日ハム新球場第4の案「球団から打診」 札幌市長、真駒内案で表明
10/13(金) 11:09配信
■札幌市の北海道立真駒内公園が浮上
プロ野球北海道日本ハムの新球場を核としたボールパーク（BP）構想の新たな候補地に
道立真駒内公園（札幌市南区）が浮上したことに関し、
札幌市の秋元克広市長は12日の定例記者会見で、真駒内案は球団側から打診があったことを明らかにした。
■市長「今の候補地を諦めて真駒内に、という話ではない」
札幌市が球団に示している現在の候補地は旧道立産業共進会場周辺（豊平区）と北大構内（北区）の2カ所。
いずれも面積が球団希望の20ヘクタールより狭いが、真駒内公園は約85ヘクタールある。
市長は「（今年5月に始まった市と球団の）実務者協議で、球団から『真駒内はどうか』という話が
出たと聞いている」と説明した。ただ、真駒内は現時点では正式な候補地ではない。
市長は「今提案している候補地を諦めて真駒内に、という話ではない。
土地利用規制など（今の候補地）2カ所の協議を進めることは変わらない」と述べた。
10/13(金) 11:09配信 北海道新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171013-00010002-doshin-hok
実現したら、雪まつりの真駒内会場は？
自衛隊は雪像づくりしなくてよくなる？
ハムは北広島を出しに使って真駒内をチラ見してるのねw
真駒内案は球団側から打診があった
真駒内は現時点では正式な候補地ではない
市としては真駒内は無いってことだねこれ。
あれ？
北広島に移転確定ボールパークがー
出て行ってほしくない札幌が必死に引き止めてるぅ～～
とか言い張ってたのにｗｗ焼き豚ブザマだなｗｗ乞食が
そして北広島残念ｗｗあんな所には行く気も無いという事ですｗｗ完全に裏切られましたねｗｗ
>>1
>札幌市が球団に示している現在の候補地は旧道立産業共進会場周辺（豊平区）と北大構内（北区）の2カ所。
ハムは、札幌市が出している候補地じゃダメだよ、と言っているわけだな。 札幌市側のウザイからはよ出て行けという気持ちが伝わってくるなｗ
>>1
北海道民じゃないから結局どこがいいのかわからん
立地が一番いいのはどこ？ とうとう札幌市長にチクられましたｗｗ
もう札幌は出て行ってほしいという事ですよｗｗ
焼き豚ざまあｗｗ
>>1
ゴミだな日ハム
北広と天秤にかけて条件あげる算段だろう >>1
距離的には真駒内の方が近いけど地下鉄。時間的には北広島の方が早そう。輸送力は同程度？ >>2
今真駒内でやってる？
モエレ沼とかに移ったんじゃないの？
てか真駒内公園じゃなくて真駒内自衛隊駐屯地でやってたと思う これは決まったね、真駒内に。
札幌でも南区は面積が結構ある区。
>>19
JR北はこの件に関しては静観してて、増収なんて期待してる感じも無かったが。 「北海道、札幌市、球団が協議するための調整に入った」
↓
「５月に球団に言われただけで候補地じゃない」
南北線の住民は嫌だろなぁ、中島公園のお祭りみたいな混雑がシーズン中ずっと続くんだぜ
北広島はコケにされたな
ハムに道民見下されてるのに札幌がーしか言わないバカ野球ファンは糞
北広島をダシにして交渉しようとしたけどド田舎すぎて見透かされて
泣く泣く札幌に頭下げるバカ
さすがファウルボール訴訟で裁判官に実演見せる時にネット張ったバカ球団
札幌市も迷惑だっただろうね
札幌ドームの維持費の足しにと日本ハムという大阪のハム屋を誘致したのにこんなにたかられるとは思わなかっただろう
日本ハムも地域密着がーと叫んでたのにｗｗ野球はただのヤクザですね
地域密着を人質にして北広島移転をちらつかせてスタジアムをカツアゲするって完全なるヤクザですね
でもこれでおしまいです
札幌市長がチクっちゃいましたｗｗ
これで北広島との信頼関係消滅で北広島も無くなった
どうすんの焼き豚ｗｗ東京ドームに帰るの？ｗｗ
日ハムにカモられる札幌w 公園つぶすのはさすがに反対運動おきるわ
真駒内ならビジターチームは定山渓温泉を定宿に出来るな。
最初札幌市の姿勢にハムを擁護してた道民も段々とハムに対して懐疑的になってきている
札幌市の完全勝利だな
秋元の余裕シャクシャクのコメント
逆にハムはどうしようもないね
>>26
そうなんだ、やっぱり。
簾舞、川沿、藤野と土地は余ってる位だしね。 真駒内公園は道の持ち物だからこれまた面倒なことになってるな
市から提案してきたところが両方とも希望よりも狭いから真駒内ならどうなの？って確認しただけと見た
希望地があるなら自分で地主の北海道に交渉すればいいだろ
ただあそこは近隣にイオンもあるし札幌で一番大きいホテルもあるし
ボールパークにはそぐわないと思うけどね
ボールパークを譲らないんだったら北広いくしかねぇだろ
札幌じゃ無理だよ
ハム「北広島は嫌だ・・・真駒内に広い公演あるからそこ使わせて下さいお願いします」
うっせえ、さっさと北広島に流れてでっかい負債抱えろよ
>>42
だから記事では道と市と球団が協議するための調整をするって話になってたけど。
というか>>1はそれを否定した真駒内は候補地じゃないない話ってことだ。 真駒内はどう？なんて話ハム側から前からでてるだろ
暴露ってw
札幌の提示した2箇所はイヤだと
北広島からは誘致を受けてるわけだから保険としてキープして
札幌に残ってほしかったら真駒内を用意してねと
札幌市としては、真駒内は札幌五輪で使うと決めてるんで
ここに野球場なんかありえない聖地なんよ
真駒内は野球利用はなく札幌五輪
これは変えようがない最優先事項
こうなるとハムは札幌ドームに市の言い値で残留か
身売りも難しくなる地獄への片道切符の北広島に
もうやぶれかぶれで行くしかない
こうやってみると北広島は遠すぎて選択肢として無いなあ
>>44
南北線 定員828人
東西線 定員910人
東豊線 定員516人 ←見ての通りショボい 北広島をダシにしてたハムもだが
これをメディアに暴露する市長も中々の悪ですな
>>38
ハーフパイプとかだと、真駒内ドーム(仮称)で開催できるかも。 >>51
むしろ新球場でフィギュアやる話も提案としてとっくにでてるんだが
なんかおかしいの多いな 本当に打診だったのか？
札幌市の案が話にならないから提案しただけでは？
>>52
時間的には地下鉄で行く真駒内と、JRで行く北広島は、似たようなモノ。輸送力も同等？ さすがなハムにとっても札幌の方がいいだろうけど正直市長のいうことには信頼性がない
こんなこと明かしちゃって•••
北広島も日ハムも怒るだろ
北広島はダシに使われたんだから撤退しろ
ついでに札幌も撤退すれば？
ずる賢い日ハムは干されろ
札幌はん、真駒内とかどや？|д･`)ﾁﾗｯεε(ﾉ´･д･)ﾉﾀｯﾀｯﾀｯεεﾁﾗｯ(´･д|
こういうのをはっきりリークするのはいいことや
ハムの下心と本音が見える
アリーナは空調無しのボロだし、スタジアムも老朽化。全部ハムに建て替えて貰ってオリンピックに備える。
札幌は万々歳だろ
>>11
立地は北大が札幌駅前だけど現実味なし。
面積的には真駒内が妥当かな。 というか、球団から打診とか言うけど実際には、
札幌市「八紘学園と北大、狭いですけどここで行きたいです」
球団「ん～、ちょっと我々の想定よりは狭いですね。真駒内はダメだったんですか？」
札幌市「五輪の検討が先で、道と調整あるので難しいです」
球団「そうなんですね～」
ぐらいな世間話程度な話な気がするんだが。
もともと北広島市の土地含めて当初は20箇所候補地あるとか言ってたから、その際に全部照会かけてるわけなんだし。
＞「（今年5月に始まった市と球団の）実務者協議で、球団から『真駒内はどうか』という話が出たと聞いている」と説明した
札幌市との協議なんだから札幌市内に作る前提で色んな話でるに決まってるじゃん。
もう2年くらい堂々巡りしてたよなこの話題
これでもハムは悪くねえとか何年も言い続けんだろうな
>>73
悪いのは札幌ドームだからどうにもならん
コンサドーレだって持て余してるドームなくなったら厚別の修繕ににガッツり金使ってもらえるだろに >>59
そんなのは去年6月から出てるだろ
「全てハムの金でスケート場とスタジアム兼ねた建物
作らせれば老朽化した五輪施設建てる税金浮く」ってやつ
どっちみち、市に極めて有利な条件で建てることになるし、
商業施設建てさせろ的なワガママは公園なんだから
ありえんから、スケート場兼スタジアムだけハムの
金で建てるってことになるね。それもいいかもなｗ >>8
ほんそれ
上から目線でレスしてたハム豚バカ過ぎワロタ(笑) 「打診」なんて言葉つかってるのは自分が出した飛ばし記事を市長に否定されたから誤魔化すためなだけなのに
簡単に引っかかる。
このやりとりサンフレッチェのサッカー専用スタジアムと同じだわ
無駄なものいっぱい作るな
札幌ドームでいいだろ
50億くらいで日本ハムに売ってやれ
妄想で ～に決まってるじゃんと断言(笑)
超能力者かよ
>>83
あれはサッカー場だろ
併用なんてそもそも無理があったんだよ 秋元はん
悪い事は言わんから取り敢えずいったん手を引け
貴方に四国の肉屋の対手はムリぽ
>>83
BPを作るから拡張性のないドームは要らない
だから実質札幌市の提案が死んでる状況。そこで最後の候補地が出てきた感じ 要するに札幌市案はダメだとハムは思ってることは確定だろ
>>76
魅力的なロケーションなのは確か、真駒内近辺は。
地下鉄駅からシャトルバスも普通に出せる環境だし。 >>83
それが１番手っ取り早かったんだけど
ハムから搾り取りたいから断ってきた
でコンサドーレ追い出すから残ってって言ってたけど
根本的に意味がわかってないという話
グッズや飲食のテナントスタジアムの広告はじめ球場収入がほしいのにわかってない 北広島とあんなに蜜月アピールして話を進めておきながら、裏では札幌に真駒内を打診してたとかｗ
北広島ー冷えてるかー？ｗ
真駒内に出来たらオリンピック後にマンションを買ってまだ住んでるジジババの勝ちか
札幌市案はだめだが札幌市内に残る選択肢はまだ残したいということでは？
>>83
ハムは欠陥ドームは要らんと言ってるだろ
市が責任もって更地にして土地を売るなら買うだろうが 北広島民はコケにされたな
ハム擁護してるのは奴隷かよ(笑)
北広島なんて地元が勝手に盛り上がってただけだろ
あんなところに作ったら誰もいかない
>>78
ほんとそうだね
オリンピック終わったらまた交通の便の悪い真駒内の新しい廃墟になるだけなんだから
ハムに協力お願いしとけば金と恩売れたのにほんとアフォ 普通に考えたら北広で平日ナイターなんて狂気の沙汰なんて皆わかるし
>>21
北広島市民だが、市役所区の職員が
「北広島アカン言うてはる電話ぎょうさん来てはるさかい、めっさ道路整備せなアカンねん！」と嘆いてたな。
やっぱ、球団移転で道路渋滞を心配してる人多いんだろね。 >>1を読む限り、ハムが札幌市からの提案を拒否しているとしか読めないんだが。
喜んでいる人は、なんで喜んでいるんだろう？ まあ北広島で決まりだろ
札幌市とはろくに協議が進んでないのに今月は協議お休みだからな
もうどっちも札幌ではやる気ない
いいから真駒内でも北広島でも好きに行ってくれ。
んで月寒ドームはとっとと解体してショッピングモールにするのだ。
頭下げて涙流しながら、札幌ドームを使わせてくださいと言え
真駒内用意できないと引き止められないってことでしょ
候補地ではないと言ってるんだからそれで終了では
もう札幌市が挙げた候補地にはサッカーのスタジアム建てとけ。
整理
球団は北大と月寒について狭いと既にダメ出ししている
札幌市は北大と月寒しか提案する気がない
球団は道に直接真駒内公園はどうかと聞いたらしい
なお真駒内について球団と道のコメントはいまのところ出ていない。
>>107
ハムファイターがどうみてもやらかしとるやん
日本語分かりますか？ 北広島は勝手に盛り上がっただけ
札幌はアホ
こんなこと言ってるハム擁護の野球ファンは道民じゃないんだろーな
あるいはスレイブか(笑)
>>115
札幌に新球場のみか
北広にBP作って爆死するかの二択だな 土地所有者もろくに調べずにそんな提案したのなら
グーグルマップで「おっここに空いてる土地あるやん！」
てやってるだけのバカが交渉の席にいることになる悲しいことに
そんな狭いとこじゃ話にならんよ、真駒内とかは？って蹴られただけだろ
新札幌か手稲の周辺なら土地あるんじゃね？知らんけど
札幌ドームから真駒内って。
すごい近所に引っ越すなあ
当てつけみたい
札幌市「厳しいですねぇ（さっさと北広でも網走でもいけよw）」
食肉ヤクザ「北広はやべーよwww市内で土地ないっすか～（泣）」
日ハムははっきりしろよ。 ぐだぐだ言うなら、北海道から出て行けよ。
ビジターチームの都合考えれば
千歳とすすき野の中間点あたりがちょうどいい
>>133
日本語分かりますか？
ハムファイターが真駒内よこせーって言ってるんだよ こったら展開になるとかつて夕方のローカル番組の特集で
札幌にはファイターズがあるから市民の人気を持っていかれ地味な存在になる一方のコンサドーレは
札幌から離れて地方で応援してもらえみたいなこと言ってたヒロ福地大先生の立場が無いよ
ワイ東京住みのロッテファン。
新球場できたら行ってみたいけど土地勘なし。
真駒内ってどの辺？
札幌の中心からちかい？
比較して真駒内が良い！福住が良い！と言えるのか札幌市民に聞きたい
真駒内は自衛隊の駐屯地があるからムリだろｗ
野球ごときで自衛隊を移転させる事は出来ない
>>135
案を出したのはハム
そらハムはいくつも案だして調整してきてるからな
で真駒内の話を蹴るのは札幌市長なんだね
大丈夫？
日本語わかりますか？おじさん 野球はどこでやっても儲かるんだろ？
早く出ていけよ
>>134
JRの輸送能力に制約があって、
試合終了後に観客運びきれない。 札幌ドーム跡地に建設で決定してくれ！
土建屋儲かり土地も有効活用
なんか文句ある？
真駒内駅からニキロほどあるから道路がパニックになるな
真駒内はマラソンの聖地なので、来ないでください。つか、グダグダうるさいので北海道からも出て行ってください。
>>138
札幌駅から地下鉄で20分程度、新千歳空港からバスで1時間程度かな。 北広島は勝手に盛り上がっただけ
札幌はアホ
ハム擁護のバカ野球ファンは道民じゃないんだろ？
>>139
真駒内公園なら駅から歩くしほとんどかわらん
しかし真駒内公園は絶対に無理だから心配無用 俺は以前から言っているのだけど、ハムは、北広島に何を言っているか、ここがポイントだな
札幌から好条件を引き出すための当て馬だったら、ソリャ信義にもとる
札幌市が「どうぞどうぞ」でハムが焦りまくってんじゃんw
20haも欲しいなら地下鉄駅近は諦めるしかないんじゃね
JRなら可能かもしれないけどローカル線並みで客運べないみたいだし
どうぞ勝手に北広島に行ってくださいで拳を下ろせなくなったハムファイター
ドームに関して札幌市がちっとも動いてくれなかったり、
キャンプ地の名護市に球場整備の寄付金掠め取られたりと自治体絡みのネタには事欠かないなw
愛想尽かしたんで出て来ますと言い出した途端に大慌てする所も一緒だけどw
>>134
もう円山球場でよくない？
ナイター設備と屋根つけて。 >>144
日本初の駐車場完備の球場スタイルでもいいと思うんだよな
市中心部外せば土地はいくらでもあるんだし >>160
動物園
あそこはナイター関係なく動物死にまくってけど >>31
それを言ったら北広島住民だって同じじゃん >>160
まあ西武みたいな屋根付き丸山はありだと思う
夏の暑さ対策で来てれば >>115
なお札幌で建設する場合は札幌市の許可が必要w
もう詰んだなハムw 大阪の肉屋「札幌から出ていくで、いいんか？」
札幌市「どうぞどうぞ」
大阪の肉屋「北広島行こうかなー、うちを誘致すればもうかでるでー(ﾁﾗｯﾁﾗｯ」
札幌市「どうぞどうぞ」
大阪の肉屋「真駒に立てさせてください(土下座)」
札幌市「考えとくわ」
>>162
円山動物園は無駄に熊のラインナップが充実してるんだぜw >34
実際に大変みたいという話は聞く。マスメディアの圧倒的な支持をバックに、要求に次ぐ要求で脅しすかしかけてくるとか。
当の日ハム自体は、当然ながら北海道自体どうなっても構わなくて、金さえ搾取できればいいからね。
>>167
札幌市的には札幌五輪が最優先だから
ドームスタジアムとか五輪の邪魔になるからな
開会式は札幌ドームで、スケートの競技は
別途税金でスケート場建てるんだろうしで >>164
そうそう、すぐ隣にある北広島高校の生徒はどうなるのか >>171
札幌ドームから徹底的にたかられてるから出てくしかなくなってるのに
脅すも何も
ドーム内にオフィシャルショップ無いって時点でどうかしてるだろ >>164
何より空港輸送の邪魔になる
新幹線が札幌までできても道東や室蘭からの特急の邪魔になる
いずれも特急券や指定券を売ってる列車 ボールパークとか完全に1企業の営利のみの占有じゃん
そんだけの土地代払えるの
ドームより高くつくだろ
まさか市にたかるつもりなんか
>>172
日ハム的には札幌市の五輪最優先スタンスが気に入らないんじゃないかな 真駒内っていずれ五輪に使うって話じゃなかった？
ハムから提案あったとしてもまず無理だろ
こんな話をリークするくらい札幌市追い詰められてるのか
そりゃこのままいけばドームとコンサっていう金食い虫の不良債権だけ残されるからなぁ
必死になるのも当然か
>>164
北広島だと新千歳から快速エアポートに乗る人の迷惑になるんじゃないかなと言ってみる これはもう北広島に作るしかないな
そうだろう焼豚？お前らも賛成してたしな
>>180
オマケに2020年は東京五輪のサッカーの試合があってそれの改修もあるから本拠地開催がグチャグチャになるのもわかってるしな
(おそらく、本拠地開催はかなり削られるだろう) 真駒内公園に新球場を建てるなら今より確実に駅からの距離は遠くなるんだが
それはいいの？ｗ
>>186
未練がましく東京ドームで興行したり道内の他の都市で興行してる分際で
そんなことを言える立場かね >>174
真駒内の地権者は北海道で
札幌での建設は札幌市が許可権者だよ
札幌の意に沿わないので札幌では無理だね
北広島は北海道が許可権者
北広島しかもうない
諦めて札幌から出て行ってください >>177
道は北広島に関してもノーコメント貫いてるから
何を考えてるかさっぱり分からん >>148
>>150
マジか！
スゲー好立地なんじゃ？
所沢とか昔の神戸とかより。
北海道観光がてら行ってみたい。 安室が無様に引退だからって、浜崎に嫉妬している安室ヲタが異常過ぎる
浜崎総売上5000万枚
安室総売上3000万枚
浜崎1位獲得数37曲
安室1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)
更には安室の引退
これだけ差があって安室が勝ってると思い込める負け犬安室ヲタって頭おかしい
どう見ても浜崎の完全勝利
安室は作詞も作曲もしてないアイドルにすぎなかったから保たなかっただけでしょ
安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない
聖子や明菜ですら、まだ引退してなくて定期的に新曲を発表し続けているのだから
引退するという事はなんらかの要因で「保たなかった」という事なのだから
劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
安室って20年後はCAN YOU CELEBRATE?の一発屋として認識されてそうｗ
去る者は日々に疎し
今はまだ引退ブースト中だけど、しだいに現役で活躍中の歌手たちの話題に塗り替えられていくんだから、
引退は敗北でしかないんだよ。芸能界はしょせん、椅子取りゲーム
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理
百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
あと安室自身、もうテレビに出てないし
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
安室の引退は敗北だよ。結局、安室はなにか表現したいことがあるアーティストじゃなくて作詞も作曲もしてないアイドルだったという事
なにか表現したい事のあるアーティストだったら絶対に引退なんてしない。引退するのはアイドルだけ
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりwwwwww
安室サイド、やり方が卑怯すぎた
引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃぃぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのか [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1494706554/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
.「安室奈美恵」引退ビジネスが早くも開始 アルバム、タイアップ、番組配信…
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171011-00531265-shincho-ent
安室の不倫相手も京都の安室のマンションの直ぐ近くに物件購入していた！
↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html >>179
本家本元の。アメリカでは負債で自治体が苦しんでます 北大を真駒内に移して、その跡地にボールパークっていうのが一番現実的だと思う
>>197
土下座してドームに帰る方が遥かに現実的だよwww 370 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/10/13(金) 12:29:37.49
【野球】日本ハム新球場候補地の“真駒内案”は「球団から打診」、札幌市長が明かす
http://2chb.net/r/mnewsplus/1507862339/
本性表しだしたぞw
371 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/10/13(金) 12:32:02.33
北広島へ行く気全くなくて草
まぁ最初から視スレではバレバレだったけど
376 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/10/13(金) 12:35:42.62
（＾◇＾）北広島 www ハムは本性むき出し www
377 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/10/13(金) 12:36:05.48
とっとと北海道から出ればいいのにw
378 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/10/13(金) 12:36:37.73
札幌市「厳しいですねぇ（さっさと北広でも網走でもいけよw）」
食肉ヤクザ「北広はやべーよwww市内で土地ないっすか～（泣）」
379 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/10/13(金) 12:37:10.22
仮病谷と一緒に日本から叩き出せ！
382 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/10/13(金) 12:38:26.06
まさに税スボール 日ハムさまの為にお前らどっか行けってやり方したら嫌われるよ
東区はダメか？
つどーむのあたり広い土地沢山あるでしょ、地下鉄も伸ばせばなんとかなるはず。
>>183
ていうかもうそれが既定路線だと思うぞ
真駒内公園にボールパークなんて札幌市側に五輪諦めろって言ってるようなもんだから、飲めないだろ
ちょっと事情を知っていれば無理筋な提案なのは誰でもわかる
ハムはもう札幌に見切りつけてるでしょ
むしろ5月の話をなぜ今になって札幌市側がリークしたのか？
真駒内再検討するからって残ってってこと？五輪諦めて？
もしかしてドーム+コンサが相当やばい赤字試算になったとかか >>184
ＪＲ北だってハムを優遇するメリット無いと思う
ハムには200万の観客動員があると言うけどその為にその10倍の年間2000万人が利用する新千歳空港にしわ寄せする意味って何さって話
野球のある日って新千歳から飛行機の飛ぶ日よりも多いんですかと
むしろ来たら野球のある日は配慮しろとかメディアに喚かれるから来て欲しくないんじゃないかとすら 札幌で無理やりBP作るなら、札幌ドームの隣につくるしかないなｗ
>>206
北広島BP駅(仮)で観戦客が溢れたら球団の担当者が撮影してマスコミにリークするだろうね
取り上げなかったら日ハム戦の取材パス没収なと言えば楽勝 もう稚内にでも移転すればいいんじゃない？
最北端のプロ野球チームとして名を馳せるよ
北大にそこどけと言い
八紘学園にそこどけと言い
次は五輪の会場予定地をよこせと言う
地域密着ってすばらしいね
>>204
ハム側はもうボールパーク自体それこそが
最優先事項ではなくなってるのかもな
北大とか2つの学校は学校側の大反対でこれも
実現性がないわけで
北広島という人口も少ない、道路も鉄道も
野球の客を運ぶには適していないし、
JRの協力も得られないっぽいところで
メジャーのパクリのファンタジーなボールパークとか
どんだけハイリスクなのかｗ >>2
何時の時代の話してるんだよw
秋元市長の前任でアイヌ官製談合事件で辞任した上田市長（人権派弁護士 元社民党）
時代に無くなったよ >>215
そのボールパークもメジャーじゃとっくに閑古鳥ってのがねw
立地が全てだよ。ハムなんか今のドームでも平日ガラガラなのにw 調子こいてドームおよび周辺敷地からの追い出し乗っ取り企むも
思ってたより全然札幌市民がなびかなくて泣き入れてる状態か
>>213
北大、八紘は札幌側からの提案じゃなかったか？
そもそも札幌ドームであんな奴隷契約を続けてたからこんなことになったんだよなぁ >>221
野球をするための施設なのにショッピングセンターが必要なんだってね
ふしぎー >>204
そういえば札幌市は日ハム撤退後の影響を秋までに試算を出すと言っていたけど、いつ出るんだろうか？ 北広島に行くとか言いながら札幌市の財政や札幌ドームの採算を心配する不思議
道立だと
道が地権者？
日ハムは道と交渉した方が早いな
真駒内は五輪優先て落選したらどうするつもりなのか、札幌市は説明したの？
素直に日ハムに譲りなよ。どう見たって日ハムのほうが金落としてくれるでしょ
>>214
マジレスすると新千歳空港は航空自衛隊の千歳基地とセットになっていて国防上の重要拠点でもあるから
移転なんて事になったら国家の根幹に関わりかねない
野球の為なら国防なんぞクソくらえって主張するのは勝手ですが >>223
そろそろ出すんじゃね。まだ10月だし。
タカり先に逃げられたら、札幌市どうするんだろうね。 >>218
その平日の動員ですらコンサの大入りの観客数を余裕で上回ってるんだけど 広島市民球場跡地をタダで強奪してスタジアムを建てようと議会工作
↓
思うようにいかず当時の社長が自ら市長選に出馬、我田引水を狙うも現職に大敗
↓
とにかく市民球場跡地が欲しいサンフレッチェはわざわざ記者会見を開き、
「もう一方の候補地(宇品)にスタジアムを建てても使わない」、と宣言
大学生が作ったようなガバガバプレゼン資料を公開
↓
現本拠地のエディオンスタジアムを「僻地」などとセルフネガキャン
当然客足は遠ざかる
宇品に土壌汚染などのデマを撒き散らし力ずくで候補地から落とそうとする
↓
成績も奮わなくなり、看板選手が続々移籍する
なかなか思い通りにならない自治体に質問状を送りいちゃもんをつけるが、逆に論破され大恥をかく
↓
クラブ関係者の不祥事が相次ぎ、成績も急降下
ほぼJ2降格が決まりつつある
だめだこりゃ?
※前スレ
【悲報】サンフレッチェ広島さん、スタジアムをゴネて好き勝手したバチがあたる [無断転載禁止]c2ch.net
http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1502627996/ >>224
そりゃあ札幌市民なんだから税金投入等で気にするのは当たり前でしょ >>231
札幌市の財政をネタにして札幌市を脅せば地下鉄駅近に20haの土地が出てくるというなら苦労はないと思うよ >>226
ウインタースポーツ施設の修繕費を出したいが本音だから
五輪優先になってしまう >>211
溢れたらってｗ新駅作る段階からそんなこと想定済みだよｗ
絶対に積み残し発生するし信号トラブル、人身事故、悪天候その他諸々で止まりやすい千歳線だと輸送力に限界があるのは明らか 日ハムがコンサドーレを買収して札幌ドームを撤退して厚別に移転すれば
札幌ドームを野球専用施設にできるかもよ
どう見ても北広島を当て馬にして札幌で条件を引き出そうとしてた思いの外で
北広島に行きかねない状況で右往左往し出してる
札幌に別案を自ら出すとか未練がましい
>>206
実際200万も動員あるわけないしなｗｗ これ今までの札幌の案は日ハムとしては無しってことだろ
もう真駒か北広島の二択だな
大阪食肉「北広島にいくぞ！ほんとにいいのか？」
札幌市「どうぞどうぞ」
大阪食肉「（忠犬の）マスコミが批判してるぞ！ほんとにいいのか？！」
札幌市「どうぞどうぞ（はよでてけよw）」
大阪食肉「札幌さん！真駒内なんかどうですか？」
>>238
税リーグなんだから、札幌市にたかってろよｗ
やっぱりコンサはお荷物みたいね。 北広島の僻地に何百億もかけて自前のハコと付属施設なんて作っても爆死確実だからな
「球団側から打診があった」
もう日ハム自体がgdgdなのだよ
>>234
何か勘違いしているようだが、秋に出すと言っている試算は札幌ドームにおける試算なんだから
日ハムが札幌市内に残ろうが北広に移転しようが変わらないでしょ
それを理由に脅す材料にするのなら好条件で札幌ドーム残留はあるかもだけど地下鉄駅近の広い土地をよこせの材料にはならないよ
そもそも自分は単純に試算がどうなるか気になっただけなのに… 野球を冬季五輪の種目にしたら五輪施設として堂々とボールパークを建てられる
いまさら真駒内w
札幌市にも否定されて
事実上ゲームセットだな
北広島に追放決定w
>>230
何でこうなっちゃんだろうな
ファンも先鋭化して球団を諫めるどころか一緒になって無茶な要求してる
コンサも広島も地域密着を錦の旗にして自分の要求ばかり突きつけてるようにしか見えない
なんかファンも含めて地元から嫌われることばかりしてる
何か地元愛というより、地元の自分たちを愛せって態度に見えるんだよね >>244
札幌市が「新球場は○○年開業ですよね、だからそれ以降は一切契約更新しませんよ。
もうオタクが出ていくの前提で予定組んでるんで話し合う気すらありません」とか言ったらどうなるんだろ 札幌市の案に日ハムがNG出したって事実を自ら公表する市長
藤野から定山渓とか土地ありそうだけど。
ニセコや倶知安から車でアクセスしやすいし、他の需要も出来て一石二鳥！
もう敗戦処理の段階に移ってるね
自治体に喧嘩売って勝てるわけない
大阪らしい末路やな
>>239
未練がましいもなにも5月ヶ月も前の話がなぜ今頃になって出てきただけだぞ
5カ月あって何にも話し進んでないから立ち消えてる可能性大だろ
何で今更札幌はこんな話リークしてるんだって感じだ >>253
野球は試合数が多いから、自力でなんとかやってけるのよ。
広島や仙台程度の都市圏でも大丈夫だし。 >>248
ネットで公開している収支表をざっと見て40億は減って赤字確実？って思ってたら日ハムからの収益は全体の三割とか新社長が言ってたな。
一応使用料だけで見るとそんな所らしいけどそこに売店売上や駐車場代精査して引くだけでかなり減ると思われ。 >>253
別にハムは困らんだろ
とっくに札幌ドームは見切られてる >>257
やる前からわかってたけど、札幌市に惨敗の民間企業という結末だったな
北広島と言うカードがあまりにも弱すぎて、当て馬にもならんというｗ
慌てて「真駒内でもいいよ」とハム側は懇願も、
「五輪で使うんであそこはねえから」とけんもほろろ
もうカードがない。北広島という二度と戻れない
膨大赤字コースに落ちていくしかない >>253
札幌ドームが死ぬだけだろ
野球の収入の上フェンスはじめ球場広告もほとんど降りるし
つうかなんの日程くんむんだよw
,コンサートすら嵐以外大苦戦なのに 五輪の施設を全部日ハムの金で建てるって交換条件を出せば真駒内案に応じるかもよ
>>264
大規模修繕の予定を野球のシーズン中に組むとか大いにあり得るでしょ
雪のない期間に工事した方がなにかと好都合 >>266
なにいってだ？？？
修繕のための修繕かよw
その後の日程何組むんだか
そもそも修繕費ハムに払わせ続けてきてたくせにw 五輪なんて市民はやる気ないよｗ
阿呆が勝手にやってるだけ
札幌は屑市民ばっかりだな
土地の狭い場所を推されても無理やし
広い場所は推すきもないし
やる気ないならはっきりと言え
もう北海道出た方がまし
いくら北海道だからって駅、それも地下鉄の駅近くにそんなに広い空き地がそうそうあってたまるか
>>270
日ハムからすれば、悪条件押しつけられてまで札幌にこだわる理由はない。それもありかな。 >>274
それのちょっとわからないのはさ
じゃあなんで札幌来たの？って話
最初からそういう条件なのは分かっててきたのに
条件が悪くてもういられないっておかしくない？
途中から条件変わったのかね 【悲報】北広島に自殺しに行くしか選択肢がないwwww
八紘北大じゃ無理札幌なら真駒内で広くやらせろ
無理なら北広行くわって事をバカモトがてめえの良いように発言したんだろ
>>176
東京ドーム戻ればいいじゃない
東京ドーム時代はさぞ使い勝手良かったんだろうな >>270
気候であるとか鉄道や道路であるとか
役所であるとか北海道という土地の特殊性
からしても北海道から撤退でもいいんじゃないですかね
身売りで買った側が静岡あたりに移転とか
オリックスなどと合併。もう一つロッテとの
合併球団が出てまた球界再編問題おきたりとか と、心の底から願うID:4Cl5JnOR0であった
まあ情報源が市長とか道新ってあたりでどれだけ脚色されてるかｗ
>>279
西日本発祥の肉屋だからな
基本的にあこぎでしょ 北広島勧しの野球ファンがほぼ全滅してて腹痛いw
詐欺師は逃げ足はやい
>>288
梅田から甲子園に行くのと大差ないから利便性も問題ないと豪語していた人達はどこに行ったんだろうな >>282
そんな人の住んでない僻地で商売が成り立つわけないだろ これからもドームに使用料払うなら歓迎するけど、払わないなら移転でも何でもお好きにどうぞ
札幌市の姿勢は分かりやすくていいと思うけどな
>>291
だったら見苦しい提案は止めようね
私立学校の土地を所有者に無断で提案して地元紙にリークするとか >>1
要は焼き豚の妄想の札幌市が懸命に日ハム引き留めというのは間違いで
ハムがどうしても札幌に残りたいと言うこと どうせ札幌ドームに戻るんだろ
言い訳はいくらでもつくれるｗ
お～い山田君！
>>21さんに青酸カリ持ってきてあげて!!
>>104
ネタにマジレス ｶｯｸｲｲ >>1
またご都合解釈で大嘘かましてるよ馬鹿市長www >>276
札幌ドームが値上げしてぼったくりすぎになったからだろ
さらにコンサドーレの税リーグぶりも輪をかけてひどいからな 北広島案は、面積は広いけれどJR沿線なのがネックかな
休日で客集めればカバー出来るってのは、確かに事実かもしれないが
本拠地の立地に難があって平日集客で苦戦する西武やロッテに大きな上がり目が無い所を見ると
やはり、立地は重要だと思うよ 新球場のキャパを今よりも減らすとなれば
日本ハムの17年観客動員数、過去最高の208万人 ファンサービス強化が奏功 ：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO2194437005102017L41000/
2017/10/6付
プロ野球・北海道日本ハムファイターズ（札幌市）は2017年の主催試合の観客動員数が208万人だった。
04年に東京から移転して以降では最高で、日本一となって過去最高を記録した前年の207万人を上回った。
順位はパ・リーグで５位と振るわなかったが、ファンサービスの強化で観客動員の面では健闘した。 >>287
里帰りすればいいよね
いまでも北海道に根をはってるわけじゃないし ハムファイターは札幌にすがるしかない
焼き豚のボールポーク構想は妄想だねｸｽｸｽ
ハムひでえ
当て馬のように扱って北広島に恥をかかせ
札幌市に弱みを見せるとか二重の失態じゃねぇか
ハム球団首脳って本当に日本人なのかよ…
ハムファンもコンサファンもこの件は行方を見守ってるというか意外に冷静だよね
新球場スレだけは目に付くところに都合の良いことだけ並べて誘導しようと張り切る宗教じみた日ハム派に
日ハムは敵と張り合って感情的に噛み付くだけの痛いサポーター丸出しのコンサドーレ派のようでいて
日に日にファン以外が演じてるだけ感が日に日に強くなってきてるけど
出て行かれたら困るだろと札幌の足元見てた日ハム
北広島じゃどうにもならないだろと日ハムの足元見てた札幌市
駄目元で声かけて知名度は上がった北広島市
>>301
日本ハムとしては、新球場建設に地元が協力してくれないなら
今後、プロ野球の親会社をやっていけないと表明する手もあるんだけどな
身売りかという話になれば、新しい親会社がドームでやり続ける可能性は低く
また、新球場も建てられないとなれば本州回帰 道外流出は必至
欲張り過ぎた結果、全てを失う事にもなりかねんよ
【野球】＜札幌ドーム＞日ハム移転で赤字転落懸念 札幌市、秋に試算 年間総入場者３１２万人の約７割は日本ハムの観客★3©2ch.net
http://2chb.net/r/mnewsplus/1502349884/l50 土地が出てくるかどうかは日ハムや球団の経営状態を訴えて変わるもんでもないだろ
>>303
視豚（高齢化アニ豚）も混ざってワケわからんくなってるな。 >>306
最初は札幌ドーム周辺でのボールパークタウン建設を訴えていたそうだから
ハムの狙いは、ここでしょ
ドームに残留するなら検討するとか市長も言ってたけど
札幌市というより北海道に球団残す為にも、今こそこれを検討する必要があるんじゃないかな
札幌ドームも大赤字垂れ流す負の遺産にするぐらいなら、損切りで再開発した方が良い >>308
既存施設をどかす前提ってのがまずおかしい >>310
地元にとって、より価値の高い方に乗り換えるだけでしょ
球団がいなくなれば、税金で赤字補填しないといけないが
新球場が建つなら、維持費は民間持ち >>311
そこまでいうなら札幌市にかわって日ハム本社や球団で立ち退きの交渉をしたらいい >>312
札幌ドームを残すか潰すかは
所有者である札幌市じゃないと決められないよ
勿論、議会 有権者の支持もいる
ただ、新球場に乗り換えるプランは
札幌ドームの不良債権化のリスクを考えれば、受け入れられると思うけどね
反発するのは、3セク会社やコンサドーレぐらいだろう ぼうろしなかったら札幌市長は道民を敵に回すところだったな
アニオタは焼き豚のTwitterアイコンはアニメばかりと笑われた事の鸚鵡返しか、わかりやすいな糸井おじいちゃん
>>313
札幌ドーム
ドーム建設費の借金がまだ残っている
改修費約200億円？
日ハム逃げたら大赤字
こんな不良債権は更地にした方が経済的 現実的に無理な所を打診されたんだな
しかも決定まで半年しかないのに
札幌は完全に詰んだ
>>318
札幌が邪魔するから
日ハムが札幌に引導じゃない?
真駒内の地権者は道
札幌は何もできない 日ハムと北広島市の交渉
12回目は10月25日
2018年3月まで待たずに
北広島BP 決定しても良い
よく分からないのだけれど、今のドームじゃだめなのか？
北広島は屈辱だろ
本命の真駒内のエサに使われてたんだぞ
なんだ。北広島まで快速エアポートで16分
じゃんか。新駅はその手前だから
もっと早いしなんの問題ないな
道路が問題か
道の土地だから無理ってことはない、日ハムが借地料を道に払えばいいだけ
地下に産廃埋まってると言えば格安で貸してくれる
球団側が真駒内はどうかと言ったのは最近の発言？
実務者協議の初期段階（5月）というオチじゃなくて？
北広のほうが札幌以外の道民や新千歳空港からのビジターにとっては
JRのみで行けて新駅からも近くていいと思うんだが。
札幌から北広に行く人もエアポートに乗ればすぐ着くじゃん。
真駒内のほうが行くのが面倒なイメージ。
>>329
市民的には地下鉄の方が有難いと感じるんじゃないかな
多少遠かろうが市民の足は地下鉄って認知されてるし 北広島で平日ナイターとかw
もうテロだろwww地下鉄で真駒内がアクセス、面積とも折り合いがつく。
オリンピック？アジアで三連続開催なんてないし札幌の財政的に無理だからヘーキヘーキ
秋元の話だけ
秋元がウソ言っている可能性ある
BP 決定でハッキリする
まだ、五輪に固執しているのか
開会式会場が大赤字の負の遺産という事になったら
札幌市の恥を世界に晒すようなものなのに
真駒内案ではない２案優先に協議 | NNNニュース
http://www.news24.jp/nnn/news8816480.html
[ 10/12 20:07 札幌テレビ]
秋元市長はきょう、真駒内公園案について、先に提案した２つの案を優先して協議する考えを示しました。
（秋元札幌市長）「実務者協議の中で（真駒内はどうなんでしょうか）という話がでたが、
ほかの２つをあきらめて、真駒内というわけではありません」
秋元市長は真駒内公園については、２０２６年に招致を目指している
冬季オリンピック・パラリンピックのスケート会場としての検討を、
まずは道と進めていきたいとしています。 北広島を第一優先に交渉してるかと思ったらまだ天秤に乗せてたのか
しかも候補から既に外れてた真駒内とか
もし事件を起こした容疑者が「近所の人に嫌がらせをされ、いらいらしていた。誰でもいいから刺してやろうと思
った」と言ったら・・、そして、もしその男が抗精神薬を服用していたら・・、淡路島事件、周南市事件と同様、
集団ストーカーテクノロジー犯罪被害者でしょう。こうやって特定人物を集団ストーカーやテクノロジー犯罪を駆
使して無差別殺人に追い込む手口（国家犯罪）をマインドコントロールデルタプログラムといいます。この犯罪は
闇権力者によりアメリカ他、世界中で行われています。
札幌と北広島を競わせてタダ同然で一等地を強奪しようとかセコいこと考えるから自滅するんだよw
札幌市はもう深追いしない
諦めろw
やっぱりマスコミは野球寄りの報道するから信用できなかったな
>>331
高確率でアジアで三連続開催はないけど、それでも
決まるまではどうしようもないよねえ
少なくても2019年の開催地決定までは真駒内は
札幌的には五輪開催予定の聖地として新球場の
対象から外さないと駄目なわけよ
五輪が開催できるかどうかは未定だが
五輪とハムの新球場が両立は無理っぽい 札幌市側からこの話を出すのか
第三者から見れば、札幌市側の提案を否定されたと認めたようなものなのに。市長はアホなのかな？
お約束の単なる札幌側の自己弁護的な
記事なのかどうかでかで
印象が変わる
流石に北広島の熱意を
単なる当て馬に使っただけなら
嫌悪感しか湧かない
北広島市は、元々当て馬覚悟の上でしょ
JRの頼りなさ 立地面での不利は重々承知
この機会に市のアピールになればOK程度に考えているかと
北広島に失礼すぎるなｗ
税金を何だと思ってるんだ。札幌が譲歩するまでやるつもりなんだろう。
できるのは２０２５年とかだぜｗ
>>348
当て馬というからに日ハム側に具体的な候補がある前提でないと
札幌ドーム(現状況)を否定してる限り、今のところ日ハム側もそういう状況にない
北広島側からより有利な条件を引き出すために札幌市を利用してるという見方もできるわけで >>351
そうなんだよな先の話で無駄に盛り上がりすぎ
まあ好き勝手に一番いいたいこと(妄想等)がいえるいい時期ともいえるがｗ 駅だの道路だの北広島もかなりの額が必要になるけど
何年がかりで整備すんだべ
タカりの構図をまとめるとこんなもんだよ。異論は認める。
日ハム←札幌市←税リーグ（おまけ）
日ハムは、そもそも札幌にこだわらなくてもやって行ける。
札幌も大都市だから、税金やりくりすればなんとかなるんよ。
ここで、必死に騒いでるのは・・・
察しはなんとなくついてますｗ
とっとと出ていけばいいじゃんｗ
本当は出ていきたくないんだろｗ
札幌にしがみつきたいんだろ。
>>356
日本ハムはもともと四国の企業なんだから四国移転した方がいいと思う 大阪食肉「北広島にいくぞ！ほんとにいいのか？」
札幌市「どうぞどうぞ」
大阪食肉「（忠犬の）マスコミが批判してるぞ！ほんとにいいのか？！」
札幌市「どうぞどうぞ（はよでてけよw）」
大阪食肉「札幌さん！（揉み手）
真駒内なんかどうですかね？（北広島はヤバイって（汗））」 ←イマココ
お金の流れはとこんな感じだよ。
日ハム→札幌市→税リーグ（おまけ）
俺は日本人だから、日ハムに同情するけどね。
大谷も中田も消えてどうなるんですか？
あの和製金正恩ことキム宮でもあたればいいな。
日ハムは結局どうしたの？
札幌ドームの使用料下げたいの？
それとも自前の球場(ボールパーク？)建設したいの？
札幌ドームから出て行くこと前提なら自前の新球場出来るまで
札幌ドームの使用料倍額にしてやればいいのに
札幌市のぼったくりも酷いけど、札幌ドームって野球場としては最低レベルだから、
選手も移転の望んでるのは間違いないですよ。
>>363
他の施設利用者のことを考えたら倍額なんて無理だよ
日ハムだけ狙い撃ちなんてもっと無理 >>356
ファイターズが札幌ドームから出ていくことは確定しているので、
ここで騒いでも何の解決にもならんのですがね。
最初の2行は同意するよ。
ファイターズも札幌市も死にはしない。どうにでもなる。
秋元市長が再選できなくて泣いちゃうかもだがどうでもいい。
あとは・・・ね。 >>366
コンサも他の施設利用者も倍額だから
ますますドーム離れが加速ｗ とっとと出て行けってことですｗｗ
まさかのチクリにワロタ
まー北広島なんかど田舎じゃありえないのは分かってたけど、街中でいーんじゃないの？
桑園あたりで。
やり方が汚ないんだよな。さっきのHBCでは｢札幌市側から提案あった｣みたいなインタビュー受けてたんだけど、いかにもHBCが突撃インターみたいなやらせの演出してたよ。
ほんとこの球団は腐ってる。
たかってる側がエラそーにする構図は、今の日本ではあふれている。
北の大地でもそれが繰り返されていた。
ただただ、それが悲しいです。
もう本拠地持たないで公募制にして流浪のチームになれよ
公募したら全国から沢山手が上がると思うぞ
>>1
北広島がダメになるのなら
もう日ハムは北海道はやめたら？
神奈川、静岡、新潟～が喜んで誘致する 諦めろ焼き豚ｗｗ
乞食丸出したかり丸出しなのは一目瞭然だからｗｗ
札幌の引き止めが～とか言い訳してたけど、そのインチキも暴露ｗｗただの乞食でしたｗｗ
でも札幌は日本ハムごときにスタジアムをプレゼントしてる場合じゃないんだよｗｗ
札幌ドームの商売敵を札幌市が許すわけないじゃんｗｗ大人しく北広島に行くしかないって
神奈川は野球なんて人気無いから無理
静岡か新潟だろうね
>>381
神奈川県相模原市が喜んで誘致する
イースタンが使ってる球場有るし
隣接地米軍施設の返還も近い
交通インフラは
リニアの駅もすぐ近くにできる
ＪＲ、京王、小田急、東急の私鉄もあるし
１６号線が近くを通ってる >>382
相模原なんてやって行けるわけないじゃんｗｗ
あんな糞田舎ｗｗ
高い建物が何にもなくて空が広い糞田舎ｗｗ
神奈川では寒川の次に地獄感ある糞田舎でしたね あんな糞田舎にプロ仕様の野球場を建ててどうすんだよｗｗ
野球は毎日客を集め続けなければならないから気楽に田舎に誘致は出来ないんだよね
神奈川の野球人気以前に身の程を知れ田舎者
>>383
お前田舎者だな
もしかして北海道から出たことないバカ？
哀れな奴 横浜住人だから相模原には詳しいんだよ
あんな糞田舎をチョイスする発想は無かったからびっくりした
>>381
神奈川のプロスポーツじゃベイスターズがダントツで
二番手らしいマリノスでさえ存在空気だぞ
高校野球の方がファン多いんじゃないかと思うぐらいに >>387
無い無いｗｗ
野球なんて全く存在感無いからｗｗ誰も興味ない 焼き豚ってこうやって平気でみっともない嘘をつけるのが凄いよなｗｗ
野球なんて全く人気無いからｗｗ
高校野球もこんな感じです（笑）
144 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 New! 2017/07/29(土) 18:33:37.84 ID:2x2LFSVs0
横浜駅で号外配ってたけど、ほとんどシカトされてて笑ったわ
北広島市長が球団親会社に直接アピール
北海道日本ハムファイターズのボールパーク構想をめぐって、北広島市長が親会社の「日本ハム」を訪れ、北広島のメリットを直接、伝えました。
北広島市の上野正三市長は13日、初めて球団親会社の日本ハム東京支社を訪れ、ボールパーク構想検討チームのトップ、畑佳秀副社長と面談しました。
北広島市はこれまで球団と11回の実務者協議を重ねてきましたが、考え方の方向性が一致していると判断し、検討チームのトップに直接、誘致への熱意を伝えるため、市長が上京しました。
日本ハムの畑副社長は「北広島は北海道らしさが体感できる土地だ」と評価したということです。
北海道放送（株）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171013-00000001-hbcv-hok これで北広島を断って残留したら
虚言症のサイコパスだな日ハム経営陣は
札幌市としては球団から提案があったが反古された形にしないとマズイからね
>>390
北広島はすっごく熱心というか
アピールしまくってどうにか既成事実化していこうと必死
だけどアクセスの問題とかは全く好転しないよな
これで北広島を断って残留したら
虚言症のサイコパスだな日ハム経営陣は
なんて声があれば嫌でも北広島しかないだろ
という思ってんだろ ドームが嫌なら円山球場でも行けば
それが嫌なら北広島に行けばいいよ
やっぱり野球マスゴミが札幌市を悪役にしてたってこと？
>>377
日本ハムはもう札幌市と交渉しない、北海道と交渉するってことやね >>394
建てるまで時間もあるのとJR北相手だからそうなるのは仕方が無いんだよな。
新幹線駅構想で地下がメインに上がって来たのは地上案だと在来線減が間違いなく出てくる中でコンサル参加の面目躍如っていい成果。
社内でリストラする社長を暗殺するような労組相手たから頑張っているって評価していいんじゃないかな。 俺は初めから北広は絶対にないと断言していた。
チキンレースのダシにされてるだけなんだよ。
同情はするが、自分たちも少し冷静に考えたほうがいいよ。
北広島市長が球団親会社に直接アピール
北海道日本ハムファイターズのボールパーク構想をめぐって、北広島市長が親会社の「日本ハム」を訪れ、北広島のメリットを直接、伝えました。
北広島市の上野正三市長は13日、初めて球団親会社の日本ハム東京支社を訪れ、ボールパーク構想検討チームのトップ、畑佳秀副社長と面談しました。
北広島市はこれまで球団と11回の実務者協議を重ねてきましたが、考え方の方向性が一致していると判断し、検討チームのトップに直接、誘致への熱意を伝えるため、市長が上京しました。
日本ハムの畑副社長は「北広島は北海道らしさが体感できる土地だ」と評価したということです。
北海道放送（株）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171013-00000001-hbcv-hok >>1
球団側から「打診」されたのではなく、現状の候補地を拒否されたと
見るのが普通だと思うのだが。 そもそも真駒内公園とかいってるのが論外
権利の問題は当然だけど
それ以前にここは大勢の運動好きの市民が訪れる場所
そこに野球場なんて立てたら市民は切れるぞ
結局地元の企業でもないのにこういう事繰り返してたら
元々興味がない層にまで嫌われるだけ
必死に日ハム擁護してるやつはそういう大部分の層に逆効果だっていい加減気づけ
焼き豚は恥をかいちゃったなｗｗ
必死に札幌が引き留めに必死なだけなんですぅ～北広島にボールパークがあ～
とかいうパフォーマンスをしてたのにｗｗ
札幌をまだ徘徊してスタジアム乞食をしていたことが発覚ｗｗブザマｗｗ
口先だけでスタジアムをプレゼントしてもらおうとは甘いんだよ乞食が
地域に貢献もしてないくせに
地域密着がーも口先だけでしたね
サッカーの真似をして言ってみただけ
最後は札幌ドームの使用料を値下げしろとか、
新スタジアムを寄こせだとか、
北広島に出ていくぞとか、
札幌に脅迫 なーにが地域密着だよｗｗ
なんか朝鮮人みたいなやり口だよねｗｗ野球界って
>>404
野球なんかよりは融通が効く球技場のがまだマシだな。 こっちのスレが全然伸びないのは
よっぽど焼き豚にとって都合が悪いんだろうな
>>407
きちんと地域密着すれば、球場使用料なんて格安で使えるのにね >>413
結局所詮余所者の企業でしかないってことだな…
日本ハムは本来大阪の企業だしな。 >>414
野球もサッカーもバスケも余所から持ってきた方が上手くいってしまったから仕方ない。 他所から来た大阪の肉屋がお前らに利用料払いたくない俺らの金儲け拡大の為にただっ広い一等地を用意しろとか頭おかしいわな
>>416
ベースは東芝。自前でやろうとしたのがノルブリッツ北海道。
バスケのレラカムイは新設か、失礼。 >>416
神奈川県川崎市の東芝サッカー部が1996年に移転したものやぞ BP構想っての見るとスタジアムだけじゃなく色々な施設を周りに建てたいみたいで
新宿御苑ぐらいの面積は要りそうだけど札幌にそんな土地あるわけないんだよなあ
>>418
東芝はプロ化の前だろ
今東芝とは関係無いんだし >>176
ドームにオフィシャルショップは昔あったけど採算性を考えて
ハム球団のほうから撤退した歴史も知らないのかｗ >>425
いや１ちゃんと読めば真駒内は候補地ですら無いって話なだけ
５月に打診を受けたなんて何を今更だよって感じ
札幌との交渉で初期の頃から札幌市なら真駒は？ってハムは言ってたが
１の記事のように候補地にすらならないから北広島が本格化したんだし >>429
北広島ももう暗礁に乗り上げているのに何言っているんだｗ 今の状況を的確に予想していた、Ｑ＆Ａさんって天才じゃね
Ｑ３４．もう札幌市長も日本ハムの態度を見て札幌ドームへの残留を半ば諦めているだろう。市内代替地も来年度ｗから探すそうだしｗｗ
Ａ．札幌市長は、日本ハムのブラフにまた引っ掛かっています。昨年５月に2016年度中に建設地決定*とリークしておきながら、昨年12月、2018年迄に
決めると発表し、又日本ハムは札幌市を揺さぶっています。（*http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG24H9I_U6A520C1CR8000/）日本ハムは北海道
へ球団移転発表後「利用料値下げしないと破談にするぞ。移転を楽しみにしている道民に恨まれるぞ。」と駆け引きした過去もありますがその繰り返しです。
元々、北広島市総合運動公園等整備運営事業**と日本ハム球団新ドーム建設のスケジュールはリンクしています。北広島市のイベント屋は日本ハム球団
やファンも煽り新ドーム建設を裏で操っています。ドーム建設が足掛け８年も掛かるのはイベント屋が北広島市予算を毎年食い物にしているのも原因です。
～2016.03 ２７年度 ＰＰＰ・ＰＦＩ推進にかかる調査 ⇒ 2016.04日本ハム本社役員へプレゼンhttp://blog.imachizu.com/entry/2016/06/21/022450
～2017.03 ２８年度 基本計画案を検討 ⇒ 2016.05マスコミリーク＆ＩＲ ⇒ 2016.12～日本ハム本社内検討開始＆ＩＲ⇒日本ハム球団に検討案提出
～2018.03 ２９年度 基本計画を策定
～2019.03 ３０年度 整備・運営等にかかる募集要項を公表し、事業者の選定 ～2018年内 日本ハム球団新ドーム建設地決定
2019.04～ ３１年度～着工**http://www.dotsu.co.jp/reports/result/2921 2023.03～ 日本ハム新球場オープン
しかし、北広島予定地を分析すると予算、アクセス、輸送力、道路付、周辺人口等いろいろ難しいです。日本ハム本社も、北広島予定地の条件の悪さと
プロジェクトの危うさに気づき、別の土地をほしがるはずです。はっきり言えば、北広島市は札幌市の当て馬になっているだけです。ｗ
Ｑ３５．札幌市長が代替地を探すといったのにも関わらず、結果的に日本ハム球団が北広島市に移転したら札幌市は全国の恥。もはや政治問題だろう
Ａ．事業が順調に拡大・成功したり、自分の家を持ちたくて出ていきがっている店子や賃貸人を縛りつけておくのは、基本的に大家には無理無駄です。
日本ハム球団社長は畑違いの出身で、自身の思い入れも語らず、本社トップが了解済で北広島市のイベント屋作成の計画をコピー可能な２０ｈaの土地を
札幌市に頑なに要求し続けました。半年が経ち日本ハム球団は北広島新ドーム建設案を本社に提出し、本社による北広島建設案検討迄フェーズを上げて
います。本社の指示しか聞く耳を持たない子会社社長を相手しても無駄です。今さら公園の利用転換等の案を模索するのは、日本ハム球団等が自分達
への対応が遅れたと逆恨みすらする恐れもありますので止めましょう。野党の札幌市議会自民党は日本ハム球団の要求を真受けして、病院もすぐ傍に
ある手稲稲積公園内に、子供用プール等を潰し新ドーム球場を建設するという対案も昨年公開していますが、全くもって札幌市長よりも大馬鹿者です。
替わりに、移転決定後、札幌市が北広島市を合併できれば政治問題は霧消します。水道代等も安くなるので賛成に回る北広島市民も多いはずです。
北広島市に住んでいる有能で政治家向きの中堅札幌市職員がいたら、今のうちに引き立て、北広島市長選に立候補させる下準備をしておきましょう。ｗ ちな、自分の北広島建設案評価・意見
ドーム球場を北広島に建設すると１、２年は見物客効果で盛況で、効果が落ち空席がちになってもオリックスや中日の如く観客数の大本営発表が続く
でしょう。自前ドーム所有により今まで親会社から貰っていた損失補てんの広告費も球場広告料やネーミングライツの様な形でも売上計上可能になり、
ドーム球場建設効果は観客数でも会計上も操作可能で、マスコミから成功扱いされるでしょうが、あの立地では何年かたつと西武ドームか「ほもＦ」
の様な状況になります。北広島市のイベント屋も否定的な日本ハム自社事業領域外の名無しホテルやＳＭとのコラボ云々報道も？です。北広島は２軍
練習場位の適地です。ドーム球場なら人口減の北広島市と経営危機のＪＲ北海道から日本ハム球団とファンがもっと金を毟りとられたり（ネーミング
ライツ*、寄付*、半独占駐車料、割高運賃・水道代等）、運営等で揉めるのも、火を見るより明らかです。*http://www.mlit.go.jp/common/001131951.pdf
日本ハム球団の「ファンサービス第一」が本物なら、道新アンケートの通り、札幌市中心部に出物の土地が見つかる迄、札幌ドームを利用すべきです。
北広島は地上の楽園。ドーム球場建設なら、第二の「世界・食の祭典」、「日本・肉の祭典」をまた味わえる。ｗ 客にとって第二次インパール作戦です。ｗ 言ってるコトやってるコト
まさしく北の籠池 モリカケだな
>>436
北広島に行くんじゃなかったのか？焼き豚 まぁプロ野球の超激戦区、関東東京で長年やってきたというのは伊達ではないって事だよね
裏でこういう駆け引きは当たり前なんだろう
これでもハムを擁護するファンがいるんだから凄い事だよ
こんな事ばっかりしてないで、ファンを大切にしないと罰が当たるってもんよ
北広島市だって税金使って真摯に対応してるのに当て馬は
許されんぞ。期限切ってやらないのが悪質。
いつまでも札幌ドーム使う気満々なのがｗ
>>436
北大が無料に近い値段で土地を提供してくれると思っているのかよｗ
日ハムは土地代の予算なんて殆ど持っていないんやで うわードン引き
北広島可哀想
守銭奴日ハムどんびき
大谷の時から胡散臭かったけど
札幌側が泣きつくだろうと想定してたハムは完全に当てが外れたな
一番悲惨なのは当て馬に利用された北広島の関係者だけど
まあ一番マヌケなのはその移転を支持してたハムの焼豚かｗ
>>443
間抜けはお前だよコンササポ。
無能市長の都合の良い言い分は100％信じてんだからw 大谷がいなくなって、やっぱりイラネだろ。
たとえデブ宮とれてもできてる頃には全く人気ないだろうし。
>>444
完全にはしご外されたからってコンササポさんに八つ当たりするなよ糸井豚おじいちゃん 日本ハムとサンフレッチェの球場とどっちが先に出来るん？
真駒内の地権者は道
日ハムは道と交渉した方がよかったね
>>377の記者会見見るとこういうことだと思うんだが。
・10/8
道新がに飛ばし記事を出し、
「札幌市が今更真駒内を再提案し始めた」
と誤解しかねないような報道をした
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507706461/
・10/12
道新の報道が気になった他社は、記者会見で
道新の記事について確認をしようとし、札幌市長は
「いまさら真駒内の提案なんてしてないよ。あそこは最初から冬季五輪誘致用の場所として考えている」
「五月の実務者協議の場所で、真駒内はどうかという話が出たらしいということは聞いた
（が、古い話で、現段階ではどうでもいい）」
「北大案と月寒案の2案に面積等の問題があることは認識しているが、
規制を変えるとかして、なんとかこの2案の提案を続けたい」
といった回答をした。
・10/13
道新が10/8の記事がまったくのでたらめ・飛ばし記事ではない！と強弁するため、
「真駒内案は球団側から打診があったことを明らかにした」
と、まるで最近球団から真駒内について打診があった
と誤解しかねないような報道をした
（実際は五月の札幌市との実務者協議でちょろっと話が出ただけ）
結論
・道新がアホすぎていい加減な報道をしている
・札幌市長は特に何もしていない。飛ばし記事を否定しただけ
・球団も特に動いていない
・日本ハム球場移転問題について、10月は今のところ
札幌市案も北広島市案も特に動いていない
道新のアホな報道に振り回されただけで、
特にニュースといえる進展は何もないんだと思うが。 北広島市の噛ませ犬ぶりがすざましい
ドラフト指名してやっぱり止めますて感じやなw
>>455
その例え変だから。ドラフトで言えば北広島1位指名
札幌2位指名っていいたいんだろ 1位指名したのに
やめますとかありえんと
その場合北広島だけでなく札幌市とも交渉してん
だから両方と契約してやらんとｗ >>454
最終的にどこに決まったとしても自治体を振り回したハムというレッテルを貼って叩くつもりだな
道新を出入り禁止にしても良いんじゃね？限りなく虚偽に近い飛ばし記事書いて敵対してくるなら 日ハムとの交渉進捗（半年経過）
北広島＝配置図案公開
札幌＝まだ用地も決まらず
もう半年ないのに札幌はアホすぎ
ここの日ハム工作員のミッションが真駒内案隠蔽にシフトしたらしいなｗ
真駒内で日ハムが動いてるというソースもう一度貼っとくね
日本ハム 道に詳細問い合わせ（NHK）
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20171013/4750051.html
＞道によりますと日本ハムは９月１９日と２９日の２回、道庁の建設部などを直接訪れ、
＞新球場の候補地のひとつに挙げられた札幌市南区の道立真駒内公園について問い合わせをしたということです。
これを５月の話って誤魔化そうってんだから呆れるね
いつもながら日ハムの企業文化そのままの強引で卑劣な手口には反吐が出る
こんなやつらに土地をタダでくれてやる義理なんかないよね スパッと決まらないって
実は日本ハムって
いらない子なのでは？
６月の日ハム株主総会で
札幌ドームからの移転
ＢＰ建設
が承認された
↓
翌日北広島ＢＰのイメージ図を公開した日ハム
札幌は邪魔しているだけ
一番アホなのは札幌が日ハムに懇願してるとか言ってたバカ野球ファンだろw
北広島移転賛成してたヤツはほぼ消えたし
詐欺師は逃げ足はやい(笑)
二枚舌ハムの不買運動が北広島発で起こっても不思議はないな
金のためなら何でもする守銭奴なのかよ？
ハムファイター豚は自分の都合のいいように解釈するバカしかおらんのか？
さっさと北海道から出て行けばいいのに
>>464
あくまで札幌で生まれた市民クラブ・コンサ札幌ですが
同時に北海道コンサでもありますみたいなもんか 悪いのは道新と札幌市でしょや。
野々村が裏で動いているに違いない。
>>1
こういう地図を載せるときは距離も判るようにしてほしい。 道新なんてハム応援団みたいなもんなのに後ろ足で砂かけるようなこと言ってて草
大阪食肉「北広島にいくぞ！ほんとにいいのか？」
札幌市「どうぞどうぞ」
大阪食肉「（忠犬の）マスコミが批判してるぞ！ほんとにいいのか？！」
札幌市「どうぞどうぞ（はよでてけよw）」
大阪食肉「札幌さん！真駒内なんかどうですか？」
話し合いたきゃ真駒内クラス持ってこいやってことじゃないの？
もう北広島はないってわかったからな。
札幌市は許可権者だから黙って見てればいいだけだからな。
真駒内も無理だろうから
北海道撤退もあるかなw
北広島がどんなに協力的で土地が広くても
インフラが解決しない事には球団もOK出せないよな
>>475
球団は９月になったら本社から北広島でＯＫの返事を貰えるって８月迄は思っていたんだよ
だから９月になったら、北大、八紘、北広島の３案のハムの建設予定の図案を公開しますって
８月にマスコミ相手に告知していた。この３つの図面見たら札幌市の案はショボくて北広島の
案が素晴らしい、さすが日本ハムと北広島市。札幌市ざまあああというのを期待していたのに
実際は、全部駄目で特に北広島については絶望的に駄目出しされて慌てて真駒内を模索している状況 ３案とも駄目だという道新の報道であっても３案を比較すると札幌市の２案がショボいのは事実で
それを公開したら札幌市の担当者を刺激することになってさらに心象を悪くするの確実だから、
真駒内公園内に建設とかいうのがさらに進まなくなる
>>456
昨年の谷田君みたいなものだろう
巨人がずっとＡランク評価していて俺はドラ１で
巨人、同級生の横尾にはお前は西武で随分差が開いたなと
公言していたらどこからも指名がなかった状態ｗ 札幌は土地がショボい
北広島は電車がショボい
どっちか選べ
両立は無理
要は札幌市が提示してきた候補地じゃダメって話で真駒内なら検討するよて話でしょ。
で、札幌市はそれは無理だと言う事でさ。
早い話札幌市は詰んだって話なんじゃないのコレ？
別に札幌市はハムがいなくなっても困らない
ハムは札幌市じゃなくても困らない
何も問題はない、さあ北広島に行こう
出たと聞いてるｗ
お前はその話に参加してないんかいｗ
どうせ札幌市の妄想だろう
だから北広はブラフで球団側は札幌の方がいいと思ってるって言ったじゃん
実務者協議にいちいち札幌市長は出てませんってことかと
道新と札幌市のとばし記事がひどいｗ
ハムの北広島市はマスコミ向けにも順調さをアピールしてるのにな
一時期はガチで北広島でもイケるみたいなイメージ持ってたんじゃないかなw
去年はチーム自体もイケイケだったし
来年も日本一だ！大谷は100億でいける（ハムに入るのは雀の涙になりそう）！ボールパーク！！マンセー！！みたいな
で今年本社が冷静に採算はじいたらこりゃダメだって事になってハムが発狂してるとw
相変わらず札幌市職員の頭はお花畑だなｗ
普段は日本ハム本社を大阪の肉屋とか馬鹿にしてるのに
北海道の地場産業すら見下す馬鹿発言しょっちゅうしてるのに
北広島側の記事は日本ハムのコメントも載せてるのに
札幌市側の記事はあいまいな話ばかり
>>489
札幌は減免措置もないからマトモに税金を払うしな。
真駒内はすぐ近くにホテルもCSも既にあるし、道路拡張や周辺住民の協力などハードルが高過ぎて無理だろうな
北広島はアクセスが論外
日ハムの新球場妄想はもう詰みだからな。
北海道出るしかないな ハムファイター豚は札幌市に砂かけ過ぎだろ
はよ出て行け
>>1
札幌市と道新の
茶番だな
もう北広島決定が近いから
飛ばし記事連発
哀れだ 次回札幌市長会見
日時未定で１０月下旬
日ハムと北広島市の交渉
１２回目は１０月２５日
次回市長会見でギブアップ宣言かもね
秋元＝頑張ったけどダメでした？
どうせなら
簾舞とか小鳥の村とか
無尽蔵に土地があるぞ
>>402
北広島市長が日ハム本社訪問？
いよいよ正式発表近いな
去年から知っていたけど 日ハム本社の会長は東京水産大卒
日ハム球団社長は京産大卒
北大生には鼻で笑われる、いや雲の上(笑)の経歴だな
京産大卒業の社長はサッカー部だったようだし
イマドキの北大に夢みすぎｗ 医学部以外は駅弁なのに
ファウルボール裁判でも日ハムが負けたのに批判していたマスコミは無かった
そのマスコミを信じて日ハムは悪くないと思える幸せ者はもはやバカしかいない
ボールパークとか負の遺産にしかならんのだから広さに拘りすぎないで便利なところに球場作ってほしい
もう北広島に特攻するしかないんじゃない？w
自らの撒いたタネだよw
>>507
球場自体が負の遺産だよ
なんでもスポーツが楽しめる多目的スタジアムだね これから負の遺産筆頭になる札幌ドーム忘れてないか？ｗ
>>502 >>509
いや北広島市長と日ハム副社長のミーティングが設定された時には
二人ががっちり握手して北広島市にハムの本拠地決定で記者会見開く予定だったんだろうなｗ
二人が会って「北広島は北海道らしさが体感できる土地だ」で終わりなんだから笑える ドーム改築で異論はないかな？
多目的スタジアムが一番いいんだよな
その札幌ドーム、ヤクルトスワローズの準フランチャイズ構想もあるみたいだね。
地元の財界誌で記事になっていたよ。
>>512
そういえば春から
日ハム逃げた後の札幌ドーム収支計算
すると言い続けてもう秋だね
大赤字確実だから出せないんだろうね
更地にした方が経済的な不良債権
札幌ドーム >>516
もう札幌ドーム残留決定的だから試算する意味も無くなったな ざまあｗ >>513
決定は最初から来年の三月だと言ってるのに何でそう思ったんだ?ｗ
頭悪いの? 絵に描いた餅にがっついた結果札幌市に愛想を尽かされるオチでした
>>515
ないない、大赤字確定のドーム社関係者の願望だろｗ
神宮の方が安いのにわざわざ高い札ドを準フラにするわけがない >>516
ハムが札幌から出て、仮に北広島で自爆するとしても
それとは別の話で札幌ドームの赤字垂れ流し問題は存在するんだよね。
建設費は何とか回収できたかもだけど、莫大な費用がかかる経年劣化に対応する改修費と毎年の維持費。
ハム流出による経済損失、調査終わってても出せないんだろうね。 >>517
残念だね
６月の日ハム株主総会
札幌ドームからの移転
ＢＰ建設
が承認されたよ
これを無効にするには
東証開示情報出さないといけない
昨年１２月１９日に
東証開示情報でＢＰ建設は公表されてる >>523
詰んでるのに未だにボールパークガーだもの >>523
コンサポはドーム独占だからいいことしかないんだぞｗ 真駒内行ったら今払ってる利用料がコンサ並みの安値になるの？ならねえよな？
北広島ならやりたかったこと全部できるのになんで契約締結しねえんだろうな？
札幌ドーム現実
日ハムが移転したら
年約１０億円の赤字
ドーム建設費用の借金がまだ残ってる
改修費約２００億円？
ドームは更地にして売った方がよい
>>528
正解
芝の出し入れシステムがガン
天然芝育成費
芝出し入れ費用をコンサが払えるわけない
数年後に改修しないと芝の出し入れに不具合
改修費も膨大
コンサは厚別を札幌市に改修してもらうのがベスト
１５０００人＋天然芝でドームで無いなら
数十億円の税金で済む @Bb〇buta
そもそも、「実入場者数」と球団の経営状況を明らかにした上で
それに見合った札幌ドーム使用料の減額を求めればすんなり解決する話なのではないかと
@nat〇okb195
日ハムには出来ません、
ズブズブなフレンズである道内マスコミに満員だのなんだの宣伝しまくって人を呼んでいるのに、
入場者数を発表したらそれが嘘だと分かる。
2017年10月13日
>>518
お前頭悪いな
もう９月中に３つの候補地全部駄目って結論出しているのに >>522
そもそも期限がない議決なんてないに等しいよ ｢ウチらが出て行ったら札幌ドームが赤字になるで～（って脅せば言うこと聞くやろ～）｣
>>532
とりあえずソース出してくれ
お前の妄想はバカすぎる いや、出て行くのは既定路線だし、市内残留にしてもそうでないにしても札幌ドームが不良債権化するのは事実だし。
現実から目をそむけて継続使用を声高に叫んでるのは市役所側の責任者さんかな？
可哀そうだけど自業自得だよ。
>>537
おいおい
日ハムがダメ出ししたソースは？
それは春から道新が報じてる交渉前の話
何ための交渉だと思ってる？ >>537
これ道新の捏造だって市長に言われたじゃんｗ 札幌市「日ハムとメディアの工作ウザいから、はよ北広島に行けよ」
札幌のスタンスは一貫してる
北広島も同様
日ハムは汚ない二枚舌やめて態度決めろ
公有地をタダで使って日ハムの宣伝活動に供した場合同業他社に対して不公平になるんですが
>>530
やきうは興行のくせに税金に集りやがってとかいうくせに
コンサが数十億円の税金で施設整えて税金で維持して
もらうのは文化だからOKというやつ
Jリーグの強みはそこだろうな >>547
これからは日ハムじゃなく、モリカケハムと呼んだ方がいいね >>549
そう、それが一番ｗ
でもそれ言うとおかしな人が出てきて猛烈に反対するよｗｗ 東京五輪の会場として使うのが決定済みな上に冬季五輪の招致成功時には会場になる可能性が高い
そんな建物を解体できるわけない
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─- ∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵ （___ ）（___ ） 北広島∵。∴∵∴∵ ゜
∴∵∴∵∴:∵∴∵_ i/ ＝ ＝ヽi ∴∵∴∵。∴∵∴
∴∵☆彡∴∵∵ ／/[|| 」 ||] ∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵ / ﾍ | | ____,ヽ | | ∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴ﾟ∴∵∴∵ ／ヽ ﾉ ヽ＿＿./ ∴∵∴∵:∴∵∴∵
∴∵∴∵ く / 三三三∠⌒＞ ∴:∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
（ ）ゝ （ ）ゝ（ ）ゝ（ ）ゝ ハム無茶しやがって・・・
i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ /
三 | 三 | 三 | 三 |
∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪
三三 三三 三三 三三
>>548
【サッカー】＜Ｊリーグ＞50クラブのクラブ経営情報を開示！事業規模は約９３０億円！６年連続の増加！ 債務超過のクラブはなし★2
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1495808641/
862 : 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/05/28(日) 07:31:30.96 ID:ujY8p+q70
>867
楽天は確か
財務諸表たしてたはず。
この辺はヴィッセルの親会社でもあるし、三木谷の方針だろう
867 : 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/05/28(日) 07:42:44.27 ID:S1ntb2nm0
最初の何年かだけね
おそらく、新規に球団作って、「ここで商売させてください」と
県や市の協力や援助が不可欠だったから各種資料は提出してただろうし
そのついでに新聞に記事が出てた、という程度のことで
この10年くらいの間に、情報公開への意識やらスポーツ基本法とか出来て
行政やら社会一般の意識が少しずつ変化してる、という事情もある
【野球】日本ハム 頭打ちで伸び悩む観客数とチケット収入… 懐疑的な新球場構想…
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1464070763/662
日ハム「使用料下げてよ」
札幌市「減額を検討して欲しいならコンサみたく収支・決算・財務諸表を全部公開して提出しろって何度も言ってんだろ」
日ハム「ぐぬぬ・・・」
日ハム「自前でスタ建ててそっちで試合する」
札幌市「どうぞどうぞ」
日ハム「ごめんなさい」
こんな感じです。 日ハム「いや、真駒内ならいいけど？」
札幌市「真駒内は五輪で使うから無理」
日ハム「ぐぬぬ・・・」
打診という表現はおかしいな。それだと球団が札幌市に真駒内を候補地にしてくれないかと要請したことになる
単にちょっと話題に上っただけのことだろう
球団が9月に道に真駒内について照会したのも特別な意味はないだろ
北広島や北大も含め、可能性のある全ての土地の地権者に同様の照会はしている
日ハムというチームは愛されているけど、
日ハムという球団は嫌われている？
>>557
札幌市の札幌五輪最優先主義が吉と出るか凶と出るか >>558
もう日ハムの魂胆はバレバレなんだよアホwww
北広島は糞過ぎて候補地にはならないから
札幌市はもう深追いしないw >>534
こんなバカが札幌
開示情報の疑似は上場廃止になる
大事件なのに
札幌はアホしかいないな もう野球の時代は終焉を迎えるんだから大人しく東京ドームより格安の札幌ドームしかないな
日本ハム（大阪市）は札幌にゴメンナサイするしかないね
大谷いなくなるしコンサも残留して強くなるし
5月に球団から打診されて市は相変わらず放置してたのか？
去年の1月に相談されて放置してた時から何も進歩していない
北広島にどでかいボールパークとどでかいハム工場作ってどっかの球団みたいに宗教化すればいいんじゃね？
ハム豚はみんなそこに引っ越せばいいし天国だろ
夢があって羨ましいなあ
>>568
白い恋人の石屋製菓が北広島にでっかい工場作って
拠点にしてるみたいな話だな 札幌の元の工場
の方は今はお菓子のテーマパークとして活用してますよ 開示情報の疑似？w
低学歴下流日ハムファンはアホしないないのか(笑)
>>569
ファイターズを石屋製菓が買収したら、日ハムファイターズから石屋チョコレーツに改名するのかな。 >>574
北広島に決定しそうだから
札幌市と道新の茶番劇
だろうね >>577
だから早く札幌市と札幌ドームに正式に断り入れてきなよ
もう札幌ドームは金輪際使わないし札幌市では試合しないとな 球団が真駒内に興味を示しているのは、知事によると事実らしい
知事定例記者会見記録（平成29年10月12日） ｜ 総合政策部知事室広報広聴課
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/tkk/hodo/kaiken/h29/h291012kaiken.htm
（ＨＢＣ）
もう１点、別のテーマなのですが、ファイターズの新球場の真駒内案の話なのですけれども、
道立公園の場合、何かを造るというような時にいろいろな制約があって、
自由に造れるのかという課題、疑問があるのですけれども、
その辺のご見解といいますか、クリアできるものなのでしょうか。
（知事）
そもそもこの話というのは、新聞やテレビなどの報道が先行しておりますけれども、
札幌市に問い合わせをいたしましたら、札幌市と球団との実務者協議の中で真駒内が話題に上ったことはあったと伺いましたが、
現段階では、私どもとして正式に相談等は全く受けておりませんので、まず、そこはそのように申し上げたいと思います。
その上で、先月（９月）、球団から道に真駒内公園に関する都市計画の状況、まさに今ご質問で触れられました、
ここに何かを造ろうとする場合にどういう制約があるのかというお問い合わせが建設部にございましたので、
事務レベルでご説明をしたという報告は受けております。
それより前に、やはり北広島市がボールパークを誘致するということで、お問い合わせが建設部にございましたが、
その時にも同じようにお答えをしております。
私どもはこのようなお問い合わせがあった場合には、誠実にしっかりと対応をさせていただいておりますし、
そういうやりとりがあったという報告は、別途、建設部から受けているところでございます。
この話については、それ以上の情報は持ち合わせておりません。 北広島なんて原野だぞwww
素直に札幌に残りたいって言えよw
北大が藤原紀香なら
真駒内は大久保佳代子
北広島は山田花子w
妥協できるのはどこまでかな？w
日ハムは持ち回りで
北海道の市町村を日ハム公式戦に招待してる
今年は北広島市民を４００組特別招待
もう北広島ＢＰは決まっているね
札幌は粘ったけど無理だったね
>>578
コピペバカのＱ＆Ａ
こいつは札幌市役所の人間だっっけ？
ハムが札幌ドームからの移転が決まっていなくなったと思った
まだ居たんだ？ >>561
日本で五輪やれんの、長野と札幌ぐらいだからどのみち優先になるしょ。
夏五輪とは違って冬五輪は開催地が限られてるからそのうちやるだろうし。 >>584
冬季五輪は罰ゲーム
長野県はまだ五輪の借金返済中
２０１８年＝チョン
２０２２年＝シナ
２０２６年＝札幌？
ＩＯＣのエサ＝東アジア 五輪なんかどうせＷ杯みたいに金だけ盗られて市民にはチケ買えないんだから
いらねー
日常の娯楽であるハムに金掛けたほうがまし
スイスがんばれ
>>586
公有地を掠め取ろうとしている分際でよくそんな批判ができるもんだな
感心するわ >>588
土地取得費も建設費も維持費も
全て自治体に丸投げの自称プロスポーツとは違うんだけどね >>590
そういう批判は土地代「も」払ってからにしな >>591
ちゃんと借地料を払うんじゃないの？
自治体に全てやらせようとするJリーグなんかとは違うのだから 焼き豚都合が悪いので必死にJリーグガー
ハムが乞食な事実は変わらんぞ
ハムが借地料を払わないと公言したソースも出せないのに
勝手な事を言えるもんだな
>>595
【サッカー】＜Ｊリーグ＞50クラブのクラブ経営情報を開示！事業規模は約９３０億円！６年連続の増加！ 債務超過のクラブはなし★2
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1495808641/
862 : 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/05/28(日) 07:31:30.96 ID:ujY8p+q70
>867
楽天は確か
財務諸表たしてたはず。
この辺はヴィッセルの親会社でもあるし、三木谷の方針だろう
867 : 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/05/28(日) 07:42:44.27 ID:S1ntb2nm0
最初の何年かだけね
おそらく、新規に球団作って、「ここで商売させてください」と
県や市の協力や援助が不可欠だったから各種資料は提出してただろうし
そのついでに新聞に記事が出てた、という程度のことで
この10年くらいの間に、情報公開への意識やらスポーツ基本法とか出来て
行政やら社会一般の意識が少しずつ変化してる、という事情もある
【野球】日本ハム 頭打ちで伸び悩む観客数とチケット収入… 懐疑的な新球場構想…
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1464070763/662
日ハム「使用料下げてよ」
札幌市「減額を検討して欲しいならコンサみたく収支・決算・財務諸表を全部公開して提出しろって何度も言ってんだろ」
日ハム「ぐぬぬ・・・」
日ハム「自前でスタ建ててそっちで試合する」
札幌市「どうぞどうぞ」
日ハム「ごめんなさい」
こんな感じです。 >>591
そもそも「払わない」って話は出てないだろーが そもそも建設費自体も自前で出すなんてどうせ口だけだろ
この調子だとそれも自治体に泣きつくよこの乞食球団は
>>599
20haもの土地代を払える企業が札幌ドームの利用料金を高いと愚痴るのか
矛盾してないか？ >>597
口だけならなんとでも言える
そもそも北広島に行く気すらないってのがバレたくせに 親会社が金だして球場つくることが株主総会で了承されているのに何をいっているのかわからない
真駒内は良く言えばのどかで治安がいいけど、
悪く言えば何にもなさすぎじゃね？ただの奥座敷じゃね？って
場所だよね。球場出来れば活気付くと思うけど。真駒内は空き家も増えたと言ってたな。
>>601
儲けになるなら何億何十何百億だろうが払うが、儲けにならないなら一円だろうと高いってのはある意味商人の鑑だろう
コスパ悪いからって陽を「卒業」させたんだしな >>606
真駒内でも北広島でも北大でも月寒でもいいから土地を売ってくれと地権者に交渉してきたらいい 五輪団地はもう限界に達しているけど建て替えなんて住人が認めないから真駒内に明るい未来が見えない
>>603
帯広に日ハムが新球場を造っても、人間より牛さんが多い土地柄だから、経営が成り立たない。
ナイターなんて行ってたら、翌朝の搾乳ができない。 >>601
全然思わん
安いに越したことねーじゃん
つーか札幌ドーム出る話は使用料だけの話じゃないだろ >>611
コンサ「ドームをただで使ってすまんな」 ストックとフローの違いもわからんのか
一度だけの支払いでかつ資産計上もされる土地代と、毎年金が消えていく使用料では異質なものだろう
>>610
帯広駅周辺や木野にマンションが林立するの？
朝夕の道路が混みそうでイヤかも。 >>611
日ハムを指定管理者にできれば良かったのにね。 日本ハムを指定管理者にするという提案が出てこなかったのが解せない
そんなに天下り先が大事だったのか
>>616
公的施設を特定企業の私物のようにするのはまずいだろ >>615
ハマスタと違いは
札幌ドームの芝出し入れ
あれでドームの寿命が短く
約２０年毎に改修約200億円？
芝を巻き取るから人工芝は
硬くてペラペラ
あれがあるから日ハムは移転する >>617
マツダスタジアムの指定管理者は広島東洋カープですが？ >>618
ペラペラの人工芝は選手寿命を縮めるからね >>615
コンサドーレがいる限りホバリングステージから逃げられない
>>617
ベイスターズやガンバ大阪みたいなケースを除いても、カープ・マーリンズや鹿島アントラーズ
が指定管理者になってるけど？ これが全て
293 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/10/13(金) 15:26:35.45 ID:mOBaE0OE0
>>1
要は焼き豚の妄想の札幌市が懸命に日ハム引き留めというのは間違いで
ハムがどうしても札幌に残りたいと言うこと >>616
今なら漏れなくコンサドーレが付いてきますが >>624
素行や態度の話なんてしてないけど？
事例を知らなかったもんだから、違う話にすりかえて誤魔化しですか？ 日ハムを指定管理者にするとホバリングステージを撤去しかねないと思われてそう
そもそも20ヘクタールも用意出来るところなんて都市内に有るわけないよな…
普通に球場だけで計画立てれば良かったのに。
>>612
日ハムには散々文句垂れるけどコンサには文句言わないんだw と言うか真駒内だったらそれこそ札幌市民以外が一層行きにくくなりそう
東西への道路拡張や新道もどうだ？トンネル掘るのか?
>>630
札幌市に大阪の肉屋を優遇する理由があると思うか？ ただでさえ混む南北線はやめてくれ。
パニックになるぞ。
>>62
球団「真駒内くらい広い場所ならまだしも」
札幌「真駒内で打診ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!」
道新「ハムが真駒内を打診！！！」
球団「おいおい…とりあえずそもそも大丈夫なのか管理してる道に確認しておかないと」
とかの可能性も大いにある >>632
大阪の肉屋じゃなくて北海道のプロ野球チームなんですけど？ と言うか北広島も北広島で上野幌とかじゃダメなんだろうか、とかそう言うのはある。
>>636
じゃあなんで大阪本社の企業の名前を冠しているんだ？
それに北広島の市長は決裁権を持つ？副社長に会いに道外へわざわざ行ったらしいじゃないか
どこが「北海道のプロ野球チーム」なのだね >>628
指定管理者の意味がわかってないのに賢しらぶるなよ馬鹿 >>640
でもプロ野球チームを指定管理者にすると施設をあちこち大改造するよね
特に宮城なんかそうじゃん >>138
札幌の南の果てってイメージ
定山渓への通り道 >>639
社名は「日本」だし北海道のどこのスーパー行っても製品があるじゃん。
札幌には工場とかないみたいだけど、旭川には工場あるぞ。
アホかお前は。 >>641
そりゃ球団が金払った上で県の許可とってるからね
お前まさか指定管理者になれば好き放題やれると思ってる? >>643
札幌の南の端というイメージはあるが「果て」ではない。
札幌市の中で南区はダントツに広いからな。
定山渓も南区だし。 >>276
来た当初は今ほど契約状況は酷くなかったんじゃなかったっけか >>641
お前、無許可でやってると思いこんでるうましか？ >>358
日本ハムは四国発祥で大阪の企業だが
北海道日本ハムファイターズは日本ハムが最大出資者ってだけで北海道の企業なんだよなぁ >>641
【サッカー】＜Ｊリーグ＞50クラブのクラブ経営情報を開示！事業規模は約９３０億円！６年連続の増加！ 債務超過のクラブはなし★2
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1495808641/
862 : 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/05/28(日) 07:31:30.96 ID:ujY8p+q70
>867
楽天は確か
財務諸表たしてたはず。
この辺はヴィッセルの親会社でもあるし、三木谷の方針だろう
867 : 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/05/28(日) 07:42:44.27 ID:S1ntb2nm0
最初の何年かだけね
おそらく、新規に球団作って、「ここで商売させてください」と
県や市の協力や援助が不可欠だったから各種資料は提出してただろうし
そのついでに新聞に記事が出てた、という程度のことで
この10年くらいの間に、情報公開への意識やらスポーツ基本法とか出来て
行政やら社会一般の意識が少しずつ変化してる、という事情もある
【野球】日本ハム 頭打ちで伸び悩む観客数とチケット収入… 懐疑的な新球場構想…
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1464070763/662
日ハム「使用料下げてよ」
札幌市「減額を検討して欲しいならコンサみたく収支・決算・財務諸表を全部公開して提出しろって何度も言ってんだろ」
日ハム「ぐぬぬ・・・」
日ハム「自前でスタ建ててそっちで試合する」
札幌市「どうぞどうぞ」
日ハム「ごめんなさい」
こんな感じです。 ごちゃごちゃ言ってねえで
さっさと北広島に行けよ焼き豚
>>639
知ってる？ソフトバンクの本社って東京なんやで。
楽天も東京。
この二つは東京の球団だと思ってる？ >>638
コンサ持ち出したの私じゃなくて >>612なんですけど？
流れが見えないならしゃしゃり出てこないでください ハムが行く気もない北広島を当て馬にして札幌市をゆすってたのがバレた以上
焼き豚が何を言い訳しても虚しい
>>651
それが本当ならこんな未練たらしいこと札幌市長はやってないよ
札幌ドーム解体はよｗ 札幌ドーム新社長の就任会見
日ハムが移転したら赤字になるから
コンサの試合を増やす
日ハム以外のプロ野球試合を誘致する
↓
無能だった
札幌市が提案した２つの候補地じゃ駄目だって事でしょ
>>621
マツダスタジアムって上物はカープのものだろｗ 札幌ドーム残留の夢が捨てきれない頭の弱い役人が頑張るスレｗ
北大も八紘も真駒内も全部地権者となんの確約も取れてないエア候補地
それで北広島とハム晒してネガキャン三昧
本当に哀れｗ
>>639
それを言ったら、コンサドーレもなんで東芝サッカー部とちゃんと言わないの
コンサドーレも立派な神奈川のサッカークラブだよ >>663
市の所有だろ
浜スタみたいに作って寄付したわけでもない
たったこれだけの事実すら把握できない馬鹿とは話が通じないわなあ そもそも真駒内公園とかいってるのが論外
権利の問題は当然だけど
それ以前にここは大勢の運動好きの市民が訪れる場所
そこに野球場なんて立てたら市民は切れるぞ
結局地元の企業でもないのにこういう事繰り返してたら
元々興味がない層にまで嫌われるだけ
必死に日ハム擁護してるやつはそういう大部分の層に逆効果だっていい加減気づけ
>>660
札幌ドーム社の社長、テレビのインタビューで日ハムのボールパーク構想と
札幌ドームのコンセプトは全く違うと泣きそうな顔で言ってたからなあ
どうみてもとんでもないもの押し付けられたって感じだ >>669
道銀は札幌ドームに
ドーム建設費用を融資している
新社長は道銀の副頭取だから
就任会見でドーム破棄宣言出ると期待されていたのに
あれでは無能と言われる >>668
代々木に新スタジアムとかいう飛ばし記事がでたときは、予定地にあるアマ
向け陸上競技場をつぶせというサカ豚ばっかりだったのを思い出した
サッカー好きなやつにろくなやつはいないってことだな >>666
今は東芝とコンサドーレって何の関わりもないけど
焼き豚無知晒すなよ >>668
あーこれアレか、市長側のハム悪役仕立て上げ作戦の一環か。
ハム引き留めに尽力しました、けど悪いのはハムで私は被害者的なｗ
茶番の最終仕上げに入ったんだな秋元。 >>673
関係ないわけないだろ
これからもずっと、コンサドーレは「 神奈川県を本拠地とする東芝サッカー部 」としてやって行くんだよ >>677
焼き豚論破されて発狂すんな
どう関係あるのか説明しろや >>674
その場合9月に球団から問い合わせあったの言っちゃった道も日ハムの敵になっちゃわない？ コンサドーレが神奈川のクラブなんて言ってんの
ネットのキチガイ焼き豚以外に聞いたことない
>>678
コンサドーレは東芝サッカー部が出身な。
コンサドーレの経営にも東芝魂が受け継がれてる 株式会社コンサドーレ 主要株主
コンサドーレ札幌サポーターズ持株会 35.56%
石水勲 11.41%
石屋製菓 9.53%
札幌丸井三越 5.94%
東芝どこ？焼き豚
>>682
出身の使い方おかしくね？それをいうなら前身 昔中島体育センターがプロレスの聖地だったから中島で…
と思ったけどボールパークとなると敷地たりないもんな
>>683
減資して株主に迷惑かける所とかそっくりじゃんw じゃあ、もう一度確認しよう
コンサドーレは、「 神奈川県を本拠地とする東芝サッカー部 」であることは間違いないよな？
悔しくて脊髄反射でオウム返しのレスしたら、
案の定論破されて最後は発狂
最高にダサい焼き豚ID:RCZLrpN20
>>679
問い合わせがあったのを公表するのが何が悪いか判らないｗ
札幌市が出した候補地が話にならないから、そこはどうなんでしょうか？と。
ハムが真駒内を要請ならマズイだろうけど。
そうなると北広も地域住民の感情も無視しての事になる。
可能性を探るのとじゃ全然違うからなぁ。
って言うか秋元も人伝に聞いたような口ぶりで曖昧にしてるところがなんとも。 >>690
いいから確認しよう
コンサドーレは「 神奈川県を本拠地とする東芝サッカー部 」で間違いないよな？ >>691
この件って、やっぱり真駒内はダメですよねえ。という案のひとつをダメ出しさせる為の
アリバイ作りで電話しただけの話を脚色して北海道新聞にリークしたのが発端じゃないかと思う >>645
てことは仮に日ハムが札幌ドームの指定管理者になってもホバリングステージは撤去できないね☆ >>698
じゃぁコンサドーレが指定管理者になればいいんじゃね？（適当 >>699
コンサドーレ「指定管理者になってやるから金よこせ」
こうなります
鹿島や山形は委託料金もらって管理の仕事をやってる >>700
Jクラブは市民に施設使わせて地域貢献してるんだよな
施設ぶんどって使わせない指定管理者とかやめればいいのに >701
Jクラブは使用料減免の上に優先利用しているから。
市民はJクラブが決めた日程と芝の養生日以外の日程で使用料を満額払わなわいと利用できない。
>>701
施設使わせると言われたって、
どこぞのクラブの構想みたいに
遠足来て客席でお弁当とかじゃねえ… Jリーグを叩けば札幌市内の地下鉄駅近に20haの空き地が出てくるの？
>>704
コンサドーレが消滅または厚別に移転したらホバーリングステージは不要になって
芝の養生地が空き地になるけど？ >>702
指定管理者ってスタジアムだけ管理してると思ってるの？
バカなの？ >>705
日ハム「コンサドーレ札幌は俺らの邪魔ばかりする」
こうですね
わかりまｓ >>678
論破w
あんたギャグのセンスはあるわw >>706
指定管理者の仕事は、市民の税金に使い道に対する疑問に罵倒で答えること？ >>710
施設ぶんどって使わせない指定管理者ってマツダ球団のことなんだけどね >>711
マツダスタジアムは建設費を前倒しで返済してるけど？
サンフレは、市民の税金で建ててもらったスタジアムに立地が悪いとかボロカスに言ってたよね？ >>713
アジア大会って知ってる？
Jリーグって国体とかそういう施設を借りてるんだけど >>703
サンフレッチェ、旧広島市民球場跡地をガチでそんな利用方法提案したらしいなw 頼むから北海道日本ハムファイターズ
新スタジアムスレで、カープとサンフレッチェ広島の話題すんな
>>714
市民の税金で建ててもらったスタジアムを使わせてもらう分際で
立地が悪いと文句を言って、新しいスタジアムを税金で建ててもらおうと言うのはどういう考え？
しかも、原爆ドームの見えるところなんだってね サッカー場についてもいえるがこういうまとまった土地が駅近に必要な建物の計画は
地下鉄新線/延伸や地下鉄新駅の計画と同時にやるのが正しい
>>701
へー、鹿島スタジアムの芝生で市民が草サッカー楽しんでるとは知らなかったわｗ
サカ豚ってほんと嘘書き散らすのが大好きなんだな。生まれてから死ぬまで嘘に
まみれた人生。それがサカ豚 >>718
国体の負の遺産を有効活用してるのに税金ガーって金の亡者かお前はw >>722
フィットネスジムとかクリニックとかご存知？
普通に試合もしてるけど 日ハムは札幌ドームを土地ごと全部売ってくれと交渉したらいいのでは？
>>647
値上げしてるし、コンサ優遇がひどいからな
ホバリングステージのせいで設営撤去費が半端なく高い >>701
税リーグクラブがいたらスタジアムの赤字か増えるらしいで
https://www.footballchannel.jp/2013/03/14/post3034/2/
まずサンフレのホームをビッグアーチから移設させたいということですね。
ビッグアーチはこの5年で見ると年間維持費が4億5000万円。収入は使用料と
してサンフレから6000万円強、あとはイベントや陸上競技などから年間合計
で約1億6000万円。ですから毎年約3億円の赤字を出し続けている。
サンフレのホームを移設した場合、6000万円の収入が減るじゃないか、と
指摘する人もいますが違うんです。サンフレがビッグアーチで試合を行うに
は芝生の養生が必要。そのために他のイベントや陸上競技で使用できずに全
体の稼働率が上がらなかった。
サンフレがあるがゆえにビッグアーチも赤字を出しているとも言えるんです。 >>726
それらは野球場
しかし札幌ドームは多目的広場 >>676
猿払だったら、村民全員とホタテむきアルバイト全員を入れても2千人ぐらい？ >>731
たったそれだけw w w
あーもったいない
市民球場が聞いて呆れる >>722
税リーグホームになると、とにかく芝の維持のせいで稼働率が月数日まで下がってしまう
芝の維持も野球場なら激安なのに、税リーグ基準だと年間数千万円から数億かかる
さらに自分で維持せず全部税金なんだよな >>731
コンサートにもアマチュアにも使ってるよなマツダスタジアム
これが税リーグホームにだと芝の維持のせいでアマチュアサッカーにもほぼ使わせないんだから 天然芝ガーがやってきたな
そらー動かんから芝がめくれることもないもんなw
北広島と広島を勘違いしている人がいるようだ
ID:mjhRMb0q0などがそう
>>725
フィットネスや病院で金もうけてるのになんで県から金もらうんだｗ 湘南ベルマーレもスタジアムの使用料を3千万減額されてるからな
しかも他のアマチュアには使用料減額措置は一切なしのベルマーレ単体の優遇
もちろん減額の財源は市民の税金
ID:RCZLrpN20
札幌市が日ハムファイターズにタダで日ハム専用ドームと地下鉄駅をプレゼントしたら気が済むのかね？
>>734
Jリーグが使ってるスタジアムで草サッカーに1万2万で貸してるところを
教えてくれよｗ 議会の承認を得ているのになあ
リコールもできないバカ糸井
>>711
28年度の利用状況
広島市民球場
アマ野球 66日
イベント等 34日
札幌ドーム
アマスポーツ 18日
イベント等 19日
さてどっちが市民に利用されてるかな >>742
札幌市と日ハムとドーム社とコンサの４者会談で
札幌市のドームの野球専用化案に日ハムは丁重にお断りしたでしょ。 キンチョウスタジアムを撤去してそこに野球場を建てて日ハムCファイターズを名乗ればいい
大阪市なら札幌市よりも融通をきかせてくれるだろう
>>742
駅前にタダでスタ作れって言ってるのはJリーグだろｗ 税りーぐって税金踏み倒しNPBのことなんだよね
芸スポの常識
>>745
そのアマスポーツも天然芝は使用不可
草サッカーもできるけど使えるのは人工芝 そういえば、税リーグのクラブの中には新幹線駅から徒歩5分のところに
税金でスタジアムを建ててもらったところがあったね。
しかも、自治体は赤字運営を最初から想定しているというとんでもない所
>>749
大分トリニータのように自治体から１億円の補助金をもらっても
自治体からは町おこしの必要経費だから問題ない！
と言われるようにならないとねw 北広島は移転するする詐欺の被害者
二枚舌ハムは悪徳企業
いくらサッカーの話題に逃げようとしても
二枚舌ハムの移転するする詐欺はこまかせない
北広島がかわいそう
タダでもいらない負の遺産札幌ドームをどうするつもりなのやら
>>746
日ハムがいったい何を望んでいるのかわからない
札幌市営地下鉄の駅近かつ20haの土地をタダで差し出せというなら
そもそもそんな土地などない
それを生むには地下鉄の新駅や延伸や新路線が必要 >>757
ホークスが払う法人税＞Jクラブ全部が払う法人税 >>724
有効？
あるだけで金食い虫より
潰すのが一番有効かと >>761
札幌ドームだけが2002年W杯の会場で唯一の黒字会場である意味を考えたことある？
サッカー日本代表が頻繁に試合をしている埼玉スタジアムも天然芝の維持で億単位の赤字 >>756
広告収入と直営の売店だろ
高い使用料払って客呼ぶ努力して
美味しとこはドームがゴッソリ頂いてんだからやってられない >>763
札幌ドームからの移転に一番反対しているのが地元商店街でその理由が
民間駐車場の利益がなくなるから。だからなあ
まあ、コンサドーレには全く期待していない所が泣けてくるが もう市長さんもうんざりしてるのだろうか？札幌市庁舎も新築されるんだよね？
そっちの方に札幌公務員はウキウキしてるのかな。北海道日本ハムでしょ？
北海道って凄く広いんだからさ！中国人みたいにどっかに土地買ってさ
そこで勝手にやってりゃいいじゃん！札幌市民だけどハムなんかどーでもいいていう
私みたいのもいるんだって！北広島に謝れ！
>>763
札ドの株主にそれらが欲しいと説得して回れ 日ハムも税リーグと札幌市の天下り役人どもにはウンザリしてるでしょ。
>>768
４者会談でも札幌ドームの指定管理者については一言も言わなかったのが札幌市長 後から乗り込んできたクセに札ドの株を渡せとかお天道様がゆるさないだろｗ
とっとと北広島に行けや
>>766
日ハムより札幌に金を落とせないお前のほうがどうでもいい >>774
マスコミを使ってゆすりたかりするような団体は金以前の問題で出禁になるべき 北広島じゃ交通がどうしようもないもんね
JRじゃエアポートと被って明らかにさばけずパンクするの確定
札幌市内にすべき
マスコミを使ってゆすりたかりをしてるのは札幌市だろｗ
現在進行形でタカリをしてるしｗ
>>777
札幌の公有地を自社の宣伝興行の専用施設用地としてよこせと喚いてるのはどこの団体でしたっけね >>777
市長が勝手に言ってるだけでハムからは何も公表してないわけだがｗ
そもそも学園や大学の土地を地権者の許可も取らずにハムに提案するような札幌市だしな >>782
本当にヤクザはとぼけるのがうまい
いや詐欺師か 北広島が実質無理なら引き延ばさずに断るのが最低限の礼儀だろ
日ハムは詐欺師か？
北広島市もいいように利用されてたんだなｗ
ま、偽装して税金をかすめとっていった肉屋のやりそうなことだわ。
>>783
だから
｢札幌市内の土地寄越せ｣
なんて言ったの、どこの団体だよ？ 11回も交渉してやっぱやめるわーってなめてるのも程があるだろ
最初から真駒内目当てで北広島はブラフだった可能性も捨て切れないな
>>788
Ｑ１０．じゃあ何故札幌市と日本ハム球団は今揉めているの？
Ａ．日本ハム球団が、ショッピングモールやホテルなどを含めたハムレジャーランドを作るために札幌ドームとその周辺の国有地払い
下げを札幌市側に昨年１月打診したのが切っ掛けで関係が決定的におかしくなりました。http://hre-net.com/sports/sportszenpan/19051/
ＴＶ放映料や入場料収入から、球場広告料やグッズ売上等の収入にシフトするプロ野球球団が増えているのも遠因の一つと思われます。
Ｑ１１．どうして札幌市は日本ハム球団の打診に協力しようとしなかったの？
Ａ．札幌ドームと周辺の土地は札幌五輪開催計画で利用予定地ということ及び国有地の自治体より民間優先払下げを国も不許可だからです。
（元記事にあるように日本ハム球団もこの辺の事情も熟知し札幌市から断られるのも承知で「打診した」とみるのが妥当でしょう）
札幌市は市内に２つ目のドーム球場はイベントの取り合いで共倒れの恐れもあり、インフラ整備用の税金投入も市民の理解も得られ難いと
判断していました。道新のアンケートでも、日本ハム球団が札幌ドームを継続使用＆残留の意見が34％（北広島11％ｗ）で一番多かったです。
尚、真駒内等札幌五輪招致計画とも融和可能な代替地への建設については、地下鉄新駅設置など含め、日本ハム球団に対して逆提案済です。 札幌市が現行ドームを適正価格で日ハムに売却すれば良いんじゃないの？
タダでもほしくないマイナスの価値の欠陥ドームなんだよ
札幌市は売るどころか指定管理者の提案すらしてこないし
もう逃げ出すしかないだろう
しかもコンサドーレまで付いてきかねんしな、そりゃいらんわ
>>795
そもそもハム球団の今までのコンサドーレを過剰に敵視している言動から見て
札幌ドームをモリカケハムに売却したらコンサドーレと上手くやって行ける訳がない
嫌がらせのオンパレードやり続けるのに決まっているからというのと、そもそも
新球場建設以外、ハムのトップは嫌がっているっているというのがある >>795
お抱えの3セクとか色々利権絡んでるから無理なんだよ
日ハムが市内どこに行こうが最終的にはドームとほぼ同じ金額を支払わせることを市側は目論んでるし
日ハムは採算取れないなら関東圏移転も視野に入れて候補地模索しているから
絶対に折り合いはないかな >>800
過剰に敵視してるのは基地外の札幌市擁護の基地外Q&Aとゆかいなバイトたちだろ
嫌がらせの妄想オンパレードのQ&A作ってな 日ハムも札幌市も最早コンサドーレなんて眼中にない
どうでもいい存在
ID:oj9IwyIP0
自分の妄想を垂れ流す基地外Q&A
思われるだの、考えられるだの自分の妄想を前提に語るなよ、屑
>>800
ハムはコンサとかどうでもいいのよ
ただ球場の飲食物販広告の儲けが全部札幌ドームに行き、メンテ費用はハムの負担がでかいのがおかしいって言ってる
だからドームをハムが買ったら適正な負担をコンサに求めるだけだろ
まあ買わないけど ホバリングステージが一番の癌だもんな、札幌ドームの
>>800
そもそも、コンサドーレは札幌ドームを使わせて貰ってる立場
頭を下げてでも上手くやっていかないと存続すら危うい
お金も無いコンサドーレは立場を弁えないとね >>806
球場の飲食物や物販の利益がハムに行かないのは東京ドーム時代からだし
そもそもメンテ費用がハム負担というソースも何もない
気味が言っているのは全て妄想でしかない >>807
そもそもホバリングステージがあるからこそ芝の養生を屋外でしながらプロ野球もできるんだがｗ そもそも、コンサドーレは偉そうなこと言える立場じゃないよね
札幌市からも「要らない子」って認定されたわけだから
>>809
お前の言ってることこそ妄想だがなｗ
生きてて恥ずかしくないのスレが立つたびに自作の妄想コピペ貼って >>809
ホバリングのコストが札幌市かコンサドーレの負担であるってソースを頼む >>810
だからそれがいらないと言ってるんだよ、ハムは >>814
いや俺はそんなこと一言もいっていないがｗ >>810
別にハムからしたら自分とこで使えない芝生の養生とかホバリングとか知ったこっちゃないんだが >>816
それが一番のコスト
たいしたことないというなら市かコンサドーレが全負担すればいい で、そのホバリングステージも無しにして
野球専用にするからドームに残って、って札幌市が提案した訳ですよね
日ハムに足蹴にされたけど
>>817
だからそういう球団はさっさと北広島にでも新球場建設して出ていきゃいいじゃんｗ
別に札幌市民もみんなそれでいいってことになっているじゃんｗ 二枚舌ハム涙目じゃんこれw
どうすんの？引くに引けなくて北広島に特攻死するの？w
>>818
だから札幌市やコンサドーレが負担しているってソースだせよ ていうか札幌ドームの改修が必要なのってホバリングステージのせいだしな
その改修費用を日本ハムに出させようとした時点でなｗ
>>821
条件の良い方を選択して建てればいいだけだろ
涙目でも何でもない
上物は日ハムが自前で建てるんだから >>820
それでいいいなら基地外君はQ&Aのコピペ貼るのやめたらｗ >>820
それじゃ困るから野球専用にするから残ってくださいって札幌市が提案したんじゃなかったのかな？（笑） >>821
サンフレッチェと全く同じパターンに嵌ってしまっちゃったのｗ >>824
一蓮托生で北広島行くか札幌市に頭下げてBP構想諦めるか北海道出てくかの三択だろ
条件の良い方とか言ってる場合か？ 札幌市は今まで地権者とは話が付いてるとか散々嘘ついてきたからなぁ
Q&Aと同様嘘つきだからｗ
野球専用にする提案を聞いて、私は市長を信用できなくなったよ
先に入ったコンサ追い出すとか正気とは思えない
その場しのぎの思いつきで適当いってやがるな、との感想
私がファイターズの社長でも野球専用化は却下するよ
>>831
>先に入ったコンサ追い出すとか正気とは思えない
「追い出す」とかじゃなくて
公式にお荷物認定されただけの話 >>831
コンサドーレファンが怒るのももっともなことだ
でも、その会議に野々村も同席していたってことは札幌市は
サッカー専用のスタジアムも作る腹づもりだったんだろう >>833
またお前の妄想かよ
～だろうって頭おかしいのかよｗ ∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─- ∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵ （___ ）（___ ） 北広島∵。∴∵∴∵ ゜
∴∵∴∵∴:∵∴∵_ i/ ＝ ＝ヽi ∴∵∴∵。∴∵∴
∴∵☆彡∴∵∵ ／/[|| 」 ||] ∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵ / ﾍ | | ____,ヽ | | ∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴ﾟ∴∵∴∵ ／ヽ ﾉ ヽ＿＿./ ∴∵∴∵:∴∵∴∵
∴∵∴∵ く / 三三三∠⌒＞ ∴:∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
（ ）ゝ （ ）ゝ（ ）ゝ（ ）ゝ ハム無茶しやがって・・・
i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ /
三 | 三 | 三 | 三 |
∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪
三三 三三 三三 三三
>>833
>サッカー専用のスタジアムも作る腹づもりだったんだろう
それはないでしょ >>836
札幌五輪絡みで札幌市は設備更新のいいチャンスなんだよ 一番現実的な解決策は札幌ドームを野球専用にして
ホバリングの屋外置き場にスタンド新設して球技場にすることだろうなあ
どこにそんな金があるんだよ、札幌市にｗ
サカスタなんて金食い虫に
>>839
そういう争いの元になるようなことを学習効果なくまだ続ける気かよｗ 金食い無視なのは札幌ドームの構造そのものだろ。
最初からそれぞれ専用として別々に作っていれば、
多少はコスト抑えれていただろ。
学習効果のないQ&A君はスレが立つたびに自作の妄想コピペを張り続けるのであったｗ
oj9IwyIP0 いつまで続けるの？基地外Q&A
>>842
札幌ドームがなかったらそもそもモリカケハムなんて札幌にやってこなかったってｗ 2020年にはすんなり北広島に移転していて、日ハムファンも北広島の球場に車で応援に行く。
北海道でのコンサートも日程調整がしにくい札幌ドームでなく北広島での開催が増加。
特に誰も困る事はなさそうだが？
>>845
お前、冬季の寒さが厳しい札幌で２０２０年までに新球場建設できると思っているのかｗ
それこそもう無理だってｗ >>52
実際の地図で見たほうがいい。
実は、札幌市の候補地はどこも悪い。
札幌ドームの駅700mが一番近い。 >>828
サンフレの方が進んでる。第三案の配置図まで出してるし。 >>847
2020どころか、2023も厳しい。
北広島は絶対に間に合わない。
駅の新設はそんなに簡単じゃないから。 ①日本ハムが札幌ドームを使い続ける
・使用料が高すぎる
・自分のアイディアで物販等、収益改善の工夫ができない
（コレができないのはパ・リーグではファイターズだけ）
・人工芝がペラペラで選手にけが人が続出
②日本ハムが札幌ドームの指定管理者になる
・コンサドーレがいるため人工芝ペラペラ問題が解決できない
・ホバリングステージの負担が残り、使用料の問題も解決できないだろう
③札幌ドームを野球専用にする
・コンサドーレを追い出すことになるが、
厚別をJライセンス仕様を満たすまで改修するのか？
市が改修費用出してくれるのか？
④札幌ドームを日本ハムに売却する
・③の問題と同様の問題がおきる
・修繕費用を考えると日本ハムにとって札幌ドームはむしろマイナスの価値ではないか？
いっそ新しく球場を作った方が安いかもしれない
①②③④共通
・札幌市は200億ともいわれる修繕費用を日本ハムに出させるつもり
・日本ハムは新球場を自費で設立し、
完成次第札幌ドームから出ていくことを正式表明しており、
親会社の株主総会で承認されている
もし札幌ドーム残留となると、再度総会で株主を説得しなければならない
⑤札幌ドームを解体する
・札幌ドームはいろいろなイベントで使う多目的ドームとして作られており、
今後とも大きなイベントの開会式等で使う予定となっている
潰したら代替地はあるのか？
⑥八紘学園付近に新球場を作る
・地権者である学園が認めていない
なお理事長の言い分はおおむね以下のような感じ
「私共は札幌市の一員として、公共性を無視できない
よって土地の一部を冬季に限り札幌市に雪捨て場としてお貸ししている
もし札幌市が極めて公共性の高い施設を作るために
どうしても当学園の土地が必要ということであれば、理事会に諮ることも検討する
しかしプロスポーツ球団の営利行為のためだけの球場をつくることに
高い公共性を見出すことはできない」
・日本ハムが要求する面積を用意できない
⑦北大に新球場を作る
⑥とほぼ同じ状況
⑧真駒内公園に新球場を作る
・地権者である道の許可は今のところ得られていない
・駅から2km以上あり札幌ドーム以上に交通が混乱する
・札幌市は冬季五輪誘致用に使用するつもりであり、日本ハムに提案する気がない
⑨北広島に新球場を作る
・輸送に不安がある。とくにJRの客輸送は現状では難しいとのJR社長のコメントがある
改善する予定なのかもしれないが、現段階では解決方法は発表されていない
・平日ナイター客の減少が予想される。
こんなもんか。追加修正ありませんか。
>>851
①そもそも使用料は東京ドームや福岡ドームより割安
②そもそもコンサドーレに敵対的なハムは指定管理者になれない
③そもそもモリカケハムが拒否している
④そもそも北海道の血税も投入して建設したものなのにそういうのはできない
⑤そもそも潰すなんて選択肢はない（基地外がいっているだけ）
⑥以降略 ん？ハムが北海道でてけばいいんじゃないの？一挙解決。
日ハムは俺らがいなくなったら札幌ドームは赤字で札幌市は財政再建団体行きですよってキャンペーンしたらいい
前から思ってたけど札ド売却とか札幌市や株主は売却するつもりが一切ないだろｗ
わかる？
>>853
サンフレッチェみたいに島田球団社長が札幌市長選挙に出馬するというのはどうだろう？ｗ そもそも真駒内案って札幌市に提案してどうすんのって話だよなｗ
札幌市が地権者じゃないのに
よくこんなでたらめ家タナ、アホ市長は
>>852
お前の妄想見解なんかどうでもいいんだよ、基地外コピペ君 現状を見ると、
①札幌市は札幌ドームが赤字垂れ流しになることを認め、諦めて税金を投入する。
要はW杯で使用した他地域のスタジアムと同じ状態になる。
②日本ハムは北広島市にボールパークを作る。
移転当初はJR千歳線や国道274号線の混乱が予想されるが、
時間をかけて改善をする
こんなんするしかない気がしている。
北海道から出ていく選択肢は、0とは言えないがナンセンスだと思う。
東京から出ていく際も、東京のファンから罵声を浴びながら必死に説得した。
せっかく北海道に定着してきたのに出ていくとなると、
北海道のファンは激烈に怒るだろうし、親会社のイメージまで悪くなってしまう。
10年以上にわたる地域密着の努力を無にするってのはあまりにもアホ。
ブルーウェーブとバファローズを合併させて両チームのファンから
反感を買った宮内氏並に愚か。
広島市民球場跡地をタダで強奪してスタジアムを建てようと議会工作
↓
思うようにいかず当時の社長が自ら市長選に出馬、我田引水を狙うも現職に大敗
↓
とにかく市民球場跡地が欲しいサンフレッチェはわざわざ記者会見を開き、
「もう一方の候補地(宇品)にスタジアムを建てても使わない」、と宣言
大学生が作ったようなガバガバプレゼン資料を公開
↓
現本拠地のエディオンスタジアムを「僻地」などとセルフネガキャン
当然客足は遠ざかる
宇品に土壌汚染などのデマを撒き散らし力ずくで候補地から落とそうとする
↓
成績も奮わなくなり、看板選手が続々移籍する
なかなか思い通りにならない自治体に質問状を送りいちゃもんをつけるが、逆に論破され大恥をかく
↓
クラブ関係者の不祥事が相次ぎ、成績も急降下
ほぼJ2降格が決まりつつある
だめだこりゃ?
※前スレ
【悲報】サンフレッチェ広島さん、スタジアムをゴネて好き勝手したバチがあたる [無断転載禁止]c2ch.net
http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1502627996/ コンサドーレに敵対的な日本ハムは指定管理者になれないってｗ
札幌ドーム側はコンサドーレを追い払うから残ってと言ってるのにか
まあ指定管理者にはなれないだろうな
第３セクターの屑どもが搾取する手段がなくなるから
でももう球団社長が札幌ドームは使わないとか言ってるんじゃなかったっけ？
そもそもごねてるのは札幌市なわけだが
契約期間が終わるまでは使うが契約が切れたら出ていくとハムは言ってるだけ
当たり前のことだよね
札ドは東京オリンピックのサッカーの会場に決定してるし
冬季オリンピックの開会式や閉会式に使う予定だから
オリンピックの御旗の下に税金は惜しみなく投入できる環境なんだよね
>>862
そうだよ。
だから札幌市長も「札幌ドームに残ってくれ」なんてもう言ってない。
それは2016年12月の時点で確定した。
一部の人が「札幌の別の土地も使えず、北広島も現実的ではないから
札幌市に土下座して札幌ドームに残るしかないよ、ざまあ」
みたいなことを言っているが、経緯を知らないか無視しているかのどちらか。 >>864
日ハムがどこに球場を建てるかさっさと決めて自治体に通告すればいいだけでは >>850
幕張に新設予定の請願駅はつくろうと思えば東京五輪に間に合うってよ
ただ駅周辺の回遊のための通路整備が間に合わないから五輪後に建設予定だそうだ >>859
他のところが好条件で誘致しないかぎり、北海道から移転は無いだろうね。
なんだかんだ言って、周辺人口200万人という集客しやすい場所だし。 >>867
来年の４月に決めると発表済み
逆に早めて発表するならそれなりの理由がいるだろ >>867
日本ハムは最初から「平成30年3月までに結論を出す」
といっている。
まだ五カ月くらいあるから、10月の今急いで結論を出す理由がない。
「日本ハムはさっさと出てけよ」と繰り返している人がいるが、
結論を出す期限までまだ時間がある。
球団は9月に道に真駒内はどうかと問い合わせをしたという報道もあるし、
「札幌市のどこかに残留する」という選択肢を今急いで排除する気がないのだろう。
期限がまだ来てないのに「早く決めろ、札幌から出ていけ」ってのはわけがわからないね。
ニホンゴワカリマスカ、といいたい。 新球場建設するなら問題はあるけど北広島しかないんじゃね
他はムリだねｗ
>>869
宇都宮なんかいいと思うんだけどなー
経済圏としては下限ギリギリだろうけど
仙台・所沢（多摩地区）・千葉からのビジター客の集客も期待できる >>873
いっそ群馬も巻き込んで
「両毛ファイターズ」にしようぜ！（錯乱） 北海道から消えてくれれば嬉しいな
ついでにヒロ福地も引き取って
あと5ヶ月で結論が出る状況とは到底思えないんだが大丈夫かね
>>873
誘致しているのだと、新潟、静岡、岡山があるけれど。
思い切って、北の端（北海道）から南の端（沖縄）に移転したりして。 >>878
概ね同意。
大した新しい情報もないスカスカなニュースなのに
いちいちスレ立てる必要ないと思う。
情報がないから議論も進まず、同じ話の無限ループと
煽りあいをしているだけやんけ。 >>879
次にNPB球団の移転があるとしたら静岡と思ってる。
静岡はサッカー王国のように見えて実は野球がかなり浸透している。 >>880
来年3月の日ハムの発表時のスレは芸スポ板の勢い断トツ１位になるだろうなあ >>884
札幌市の方が上手？
え？
マジで言ってんの？ >>865
2020向けの改修内容はもう既に決まってる筈。
ドームは2019でも使うのだからセット改修。 >>885
いや、別にハムファンを説得しようとは思わないので
あなたが思うままに思えばよい。 >>884
札幌市のほうが上手いとは思わない
モリカケハムが余りにも非常識ってだけ >>884
札幌市のほうが上手いとは思わない
モリカケハム球団の要求が余りにも非常識で粗いってだけ
流石に、日ハム本社は工場をあちこちに作っているから
ロジスティックとかを最重要視するノウハウをもっているし
北広島に工場もあるから球場建設なんて駄目って一目でわかるｗ モリカケと日ハムを同一視するということは、あり得ない問題で叩こうとしてるってことなんか
>>842
野球用とサッカー用を別けて作っておけば、日ハムもコンサドーレも指定管理者になれて、丸く収まった。
市職員の天下り先は、駐車場とかの共通施設。 >>850
鉄骨で土台を組んで、上に鉄筋コンクリートの桁を載せて、表面をコンクリートで覆うだけの簡単なお仕事です。
駅舎は古くなったコンテナを使えば良いです。 >>891
サッカーワールドカップに使うから、国から補助金が出た。
3分の1くらい。野球場作るから、では国のお金は出なかった。
形状は野球場だから、ハム専用にすればいいのだけど
ハムは断ってる。
>>892
千歳線の輸送力に問題がある。
平日夜10時に終わって電車に乗るまで二時間待ちでは困るでしょ？ 鉄道アクセスのことを軽視して札幌市を馬鹿にしていた前沢犬は辞任必至だろう
>>893
千歳線って電車で6両ぐらいでしたっけ。クロスシートだから詰め込めない。
仮に電車1編成に500人詰め込んだところで、1万人運ぶのに20本。
JRで余ってる車両はほとんど無い。
野球客以外の乗客もいる。
ゲームが終わってから電車に乗るまで1時間以上待たされたら、次に行くのがイヤになりますね。 >>893
サッカーを利用して作った野球場なんですね。理解しました。 >>889
一晩放置しても苦情を言わないハム製品と、1時間放置しても不平不満の人間ではロジスティクスの基本的な考え方が違うような気もしますが。 >>897
何にもないところに牧場や工場を建てて従業員やら原材料を運ぶノウハウ持っているハム本社が
北広島の片道１車線の袋小路の土地に万単位で大量集客して輸送できるかどうかぐらい一目で
判断着くと思うが イオン程度のＳＣでも片道１車線の道路では建設禁止と内規を設けている県が多いのすら
モリカケハム球団は知らない馬鹿揃いってことよ。真駒内だって老朽化した団地を潰して
そこにＳＣ作るとかアホなアイディアをマスコミに公開しているしやっていることが小学生か
幼稚園児並。まだグーグルマップを使って真剣に土地探しした方がいいぞｗ
>>882
静岡の首長は
札幌同様に左翼だから
行かないよ >>896
逆だぞ
サッカーW杯用にサッカースタジアムを建てても、サッカー単体での使用だと、その後赤字になることは確実視されたから、
野球もできる形状にして、プロ野球チームを誘致することになったの
W杯で使用された10のスタジアムのうち、黒字なのは札幌ドームだけだから、ある意味では先見の明はあったのかもね >>896
そう。都合の悪いことは見たくない野球ファンは無視するのだが
現実にはサッカーワールドカップがなければ補助金は出なかった。 札幌ドームがないと日ハムは絶対に北海道に来なかったわけだから
札幌ドームは日ハム逃げたら
芝の維持、出し入れ費用等で
年１０億円近い赤字
芝の出し入れでドームの寿命が短く
約２０年毎に改修約２００億円？
更地にした方が経済的
人工芝取っ払ったらイベントに使い放題だから経済的だよな
いちいち出し入れする人件費も少なくて済むし
>>902
そう。都合の悪いことは見たくない野サッカーファンは無視するのだが
現実にはプロ野球誘致がなければドーム建設計画は実現しなかった。 >>905
人工芝を取っ払ってしまうと、コンサドーレがキャンプイン直前に練習する場所がなくなるし、フットサル大会なども開催できなくなるぞ
サッカーにとっては不利な状況になってしまう 日ハムと北広島市の交渉
１２回目は１０月２５日
１０月１３日に北広島市長が日本ハム訪問
もうすぐ北広島ＢＰ決定かもね
札幌市舐められすぎだな。
小汚ねえハムばばあ連れてさっさと出ていけくらいガツンとやるべき
>>908
フットサルやる時に敷けば問題ない
あと宮の沢があるよw >>912
宮の沢には真冬に使える室内練習場がないぞ
あるなら、わざわざ札幌ドームなんて借りない >>884
駅作るだけなら1年
東北福祉大駅
2005年9月 新駅設置要望
2006年3月 着工
2007年3月 開業
山手線に新駅ができるけど、今年春に起工して暫定開業が2020年春
こっちは駅ビルありの大型施設だが3年 もうあきらめろ。
札幌ドームからファイターズは出ていく。
コンサドーレ等サッカーは続ける。
天然芝のホバリングステージは動かす。
札幌市の税金は垂れ流しになる。
どれくらい垂れ流しになるか試算して市民に説明しなければならない。
秋までに試算を出すといってんだから
遅くても来月には出るだろう。
震えて待て。
>>918
冬だけ外にあれば芝が育つと思ってる馬鹿でしたか >>916
出せない（出さない）でしょ。
除雪費用ケチって市民の生活麻痺させるような失政の次にまたバカ晒すとか。
新聞記事なんかでも言質は残ってるし、ハム移転の起因に市長が関わってるのは事実だし。
野球興味ない市民にまで教える必要ないって隠匿するよ。 >>920
もし出さないなら、私が野党の札幌市議なら
「市長！まだ野球撤退後の札幌ドームの収支予測を出さないんですか！
いずれ市税が必要になるのに出さないとか許されるんですか？
それとも何か？自分の任期後の話だからどうでもいいと思っているんですか？」
とかボロクソに叩くけどなあ。
確かに市長の立場なら怖くて出したくはないだろうが、
それを許すほど市議会とメディアは癒着しているのか？ 札幌の冬季オリンピック誘致に野党も含め全員賛成してるんだけどねｗ
オリンピックの誘致決めたときに札幌ドームがこんな状況になるなんて判らなかっただろ。
上手くやっとけばハムはそのまま本拠地として使ってたかもしれないのに。
まぁバカ市長擁護する訳じゃないけど、ハムへの強硬な態度は秋元だけじゃなくてドーム担当の市職員のお偉方とかへの配慮とかもあるんだろうけどね。
何れにせよ移転による損失のデータなんて出さないよ。
だって自分で自分の首絞めるだけだものｗ
ドーム使用料を免除されてるコンサドーレの穴埋めをしなきゃならないもんな
やってられないよ
>>924
サッカーは文化だから保護すべきなんだよ（棒） >>921
そういう妄想で叩くのなんてやったら流石にバカｗ >>895
時間4本4両のコボスタでも余裕でさばいてるが？ 札幌ドームは日ハムに使用して貰わなくてもやっていけるのか
それなら日ハムはどこか新球場作るしかないな
>>929
「やっていける」じゃなくて「やるしかない」じゃないかな。
よく知らんけど、東京五輪とか冬季五輪誘致とか、
今後とも多目的ドームとして色々使いたいんだろ？
税金垂れ流しのまま歯を食いしばって維持していくのだろう。 >>927
仙台駅まで歩けるし有料特急や空港輸送列車の邪魔もない
あと信号システムが間隔を詰めやすい新しいシステムになってる >>927
前提条件が圧倒的に違うんですがね
千歳線は新千歳空港と札幌結んでる線でもあるんでそもそもハムに割く余裕が無い
利用者数が年間2000万いる空港の利用者どうすんだ >>932
JR北海道には余裕がないのに土台無理な話だよな 札幌市も日ハムの判断で外した防護ネットのせいで起きた事故の責任をその日ハムに共犯扱いされたらキレるだろ
>>936
裁判で防護ネットの有無は関係なかったと認定されてます どれだけネガキャンしても北広しかないだろ。
そう差し向けたのは札幌市。
ハムが北広島で成功するかしないかはやってみなけりゃ判らんが、札幌ドームが不良債権化するのは正に時間の問題だよ。
ハムと北広晒せば税金安くなるとでも思ってるのかな？おめでたいわｗｗ
野球の移転先が北広島だろうが真駒内だろうが札幌ドームの赤字転落は不可避なんで、
野球抜きでドームをどうするのかいい加減詳細を詰めるべきだと思うが。
>>937
残念
札幌市に過失はないと判決が下ってますが
北広島に行くと単独だぞ
賠償責任取れるのかな？ >>940
> 日ハムの判断で外した防護ネットのせいで起きた
これが嘘だといってるんだが、日本語読めますか？ >>940
裁判所の判決とは別に日ハムが札幌ドームに因縁をつけた可能性はデカイだろう
日ハム信者たちは日ハムが悪くないことにしたいのでネットを外したのはコンサドーレとか言い始めてたような連中だぞ 札ドが赤字になるぞって脅しが札幌市に通るなら今頃札幌市は折れてるでしょ
>>941
息を吐くように嘘をつける
これが野球ファンの特長だね >>941
日ハムファイターが外させたんだよ
ボールパーク（大爆笑) ハムファイターが出て行くことで稼働経費が少なくなるからねえ
経費のことを一切考えない豚は札幌市に謝れ
>>941
試合の運営は札幌市がやんのか？
そんなわけねぇだろが。 札幌ドームの電気はコンサがスポンサーとして引っ張ってきてるからな
ハムファイターはありがたく使わないといけないのに砂をかける事しかしない
>>943
いや脅しじゃなくて事実だしｗ
ハムが移転するのもが確定なんだから、市内残留にしても市外転出にしてもドームはお終い。
だから札幌市に対しては脅しになんてならないよ。
今連中が引き止め工作してるのは市民感情を逆なでしないようにする為のポーズ
後、移転による経済損失を受ける層への言い訳の為のパフォーマンスだね。 >>950
札幌と北広島を天秤にかけて
更にそれらの頭越しで道にこそこそ問い合わせるような
姑息なマネをする日ハムの方がよっぽど市民感情を逆なでしている 札幌ドームはヤクルトを誘致するとかいう記事が出てるな
>>951
撤去されなかったら起きなかった可能性が高いのに裁判でごねたもんな たとえ野球の移転先が札幌市内になったって札幌ドームの空洞化は避けられないんだってば。
野球や北広島の悪口をいくらガーガーいってもこの現実だけは変わらねーぞ。
>>953
それ噂聞いたけど、フランチャイズをどうするつもりなの？
ファイターズが認めない限り、道内でスワローズ準本拠地なんてできないんだが。 観客の安全もろくに確保できないような利用団体は割高な料金を課されて当然というか
本来は貸し出し拒否されるところなんだから割高料金に文句を言える立場ではない
>>952
最初から候補地を競合させているんだし、候補地の可能性のあるところを問い合わせる事の何が悪いのか判らないｗ
って言うか忖度とかバカにしてるくせに競合＝相見積りする事の何が悪いのかとｗ
姑息とかあなたが思いこむ事は勝手だけど、普通はそれ因縁て言うよｗｗｗ >>955
その辺の話をつかって市を揺さぶれば
札幌市内の地下鉄駅前に20ha以上の面積のある空き地が出てくるというなら苦労はない >>956
そんなことしたらファイターズは東京ドームで試合できなくなるんだがいいんかｗ >>954
日本語読めない豚かｗ
裁判長が残してても防げなかったと認定してんだろ >>956
日ハムも東京で試合するから
持ちつ持たれつで許可は出すよ >>962
もっと高いネット貼れば防げたろ
ハムファイター持ちでさっさと貼れ >>960
いやだから揺さぶりじゃなくてハムがドーム出て行くのは本社でも承認された既定路線なんだよｗｗｗ
職を失うからって現実見えないのかおまえさんはｗ >>959
よその自治体を巻き込んで競合させてるのを
マスコミ番記者経由でこれみよがしに見せるやり方をしたら
日ハムは札幌のこと嫌いで出ていくつもりなんだなと思われてもしょうがないよね
そしてそんなチームを応援できますかって話だ 北広島に行っても札幌市が輸送経路の整備に協力してくれないとどうしようもないからな
交渉の主導権を握ってるのは決局札幌市側
>>965
北海道から出て行く承認が降りたってことだ好きなところに行けば良い >>959
あれだけ札幌市と札幌ドームをコケにして馬鹿にして北広島市に媚を売ってきたのに
掌返ししているんだからそりゃ傍から見ていたら姑息としかいいようがないだろうｗ >>965
だったら日ハムやその支持者サイドから札幌ドームの話を持ち出すなよｗ
もう関係のなくなる施設の赤字を云々してもしょうがないだろ
市政に不満ならリコールを起こせばいい >>964
もっと高ければ防げたが、従前のを貼ってても防げなかった
それが判決
だから、これが嘘
> 札幌市も日ハムの判断で外した防護ネットのせいで起きた
君、がちでIQ低いよね？ >>969
札幌市を馬鹿にして罵倒しつつ
本音はやっぱり札幌市内が良いからとこっそり道に問合せだからな
二枚舌もいいところ >>966
お前はなから応援なんてしてないだろｗ
余所の自治体も何も同じ北海道で新球場の候補地さがしてるんだよ？
自治体が違うなんてあたりまえじゃないか。
札幌市に愛想尽かしたのは事実だろう。 だが賢明な市民はって言うかファンは今回の経緯をよく知ってるよ。
言いがかりと因縁でネガキャン頑張るのはいいけど、中身が無差過ぎだよお前さん >>963
まあ交渉次第だけどさ、
私がファイターズの責任者なら
「じゃ、東京ドーム主催やめます」
って言っちゃうかな。
東京時代のファン向けに東京ドームでも地方開催やっているけれど、
ガラガラで2万とかだよ。地元でやりたいというのが本音じゃないかな。
特にロッテ戦はひどいね。マリサポにジャックされてどっちが本拠地だかわからないくらい。
この話よくわからないんだがスワローズにどんなメリットがあるんだ？
神宮は使用料安いんだろ？
なんで芝ペラペラで料金高い札幌ドームを使わなければならないのか。
だいたい、客呼べるのか？
昔西武ライオンズの準本拠地化の話はあったけど、
そりゃ北海道が野球不毛の地だったからだ。
野球好きがファイターズに流れているのに、スワローズファン増えるかなー。
そんなこというならもうちっとマシな、プロ野球のない地域の
地方開催を増やした方がいいと思うんだが。 >>973
しかも、マスコミをつかって、札幌市の方から言い出したみたいな印象操作しやがるんだからなｗ
これを姑息と言わずになんというかって話でしょｗ >>975
札幌市に愛想をつかして北広島市と散々交渉した後の9月になってから
札幌市内にある真駒内を候補地として調査をするっておかしいでしょ >>974
札幌市外にあるのにどうして札幌市が輸送経路の整備に協力するんだよ ボケｗ >>927
阪神の甲子園輸送は、10分に各1本ずつの特急6両、急行6両、各停4両。それ以外にゲーム終了時に、臨時が甲子園待機の6両×2、他に西宮待機と、尼崎待機がある。
これだけ走らせれば、イラチの阪神ファンも滅多に暴れない。
仙台とか札幌の人は、少しぐらい待たされても平気なのかな？ >>981
しかも６０億も掛けて甲子園駅を改装したのも追加な
一方北広島は５億円の駅舎で賄おうとしているらしいｗ >>978
旅行とかと同じだな。
ワイワイやりながら準備しているときが一番楽しい。 >>983
札幌市長は嘘言ったらマスコミや議会で糾弾されるが
ハムは嘘つき放題だからなｗ >>981
電車待ちが長ければボールパーク（）で飲食などして金を落としてくれたり
場合によっては宿泊してくれるかもしれないって発想だからね
この点でも姑息 >>979
調査なんていつしたんだ？ｗ
真駒内の件をいつ打診したか、どんな聞き方かすら秋元の言伝からの発言で詳細が判らん。
札幌市側が出した候補地がお話にならないから、あそこはどうですか？位の話をしただけにすぎないかも知れん。
まぁ真駒内は秋元自身が駄目だししてるから実質白旗だぁなぁ。
まー頑張れよ。 結果として大幅に税収減するんだからｗ
アホの市長とバカ市役所のミラクルコラボは今更どうにもならんよ >>987
秋元が嘘をついてるなら市役所に問い合わせたら？ >>982
あれは駅を高架にしないと周辺の渋滞が酷かったからで、球場輸送とは無関係。
60億って連続立体交差の費用だよね。駅だけならもっと安いはず。 >>986
札幌人って夜更かしなの？
遅くなると雪が積もって家に帰れなくなるから、出来るだけ早く家に帰る人達だと思ってた。 >>989
ｗｗｗｗｗｗ
地権者に打診もしないで候補地発表するような市長さんだもん、聞いても答えてくれるかな？
ていうか札幌ドームの件を聞かれるのが本当に嫌みたいだねｗ
立ち位置判りやす過ぎて本当に面白い。
やっぱりこのスレのエースはＱ＆Ａだと再確認ｗ >>988
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ マジで現実と夢の区別つかないんだなｗ >>992
駅だけで60億ですね。今度、甲子園に行ったら、柱をなでてきます。何か良いことがありそう。 >>987
最近映像で、北海道知事が、
「真駒内公園はどうか、との問い合わせが球団からありましたので、
事務レベルで回答はしました」
としゃべっているのは見た。
ソース出せって言われても困るが・・・
ただ札幌市長が明確に「真駒内は五輪誘致で優先して使う」
とはっきりいっているんで、
真駒内でどうやって実現できるのかはちょっと見えないね。
札幌市無視してやるわけにもいかないだろうしね。道路整備とか。 >>994
もうファイターズは穴熊で詰んでいるんだがｗ 高橋はるみ知事も冬季オリンピック全面協力
だから答えは同じだろw
>>998
イミフｗｗｗｗ 爆死札幌ドームの心配してろよｗ lud20230202165532ca
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・【プロ野球】日本ハムファイターズ ボールパーク構想 真駒内公園イメージは透明な天井を持つ球場 札幌市［18/02/11］★2
・【プロ野球】日本ハムファイターズ ボールパーク構想 真駒内公園イメージは透明な天井を持つ球場 札幌市［18/02/11］★3
・【野球】日ハム新球場真駒内案へ札幌青年会議所が署名活動開始 北広島に決まる可能性に危機感
・【野球】札幌・真駒内住民「真駒内に決まれば日本ハム製品食べません」 周辺住民がファイターズ新球場に反対看板設置★2
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・【野球】日本ハムの新球場建設構想 札幌市と球団が第1回の実務者協議を行う
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・【プロ野球】日本ハム、新球場候補地の北海道北広島市で球場構想を説明［18/02/03］
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・【北海道】日ハムの新球場が北広島市に決定 札幌市民「まさか札幌市外とは…」札幌市長「非常に残念」★3
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・【北海道】日ハムの新球場が北広島市に決定 札幌市民「まさか札幌市外とは…」札幌市長「非常に残念」
・【野球】札幌市長支持急落8ポイント減43％ 日ハム移転問題が影響か 88％が球団本拠地流出に至るまでの市の対応に否定的
・【野球】 プロ野球の球団招致 新潟市長に要望書 野球２団体 ドーム球場建設も
・【野球】 プロ野球の球団招致 新潟市長に要望書 野球2団体 ドーム球場建設も ★2
・【野球】ファイターズ新球場構想で真駒内反対派が署名提出 南区主婦ら約２０人も球団事務所訪れ反対意見
・【野球】＜日ハム＞高かった札幌ドーム“家賃”500億円新球場の算盤は？12球団の経営内容の詳細は非公開だが、その多くが赤字...
・【野球】＜日ハム＞高かった札幌ドーム“家賃”500億円新球場の算盤は？12球団の経営内容の詳細は非公開だが、その多くが赤字.★４
・【野球】日本ハム新球場候補地、北広島市 「特区」でボールパーク構想 ★2
・【札幌ドーム】日本ハム新球場移転でも強気に黒字見込む 「甘い」批判やまず 招致目指す五輪費用は大丈夫？ [鉄チーズ烏★]
・【野球】新球場、開閉式・天然芝が基本、建設費は自己資金 日ハム表明／札幌市が候補地正式提案 ★2
・【野球】＜日本ハム＞新球場移転 札幌市の２案困難と正式表明
・【札幌】日本ハムの本拠地移転(北広島市)を受けて札幌市長が謝罪 市民「納得できない」
・【野球】開幕3連敗！日本ハム「新球場移転」に大打撃が…「今季も低迷なら札幌市民は新球場にソッポを向くかも」
・【野球】日本ハムファイターズ新球場構想 北広島市、実現に向けグイグイ前進 どうする札幌市
・【野球】＜日本ハム＞本拠地、北広島に 球団が候補絞り込み★2
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・【プロ野球】日本ハム：札幌ドームに１３年ぶり防球ネット設置 球団は観戦環境の多様化に対応と説明［18/02/12］
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