったときあったからな
劣化というかむしろ日本ではキラーパスより無難なパスの方が多くなっていったと思うよ >>710
それはそれ
別に否定しない、というかその通り
ハリルの能力低いと、個人的には思ってるよ >>656
しかしオフザボールの動きや守備ブロック作ったときの連動した動きみたいのは
教える側がまともじゃないと身につかないからね個人の努力では無理がある
日本はこの点ほんとにガラパゴスだからハリルになって初めて世界ではこう動くって常識を知った選手もいるはず >>1
そもそもネルシーニョにするはずだったのを加茂にして失敗してんだろ >>723
乗っていれば、ハニートラップでそのままスパイ容疑で刑務所行きだったはずだぞｗ >>718
あ それだ
3都主のアウトサイドパスと玉田の斜めの走りに
ブラDF全くついていけなかったやつ >>714
ま、結果としては原口大迫久保でも
本田香川岡崎でも大して変わらんかったから
どっちでもええわ >>716
野球をやらないからと言ってサッカーをやるとは思えん
柔道や格闘技の方が近い気がする >>678
お前がモウリーニョを引き合いに出したのでその前提で例えただけだ
現実的な話をする
もしモウリーニョが日本代表の監督を引き受けるとするなら、電通及びスポンサーの介入をまず排除する
口出しするならサインはしないはずだ
その上で選手選考は白紙から考えることになる
因みにハリルは今から白紙で選考することは現実問題としてかなり難しい
それでもなんとかやろうとしている
それが今回の選考に現れている
日本代表として招集可能な全ての選手について早い段階で目を通し、自分のやろうとしているプレースタイルと戦術に合った選手を早い段階で起用してテストしていくだろう
代理店やスポンサーの理論と全く無関係なレベルでだ
もちろん本田など最初から除外される
電通の後ろ盾のない本田を排除する事など造作ないからだ
おそらく吉田や槙野もスカッドには入ってこないだろう
そして四年間かけてじっくり熟成する
日本サッカー協会の横槍無しでだ
そうなったら、現有勢力で世界相手に充分に戦えるスカッドを構成できる
四年間好きにできるなら優秀な監督がナショナルチームをそのレベルまで持っていくのは全然可能だ
実際にトルシエはそれに近いことをやってのけた
日本サッカー協会の横槍があったのにだ
日本サッカーの発展を阻害しているのは、それとは無関係な理論で口出しをしている電通とスポンサー、そしてその電通の人間が役員に名を連ねている日本サッカー協会そのものなのだ そもそも
日本を知らん外人に監督やらせるのに無理あるのや
(^。^)y-.。o○
ジーコオシムみたいに日本に入れば選手選考も出来るやろ
日本代表の試合を一二度と見たことがあるかも知れん程度の外人が選手選考出来るわけあらへん
そこにつけ込んでスポンサーと電通と協議して日本サッカー教会が選手選考して送り込むのや
右も左もわからん外人さんは、それを信じて使うしかあらへん
おやおや?と気づいた時は手遅れや(^o^)
ブラジル人は
寝てても
ボール投げたらトラップしそうw
>>727
そうかねえ
俺の記憶ではキラーパス＝味方がとれないパスなんて揶揄されるようになったのは
キャリア中期以降、股関節やってからだと思うんだが オフザボールって日本人は別に下手じゃないよ
香川とかユナイテッドでむしろ上手い方だったし 岡崎も上手いだろ
スプリントできる能力がある選手が少ない 長くボール運べる選手ね
極論だけどベイルとかいたらポンポンカウンターが決まるだろ
>>1
いやそりゃあ、相手のスペースを広げることをせず、ドイツもコイツもバイタル付近に入って渋滞起こす日本独自の中央偏重クソサッカーなんてリスペクトする必要ないじゃん >>735
ハリル後半乾浅野でビックリさせたるねん！で脳死してるよな
ブラジル戦、二人出す前に試合決まっちゃったっていう… >>704
重慶は親日多いんじゃなかった？
大体日本が戦争で絡んでる所は親日が多いのが落ち いくら監督代えようが三流だらけの選手で強くなるはずも無いんだが？
一流はみんな野球やるからね
>>735
原口にしたのは原口はメチャ守備するからスタメン起用したのかと
相手はブラジルだし
浅野は分からん
なぜ久保にしたのか全く分からない
ぶっちゃけ浅野をスタメンで使うと見てた俺 >>682
ジーコを過大評価し過ぎだ
あの時点のジーコにはナショナルチームを率いるだけの素養がなかった
極論すれば監督として何もしていなかったという事だ
ジーコという名前と運だけでW杯本戦出場にこぎ着けた
そしてガチの本戦では大惨敗した
それだけだよ モウリーニョがやったらメンデス物件を帰化させるに決まってるだろwww
アホみたいに波だらけの選手だらけで誰がやっても同じだわ
香川も岡崎も大迫も
チームに絶対的エースストライカーがいるときには、気の利いた女房役にはなれるんだよ
でも日本代表には絶対的点取り屋がいない
その現実が香川・岡崎外しというハリルの決断なんだろうけど
釜本が今いたらおもしろいチームが作れただろうな
>>739
>キラーパス＝味方がとれないパスなんて揶揄
そんな論調、当時あったっけ？
持ち上げ一方だったろ なんでブラジルに負けて問題なんだ
立ち位置を把握できてないのに強化なんかできるのか
何段上見てんだよ
>>691
レスターがワールドクラス何人もいる強豪だったらあんなオッズはつかないんだけどな
優勝の原動力になったことでワールドクラスと認められたってだけで後付けでしかない
今シーズン云々言ってるけどそれこそ面子が変わったり研究されたことで戦術がハマらなくなったってコトだろ 日本が対戦した中ではどの時のブラジル代表が最強だったんだろ
今回のブラジル代表は弱い方だよな
>>752
メディアはどうか知らんけど「味方を殺すパス」って結構バカにされとったよ当時は サッカーの試合で二点差を完敗とか言われましてもね？
香川は前回wcのとき気持ち入りすぎて空回りしまくってたよな
>>755
逆ちゃう？
スレの論調に反するけど、日本代表もそれなりにレベル上がってる >>744
中国でも親日多いと言われれば北京だよ
それでも少ないほうだけどね
重慶はマジでヤバい
ジーコJくらいの年かな
とんねるずのノリさんが番組で重慶に行ったら重慶民から追いかけられた
お前日本人か？わ～やちゃえ～！みたいな
これ放送でみてた
ノリさん、おっかねえ～と言って逃げてたな >>752
中田が孤立し始めて、スルーパスに味方が反応しようともしない
そんな時代があったんやで
今なら、狙いは良かったって言われる程度のパスが
自分本位なパスと叩かれて可哀想やったで ゴミが何しても一緒
戦術の問題じゃねーわ
選手がゴミしかいねーじゃん
>>755
南米予選で３０得点３失点。失点の十倍点獲るチームよ？ >>747
いや必ず通らなければならない道をジーコは進んだまでだ
欧州王者を撃破し、ブラジルと対等に打ち合い、ドイツにレッスンした
ワールドカップで豪州に負けたから失敗とは思わん
日本はあの時から全く同じ問題を抱えたまま何も進歩していない
退化してるといえるだろうｗ 武田が選ぶ監督と協会が選んだ監督
どっちが良いんだ
いや中田のパスはあれはどうかな、動き出し上手い柳沢とかでも全くなんだぜ
守れるのと経験から入れてただけだろ 得点に全く絡めなくなってたし
>>756
そうだっけ？
中田活躍の時期は、ネット環境１２８Ｋそろそろ卒業位の時代だったと思うんだが
ネット強者間ではそういう論調だったのですか >>763
それならもういいじゃん
監督代えようぜ 監督が悪い以前に
日本にそんなスターがいないのが悪いと思うけどなぁ
ジーコJのアジアカップで重慶でバスの周りを取り囲まれてたな
中国の警察もいたけど全く機能していなかった
選手の乗るバスが全然動かない
卵投げられたり石までも投げられてた
当時アジアカップを振り返るという番組で選手もメチャ怖かったと言ってたな
>>760
割かし完成度の高いブラジルとやって、一点獲って二点差負けだからね。そういう
ケースは三点差で負けてた。 パスサッカーが下手になった
プレスが糞になった
得点力不足が更に深刻になった
諦めをハリル肯定の理由にしてるアホが多すぎるｗ
酷い擁護方法だ
岡田とハリルのサッカーはつまらん
過去20年でワースト2だ
>>768
ネットっつーか割とサッカー好きでは共通認識だったと思うがな、その手の揶揄は
つか初期じゃないよ？少なくともローマやパルマより後の話で スポンサーパワー発動。
まずは金握らせれば好き放題しゃべらせられる手駒からだ。
ジーコは加地の故障 柳の骨折 高原もドイツ戦で壊されCBも失った
ドイツみたいな本気の国と直前テストをやってしまったのが失敗だった
少なくとも第三国とテストすべきだったなｗ
ブラジルにサクっと負けるのはいつものことだし想定内だろう
ベルギー相手にもうちょいいい試合が出来るかどうかが大事
監督云々って管理職が、普通の社員ばっかの部署を
世界有数のベンチャーにしろって言ってるようなもんだべ
根本はサッカーに限らず教育からであって
今の代表は芯がなくてなんかふわふわしてるチームだよなー
左サイド2人交代したあとのブラジルもだったけど
誰が監督したって日本は弱いんだから諦めろん
w杯ベスト16いければ充分だよ
>>755
1995のアンブロカップw
小島がスーパーセーブ連発じゃなきゃ
8点くらいは行ってた >>775
ん?(^o^)
とろとろ左足に持ち替えてコネクリ回す地蔵とバックパスが減って
スムーズな試合展開になったがな 勝てないのは分かるけど内容も糞ってことだろ
ジーコのコンフェデとかオシムのヨーロッパ遠征とかああいう期待持てる試合無いんだもん今の監督
口を開けばデュエルしか言わねーしよ
まあブラジル相手だと
いつ誰が監督しててもこんな感じだろｗ
そもそもここ何十年かで今が一番選手層薄いだろ
欧州組も下り坂でたいした突き上げもない
全てのポジションで物足りない
過渡期であってほしいが・・・
>>777
ローマ期は本当に良かったよね
パルマ時代はどうだったんだろう
あの時代に中田の価値が出たと思うんだが 結局南アフリカ大会の主力が育たなかったし当時の主力も加齢でポンコツ
そらこうなるよ
前回のブラジルＷ杯
アルジェリアは初戦敗れたのにそこから立て直して決勝トーナメント進出
１回戦では優勝したドイツを大会で一番苦しめた
ハリルはハマればハマるハリる
>>754
カンテもリーグ優勝がなかったらビッグクラブへの移籍など叶わなかったかもしれない
レスターというリーグ最底辺からの優勝は、サッカー関係者の目を覚ます契機となったのではないか
これを単なる奇跡と捉えて例外として排除すべきではない
そこには学ぶべき事がたくさんあるのだ
そしてそれは日本代表としても同様だ
サッカーは優秀な個をかき集めたチームが必ずしも優勝杯を掲げるとは限らない
サッカーはそんな単純な能力値の合算が全てではないのだ
なでしこジャパンのドイツW杯で優勝を思い返してみるがよい
チームの能力値という観点ではなでしこはアメリカにもドイツにも他のチームにも圧倒的に劣っていたではないか
日本代表がW杯で優勝する
不可能ではない
しかしそのためには現実を直視してそのための合理的な強化が必要なのだ
代理店やスポンサーの論理とは無関係なレベルでだ 日本人は何でトラップが下手なのだろうか
あとシュートもふかしすぎ
芝を這う鋭いシュートが蹴れない
これが不思議
>>780
ベルギー戦が1番重要だね
昨日のメキシコとの試合見たけどブラジルより全然スピード遅かった >>787
オーストリアと引き分けるオシムに期待？？？
１０倍ぐらいジーコが戦った2006年のオーストラリアのほうが強いぞ >>774
日本代表の試合の成績見て得点力不足っていうのは
日本を相当過大評価してるね
日本ってブラジルとかドイツレベルだったかな?
それともアジア予選レベルなら5得点くらいしないとおかしいって?
相手のレベル上がってるの見てわからないですかね 根性が足りんからな
なにごとも根性で勝てるようになるのに
ウサギ飛びもっとやったらええ
>>788
ジーコのときは加地の先制点が取り消され必死でないふりして
ブラジルは引き分けたけどなｗｗｗ >>787
そのジーコもオシムも、オーストラリアには勝ててないけどね。スケジュールの都合で
最初がブラジルではね。 どいつもこいつも下手くそ過ぎだろw
こいつら何を考えながらパス出してんだろ。全然繋がらないし。
ドリブルも突破出来ないしミドル打てないし日本人はサッカー向いてないだろw
別に完敗じゃないでしょ
本田とかいたらもっと失点の山だったろうし
何やっても強くなれません
戦術だけで勝てません
選手の能力がないだけ
ヘタクソの中で育った子供が上手くなるわけがないしレベルなんて上がりません
毎度のことながらブラジル戦はあまり参考にならないよなー
>>797
とにかく、南米予選で３失点しかしてないブラジルだからねえ。これだけ守備堅いの
珍しいくらい。 解説者は
一度でも監督業（プロ以下でも）やれば
監督目線で他監督を無意味に腐すことはないが
監督経験無い人は滅茶苦茶言うよね
まだ代表で出来そうと思う選手
「阿部、釣男、内田」
大迫
乾 浅野
長谷部 山口
阿部
長友 釣男 吉田 内田
川島
でもいいのになあ
>>794
基礎的な技術が身に付いておらん(^o^)
育成に問題があるのやろ
ま、サッカーだけでなくラクビーや野球でも基礎的な部分で見劣りするからな
サッカーの問題やなく日本人に問題あるのとちゃうか? >>740
いやむしろそれがオフザボール軽視
ブラジル戦はそこのスピードと質が全然違ってたわ >>777
ブチギレ気味のパスをコーナーフラッグあたりに蹴ってるのは何回かあったけどアレはある種のメッセージ付きパスだと思ってる 誰もチャレンジしないし消極的なパス回しをカットされてカウンターでやられる
何度も繰り返してアホかと思った
何で昌子じゃなくて、槙野なのかを解説してくれる人を求む
>>765
加持のゴールが取り消されていなかったらどうだったか
仮に有れでブラジルに勝つか引き分けていたとしても何も変わらなかったのではないかと思う
ジーコはナショナルチームの監督としてはある意味特殊だったからな
変な運は持っていた
普通の監督ならあんなふうにはならなかったと思う
そしてその前がトルシエという正反対の方向性の監督だったことも興味深い
ジーコの功績の半分はトルシエ時代に身につけた選手たちの自信だったんだと思うよ 見てても面白くない
試合には勝てない
メンバー選考謎
>>792
あの試合はすごかった アルジェリア負けはしたが内容的にも悪くなかったし 阿部を入れてほしいなあ
FKも得意だったし
阿部ッカムと言われてた時代もあったw
武田がけなせばけなすほど
ハリルの擁護になるという事実をたぶん武田はわかってない
タレントやってないでどこかの現場に携われよ
せっかくS級あるんだし、カテゴリ問わず指導してみろよ
前回W杯であんな大失敗した責任を協会の上層部が何ら取らないのが一番の問題じゃ
>>794
俺達が思う理想のトラップや、地を這うシュートができるのは
世界のトップクラスのドイツとかスペインとかブラジルなどの一部だけなんやで
日本選手くらいできたら大したものってのが世界的な評価だよ
香川もドルトムントに来た初日で自分が一番上手いと思うし
岡崎はレスターではチームメイトと比べて上手さが目立つレベル
それだけナショナルチームは各国のトップが集まったすごい世界なんだぜ ぶっちゃけベルギーにボコられたらハリルクビってんならボコられた方が良いと思う、じゃないと本大会までずっと迷走するわ
強豪には当然の如く敗れ、格下相手でも微妙な内容で勝ったり負けたりで話題になるのは選手選考だけとかマジで終わってるわ
歴代３位のゴール数で現役の岡崎は何で呼ばれない？
戦術にあわない？
なら戦術がおかしいのでは？
こんな本音言えるのはホリプロで食いっぱぐれる心配のない武田くらい
>>813
ハイチ戦の昌子に比べたら槙野悪くなかった思うけどな俺は >>776
ザックのコートジボアール戦がベストバウトでしたね >>804
どの程度抵抗できたか？ってのを見るしかないからねえ。 まぁザックが一番だったんじゃないのぶっちゃけ
W杯は香川がカスになってダメダメだったけど
>>825
岡崎はゴン的なタレント性があるからね
ゴール勘がある そもそもフィジカルもテクニックもお話にならないんだから監督がとか論じるだけ無意味だろ
向こう30年位は欧州のユース世代の監督コーチングスタッフ丸ごと連れて来て基本の練習と身体作りやってた方が可能性あるんじゃねーの
ハリ信は何回同じ事言ってんだよｗ
ハリルはブラジルW杯では韓国に1勝しただけの無能なのに
>>813
ハリルは視察の時にいいプレイした槙野に夢見てるんや
長澤呼んだのもそれだけやで >>792
前から言われてることだけど、ハリルは予選じゃなくて本戦で真価を発揮するタイプだと
ポイントは本田を本当に切れるかどうかだな
J2以下のメキシコリーグでハッスルしていてきな臭いけどなw
本田排除前提だけど、俺は土壇場で岡崎を呼ぶと思う
なんとなくその流れが見える 内田は間に合わんのかね
ハリルは合宿に内田を呼んで一緒にリハビリしてるとこを付き合っていたし
内田にケガ治して早く帰ってきてほしいと言ってたハリル
>>827
ああ、ハイチ戦を引きずっている可能性か
ありそうだね
レアル戦なかったことになってるのか、ハリル内では 選手個々ではクラブで各国代表クラスと互角にやりあえてる。
香川、岡崎、乾、酒井、吉田あたり。これが代表となると途端にダメになる。
>>823
スペインは割とマジでみんな上手い
ブラジルは意外にも下手が多い ブラジル大会でも1勝も出来なかったのに何を期待してるのか意味がわからないわ
まだ本田だ香川だ岡崎なんて言ってる時点で成長なんてしてるわけないだろ
>>836
怪我が治って活躍してほしいが
ゴリが怪我なく戦えれば必要ないだろ ケンゴはもう無理なのか？
ヤットよりも若いだろうし川崎で結構仕事してるやろ
>>840
ブラジル代表とやってダメにならないＡ代表なんて、世界にもほとんど無いわけで。 >>841
ブラジル人ほど世界各国のリーグで活躍してる国は他にないけどな >>834
いやぁ、うん、そうかもｗ
ハリルの質が悪いのか
昌子、吉田の並びって、多分俺の人生の中で最高のＣＢの可能性あるのに 監督がどうちゃらいうレベルに無いだろ
あんな選手層でブラジル相手によくやったほうなんじゃないか？
>>844
本番でピヨる決勝の大舞台に弱い選手は選考外です
それなら若い柴崎いれるほうが可能性あるだろｗ ゴリはファールいっぱいしそうで恐いんだよなあ
いっつもカード多いし
>>841
オランダリーグとか見るとため息出る下手さ
こりゃパスサッカーはできんよなって思う
スペインリーグはレベル高いよね
イタリア、イングランド、ドイツはやっぱり平均レベルが高いよね
少なくとも香川、岡崎はそのレベルは超えてるわ ブラジル戦の戦績
日本：2分9敗
まだ一度もブラジルに勝ててない
ブラジルに勝てたのはアトランタ五輪本戦
前園さんがキレキレだった頃
試合は全く期待してない 面白くない
試合外の戦いは最高に面白い
メキシコで高地トレーニングに明け暮れる選手
フランスにストーカーする選手
メディアのハリル総攻撃
見識のないサポーターとかみてて飽きないｗｗｗ
お前だって代表だった頃にブラジルに瞬コロされてただろ
今のブラジル代表より強すぎる次元の違う何かだったが
当時の日本代表は今よりも弱すぎる次元の違う羊の群れだったけどな
その羊の群れの一匹がお竹さん！あんただよｗ
>>844
そのタイプは海外でやってる森岡や柴崎がいる >>851
ハリルジャパンでは
なかなか、ええ試合やった
とろとろ左足に持ち替えてコネクリ回す地蔵とバックパスが減って
スムーズな試合展開になったがな(^o^) 香川追い出してるのは
協会にたいするあてつけ
こんなアホな監督は前代未聞
武田のほうがまともにみえるなんて
こんな糞監督すぐきれよ
>>809
韓国がコロンビアに勝ってるから人種の差ではないんだよね
日本人は根本的にサッカーに向いてないんだと思う
身体的にというか精神的な部分が >>809
韓国がコロンビアに勝ってるから人種の差ではないんだよね
日本人は根本的にサッカーに向いてないんだと思う
身体的にというか精神的な部分が 武田は何を言うてるんや
日本はサッカーでボコボコにされるのが通常運転やろ
やられ様を楽しむようなもんや
サッカー中継の何でもかんでも日本凄い！日本最高！みたいな実況嫌いや
>>862
西野で出来た事が他の監督で出来んわけあらへん(^o^)
選手の問題やな >>825
使いこなせないんだろうな、今の代表のFWで1トップに適性あるのは1人もいない、かろうじてボールが収まるから大迫が使われてるけど
その大迫だってモデストの相棒って立ち位置で評価を上げたわけだし岡崎もバーディーの相棒って評価だからね
最近はレアルやバルサも2トップにしてるし1トップや3トップの方が時代遅れになってきてるのかもな >>851
割と仕上がってるブラジルに対しては、従来の対戦と比べて抵抗した方だな。 >>794>>823
日本はジュニアの育成年代からサッカーを教えていないんだよ
ボールの扱いばかり教えている
ブラジルやスペインが理想だという信仰が根強いんだろうな
幼稚園の出張サッカースクールでも「ボールを触れ触れ！」
それがサッカーが上手くなる大前提だという思い込みが強い
未だに要素還元論で考えている
これでは育成はサッカーと乖離していくばかりだ
俺は全然違うことをやってみた
幼稚園児に対してサッカーの基本ルール、
「相手のゴールに決める。自分のゴールは守る」
それだけを言って好きにやらせてみた
そしたらちゃんとサッカーになってるんだよ
驚いたね
FW、MF、DF、GK
言わなくてもそれぞれが勝手に適切なポジションについてたよ
幼稚園児だぜ
日本サッカー協会の指導方針はこの基本を完全に無視している
ボール扱いの上手い子が優秀なサッカー選手になるという信仰が根強い
だから本質を見失う
サッカーからどんどん離れて似て非なるサッカーを幼年期から教えこんでる
そしてサッカーの基本については「後でやれば良い。それよりも神経系を発達させることが先優先だ」
そうこうしてる間に歪なサッカー脳が出来上がる
こんなので世界と対等に勝負できる日が来るわけがない
サッカーじゃないことを延々と教えこんでるんだから >>872
ソレが正しい
真面目に見ると吐き気がするし
毛が何本も抜けるしイライラする
今のサッカーから入った若者はある意味しあわせ もうこれにしちゃいなよ
ゴン
カズ 俊さん
小野 稲本
阿部
長友 釣男 中澤 長谷部
川島
金は取れる
>>855
しれっとブンデスを混ぜるな
ドイツ代表は強いけどブンデスはレベルが低い
香川は代表だと全然通用してないし周り次第の選手 >>855
しれっとブンデスを混ぜるな
ドイツ代表は強いけどブンデスはレベルが低い
香川は代表だと全然通用してないし周り次第の選手 >>876
幼稚園児が勝手にポジションつくなんてw >>870
日本だって親善でアルゼンチンに勝ったけど本戦はダメダメだったろ(アルゼンチンは準優勝)
今回のブラジルだってメンバー落としてたし親善で本気の国なんかいねーよ >>865
ブラジルに惨敗したあとに足が痛いんゴと言い訳するクラスは滅多にいない 吉田がプレースキックとかまじで。。。
なんとかならないのか
ザック好きだったな W杯で負けた後 大久保にもう少しお前を早く呼んでおけば良かったよって別れの挨拶で言ったらしいし
いつから日本はブラジルに勝てなかったら怒られるようになったんだよ？w
今のブラジル相手に３対1ならむしろ善戦だろw
日本の実力を過信しすぎの武田こそおかしいわw
そもそもブラジルにいつもこのくらいで負けてないか？
むしろいつもよりブラジル相手に善戦してた気がするけど
ぶっちゃけ誰が監督やっても日本が強豪になることはない
良い選手がいてはじめて戦術が生きる
ソンフンミンみたいな選手が日本にはいない
>>399
え？アンチとメディアが煽ってただけでチーム派結束してただろ 50歳のカズを使わないのか？
日本が目立つチャンスやど
キングカズが入れば志気が高まる
>>878
中澤、阿部、俊さんは冗談抜きでまだ逝ける
阿部と俊さんでプレースキックもバッチリ、そして中澤のボンバー炸裂…ってアレ？ 格下がなんとか一点もぎ取るにはフリーキックの天才が必要。
Jリーグに、一人、いる。。。
>>870
>>871
エディジャパンのように
試合なんかに出ずに代表として合宿し基礎から叩き直すやり方しかあらへんと思っておる(^。^)y-.。o○
ほんまにＷ杯で勝つためにはな >>883
日本は親善とアジア予選に勝つのがすべてだろ
本選で勝つなんて南アみたいな弱者のサッカーしないととても無理だよ 岡ちゃんジャパンが一番良かった
ザックジャパン(初期覗く)ハリルジャパンが最悪
99年冬のブラジル戦もひどかったな
ミスから2失点して
そのまんま0-2で糸冬
>>880
ブンデス、オランダリーグの上位互換で平均レベル高いと思うよ？
DFのパス廻しは冷や汗かくレベルのところもあるけど >>896
日本に限らず韓国だってそうだよ
ハリルアルジェリアの唯一フルボッコにされてたし >>882
それがつくんだよ
サッカーを知らない幼稚園児がだぜ
思えばポジションなんて、サッカーで勝つためにはという論理で構築されいったいわば後付だろ
大前提を先に持ってきてやれば、子供でもどうすれば合理的なのかは分かるんだよ
むしろ変に先入観のある経験者よりよっぽど適切性を分かってる
今の日本サッカー協会の指導方針は思い込みによる押し付けの側面が強いと思う
現場でそれは如実に感じたな
セレクションから漏れていってる金の卵は物凄くたくさんいると俺は思うね 南米には何時も前半にガツンやられるのお決まりのパターンだから…
オーストラリア戦がピーク説は否定はしない
>>894
ジュビロの総得点の半分近くがプレースキックとかかなりヤバイｗ デュエル言う割にデュエルに強い選手がいないという
矛盾
やべ金崎選ばないの？
あいつ以上にデュエルしてるやつなんて日本人でいないぞ？
>>855
その2人が欧州の平均レベル越えてるかは別としても他の代表選手は現状その2人を実績実力ともに越えれてないしな 日本に限らずアジア全体がなあ…
1人すくないギリシャに引き分けたり
1人すくないベルギーに負けたり…
>>893
この状況でイメージというか妄想したらワクワクしてきた
俊さんのコーナー
↓
ボンバーヘッド（ピンポイント）
俊さんのFK
・フランス戦のFK
・CLでのマンU戦伝説のFK2発
俊さんの逆サイド、ピンポイントロングボール、乾や長友が受ける >>900
日本と韓国の違いはソンフンミンがいるかどうか
ああいう選手が日本から現れることはない
南米ではそういう選手が沢山いる
そういう選手がいない限り日本が勝てることはない
南アフリカは本田が覚醒したから勝てた >>880
今年までリーグランキング3位のブンデスがレベル低いとかないわ
毎年調子がいいリーグが変わるCLの結果で判断しちゃったのかな >>907
香川も岡崎も個で打開するタイプじゃないから
日本に必要なのは本田みたいな選手
何だかんだで世界相手に得点してるのは日本では本田だけ >>907
香川も岡崎も個で打開するタイプじゃないから
日本に必要なのは本田みたいな選手
何だかんだで世界相手に得点してるのは日本では本田だけ >>910
ブラジルW杯で韓国もGLぶっちぎりの最下位で敗退してたけど
ソンフンミンとやらは不在だったの？それとも通用しなかった？ やり方言うより先発の起用が問題
ブラジル戦は後半修正した部分は良かったが、裏を返せばハリルが間違った先発を選んで起用していたって事だ
いつも3，4点取られてるからなあｗ
もはやこれが普通だろ
昔みたいにちんたらパスを繋いでたら、ブラジルのカウンターの餌食になってただろーな
ボールを保持するサッカーは古いんだよ
結局、本田、香川、岡崎、頼みならこれしかない
本田
原口 香川 岡崎
山口 長谷部
長友 槇野 吉田 ゴリ
川島
後半20分すぎ
長谷部→井出口
日本の長所は今回の後半じゃないの?
アホみたいに走る。これしかないよ。
マジでさ
ベルギーさんにボコられてまだ諦めて無い連中が発狂するんだろな
>>890
>ソンフンミンみたいな選手が日本にはいない
ソンフンミンみたいな選手が日本にはいない×
ソンフンミンを知っている人が日本人にはいない○
祖国に帰って混んでるバスの中で慰安婦像に座席奪われてろ >>909
ちょうど右に適任者おらんしな、高水準のプレースキック持ちで運動量も歳をとってから上がってるゴリも上手く使えそうだしサイドチェンジで乾とかも活きそう、左足クロスがそのままゴールなんてサプライズも…ってアレ？ >>922
ブラジル相手にあれだけやれたら、ベルギーにはそこそこ善戦すると思うよ >>901
幼稚園児のサッカー指導はどういう職権でやってるのかな
父兄なの？職員なの？クラブの監督なの？ ボランチが育ってないんだよな
予選で今野使ったくらいだしw
長谷部山口では荷が重い
本田
原口 岡崎
香川 山口
長谷部
長友 槇野 吉田 ゴリ
川島
これは機能しなさそうやな
得に香川
香川はこのポジションは無理
ドルトでも経験あるけどイマイチ
点を取るのが下手な日本が、
ボールを奪った後にパス回ししてたら
相手は余裕で守る態勢整えれるのになw
格上に崩せたことあるか?ww
誰が監督やっても同じ
レベルが違い過ぎる
開始そうそうにPK与える馬鹿が二人いるんだぜ
川島が可哀想だわ
>>916
最弱のチームが集まったのに最下位の日本の方が酷い
日本以外グループ突破経験がないチームが集まったのに
正直日本が楽に突破すると思ってた >>927
岡田の今治が今幼児期から色々試みてるらしいから
そいつらが代表世代になれば日本も色々変わるかも知れん >>916
最弱のチームが集まったのに最下位の日本の方が酷い
日本以外グループ突破経験がないチームが集まったのに
正直日本が楽に突破すると思ってた あずまんが大王のアニメの時4歳くらいか
頭がくらくらしてきた
大迫 岡崎
香川 本田
山口 長谷部
長友 槇野 吉田 ゴリ
川島
これは
いけそ・・・う・・か・・・も・・・・・・
失点が多いんだよ
練習試合だからっての差し引いてもヤバイ
ホームでハイチに3失点した時点で構造的な問題がある気がする
中南米とやらせると穴が露呈する
>>933
で、ソンフンミンは不在だったの？
それとも通用しないで最下位敗退したの？ 今までのブラジル相手に比べたら善戦してたと思うけど
下らないPKやクリアミスで得点されたけど
ハリルのサッカーは正直良いと思うけど
日本はプレスかけて相手のボール奪ったら速攻かけてというサッカーが合ってる
実際今まで勝てなかったオーストラリアを圧倒してるわけで
今までのブラジル相手に比べたら善戦してたと思うけど
下らないPKやクリアミスで得点されたけど
ハリルのサッカーは正直良いと思うけど
日本はプレスかけて相手のボール奪ったら速攻かけてというサッカーが合ってる
実際今まで勝てなかったオーストラリアを圧倒してるわけで
>>941
コロンビア戦のソンフンミン見て勉強しろ
あれがワールドクラスの選手だよ
香川や岡崎とはレベルが違う >>941
コロンビア戦のソンフンミン見て勉強しろ
あれがワールドクラスの選手だよ
香川や岡崎とはレベルが違う >>926
完全に舐めプしてる相手に後半ちょっと頑張ったとか参考にならんやろ 確かに右サイドはいまだに適任がいないんだな…
久保も浅野も本来中央の選手で足元が足りない
懐深い中島、オフザホールに優れる矢島、得点力のある南野、よく知らないけどIJとか若手入れた方がいいのでは
本田は右やるよりいざという時の大迫の控え
>>928
カウンターやりたいなら青山みたいなボランチが1人は要るんだけどみんな辛抱強く使ってくれないんだよね、正確なロングフィードと枠に飛ばせる強ミドル持ちでムードメーカーとしても優秀だから使い続ければ長谷部と双璧だったと思う >>946
だから親善試合の話ならW杯準優勝したアルゼンチンに日本は勝ってたんだけど 一番感心したのはブラジルのシュミの上手さ ちょっとでも反則したらすぐ倒れる
みんなプラス面を無視してるので
〇セットプレーで点がとれた
〇ゴリがネイマールを完封した
〇森岡はおもしろい
列挙してみました。
ブラジル戦が悪いこれは普通ハリルの場合はブラジル戦も悪いだから駄目なんだよ
>>927
クラブチームのコーチとしてだよ
とっくに辞めたけどね >>953
ゴリはがんばってたと思うが完封は言いすぎだとおもうｗ 遅攻から脱しようと四苦八苦してるが遅考癖は直らんな
サッカーは相対的な強さを競い相手を妨害出来る
スポーツ
確実性を高めようと考えてコネてタイミング計ってる間に相手の準備が出来て反って確実性以上に相手の妨害という不確実性が高まってしまうのだから動き出しもパス出しも仕掛けの判断も相手の準備が出来る前にしないと
チャレンジを続けてれば精度は後から付いてくるのだから
ハリルになって醜悪なスポンサー介入が現実味を帯びた形で露見したのはいいこと
ゴリは頑張ってた
ネイマールが頭ひっぱたくくらい
イラッとしてたからな
>>949
トップフォーム取り戻せれば清武か柴崎でプレースキッカーごと埋まる、間に合わなかったら久保で妥協かパフォーマンス下がるけど原口か冗談抜きで俊さん
伊東みたいな活きが良いのをもっと試しておくべきだったけどもう手遅れかな ハリルをディスってるのは電通の犬
松木とかコイツとかな。
ハリル叩いてるやつは現実が見えてない
今の日本選手のレベルからすると、虐殺されるのが当たり前
弱者のサッカーやって10回に1回の勝利に掛けるんだよ
そしてそこに香川や本田がいたら邪魔
>>950
青山は総合的に高くて良い選手だね
フィジカルも強いしな
しかしボランチの若手が育たない
大島遠藤も物足りない…
カウンターやるならアンカー的な守備専を入れたい
今野おじさんもう一回…無理かw >>924
希望があるのは原口大迫久保
底が見えてるのが香川本田岡崎 >>955
そうなんだ
ポジションにつけるくらいだから少なくともハーフコート以上の試合形式だよね
どんなテーマの練習だったのかな？
それとも試合だったのかな？相手のクラブの指導者からもさぞかし反響があったんだろうね >>961 久保は許して下さい
サッカーニワカの俺でも
代表向いてないと思いました ボロ負けして身の程を知るか外人監督のせいにするかどうするよ
>>958
こればかりは日本人の性質かもしれない
根本的に日本人がサッカーに向いてない理由はそこにある >>958
こればかりは日本人の性質かもしれない
根本的に日本人がサッカーに向いてない理由はそこにある >>960
ゴリまじで頼もしくなったわ
代表じゃ危なっかしいプレイ多いけどね、
問題はゴリの前だわ‥ 武田やたらハリル叩いてると思ってたが
これ あれだ 老害だ
>>965
今回は今野で良いんじゃね？長谷部の負担減らせるボランチって意味で適任
山口、井手口でやると長谷部が本大会までもたなそうｗ >>970
チョンもサッカー向いてないと思うけどな
お前の大好きな親善試合でポット1最弱のロシアにフルボッコにされてたし >>748
本当なら10億20億払ってリッピとかモウリーニョとか雇わんといかんのだがね ビデオ判定になったらブラジルのマリーシアが通用しなくなるって言ってた奴いたけど逆になったね
むしろブラジルの演技の上手さと日本の演技の下手さが露呈された
ビデオ判定になったらブラジルのマリーシアが通用しなくなるって言ってた奴いたけど逆になったね
むしろブラジルの演技の上手さと日本の演技の下手さが露呈された
結局金儲けさえできればいいんだろ
ただのスポンサージャパンを本気で強くする気なんてさらさらないんだろ
>>958
それも幼年期からの歪な育成方針が影響している
「その場で止まって受ける。その後どうするかはそれから考える」
こんななんだよ
だから動きながらのトラップも（驚くべきことにプロのJリーガーでも！）ままならないし、少しプレスを受けたら途端にグダクダになる
パススピードもめちゃくちゃ遅いよね
昔ヒデがキラーパス出して「鬼パスやろ！」と言われてたけど、世界ではあれが普通なんだよ
出してから走っていたのでは遅すぎる
相手もそれを見て動くのだからそこにアドバンテージは全く無い
日本サッカー協会の指導方針は結構末端にまで下りてくるんだけど、全く持って頓珍漢だね
世界から二十年は遅れていると思う
協会が根本的に考え方を改めない限り世界との差は開く一方だろうね
その前に電通と手を切らなきゃ話にならんけどなw >>976
韓国は結果を出した
日本は結果を出せなかった
それが露呈されただけ >>948
舐めプというか
ブラジルはドイツみたいに
90分連続で真剣サッカーできるようなチームじゃないのよ ハリルを叩くのは簡単だよ
だってｗ杯で優勝以外はダメだしできるんだからｗ
ネイマールが手のみえないユニフォームでおかしいなっておもってたけど
猫パンチ隠すためとはワロタわｗｗｗ
ハリルは日本がもう一つ強くなる為に必要な事をやってる
ただロシアW杯までに形になるかはわからん
かなり難しいと思う
子供の頃からプロになった現在まで10年20年避けに避け続けてきた事をやらされてるんだから当然と言えば当然
日本サッカーのアイコンでありトッププロの代表選手達が今さら「デュエルから逃げるな」なんてお題を貰わないといけないのは情けない
オシムに「考えながら走れ」と言われたのと同じで日本はまだ当たり前の事が出来ないままプロになり代表にまでなれるレベルの国だって事だ
>>976
日本は野球は韓国より強いから
サッカーは圧倒的に韓国に負け越してるけど >>984
何の結果か知らねーけど
韓国はポット1最弱のロシアに負けてるようだと次のW杯もGLで終わりそうだね >>986
メキシコってレベル的にははj1よりやや高いくらいか？ >>989
日本のサッカーに対する激励の意味もある
あまりにも弱すぎて日本人全体が馬鹿にされる可能性があるから >>967
幼稚園の出張コーチングだからその幼稚園で完結してるよ
チームに分けて試合形式で練習させただけだ
他のコーチは「ボールを触れ触れ！」と相変わらずなことをやってたけどねw
でもそれだと積極的な子供以外は楽しくないんだよ
その時点で「サッカー面白くねえな」と思わせてしまう
何しに出張してるんだよって話だよねw あと久保のコト叩いてるヤツ多いけど失点シーン以外はかなり良かったからな？中に切り込んでワンツーで抜け出したり抉って速いクロス上げたり、ゴリとの相性も悪くなかったし本田みたいに守備しないってコトも無かった
岡崎とかもだけどそもそも適性ポジションで使われてないのになんでも求めるのがおかしい
さてCWCで初戦パチューカが勝ってくれると面白いんだがｗ
>>980 君は二回づつ書かないと
死ぬ病気か何かかね？ >>992
少なくても韓国は突破の可能性はある
日本はこのままだと敗退するだろう >>974
…今野しか居ないなw
おじさんコンビで乗り切るしかない rm
lud20171222074538ca
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