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【野球】日本ハム、新球場建設構想のイメージ図を発表「“北海道のシンボル”となる空間を創造」「アジアNO.1のボールパーク」目指す★5©2ch.net->画像>32枚


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1 :
鉄チーズ烏 ★@無断転載は禁止 ©2ch.net
2017/07/01(土) 09:10:48.43 ID:CAP_USER9
栗山監督「引き締まる」日本ハム新球場構想を発表
[2017年6月29日15時19分]

日本ハムは29日、新球場建設構想に関して、日本ハム本社とともにイメージ図を発表した。
コンセプトは「“北海道のシンボル”となる空間を創造する」とし、
「“アジアNO・1”のボールパーク」を目指して、今後も引き続き実現へ向けた鋭意検討を進める。

栗山英樹監督(56)は球団を通じて、新球場建設構想について
「今日に至るまでいろいろなことがあったと思いますが、壮大な夢の実現に向けて大きな一歩の前進を
この上なくうれしく思っております。構想実現には、これからもさまざまな挑戦や既成概念の
枠を超えていかなければならないでしょうが、どうかファン・道民の皆様もお力をお貸しください。
チームは『この構想に恥じない戦い方をしなければ』と身が引き締まる想いでいっぱいです」と、明かした。

また、大野奨太選手会長(30)も球団を通じて、
「北海道・スポーツ界にとって、これまでの球場の既成概念を打ち破るような画期的なボールパークを
生み出すために選手たちも現在、戦っています。この構想実現に向けて積極的に活動に
かかわっていきたいと思います」と、コメントした。

nikkansports.com
https://www.nikkansports.com/baseball/news/1847562.html
日本ハムと日本ハム本社が発表した新球場建設構想のイメージ図
【野球】日本ハム、新球場建設構想のイメージ図を発表「“北海道のシンボル”となる空間を創造」「アジアNO.1のボールパーク」目指す★5©2ch.net->画像>32枚
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ハム新球場は天然芝の開閉式ドーム アジア一のボールパーク目指す
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2017/06/30/kiji/20170630s00001173038000c.html
目指すは"アジア・ナンバーワン" 日ハム 夢あふれる新球場構想"初公開" 徹底解説 北海道
http://uhb.jp/news/?id=2157

★1がたった時間 2017/06/29(木) 15:45:27.15

前スレ
【野球】日本ハム、新球場建設構想のイメージ図を発表「“北海道のシンボル”となる空間を創造」「アジアNO.1のボールパーク」目指す★4
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1498803635/
2 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 09:11:31.08 ID:vbNN68ES0
しかし韓国には勝てない
3 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 09:12:57.91 ID:ksb39Yx50
大谷がメジャー行ったら、一変に客減るんじゃないの
4 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 09:14:30.68 ID:+RmGJjDN0
「“北海道のシンボル”となる空間を創造」・・・妄想
「アジアNO.1のボールパーク」・・・・・・・暴走
5 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 09:16:03.73 ID:us22Xje40
>>1
これを思い出したwwww
やるやる詐欺wwww



新本拠地『横浜ドーム』構想が提言。完成イラストなど

【野球】日本ハム、新球場建設構想のイメージ図を発表「“北海道のシンボル”となる空間を創造」「アジアNO.1のボールパーク」目指す★5©2ch.net->画像>32枚
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6 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 09:17:23.78 ID:ytWluRPV0
屋根が見えないんだが北海道舐めてるの?
7 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 09:19:18.37 ID:+tw1XD980
>>5-6
どうせなら横浜ドーム(笑)のイラストを使い回せば良かったのに。
8 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 09:19:42.36 ID:R+VJTQZ/0
開閉式ドームなのか
9 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 09:20:50.14 ID:u6aVAZfr0
ハムの仕事、雑過ぎだろw
10 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 09:22:29.81 ID:SUQXA5zy0
>>5
これは球団とは全く関係ないところでやってた話なんだが
11 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 09:23:35.84 ID:8Mn9tYlm0
しかしイメージ図みて凄いとか期待できそうという意見が全然ないのが笑えるw
12 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 09:24:23.75 ID:o9JTWNL7O
>>1
採算取れるのか心配になるな他人事ながら
13 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 09:24:28.19 ID:eh6sJR4Z0
イラスト見る限り横浜のうんこデザイナーよりは真面目に詰めて考えてるのが分かる
センスあると思うよ。実現不可能だろうけど。
14 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 09:24:46.36 ID:e/7b2I4y0
>>1
屋根が前後スライド式開閉ドーム
かっこいいな
個人的には人工芝にしてほしい
15 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 09:26:23.72 ID:+mnYGHv60
>>10
それでも横浜の方がマシな絵面と言う...
16 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 09:26:43.92 ID:8Mn9tYlm0
>>14
密閉性ないから、西武以上の極寒球場
横風が吹いて外野はボールとるのに苦労
これぐらいのちゃちな装置なら雨漏りする可能性高い
17 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 09:27:41.87 ID:NGHoL8tb0
どうやって開閉すんの?
18 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 09:28:15.87 ID:0+kJ9IQU0
なんか微妙なイメージ図だな
19 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 09:29:36.54 ID:AtIcecru0
ほぼ北広島で決まったな狭い札幌では無理
20 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 09:30:04.10 ID:8Mn9tYlm0
こんなしょぼい球場を北広島に作るぐらいなら札幌ドーム買収してサッカー場を別のところに作った方がいいな
21 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 09:30:09.30 ID:aArn4b470
北広島も駄目じゃないの?
22 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 09:30:33.92 ID:e/7b2I4y0
NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170629/k10011034471000.html
北広島市長=実現は十分可能
札幌市長=夢のある球場構想
北広島市長=36haあるから実現できる
札幌市長=土地はないけど札幌にしてほしいな〜

秋元無様
23 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 09:32:11.83 ID:8Mn9tYlm0
>>17
開閉式じゃないよ
トヨタスタジアムみたいにオーニングを滑車に乗せて滑らせて動かすだけw
24 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 09:33:10.36 ID:SPGC1ea+0
アジアNo.1って日本以外のアジアの国で力入れとるとこあんの?
ないならいい目標とは思えない
25 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 09:34:17.79 ID:8Mn9tYlm0
どっからどうみても札幌ドームよりチンケなんだよなw
26 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 09:37:26.57 ID:3CiH6jid0
つうかさ、これ計画倒れになる可能性高いだろ。
正直北海道の魅力はそこじゃない。
27 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 09:38:52.00 ID:2pxqKTXt0
野球なんて日本、台湾、韓国、以外は、
アジアでまったく人気無いスポーツなんだから、
アジアNO・1なんて言い方は大げさだな
28 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 09:38:54.96 ID:y99gr8Bb0
ここでは勝手にハムは札幌に怒っているとか決めつけている人がいるが(また多少怒っていても)
少なくとも、どの場所に球場を建設するかには全く影響を与えない 
29 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 09:39:12.88 ID:HpunOUQK0
>>20
えぇ……
30 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 09:39:59.23 ID:8Mn9tYlm0
>>26
まともな奴ならそう考えるけど、大阪の肉屋だからなw
客のことなんかこれっぽっちも考えていないw
31 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 09:41:17.22 ID:sx7Rc1yk0
夕張市みたいになりそうだな
32 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 09:41:59.22 ID:8Mn9tYlm0
>>29
こんなチンケな建物で耐久性のない天井なら雨漏りするのは確実
6月まで夜は凍える北海道でこんな球場作ってもガラガラになるだけ
33 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 09:42:53.67 ID:e/7b2I4y0
>>31
札幌市が冬季五輪で大赤字になる方を心配したら?
ボールパークは民間資本で造るんだから気にしないでいいよ
34 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 09:44:13.65 ID:HpunOUQK0
>>32
発泡スチロールで屋根作るの?
35 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 09:45:20.30 ID:8Mn9tYlm0
>>34
こんな感じになる
http://www.toyota-stadium.co.jp/
36 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 09:45:26.37 ID:y99gr8Bb0
500億も民間が投資するなんて聞いたら、札幌であろうが、どこであろうが大喜びするよ
37 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 09:45:48.77 ID:tenBCJm70
>>20
>札幌ドーム買収してサッカー場を別のところに作った方がいいな

意味わからないんですが…
なんでハムがサッカー場作るんだよ
38 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 09:45:54.63 ID:HpunOUQK0
>>35
せめてなんでそうなるかの裏づけくれよ
39 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 09:46:39.40 ID:3CiH6jid0
>>35
因みにこの屋根は撤去する予定だな。
40 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 09:46:50.96 ID:ahLxuqQQ0
>>33
冬季五輪はウインタースポーツ施設の建て直しの大義名分が欲しいんでしょ
41 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 09:46:55.82 ID:8Mn9tYlm0
>>38
前のスレに別の写真がうpされていた
42 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 09:47:35.01 ID:8Mn9tYlm0
>>37
>札幌ドーム買収して、札幌市がサッカー場を別のところに作った方がいいな
43 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 09:47:56.33 ID:HpunOUQK0
>>41
いやだから裏付けよ裏付け
妄想聞いてたってしょうがない
44 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 09:48:40.41 ID:sHj7H2lb0
>>1
ハム「これ欲しいねん、あんたらで作れへんの?」
札幌「・・」
北広島「・・」
ハム「ほな、さいなら〜」
45 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 09:50:06.03 ID:kJxfdfQP0
観光客をひっぱってこれるかだよ
野球だけで考えてる人は批判派も含めて時代遅れだ
46 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 09:51:21.71 ID:osLwJ/TO0
テーマパークとかも併設しないと厳しいんじゃね?
47 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 09:51:30.51 ID:3CiH6jid0
予想図見ると、右肩の屋根が競り出すシステムなのか。
稼働にコストかかりすぎそう。
48 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 09:53:02.75 ID:V9Rm98pv0
アジアNo.1の不人気奇形球場を目指します(笑)


【スポーツ】アジア主要都市人気スポーツ 1位サッカー2位バドミントン3位水泳4位バスケ・・・・・・・13位野球
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1457524298/
49 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 09:53:33.70 ID:kJxfdfQP0
屋根はつけるだろ これはひっかけ案
50 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 09:54:04.56 ID:g8tG/OKD0
こんなとこで冬ライブしたら
凍死するわ
51 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 09:55:13.99 ID:osLwJ/TO0
>>47
ひょっとして蛇腹みたいになってるのかな?
52 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 09:56:18.51 ID:kJxfdfQP0
何を感じたかというと
まだ札幌に未練ありそうで、うだうだしてるわ
わざと屋根のない案を見せびらかすわ
って感じ
北広島に決まりましたって言わないってそういうこと
53 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 09:57:26.58 ID:osLwJ/TO0
>>52
札幌にこんな土地あるの?
54 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 09:57:29.48 ID:3CiH6jid0
>>51
みたいだね。
こんだけデカいと豊田の比じゃないな。稼働にかかるコストが。
因みに豊田は一回やるごとに100万ぐらいだったような。
55 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 09:58:38.61 ID:y99gr8Bb0
>>52
そもそも未練ってなんだ?ハムが札幌に造らないと言ったことなんてあるのか?意味不明
56 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 10:00:21.68 ID:osLwJ/TO0
>>54
デッカイ動力が必要だよね。
福岡ドームも凄く掛かるらしいし。
57 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 10:05:28.83 ID:PL8ozey50
当然野球以外での収益がどうなるかだな。ライブを札幌ドームと奪い合いになると思うけど果たして…
58 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 10:07:47.77 ID:e/7b2I4y0
>>1
イメージに
キャンプ場、温泉宿泊施設、商業施設等がある
これって北広島の提案に近いな

もう北広島だな
59 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 10:08:24.49 ID:c1sroYSg0
結局、土地が無いからという理由で
北海道から撤退しそうだな
ライブドアフェニックスを思い出す
60 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 10:10:13.10 ID:ZVvwKev10
>>59
うまい例えと言えどころか思い出した名前なんとなく
出しただけのバカw
61 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 10:11:11.62 ID:W0NN4jBI0
>>54
降雪地で開閉式って時点で金が掛かるのが確実
そしてその上でこれが一番コストパフォーマンスに優れるって事なんでしょう

>>57
市内のアリーナは小さいけど札ドはデカすぎるってところは多そうだから割と需要はあるんじゃないか
ドームツアーでも札幌は外されるところが多いし
62 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 10:11:39.47 ID:LeHBh2yn0
未だに開閉式屋根の「一回開けるのに100万」とか大嘘書いてるやついるのに笑うw
63 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 10:14:46.30 ID:c1sroYSg0
豪雪地帯で屋根開閉式って大丈夫なの?
64 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 10:15:16.35 ID:y99gr8Bb0
開閉式の屋根もできてからずいぶん経つから問題点、改善点もかなり分かっているだろ

でも、このイメージ図を見たら札幌も是が非でも欲しいだろ 一大テーマパークだからな
65 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 10:16:30.93 ID:35gQfe350
>>3
大スター斎藤佑樹がいるから問題ない!
66 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 10:20:00.35 ID:Wtgt8SQ40
>>48
気持ち悪いサッカー朝鮮人
67 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 10:22:36.94 ID:tKjQmJfH0
夏は涼しく快適、それ以外は寒そう
68 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 10:23:07.67 ID:z2VE95YJ0
>>53
あるでしょ
69 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 10:23:35.58 ID:ZVvwKev10
>>48
ただし北海道じゃサッカーは苦戦
地元クラブは長年自治体の天下り先となり寄生してるだけ
70 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 10:25:32.76 ID:3Qz0pWte0
>>56
あれ、年間維持費からドームの屋根を開閉した数を割って出した金額
71 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 10:25:55.78 ID:W0NN4jBI0
72 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 10:27:32.45 ID:W0NN4jBI0
>>67
寒さ対策でドームが求められているからそっちもこの形式でどうにかなるんだと思うよ
建設開始まであと4年くらいあるものとは言え業者と打ち合わせくらいはやっているだろうし
73 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 10:27:56.73 ID:e/7b2I4y0
>>56
シアトルは約18万円
北広島は約20万円かな・・日本の電気代は高いから
福岡は古くて重いから約100万円
74 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 10:28:29.70 ID:As6a1drU0
>>1
セーフコ過ぎる。
75 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 10:31:58.57 ID:L9Bq6HTX0
朝日新聞、「総理からの指示に見えるのではないか」は都合が悪いから影で隠す作戦をとって印象操作していた
http://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_9/view/id/2423934
>>加計学園問題をめぐって朝日新聞が都合の悪い部分を影で隠して報道していたことが分かった。

加計学園報道、森友学園報道の本質は売国サヨクマスコミの捏造と印象操作。政府側には全く違法性の無い事を、さも問題かのように騒ぎ立てる
売国サヨクマスコミに広告を出している企業に対しても不買運動して制裁を加えましょう。売国サヨクマスコミに広告を出している時点で許せない。
民放の売国サヨクマスコミに関しては広告出している企業さえ押さえ込めば叩き潰せる。NHKにも売国サヨクは巣食っているけど、とりあえず、まずは朝日系・毎日系・中日(東京)系・読売系の売国サヨクマスコミを叩き潰そう!
民主党政権時代、日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は絶好調でした。売国サヨクマスコミは日本をあの地獄に戻す気です
そもそもなぜ日本の売国サヨクはあそこまで韓国に絶対服従なのか?それは日本の売国サヨクの中核メンバーは日本人じゃないから

https://twitter.com/sukhumvitanode/status/876585825676349441
印象操作は言論の自殺行為 @sukhumvitanode ・ 3時間3時間前

吉田調書・加計学園報道の共通点

@ 問題とは言い切れない出来事を問題だと騒ぎ立てる「冤罪型報道」

A 文書の中のワン・フレーズの切取りによる「印象操作」

吉田調書「待機命令に違反して逃げた」
加計学園「総理のご意向」

https://twitter.com/smith796000/status/876531913086746624
上念 司? @smith796000 ・ 7時間7時間前
ガセ玉学園はやっぱり伝言ゲームと被害妄想が生んだフェイクニュースでした。
マスコミがこの結末を報じなかったらアウト。前川信用できるとか言ってた奴は全員土下座だね。
というか、お前ら二度と信用しないから。

加計学園問題「総理のご意向」の意味がついに解明。伝言ゲームで誤解が広まった
http://netgeek.biz/archives/98162


加計学園の件なんてなんの違法性もないのに執拗に騒いでる左翼マスコミはバカじゃないかと
むしろ文章を捏造した民進党の方が追及されないといけない問題なのに

【加計学園】「総理のご意向」文書、職員の個人フォルダから見つかる しかも内容が一部違う
http://snjpn.net/archives/22843
この記事への反応

・個人フォルダにしかない公文書?

・『総理のご意向』文書があったのはいいとして、そんな大事な文書が一職員の個人フォルダに入ってるのは変だし、
ここまで報道されてたのにその職員は言わなかったの…?あと、民進党が出した文書と違うってそれどっちかは偽装文書ってことでしょ?あ、公文書の形式じゃなかったのってそういう……

・誰が書いたかもわからないし、内容も定かではない非公式な文書が個人フォルダにあったってそれはほとんど怪文書だよね。

・個人メモや個人フォルダにしか存在しない公文書ってなんなんだよ

・個人フォルダの文書って公文書じゃない個人メモじゃん しかも内容は意向を示唆したものじゃなくて、概要を書いただけのもの こんなもんでギャーギャー騒いでたの?

・個人フォルダで見つかったのは草 しかも内容が一部違うとか怪文書で決定で良さそうですね

・職員の個人フォルダになんで機密文書入ってんのかそっちの方が気になるんだが。

・個人フォルダ?作り替え?玉木さんどーなってるの?

・文書存在って個人フォルダwwwwwwwwこんなん笑うわwwwwwwwwwwww誰でも勝手に作れるじゃんかwwwwwwwwww

・個人フォルダにしかないって、それ事実上アクセス自由な共有フォルダなの?違うよな?それ公文書か???
.
76 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 10:32:28.78 ID:3Qz0pWte0
>>73
福岡ドームの頃はアナログの機械制御の時代だからな
この30年で半導体制御の技術が格段に進化してデジタル制御が主流になった
77 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 10:33:22.87 ID:L9Bq6HTX0
君が代を歌うのを拒否した売国歌手の安室、しかも最低不倫女の安室を叩き潰そう!そして売国安室を起用した反日企業のNTTドコモも叩き潰そう!
また安室起用を決めたドコモの担当者も解雇させましょう
反日勢力から賄賂もらっている可能性が高い

ドコモは詐欺まがいの行為をしている三流反日企業です

https://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%89%E3%82%B3%E3%83%A2+%E8%A9%90%E6%AC%BA&aq=-1&oq=&ai=Qop7sFXsQtaFQP30lfW16A&ts=4719&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&mfb=414_54x&x=wrt

朝鮮ヤクザ=バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう!
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう!

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
>NTTドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「1人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。


https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
>ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。


次に大麻で逮捕されるのは安室か?

安室は小室のジャンキーパーティーの常連だった!
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1377125757/


<安室奈美恵>新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上!
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/


安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを!バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」(音楽業界関係者)

レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな!ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう!レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか?
>●怪死した審査委員長、阿子島たけし(あこじま たけし)

JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&p=1

異常に浜崎を敵視している安室
【野球】日本ハム、新球場建設構想のイメージ図を発表「“北海道のシンボル”となる空間を創造」「アジアNO.1のボールパーク」目指す★5©2ch.net->画像>32枚
【野球】日本ハム、新球場建設構想のイメージ図を発表「“北海道のシンボル”となる空間を創造」「アジアNO.1のボールパーク」目指す★5©2ch.net->画像>32枚

2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室

安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
.
78 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 10:36:08.23 ID:L9Bq6HTX0
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵!ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう!
中国に批判的な俳優を干したりする恥知らずハリウッド。反日媚中のハリウッドの映画を見に行く売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう
韓流もそうだけど、海外のコンテンツに滑稽なくらい憧れたりマンセーするのは恥ずかしい事だし危険性ある事だと自覚しろよ

反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝=映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須。
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝=映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝=映画館を叩き潰していきましょう

リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201

中国と一体化しつつあるハリウッド↓

http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ

ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も (1/2ページ)
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
夏休み映画の主役は“異星人”や“お化け”ではなく中国? ハリウッドの「媚中」に日本の観客もあきれ気味!
http://www.sankei.com/smp/premium/news/160820/prm1608200021-s1.html
中国がハリウッド作品への影響力拡大!何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
中国パワーに魅せられたハリウッド、急成長を遂げる中国の映画興行成績
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150628-00037529-crankinn-movi
「尖閣は中国領」主張の<ハリウッド映画>を各地で上映…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/

オリバー・ストーン監督「日本はまず中国に謝罪することから始めるべきだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376547048/

日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド。アンブロークンは反日映画ではないとかバカなこと言ってる奴がいるけど、
原作は日本人は人食いの風習があるとか書いてる捏造小説なんだから映画がヒットして (アンブロークンは米では一億ドル以上の大ヒット) この捏造だらけの反日原作も売れるんだから同じこと
映画アンプロークンは反日映画ではないとか言ってる奴は映画化の際にあまりにも過激な所が原作からカットされたからそれを利用して反日ではないとかデマを流しているんだよ
アンブロークンを作った反日ユニバーサルの映画を日本で配給しているのが売国東宝の100%子会社の東宝東和
反日ユニバーサルと売国東宝は結託・提携している。「アンブロークンは反日映画ではない」というデマを流したのは売国東宝

「日本は人食いの風習」「戦時中は…」実話と称する仰天小説(NYタイムズ14週1位)をアンジーが監督・映画化
http://doumin.exblog.jp/17543165/

ザ・コーヴという反日捏造映画も酷い。
シー・シェパードの過激行動の切っ掛けになったのがハリウッド映画のザ・コーヴ

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

「オーストラリア」って反日映画も酷い

> 2月28日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
>ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
>史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。 それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
>完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、 それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
>「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている。
.
79 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 10:36:59.41 ID:As6a1drU0
>>46
もはや野球場ではないなそれ。
80 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 10:38:44.07 ID:NbDO0Cl80
日本関係ねーじゃん、て言うかお前在日だろ
81 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 10:40:32.54 ID:tqTm+wUK0
>>64
札幌でこれやろうとしても土地が無いんだよね(´・ω・`)

どうしても札幌がこれやりたいなら
ドームつぶしてその土地に建ててハムにたかり続けた3セク解散するくらいの腹決めないといけないけど無理だな。
82 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 10:40:57.17 ID:As6a1drU0
>>1
これちょっと疑問なのは大型スクリーンは屋根閉じた時は見えねーんじゃねーの球場内から?
まぁ第一段階のデザインだから荒いデザイン計画なのは仕方無いが。
83 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 10:41:28.36 ID:mEOhbW6j0
北広島はすいぶんハムに傾倒してるけど、5万都市でのめり込んだら
招致に成功しても、その後に再移転とかかあったら市が財政破綻に
なることを覚悟してるのかな
かなーりヤバいと思うんだが
84 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 10:44:33.66 ID:osLwJ/TO0
>>73
アメリカの電気代って、日本の半分から3分の1ぐらいだし、北海道は電気代高いでしょ?

それもこの仕様なら重さもあるし、言うほど安くはならないと思う。
85 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 10:44:41.07 ID:3Qz0pWte0
>>83
球場を建てるのは日ハム本社の資金なんだが
それと財政に何の関係がある?
86 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 10:46:24.27 ID:gXOV1qR30
「ボールパーク」と言っておけば、低能な焼き豚が
飛びついて大騒ぎしてくれるんだから
楽だよな、プロ野球の経営も。
87 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 10:46:44.68 ID:TPtpUPs/0
いま予定地の近くの274走ってるけど打ちっぱなしゴルフの交差点のあたりに
予定地向かって行く道路みたいなの
整備し始めてる
この道路できたらかなり楽
88 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 10:47:30.16 ID:uju5lU+V0
ドケチなハムが出すとは思えんな
89 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 10:48:04.66 ID:e/7b2I4y0
>>84
シアトルより
軽くて丈夫な屋根になるからね
米の電気代だったら約10万円になるよ
シアトルももう古くなった
90 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 10:48:16.30 ID:mEOhbW6j0
>>85
球場建設は地元の寄付みたいなことを言ってた時期もあったし

道路や輸送(JR駅)関連負担とか付近の整備とか
すげー金がかかると思うけどね
91 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 10:48:46.84 ID:y99gr8Bb0
>>81
俺が札幌の市長だったら、それぐらいの決断をするけどね 
92 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 10:48:54.39 ID:b5Vao/Mq0
札幌から追い出される日ハムと札幌に残れるコンサ
どっちが市民から支持されていたかがよくわかるね
野球は所詮メディアの過剰報道と水増し動員数で虚構の人気を演出してただけだったと
93 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 10:49:22.16 ID:W0NN4jBI0
>>83
道内に色々投資しているハムが道外移転する可能性は小さいし
(本州の移転先も札幌圏より小さいところしか残ってない)
球場本体はハムが自前で建てる訳だから逃げられても最悪周辺整備の金をどぶに捨てるくらいで済む

そんで100万以上動員する興行・500億程度の投資となるとリスク覚悟で手を上げるところは多いと思うよ


>>84
北海道は気温的にドーム化が必須な事と
MLBの新世代ドームが開閉天然芝である事を考えるとコストどうこうはそこまで気にしてないんだろう
94 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 10:50:11.71 ID:c1sroYSg0
札幌くらい雪の多い所なら札幌ドームみたいな屋根が
現実的だと思うけどなぁ

妄想なら何でもありだけど
95 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 10:50:26.10 ID:IzyXrVwt0
メンテの概念が抜け落ちて電気代しか見れないバカは社会経験あるのかよ
96 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 10:50:43.47 ID:y99gr8Bb0
>>90
>>球場建設は地元の寄付みたいなことを言ってた時期もあったし
ソースがあるなら是非 そんなことありえないからな

経済が疲弊している札幌で豪華な新球場を建てるので寄付してくれなんて言うわけがない、もちろん、ほんのわずかな寄付ならありえるかもしれないが。
97 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 10:51:45.16 ID:As6a1drU0
>>89
日本ですら神戸の開閉屋根は一万円とかだろ。故障しにくい横にスライド式にすりゃOK。
98 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 10:51:46.95 ID:Hw7rNYSr0
大阪ドーム
【野球】日本ハム、新球場建設構想のイメージ図を発表「“北海道のシンボル”となる空間を創造」「アジアNO.1のボールパーク」目指す★5©2ch.net->画像>32枚
【野球】日本ハム、新球場建設構想のイメージ図を発表「“北海道のシンボル”となる空間を創造」「アジアNO.1のボールパーク」目指す★5©2ch.net->画像>32枚
【野球】日本ハム、新球場建設構想のイメージ図を発表「“北海道のシンボル”となる空間を創造」「アジアNO.1のボールパーク」目指す★5©2ch.net->画像>32枚
【野球】日本ハム、新球場建設構想のイメージ図を発表「“北海道のシンボル”となる空間を創造」「アジアNO.1のボールパーク」目指す★5©2ch.net->画像>32枚
99 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 10:52:00.99 ID:e/7b2I4y0
>>91
Q&Aコピペバカが提案していたね
ドーム+天然芝育成地+駐車場+農水省の土地
合わせると31haになると連呼

秋元が提案できない理由があるんだよ
100 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 10:53:48.43 ID:As6a1drU0
>>1
不満だな。バンエイ競馬場がねーじゃん。こんなのビジター客も日ハムファンも直ぐに飽きるぞ。
101 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 10:53:53.30 ID:SNE97zUo0
>>32
凍えねーよ。バーカ。
102 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 10:54:50.33 ID:b5Vao/Mq0
日ハムがやってる事って要は税金たかりの脅しかけてるだけだからな
札幌は日ハムに付き合う気はまったくなく日ハムがからまわりしまくってるのが笑えるが
103 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 10:56:17.44 ID:c1sroYSg0
新球場の結果によっては観衆ガタ落ちだろうな
それが楽しみ
104 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 10:57:34.14 ID:W0NN4jBI0
>>94
屋根を別にするのと構造物として屋根を支えるのだとどっちが高コストになるんだろうな
素人目で見りゃ屋根だけ別にした方が楽そうには見えるけど
105 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 10:58:07.09 ID:e/7b2I4y0
北広島市が提案したボールパーク用地
【野球】日本ハム、新球場建設構想のイメージ図を発表「“北海道のシンボル”となる空間を創造」「アジアNO.1のボールパーク」目指す★5©2ch.net->画像>32枚
ここがこんなに変わるのか
早く見たいね
106 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 10:58:08.52 ID:As6a1drU0
>>1
この商業施設要らねーなぁ。最低でもアウトレットにしないと買わないぞ。
107 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 10:59:17.25 ID:S3bwOn910
妬み僻みののレスばっかりやんけw
108 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 10:59:40.90 ID:As6a1drU0
>>98
こうやって見ると街に全く馴染んでいないなぁ。ザハみたいだな(笑)
109 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:00:53.85 ID:c1sroYSg0
>>104
とにかく頑丈で雪がある程度吹き飛ぶ構造でなければ
駄目なんじゃね?

屋根だけ別だと弱くて雪下ろしが大変そう
110 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:00:59.20 ID:I1bdXfjBO
>>36
福岡ドームの買い取り費用は860億円、建設費用はちょっとわからなかったが。
111 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:01:47.44 ID:KNoruzIq0
北広島の予定地ってよーし総合運動公園作るぞーって
野球場 サッカー場 陸上競技場 テニスコートを作ってみたけど
そんなド田舎に人来ねーし金ねーしで放置されてた場所だぞw
112 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:03:17.62 ID:W0NN4jBI0
>>109
でも頑丈って事は高コストになるだろ?
雪下ろしはヒーターと傾斜で落とす形式だろうからわざわざ人があがる訳ではないだろうし
113 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:03:23.42 ID:osLwJ/TO0
>>97
ノエビアは自家発電だからじゃないの?
114 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:03:27.00 ID:ZVvwKev10
>>108
アクセス便利な都会に作ればこんなもんよ
神戸の三宮からなおかつ30分かかるような立地なら
緑多いかも知れんが
115 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:04:41.75 ID:c1sroYSg0
>>112
豪雪地帯は何でも割高になるものだろう
俺は不便な札幌を出て静岡あたりの移転を考えてると思う
116 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:05:22.71 ID:3CiH6jid0
>>115
静岡より新潟のがよくね?
117 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:05:58.46 ID:As6a1drU0
>>114
この時代の流行りの素材がさ。。馴染まない奴ばっかりなのよ。丹下のフジテレビもあんなにメタリックじゃなければね。
118 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:06:28.40 ID:W0NN4jBI0
>>115
ごめん話が良く判らん
俺が聞きたいのは札ドタイプの全体で屋根を支えるタイプか
今回のイメージ案(開閉はオミットするとして)のような屋根外付けじゃどっちが高コストなのかって話だが
119 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:07:26.57 ID:c1sroYSg0
>>118
専門家じゃないからシラネ
120 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:07:43.39 ID:e/7b2I4y0
>>1
NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170629/k10011034471000.html
北広島市長=実現は十分可能
札幌市長=夢のある球場構想
北広島市長=36haあるから実現できる
札幌市長=土地はないけど札幌にしてほしいな〜
↓これから
北広島市長=市と球団の実務者協議で今後詰めていかなければならない
札幌市長=札幌市内で建設可能なまとまった土地がなかなかないのは事実で、
こうした構想をどのように実現していくか、引き続き協議を進めていきたい

もうあきらめろよ札幌は
121 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:08:30.64 ID:UTFrWhI20
最初のイメージ図なんてこんなもんだろ
東京ドームのイメージ図なんて今とまったく別物だったぞ
122 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:08:32.25 ID:As6a1drU0
>>117
でもあれはお台場という離れた場所だからまだ良いのだが大阪ドームは街中にドーンだからなぁ。
123 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:09:02.32 ID:xMmeei9G0
蒸し暑い中でビール飲みながら試合見るってのがいかにもナイターって感じでいいと思う
北海道は夏の夜屋外でビールって寒いよね
124 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:09:44.35 ID:KNoruzIq0
北広島のド田舎に作っても野球はそこでしか見れないから札幌の人も行くと思うけど
イメージ図にあるショッピングセンターとか映画館とかアウトドア施設とか
野球以外の施設は札幌にもあるしわざわざ北広島まで行かないと思うぞ
125 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:13:51.13 ID:qmT5DZj30
>>124
そういってどれだけの古臭い店が
イオンモールに淘汰されてきたことやら。
イトーヨーカドーなんて壊滅じゃん。
126 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:13:57.38 ID:As6a1drU0
>>124
そう。だから競馬もってこいって思うのですよ。
127 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:14:05.54 ID:ZVvwKev10
北広島市長=実現は十分可能

北広島からすれば「金は全てハムが出すんだし
どんどんやってくれ」なんだろうけど、実際作る
となると「開閉型天然芝でなくて開閉しない人工芝
のほうが安く作れて維持もできて野球以外のいろんな
イベントやれるのに」てなもんだろう
128 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:14:05.77 ID:W0NN4jBI0
>>119
じゃあ最初からそういや良いのに
静岡とか新潟とか書き込みたいだけなんかよ
129 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:16:47.73 ID:Z0vWDd7b0
>>116

どうせ密閉ドームで人工芝だろ
北海道だからな
130 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:17:33.09 ID:e/7b2I4y0
>>127
開閉式の人工芝になると思うよ
イベント等も人工芝の方がベター

先日甲子園はコンサートで芝がぼろぼろになった
131 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:18:10.44 ID:uVJ4RhC20
>>5 球団が作ったんじゃないのに本当アホだなヘディング脳は
横浜ドームを作る会ってのが勝手に作ったやつだろそれ
132 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:19:06.84 ID:W0NN4jBI0
>>124
ボールパーク化は野球に興味がない層でも気軽にこれるようにするとか
試合の前後の渋滞緩和の為だから暇つぶし出来る建物でありゃ良いと思うよ
理想は映画館やショッピングセンターってだけで
133 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:19:11.98 ID:UHBJJUMF0
>>56
イメージ図のようなセーフコ式ならそんなに掛からないらしいよ
134 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:20:00.50 ID:W0NN4jBI0
>>130
サッカーと違って芝が痛んでも試合は出来るし
そりゃ芝を傷めないに越したことはないけど
135 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:20:06.59 ID:uVJ4RhC20
>>42 ハムが中古でうんこどーれが新築ってうんこどーれしか得しないだろアホ
136 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:21:30.66 ID:I1bdXfjBO
>>57
奪い合って、札幌ドームが値引きしたりしないと興行が取れないとなると相当な痛手だな。
137 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:22:00.67 ID:UHBJJUMF0
>>127
イベント用に別にテニスが出来るアリーナ作るかも
138 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:24:16.56 ID:pPHGCqYI0
>>57
札幌から遠く離れた北広島でライブやったって人は来ない。
139 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:24:20.48 ID:e/7b2I4y0
>>137
コンサ社長が要望したサッカー場はないね
コンササポが3面あるとほざいていたが完全無視された
140 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:27:07.53 ID:UHBJJUMF0
>>139
作ったら寄生されるの見えてるもの
チーム名を北海道コンサドーレ札幌に変えて準備万端だし
141 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:27:48.93 ID:3Qz0pWte0
>>138
札幌駅から快速で16分が遠いならさいたまスーパーアリーナはどうなるんだよ?
142 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:28:11.25 ID:JwTmuYXk0
サカチョンがまた擦り寄ってこないか心配
143 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:28:42.78 ID:khNkPTKd0
>>83
それくらいガンバの吹田のように更地にして返すことが条件にするだろうよ
144 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:29:17.69 ID:e/7b2I4y0
>>141
もっと山奥の所沢を忘れないでね
あそこ以上に不便な野球場はない
145 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:31:10.34 ID:y99gr8Bb0
昔、地方都市の都心にある球場で試合を見ていたら、隣にいた人が 「今から戻って仕事」とか
言っていたな 聞いていると夕飯のために外出して2時間近く球場で飯を食いながら試合を見ていたらしい。
都心にあると、こういう観客もいるんだなと思った。
146 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:31:26.62 ID:khNkPTKd0
>>108
大阪には昔の大阪球場みたいな奴が合っていると思ったが ドテッてした奴
147 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:33:37.67 ID:mEOhbW6j0
22時とかに試合が終わって3万人とかのお客さんの多くが札幌に帰るのに
どうやって対応するのかな?

JRて1,000人も乗れないんじゃないの?

何時間でも駅で待たせるの?
148 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:34:16.88 ID:3Qz0pWte0
>>145
大阪球場か平和台球場の話だな
149 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:34:40.32 ID:k5f6xYpF0
会見では開閉式か密閉、天然芝レベルという言い方を
していたから、開閉式&天然芝 or 密閉式&高品質人工芝
のどちらかで検討中なんだと思う
150 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:35:33.44 ID:khNkPTKd0
>>144
我がマリンも徒歩15分はある
見えるんだがちっとも近づかない
負けたあと長いんだ帰りが
151 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:37:50.38 ID:W0NN4jBI0
>>147
6両編成の定員が800くらいだから詰め込んで1編成に1400くらいかな
152 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:38:29.81 ID:e/7b2I4y0
>>149
球場内での焼き料理提供のため
開閉式は確実?(消防対策)
後は天然か人工芝の選択
外のバーベキューエリアでも料理できるけどね
153 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:39:29.80 ID:gHCi5hOv0
>>140
北海道コンサドーレ札幌feat北広島になるのか
胸が熱くなるな
154 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:39:34.79 ID:As6a1drU0
>>150
遠いよね。見えてて遠いってキツイよマジで精神的に。
155 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:39:57.86 ID:3Qz0pWte0
>>147
札幌ドームを考えると鉄道利用者は6割前後。
残りは自動車かバスの利用。
3万人の6割として18000人前後、1時間に4本の鉄道に乗せたとして
6両編成で1両100人ちょっとの定員。 
若干厳しいからやっぱり増発をかなりしないとな

一番いいのは、球場新駅を8両編成にすることか
156 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:40:18.52 ID:khNkPTKd0
>>147
北海道は原野ばかりだから高速に直結の
道路でも作ってピストンで運ぶのでは?
新潟や広島のサカスタでもなんとか
なっているいるし 早く変える奴も居るだろう
それくらいのことは作る奴も考えたいるさ
需要のあるところには人も知恵も集まるし

問題は今のドームだろ
157 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:40:34.02 ID:sO3YbOEu0
温泉入って風呂上がりの冷たいビールを飲みながら生観戦とか最高だな
浴場は千人風呂で、それだけで呼び物になる
158 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:41:44.24 ID:3Qz0pWte0
>>140
>>153
なんかブツブツ文句言いながら北広島に来そうな気がするな
159 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:42:16.40 ID:R/fZh8970
>>147
札幌ドームにできた当初に行った事あるんだけど、最寄り駅は東西線の駅しかなくて
帰りはすごいことになっていたが、今は東西線以外の最寄り駅があるの?
それとも当時と同じに札幌まで歩いちゃうの?
160 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:42:19.46 ID:I1bdXfjBO
>>86
そうだね、月次でニュースが出ても1スレ位で終わってたのに
1スレの半分はやれたかりだ、なんで札幌ドームを潰して新球場を作らないの?
とか毎度毎度同じような書き込みだったのが、このソースでもう5スレ目。
161 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:42:21.00 ID:oioKHJ8F0
>>97
耐震基準に合わせるとなると、支持する壁を頑強にしなきゃならないはずだから
イメージ図通りには行かないんじゃないか?
162 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:42:28.43 ID:mEOhbW6j0
札幌市民はJRが嫌いなんだよね 乗らないだろうな つーか北広島なんて行かない
163 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:42:35.74 ID:As6a1drU0
>>149
先ずは希望通りに天然芝。駄目ならロングパイル人工芝。対応していけば良いのだよ。そんなもんだ。サッカーみたいにLED芝育成機械も導入してみりゃ良いのだよ。
それでも野球場では難しいとなるならその機械を中古でサッカーで欲しいスタジアムに売れば良いのさ。
164 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:43:05.31 ID:khNkPTKd0
>>154
しかも途中は馬鹿でかい建物だらけで
和むところも寄れる食い物屋もない
ひたすら歩くしかない
神宮とは大違いよ
マリンこそ外周を囲むように色んなもんが
作れるはずなんだが
165 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:43:25.38 ID:3Qz0pWte0
>>157
MLBにプールで観戦とかいうのがあるけど、あれ、すぐに予約で埋まってしまうから
一般人はほとんど利用不可
166 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:43:50.13 ID:mEOhbW6j0
>>159 地下鉄東豊線の福住駅(最終駅) ここから徒歩10分ぐらいかな
167 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:43:56.63 ID:As6a1drU0
>>161
プレキャスで充分対応可能かと。地盤さえしっかりしていれば。地盤は良いところなのかな?
168 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:44:07.17 ID:5qGzKoYh0
ペナントレースは当然ながら冬はやらない。その間にイベントで繋がないと運営できない。
しかし北広島でどんなイベントをやっても人が集まるとは思えない。
169 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:44:21.50 ID:k5f6xYpF0
北広島に決定しても、三井アウトレットパーク札幌北広島みたいに
日本ハムファイターズ札幌北広島ドームという名称にすれば良い
170 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:44:39.35 ID:W0NN4jBI0
>>162
1年目や2年目は試しに行く人が多いからその時に新球場の良さをどれだけ認識させるかが勝負だろうな
171 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:45:02.59 ID:y99gr8Bb0
人工芝は考えられないな 今の時代を考えると。まあ新神宮はアマの試合も多いから例外だろうが。
172 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:45:39.15 ID:khNkPTKd0
>>162
そう言っていたサッカーチームが2003年頃
あってだな w
173 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:46:23.21 ID:As6a1drU0
>>165
あれは金持ち席だからな。北海道の金持ちの希望を聴いてそれを導入するか検討すりゃ良いのさ。
子供達のお遊びプールは仮設で充分。常設してしまうと後々大変だろうから。飽きられるしどんどん新しい事をやっていかないと駄目だからね。
174 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:46:34.16 ID:BBxrJc6P0
パークの部分はオサレなアウトレットモールが入れば何とかなるな
175 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:47:02.65 ID:yompQ4390
アウトレットなんて人が集まりませんよ
人が集まらないけど広い所でのんびりと買い物してくださいという所
野球も落ちぶれたな〜
176 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:47:28.07 ID:khNkPTKd0
>>169
そりゃネーミングライツだろ?
北海道は相変わらずネーミングライツ最低5億とかアホな募集してるのかね?マリンはゾゾが
3.1億の10年で買っていただいたぞ
177 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:47:49.42 ID:As6a1drU0
>>168
日ハムが音楽業界と組めば良いんでないの?
178 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:48:07.90 ID:e/7b2I4y0
>>160
札幌ドームには寄生虫が居るから
第3セク(札幌市)、西武、コンサと言う虫が
特に第3セクには市役所の天下りが居る
179 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:48:10.16 ID:I1bdXfjBO
>>107
そりゃ実際にイメージまで出されちゃ…ね!
180 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:49:57.45 ID:mEOhbW6j0
そういえばホテルとか言ってたのに 絵では貧乏臭いキャンプ場になってる気がするんだが
181 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:52:01.05 ID:6Ff2Sv5h0
>>141
さいたま市 人口128万
北広島市 人口たったの5万

そもそも交通インフラ違いすぎるわな。
182 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:52:17.56 ID:k5f6xYpF0
>>180
3塁側にホテルがある
183 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:52:20.02 ID:NzKC/low0
>>176
札幌ヤフードームスタジアム
とかになるのか
184 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:53:37.39 ID:OQUyTM+r0
>>171

北海道じゃドーム化必須だから無理だろ

天然芝ならホバリングシステム導入するしかないんじゃね?
185 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:54:26.78 ID:e/7b2I4y0
>>180
よく見るとホテル、温泉施設がある
186 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:54:55.24 ID:av+8ZGW30
北広島の予定地はJR沿線だから、JRがやる気出せば交通手段は何とかなるはずなんだが、
あの貧乏神みたいな社長がやる気ゼロなんだよな。
187 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:55:32.18 ID:c1sroYSg0
>>181
それ出すなら都市圏人口だろ
4千万と250万の差
188 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:55:45.03 ID:y99gr8Bb0
屋根がないほうが観客は好むというのは分かっているからな 中日の観客数が落ちているのには
ドーム球場というのも原因としてある

屋外球場の解放感というのは凄い
189 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:55:56.17 ID:khNkPTKd0
>>183
それならアマゾンドーム北広島とかになるだろう
外資でもQVCのようにネーミングライツは制約はないからな
190 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:57:19.01 ID:mEOhbW6j0
ぶっちゃけ札幌から出て行ったら 失敗確率は80%ぐらいと予想してるんだが
191 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:58:07.80 ID:6Ff2Sv5h0
>>144
西武ドームはかんたんにアクセス可能な西武沿線がメインターゲットで池袋や新宿より先から来る人はあくまで遠征客。
それでも札幌圏よりはるかに多い人口がある。

周辺人口皆無で札幌から人呼ばなければどうにもならない北広島とは条件違いすぎる。
192 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:58:46.94 ID:oioKHJ8F0
>>186
会社全体が貧乏神に愛されているから、社長を変えても無理なものは無理
地道に経営改善に取り組むしかない
193 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:58:47.90 ID:3Qz0pWte0
>>188
それあるな。
雨の日は屋根があった方が良いが晴れた日は屋根のない方が開放感があっていい
あと、屋根があると応援の声が反響してうるさいし
194 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 11:59:15.48 ID:W0NN4jBI0
>>190
人口減社会を控え利益率の低い札ドにいるのは100%不味いから
195 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:01:22.92 ID:KNoruzIq0
北広島って広いからアウトレット店や高速インターがある大曲なら札幌に隣接してるけど
球場予定地はそこからゴルフ場やら原始林やらを越えたド田舎なんだよw

札幌の郊外も土地が余ってるから大型店舗群みたいなのも飽和してるし
わざわざ20キロも離れた隣町まで野球以外で行こうと思わせるのって難易度高いぞ
196 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:01:32.64 ID:SDxAFnko0
電気代よりメンテ費用の方が重要なんじゃないの
197 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:04:07.61 ID:W0NN4jBI0
>>195
北広島が最高の立地でないのは確かだけど
現状選びえる場所の中ではベターな場所なのも確か
198 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:04:11.65 ID:oioKHJ8F0
>>167
イメージ図だと屋根が逆L型っぽいでしょ?
バランス悪そうで
199 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:05:11.93 ID:gHCi5hOv0
>>192
社長下手なこと言うと仕事増やすんじゃねぇぞって労組に殴られかねないからな
200 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:06:12.19 ID:SUQXA5zy0
>>15
通気が怪しいしバックスクリーンすらないぞ
201 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:06:17.31 ID:MQqQIAra0
あれがダメこれがダメと言って失敗すると言ってるやつらって
サンフレの新スタスレで跡地以外はあれがダメこれがダメと言ってるやつらと
言ってることが全く同じなんだよなw
立地ガー、輸送量ガー、道路混雑ガー、etcetc
ほんと判りやすい
202 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:06:42.16 ID:e/7b2I4y0
>>198
あくまでもイメージ
コンセプトはこんなもんだよ
実際は別物になる
203 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:07:31.79 ID:GH6vb9vE0
>>1のこういった画像見るとワクワクする
北海道のどこかの動物園での象舎イメージ画も夢があって九州に住んでても
行きたくなる感があった
数年前のおせち料理の画像詐欺みたいにならなければいいな
204 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:09:19.58 ID:sO3YbOEu0
このくらいデカい浴場作ってくれ
【野球】日本ハム、新球場建設構想のイメージ図を発表「“北海道のシンボル”となる空間を創造」「アジアNO.1のボールパーク」目指す★5©2ch.net->画像>32枚
205 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:09:37.19 ID:3e4pxgSC0
>>201
でも、実際にその辺が問題なのは間違いない事実だからね
206 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:10:28.44 ID:mEOhbW6j0
札幌ドーム近くのガストで飯を食ってると

ドームに何列にもなってぞろぞろ歩いてる吸い込まれていく客層が見えるんだが

半分はおばちゃんで 男でも高齢者も多いぞ

あの人たちがJRに乗るとは とても思えないんだけど
207 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:13:13.58 ID:3Qz0pWte0
>>206
新球場の前に駅ができたらその高齢者たちにとっては楽になるよね?
208 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:13:30.72 ID:8Mn9tYlm0
>>197
アホwww
209 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:14:26.59 ID:8Mn9tYlm0
>>207
札幌市敬老パスが使えないのにJRに乗ってくる訳ないべw
210 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:15:32.05 ID:pPHGCqYI0
>>207
終電まで待っても電車に乗れず積み残され
翌朝まで待つことになるのがそんなに楽なのか?
211 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:17:17.92 ID:As6a1drU0
>>207
タワマンまではいかなくても人が達住むようにならないとな現在よりも。新しい街を創るくらいでないとね。
212 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:18:14.42 ID:W0NN4jBI0
>>205
候補地に問題があったとしても札ドの問題が解決する訳じゃないし
何もかも思い通りの土地が見つかるまで待ってたら干からびて死ぬだけ
213 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:18:32.86 ID:c1sroYSg0
北海道のJRは都市間移動用で
都市圏の移動には不向き
214 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:19:38.43 ID:Gv0lq3/60
>>209
いつもの難癖クズはいつも詰めが甘いな
JR使わんでも車で行けば済むことだろう

まあ、こう言うとどうせ車なんか持ってないんだとか言い出すんだろうが
215 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:22:53.47 ID:Eabm24LH0
>>209
そんな理由かよw
ファイターズ戦見に来いよ高齢者でもユニフォームや応援グッズ買ってる人多いんだぞ
216 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:22:55.42 ID:3e4pxgSC0
>>212
日ハムが建てるんだから好きにすれば良いってのが俺の考えだけど
あの場所に問題が有るのは事実なんだから頭ごなしに否定しちゃ駄目でしょ
217 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:23:21.90 ID:ZVvwKev10
>>214
JR使わんでも車で行けば済む?
JRも新球場の件に関してはダイヤ変更もせず
現行通りのダイヤで対応ってこったね
218 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:23:33.08 ID:W0NN4jBI0
>>213
国鉄時代ならとにかく民営化以降は地域輸送も増えた
駅前の再開発のお陰もあって大通りから札幌駅に人が吸われるとも言われて久しい
219 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:23:33.31 ID:bfJnWsjy0
野球は年間140試合もやらなきゃならんからな
マニアを増やすより野球に興味ない層に足を運んでもらうのが大事
プロ野球はもっとエンターテイメントに寄せるべきだと思う
全国にボールパークつくってもらいたいわ
220 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:25:21.68 ID:Gv0lq3/60
>>217
こっちが言ってないことまで勝手に付け加えるなよ
221 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:27:46.47 ID:vezvcWjl0
>>153
日ハムが北広島に行きそうだと分かったらコンサドーレも北広島で講演会開いてこれからもよろしくお願いしますってやってるんだもの
スポンサーの白い恋人の工場が北広島に出来たというのがあるにしてもやつらは寄生する気満々
222 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:27:57.45 ID:mEOhbW6j0
丘珠のあたりって土地ないのかな?

東豊線を延長したりして対応できないのかな

丘珠空港もあるしさ
223 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:28:53.39 ID:W0NN4jBI0
>>216
北広島に不安要素があるという点は否定はしてないぞ
ただ北広島以上にベターな土地を提示せずにダメだダメだいってもしゃーないというだけの話
224 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:28:56.35 ID:nj3G7sjh0
>>105
緑がなくなる
環境破壊
( ・`ω・´)
225 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:29:35.89 ID:3e4pxgSC0
>>222
その空港が邪魔で高さのある建物を建てれないはず
226 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:31:09.54 ID:As6a1drU0
>>221
サッカーも好きだしコンサドーレも好きだが野々村は大嫌い。
227 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:32:10.67 ID:5qGzKoYh0
>>214
車で行ったらビール飲めないじゃないか
野球にビールはつきもの
228 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:32:25.30 ID:ZVvwKev10
>>220
上のレスには「JR使わんでも車で行けば済むことだろう 」
と書いてますけどね 言った覚えないの?
だたらしょうがないな この件はなかったことに
229 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:32:47.59 ID:As6a1drU0
>>219
不良債権になるからプロ野球本拠地だけで良いよボールパークは。
公園に野球場あるんだからそれで充分だ一般は。
230 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:32:50.78 ID:7InOUE5B0
>>1
何とも言えないイメージ図だねぇ
231 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:33:45.93 ID:7InOUE5B0
>>64
そうかねぇ
232 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:34:16.21 ID:W0NN4jBI0
>>227
ビール飲みたいなら知り合いにドライバーを頼むか
シャトルバスかJRで行けばいいだけ

最悪新駅がなくても北広島か新札幌からシャトルバスが出るだろうし
233 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:34:21.83 ID:3e4pxgSC0
>>223
>>201の人は問題を否定してないかい?
234 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:34:23.06 ID:nBXWFrSp0
>>219

球団がない県にそんなもん作ってどうすんの?
235 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:35:24.85 ID:W0NN4jBI0
>>233
俺と201は同一人物かい?
236 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:36:18.61 ID:Gv0lq3/60
>>227
別にみんながみんな飲むわけじゃないでしょ?

>>228
だからJRのダイヤ変更云々に関しては俺一言も書いてないじゃん
俺はJRじゃ老人パス使えないから北広になんか行くわけがないって言ってるのに対してレスしただけで
237 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:36:59.99 ID:WtCwvEW1O
見も蓋もないことを言えば
成功派も失敗派も
まだはっきりしないことが多いから
自分に都合のいい前提条件で好き勝手言える

野次馬にとっちゃ一番いい時期だ
238 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:38:01.04 ID:sahfZ8W50
まだ絵に描いた餅によろこんでるのか…
239 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:38:29.09 ID:8Mn9tYlm0
札幌ドームよりしょぼくて寒い劣悪施設なのは確実やんw
240 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:38:33.48 ID:bfJnWsjy0
>>234
球団がある県に作ればいいんじゃないか?
12じゃなくて16球団が理想なんだがね
241 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:39:22.93 ID:Eabm24LH0
ビール飲みたいから車で行かないとか北海道民及びファイターズファンを分かってなさすぎるな

まあ勝ってる時の球場ビールは最高だが
242 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:39:48.18 ID:YC7ZXkmi0
寒そう
243 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:41:03.64 ID:nBXWFrSp0
>>240

無理だね
NPBの興行支えられる都市なんて日本にはもう残ってない
244 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:41:11.48 ID:YC7ZXkmi0
ドームの真横にマンション建ってるじゃん
騒音すごそう
245 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:41:37.96 ID:8Mn9tYlm0
>>215
お前馬鹿だなw
球場に行くからいろいろ応援グッズ買うんだろw
交通費がかかってほとんど乗ったことがないJRで行かなきゃいけないというのはハードル高すぎ
246 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:42:05.93 ID:e/7b2I4y0
>>221
日ハムと北広島の交渉2回目で
具体案がでて
2月14日コンサ社長は北広島で講演
コンサのJ1定着のため北広島も協力してください

寄生する気満々
247 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:42:43.35 ID:W0NN4jBI0
>>237
失敗派は札ドに残る事のリスクを軽視しすぎてるから話が噛み合わん
マシだと思われる場所へのリスクのある退避だと理解していない
248 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:43:21.74 ID:MQqQIAra0
>>233
ん?
俺は別に問題を否定してはいないがw
ただ特定の属性の素人が問題だー、失敗するーと騒いでるのが滑稽なだけ
問題点なんてそいつらに言われなくてもハムはきっちり専門家入れて調査してるだろ
249 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:43:39.47 ID:Eabm24LH0
>>245
そんなにアホ晒すな
ナンバー入りレプリカユニフォームの値段知ってんのか?
250 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:44:31.82 ID:Gv0lq3/60
>>241
それはさすがに自虐過ぎないか?
少なくとも自分は地下鉄で言ったときは飲むけどスクーターで言ったときは飲まないけどな
251 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:44:45.51 ID:w7XI+gvyO
>>27
定期的に万単位の客を集める、人気競技の会場
という意味くらいわかれよ
252 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:45:01.20 ID:3e4pxgSC0
>>235
俺が最初にアンカー付けたのは>>201でしょ
それに対して貴方がアンカーが付けて来たから答えただけで
253 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:45:18.82 ID:5Hsio92B0
北広島反対とか否定というよりは今のところ富良野にディズニーランド
作ろうぜみたいな話に聞こえる道民が多くてツッコミ入れられてる感じ
254 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:45:33.97 ID:8Mn9tYlm0
>>249
態々爺婆がJRで通うと思っているのなら考え甘すぎw
255 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:46:47.03 ID:c1sroYSg0
>>253
北広島の新球場は宮城スタジアムになるイメージ
256 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:46:48.35 ID:oPG1t2ZV0
>>191
札幌のドームツアーの客は半分以上北海道以外からの客だぞ
札幌ならチケットが取れるから来る
空港からのアクセスが良くなればこれまで以上に来るだろ
257 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:47:36.11 ID:oioKHJ8F0
>>254
高齢者でも習慣は変えられるものです
必要とあらば
258 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:48:19.83 ID:pPHGCqYI0
>>247
北広島への移転は現状よりさらに悪化する破滅の道だとわかりきっている。

ギャンブル負け続けている人が、さらに借金してギャンブルやろうとするようなもの。
259 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:48:48.87 ID:ZTHT2Zl10
北海道の糞寒い環境で開放式ドームとかないわ
260 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:48:59.42 ID:Eabm24LH0
>>250
ビール飲めないから行くの止めるなんてファンは滅多にいないって意味よ
自分の場合はビール関係なく同乗者がいない時は車で行かないかなシャトルバス便利なトコに住んでるし
261 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:49:01.74 ID:GNPoXnyI0
札幌日帰り圏内の田舎町から北広島はツラいっす。14時開始のデーゲームでさえ下手したら途中退席になるかも⤵。
貧乏かつ利便性から高速バス使いたい。
お願いだから札幌市内に作って下さい。
262 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:49:09.36 ID:8Mn9tYlm0
>>256
札幌ドームは場所がいいからドームツアーでお客さんがやってくる
北広島なんかに作っても途中下車なんてほとんどする訳ないべw
263 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:49:30.26 ID:gHCi5hOv0
>>237
それはあるw
264 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:50:07.94 ID:ZTHT2Zl10
>>260
バスは混みまくって時間や台数本数も限られてるから大変だぞ
265 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:50:20.91 ID:W0NN4jBI0
>>258
例えそうであっても札ドに残っても破滅するのは変わらんがな、遅いか早いかの差
266 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:50:43.46 ID:5qGzKoYh0
>>254
たしかに地下鉄の方がお年寄りには安心感があるよね。なによりJRは構内がゴミゴミしていて
年寄が歩くのはしんどいわ
267 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:51:11.35 ID:pPHGCqYI0
>>256
どアホウ
道外客だけで球場が満員になるというのかよ。
268 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:51:32.93 ID:w7XI+gvyO
>>36
五輪での森元みたいに、ムネオみたいな族議員や
利権役人どもが甘い汁目当てに、どんだけ
群がって来るかな
269 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:51:50.67 ID:Hn3APCvV0
アジアw野球で競うとしたらアメリカしかないだろw
270 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:52:28.54 ID:e/7b2I4y0
>>262
意味不明だ札幌ドームは
地下鉄下車後10分以上歩く+坂が多い
不便だよ
道外からだと飛行機か札幌駅経由?
北広島の方が便利だな
271 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:53:05.98 ID:bfJnWsjy0
>>243
思考が10年20年前で止まってるんだな
昔と今ではプロ野球を取り巻く環境は全く違う
人口自体は少なくても成り立たせる道筋は十分見えてる
もちろん失敗するかもしれないが成功する可能性も十分あるんだよ
やり方次第だよな
272 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:53:31.30 ID:ZTHT2Zl10
3、4、10月は確実に地獄になる北海道の開放式ドーム
7、8月の暑さもキツイぞ
273 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:53:41.03 ID:Gv0lq3/60
>>260
ああごめん、てっきり車で行っても飲むやつはいると言ってるのかと思った
自分の方が悪い方に取ってしまってた…
274 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:54:24.15 ID:w7XI+gvyO
>>44
この手のアホ、いつまで頑張るんかね?
嘘は100回繰り返しても嘘だと、何度言えば…。
275 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:54:29.66 ID:3Qz0pWte0
>>236
JRだとつかわない理由のオチが敬老パスって身もふたもなさすぎ
276 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:54:54.05 ID:8Mn9tYlm0
>>270
近くに羊が丘展望台とクラーク像があるから、観光客はセットでドームツアーに参加する訳で
北広島なんて観光地でもなんでもないから、素通りされるだけw
277 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:55:15.45 ID:Eabm24LH0
>>264
確かに勝ち試合の時の最終発車時間は不満あるなグリーティング満足に参加出来ん
それ以外は不満ないよ待てば座れるし立ち乗りで良ければすぐ乗れる
混雑すごい平岸なんかは事情違うのかもしれんが…
278 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:55:21.17 ID:W0NN4jBI0
>>276
羊ケ丘展望台って観光地だったのか・・・
279 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:56:14.66 ID:8Mn9tYlm0
>>278
クラーク像をわざわざ北大から移転しているやろ
280 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:57:11.50 ID:nBXWFrSp0
>>271

自民党が16球団への拡張をバックアップするって言ったのに速攻で断ったNPBの連中に言ってやれ
281 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 12:57:41.54 ID:8Mn9tYlm0
>>275
敬老パスもっていたら、チケットが手に入ったら、お年寄り同士で観戦すぐにいけるけど
JRになるとチケットが手に入っても中々いかなくなる
282 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 13:00:12.37 ID:2IqygHMt0
アスリート ファン数
野球選手100位以内に入れず 

#1 クリスティアーノ ロナウド (122,464,808)
#2 リオネル メッシ  (88,838,562)
#3 ネイマール  (59,759,557)
#4 ドウェイン ジョンソン (58,181,313)
#5 デビッド ベッカム (54,700,791)
#6 ジョン シナ (43,840,499)
#7 ロナウジーニョ ガウチョ (34,777,010)
#8 メスト エジル (31,965,677)
#9 リカルド カカ (31,574,167)
#10 サチン テンドルカール (28,476,710)
#11 アンドレ イニエスタ (26,936,501)
#12 レブロン ジェームズ (23,198,445)
#13 コービー ブライアント (21,245,950)
#14 ウサイン ボルト (19,355,968)
#15 ジェラール ピケ (18,964,579)
#16 ルイス スアレス (18,739,587)
#17 アンダー テイカー (17,453,235)
#18 ジョー アノアイ (17,290,400)
#19 マリア シャラポワ (15,412,674)
#20 ロジャー フェデラー(14,822,043)


http://fanpagelist.com/category/athletes/
283 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 13:01:04.29 ID:e/7b2I4y0
>>276
日本人+外国人が北海道旅行で
最もがっかりした場所札幌(時計台)
札幌なんて「すすきの」だけだろ?
チョン風俗だけ
食も札幌以外がおいしい
284 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 13:03:05.65 ID:5qGzKoYh0
>>283
時計台は地元民のためにあるんだよ。観光客にとってあそこは札幌に来た証拠作りをするだけの場所
285 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 13:05:14.92 ID:oPG1t2ZV0
>>267
だけってなんだよ、ほんとに卑怯だな、つーか頭が悪いのか
286 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 13:05:15.25 ID:3Qz0pWte0
>>282
サッカーお得意の世界ガーですか?
287 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 13:05:39.47 ID:Gv0lq3/60
>>281
答えありきの想定ならいくらでも言える
288 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 13:05:53.47 ID:oPG1t2ZV0
>>262
アクセス知らないのなら黙ってろ
289 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 13:06:34.44 ID:2IqygHMt0
>>286
世界でも日本でも野球は人気ないよ
290 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 13:06:35.07 ID:W0NN4jBI0
伝家の宝刀敬老パスはいい加減聞き飽きた
291 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 13:07:16.81 ID:3Qz0pWte0
>>289
世界はともかく、日本で人気がないは無理ありすぎ
292 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 13:08:43.94 ID:8Mn9tYlm0
>>287
便利になるとか設備がよくなるとか、お客さんに対する訴求力が何もない

高い、遠い、不便で設備は貧弱になるだけじゃんw
293 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 13:08:44.13 ID:vezvcWjl0
>>262
場所が良い?
札幌ドームは北広島の予定地の隣町にあるはずだが?
札幌市の外れな
294 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 13:09:12.68 ID:KEqYxQFT0
10月の日本シリーズが北海道の野外球場って選手や観客は凍死しないか!???
295 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 13:09:52.63 ID:XWslg0J80
日本一ならアジア一じゃない?
韓国がライバルかな。
296 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 13:10:17.17 ID:8Mn9tYlm0
>>293
クラーク像を見にいって帰りに行くにはちょうどいいところに札幌ドームはあるだろう
297 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 13:12:52.80 ID:2IqygHMt0
>>291
最近の子供は野球選手なんて知らないよ
298 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 13:12:58.60 ID:Gv0lq3/60
>>292
敬老パスの話からなんで球場の訴求力の話になってんだよ
299 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 13:13:08.12 ID:5qGzKoYh0
今は乗り物が早くなっているから乗ってる時間よりも乗り換えの手間が重要なんだよ
JRは駅がすくないからな〜
300 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 13:13:43.68 ID:TPtpUPs/0
>>289
わざわざそれを教えにこのスレ開いたの?
301 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 13:13:44.46 ID:KFNyKdJY0
4月に巨人に勝って 久しぶりに 広島がニッカン1面 うれしいよー

大喜びだw  それ以来首位だけど全く注目されてない・・・・

やっぱ、広島のイメージが暗すぎるんじゃけんかwww 

不人気の広島と言われる時代は「変わらないけど」・・・だもん だもん 若者は都会に上京して過疎だもん 斜陽都市だもん

でも都会に憧れて、上京している広島出身者を見るのが楽しみだーwww

他ファンの誰にも相手にされない、不人気 田舎者 、首都圏、巨人に嫉妬してる 「世間知らずの広島県人」 だけど、1日中2ちゃんやって 暗いイメージの「広島」アピールするぞ!

先月のNHKの全国中継 巨人広島戦、空気読まないで勝ってすみません

地上波野球視聴率、TBS 3.1% 日テレ 5.9% に続き、NHKでも過去最低記録出してすみません 不人気広島ですみません!

横浜DeNAベイスターズと巨人ばっかり人気があって話題になって、「ローカル不人気広島」は 全く話題にされなくてくやしいです

巨人に嫉妬してます うらやましいです・・・ たまには広島の話もしてよ

誰も相手にしてくれないから毎日、自作自演 ID替え 成りすましで書き込みだ!
302 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 13:14:02.79 ID:W0NN4jBI0
>>299
乗り換えの手間の話で駅が少ないはむしろメリットのような気がするが・・・
303 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 13:14:37.65 ID:8Mn9tYlm0
>>298
千歳線沿線にあるから観光客が北広島に沢山やってくると思っているアホが多すぎw
304 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 13:15:37.24 ID:5qGzKoYh0
>>302
だからさ。わが町から直接JRに乗れる人が少ないのだよ。バスに乗ったり地下鉄に乗ってJRの駅に行く
305 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 13:16:09.97 ID:nfWpeXvS0
客が減ってもいいから札ドという搾取監獄から脱出したいんだろ
306 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 13:16:26.80 ID:2IqygHMt0
>>300
307 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 13:17:22.05 ID:upJHRWBf0
鎌ヶ谷も併合しろよ
308 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 13:17:54.77 ID:O+VQUHXJ0
毎日観戦しにいかなくちゃいけない病気にかかってるの?
年1回2回程度なら対して問題じゃないだろ
309 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 13:19:00.10 ID:OALufby80
サカ豚・視豚が
新球場スレに張り付いているのが理解不能だな

これだけの巨大プロジェクトが進行中というのは
これまでの自分達の主張に反してくるから、認知的不協和でも起こしているのかね
野球のネガキャンよりも、サッカー人気の低下を議論した方が良いんじゃないの?

【サッカー】<サンフレッチェ広島>今季わずか2勝...2012年の初優勝以降、3度の年間王者も、今季はJ2降格圏内の17位...©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1498806981/l50
310 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 13:19:11.48 ID:2IqygHMt0
やきうはマイナースポーツ
観客も集らないし辞めた方がいい
311 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 13:19:19.82 ID:wcqnwvnS0
デカい箱作ると身売りの時に苦労しそう
312 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 13:19:21.10 ID:Z6D2ZPpc0
マツダスタジアムもコンペ案段階ではもうちょっと広がりがあって豪華だったっけな…と思い出した
313 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 13:21:00.10 ID:t0Pf33Hl0
自分達にはできない事やってるから悔しいんだろ、正直になれ
314 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 13:21:23.87 ID:O+VQUHXJ0
>>310
その意見こそマイナーだろ
だったら>>310が自分の人生を
315 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/07/01(土) 13:23:25.70 ID:W0NN4jBI0
>>304
つまり地下鉄じゃないと嫌って話か
正直東豊線沿線でなければJR乗り換えも大差ないと思うが
ICカードは2枚必要になるとは言え
126KB

lud20170701132347
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