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【サッカー】<揺れる名門!横浜Fマリノス>大幅減給に反発!中村俊輔ら流出の懸念...©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>26枚


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1 :
Egg ★@無断転載は禁止 ©2ch.net
2016/12/05(月) 09:41:17.73 ID:CAP_USER9
サッカーJ1の横浜F・マリノスが揺れている。ベテラン選手に対する大幅な減給の提示や監督の留任に選手らが反発。元日本代表のMF中村俊輔選手(38)に他クラブから獲得のオファーが届くなど、主力選手の流出も懸念され、サポーターが気をもんでいる。

 「とにかく、今、一番大事なのは俊輔選手。来年も契約は残っているし、クラブとしては絶対に残ってもらいたい」。11月28日午前、横浜市港北区の練習場で報道陣の取材に応じた利重孝夫・チーム統括本部長はこう力を込めた。

 発端は11月上旬。3年連続で全試合にフル出場した元日本代表DF中沢佑二選手(38)やDF栗原勇蔵選手(33)といったベテラン選手に対し、年俸の大幅な減額が示されたとスポーツ紙などが報じた。

 功労者の扱いとして不当だといったサポーターの声がインターネット上に渦巻き、長谷川亨社長は11月11日、ウェブサイトで「多大なご心配と不安をおかけし、まことに申し訳ございません」と異例の声明を発表した。

 さらに関係者によると、同21日にフランス人のエリク・モンバエルツ監督(61)の続投が発表されると、一部の選手らが「理由を説明してほしい」などと反発。中村選手ら中心選手に他クラブからオファーが届くなど、クラブは対応に追われた。

 背景の一つには、2014年から資本提携を結んでいるシティ・フットボール・グループの存在がある。マンチェスター・シティーなどを経営し、監督人事などのチーム編成にも影響力を持つとされる。

 今季の成績はリーグ連覇を果たした2004年以降で最低の10位(13勝12分け9敗)。モンバエルツ監督は若手選手の能力を引き出す指導力などは買われているが、監督を選んだフロントと一部の選手の間には溝があるという。

朝日新聞デジタル 12/5(月) 8:04配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161205-00000017-asahi-spo
2 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 09:42:37.38 ID:OHVSH/Do0
世代交代なら分かるけどオファーしてるのボスロイドだしw
3 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 09:43:34.43 ID:mtAJa8KM0
来年落ちるのはマリノスか
4 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 09:43:43.25 ID:y+ZG3Mqn0
増額される分配金を出し渋ったクラブが降格するんだよ
5 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 09:45:02.94 ID:H4lOayTp0
いよいよオリ10でJ2なしは鹿島だけになるのか
6 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 09:46:06.19 ID:sZ1zpdu/0
既に何処に移籍するかの方が関心事
7 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 09:51:35.23 ID:FzcoUpH30
俊さん行かないでー
8 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 09:52:36.95 ID:zh+RSgS60
成績も残せないのに下がるのは当然じゃね?ここの選手も甘いな
いつも金で文句ばかり言ってる
9 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 09:53:14.37 ID:t0MJiNYX0
キモいな38とか引退しろよ球蹴り
もしかして金無いの?
カスさんしかCMタレントとしてやっていけないもんな



wwwwwwwwwwww
10 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 09:56:15.13 ID:vzeSTY9Q0
いっそ小倉を監督に
11 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 09:56:27.48 ID:gyE0L/ew0
俊輔はまだまだ一流だから最後まで選手として必要とされるクラブにいてほしい
12 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 09:57:41.11 ID:esbdcKew0
マンシにしたら老害に去ってもらって
若手から人材を発掘したいだろうし
13 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 09:59:42.79 ID:T/ruPf+n0
親会社から黒字にしろって言われてるからな
この数年がんばって±ゼロくらいだけど累積赤字は残ってる

中澤切れば5000万円クラスが3人くらい雇えるわけで
そういう判断もアリだとも思う
14 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 09:59:53.68 ID:nv/Kny5A0

15 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 10:00:37.74 ID:nj+r/7zT0
ここのサポーターと、選手は日産がやる気無いのを分かってない
16 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 10:03:47.27 ID:g9SU2UoT0
移籍すればいいだけ・・・ニッサンブランドの肩書とかお金両方欲しいとか言わなければいい
金額出してくれるなら鳥栖でも神戸でも、京都など選べばいいだけ・・・
17 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 10:04:15.63 ID:7hSW1fOQ0
日産が三菱になったのかな(´・ω・`)
18 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 10:04:19.16 ID:wT1wfRLI0
>>12
今のところ発掘するような人材が1人もいない…
19 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 10:05:19.85 ID:U6m08w0v0
アンジョンファンがいたときのマリノスは強かったな
20 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 10:05:23.75 ID:AThnyIcr0
もともとギャラが高すぎたからな
同じぐらいの順位の他クラブのスタメン選手だと2000〜3000万が普通
2億や1億も払ってる時点で異常だったわけで

何十億もかけた練習場も借地代が苦しくて潰したし、本当に金がないんだろ

いったん、他のJクラブ並みに強化費を落とすのだろう
マリノスはスペシャルなクラブだったが、今後はそうではなくなる
21 :
多重人格者@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 10:05:46.69 ID:wfrDkfi20
鹿島の鈴木強化部長「配分金に格差がつくので勝ち組と負け組が分かれ、Jリーグの勢力図が変わる可能性がある」
「勝ち組に入るには制度変更を最大限に生かすべき。経営的に多少無理をしてでも大型補強をし、来季は何としてもタイトルを取る必要がある」
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO10096120Z21C16A1UU8000/

一方、マリノスは負け組へ一直線な模様
22 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 10:07:18.11 ID:z1sdmN680
当たり前だろ
全試合出てるからとか、出場数多いからって言っても成績を残せてないわけだからな
第一年齢的にも俊輔や中澤に1億以上も払うのはおかしい
23 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 10:07:47.32 ID:hYMCOLSZ0
ずっと結果は出なくても給料だけは高いからな
24 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 10:10:14.32 ID:AThnyIcr0
飛びぬけて高いギャラを貰ってた選手は突然切られるものだ

そうしないためにはギャラの上限を3000万ぐらいにしといて
高いギャラ欲しさに選手が自分から出ていくようなクラブにするべき

浦和、ガンバ、マリノスあたりは高額ギャラの貰える特別なチームだったが
マリノスはそこから脱するのだろう
25 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 10:10:40.68 ID:DtrfnhIi0
使える予算が決まっていて、その中でやりくりするしかないじゃん。
もう選手に高年俸を出せるクラブじゃなくなったんだから、
提示された年俸に不満があるなら移籍すればいいんだよ。
サポーターを味方につけてゴネたところで何も変わらんぞ。
26 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 10:11:40.99 ID:7eyyDEc5O
結果出してないから仕方ないだろ
アルビレックス見ろよ
しぶちんだから毎年選手が出て行くんだぞ
そして崖っぷちから生還を毎年繰り返している
27 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 10:12:01.17 ID:Qiiurm4D0
大幅減給に反発?
>2004年以降で最低の10位
これではい論破やん
28 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 10:13:42.58 ID:EcUGqZr10
他を削ってまで引き止められても俊さん辛いやん
29 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 10:14:09.46 ID:Rtk5WIx50
かつての名門というか日本サッカーを支えてたクラブが凋落していくのを見るのは悲しいね
30 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 10:14:18.28 ID:ZsR2dUy+0
10年くらい前もレギュラーだった松田と山瀬切ったよな
31 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 10:14:52.69 ID:ZsR2dUy+0
>>29
ジェフ「せやろ?」
32 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 10:16:57.09 ID:6w5yWKH60
中村 俊輔 38歳 1億3000万円
中澤 佑二 38歳 1億2500万円
栗原 勇蔵 33歳 7000万円

齋藤 学 26歳 2800万円

こんなアンバランスなギャラ配分で結果も出せずだったら
まともなフロントなら見直し考えるわなw
33 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 10:17:56.16 ID:rCjK5gmp0
でも中澤いなけりゃ降格争いに巻き込まれてたんじゃないの
34 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 10:19:06.60 ID:iTanLm3M0
俊輔は年俸以上の利益生み出してた選手だと思うけどねぇ
35 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 10:19:37.30 ID:KULs5n/m0
30の岩政が後進に道を譲った鹿島
結果は正直
36 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 10:19:49.49 ID:T/ruPf+n0
>>32
斎藤学に3倍くれてやれよって思う
37 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 10:20:21.23 ID:ZsR2dUy+0
まあ、本人のプライドも考慮して徐々にカットがよかったな
いきなり半額は「いらねえ」と受け取られてもしょうがない
38 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 10:20:26.02 ID:/s4gdKwH0
まぁ10位っていう順位が物語ってるんじゃないの
功労者つってもねぇ 上位にいかなきゃ金も落ちてこないだろうし
39 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 10:20:26.81 ID:vARUdoDg0
>>27
でも監督はそのままなんだろ?
40 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 10:21:39.71 ID:vARUdoDg0
まあ分配金大幅増の今年にやる事ではないよなw
41 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 10:21:53.87 ID:dN65/WUf0
アンは一流
42 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 10:22:04.09 ID:AThnyIcr0
2003年、2004年のリーグ連覇黄金期

Jリーグが始まる前、長谷川健太が主力だった日産自動車の三冠時代

立派なクラブだと思う
金がなくなったのが一番悪い
日産は外国人のものに成り下がった
43 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 10:22:45.23 ID:AMRDJR/E0
>>32
斎藤は今年のは反映されてないから倍以上になるだろ
中澤は大幅に減ったのニュースになってたよね
44 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 10:23:04.15 ID:EkxkrGVQ0
古いスタッフ切ってもうマリノスじゃないからな
45 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 10:23:17.18 ID:JslFsOSc0
>>32
10位でこの年俸は無いわ
でも監督の年俸が上がるのももっとない
46 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 10:23:39.25 ID:wuSSySQY0
ゼロ円移籍時代に選手もサポもついて行けてないな
ゼロ円で囲うのは働き盛りだけ
ゼロ円で潤うのは働き盛りだけ

半額オファーとかはサポとかがいきなり放出するより良いってさんざん言ってたやん
47 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 10:25:21.23 ID:EkxkrGVQ0
マリノスは井原も松田も出したんだから、俊さんも出すよ
俊さんは名波と面白いサッカーやってよ
48 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 10:28:37.88 ID:sQIcGPF8O
何年も適当にやって10位の分際でwww
億単位が欲しければ優勝に絡むプレイをしろよwww
49 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 10:30:45.60 ID:3ZjUSgJo0
>>32
中澤も土田も馬鹿も半減を提示されてブチぎれていたけど
じゃあ、世界中のクラブで中澤に6000万払うところはあるのかと
ないのに何でそんなに憤慨してるかが分からない
市場価値を無視し過ぎなんだよ
中村俊輔が売れるなら出したほうがいいだろ
年俸分は浮くんだし
50 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 10:33:17.86 ID:tpMnU0ea0
比嘉さんはレンタル中?完全移籍?
51 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 10:33:54.12 ID:E1DmaChY0
年俸なんて親会社からすりゃ端金だろうに
名門マリノスっていう金じゃ買えない看板落とすくらいならむしろ増強すべきだろ
グランパスの二の舞だぞ
52 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 10:34:19.53 ID:ZiRoZAcFO
マリノスは産廃処理場じゃねーんだぞ!
粗大ごみを処理する時期がきたんだよ
53 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 10:35:13.40 ID:MbJF1Q0n0
海外クラブとの提携ってなんの意味もないことにいい加減気づけ
54 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 10:36:41.68 ID:ZiRoZAcFO
日産からしてもマリノスなんてもういらないんだよな
そもそもマリノスサポーター(笑)がトヨタ車ばかり乗ってるのはどーいう事なんだ?
55 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 10:37:05.12 ID:zvZl5c+V0
カイケに複数年契約www
さらに大金払ってしまうバカチームwww
56 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 10:39:02.84 ID:iDnvgC950
清水、名古屋と流れは来てる。
57 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 10:39:32.40 ID:KULs5n/m0
中村は有名外人と一緒でネームバリュウがあるが中澤はちょっと貰い過ぎ
甘査定の結果
58 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 10:41:32.17 ID:nvL9jZ830
>>35
そういや野沢が仙台に移籍してきた時もクラブの方針だからと
鹿島の世代交代を受け入れてると当たり前に話してた
小笠原もここ何年タイトルとっても年俸UPも望まず
鹿島に相応しい戦力でいられるか省みて1年ごとに更新らしいね
そういうの見るとマリノスのベテランは甘やかされてるというか
フロントも大変だなと思う
59 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 10:42:50.84 ID:ZIgwyGJ20
ベテランと共に沈むのがマリノスっぽいのに
60 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 10:43:25.87 ID:8Yw52PcI0
>>54
そんなもん、レッズサポーターに三菱買えって言えんやろ
61 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 10:44:47.49 ID:3ZjUSgJo0
>>53
いや、金も出してもらってるから
日産は金出すの減らしてるからね
シティ様がいなくなったら一気に行くかもよ
62 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 10:44:54.01 ID:EVarrEhIO
鹿島だけど斎藤学くれ
63 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 10:45:16.50 ID:KcSWQF9m0
選手の年俸は下がる一方、監督は何故か上がってるという話だからな
64 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 10:47:51.95 ID:QEpVuGJk0
>>54
サポは、わりと日産車多いよ。
65 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 10:49:17.08 ID:9dI7Kamd0
マリノス追い出されると下位チームで中心選手になるイメージ。
選手はマリを出る喜びを噛み締めるべき。
66 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 10:49:22.58 ID:dTAtWF2g0
正直、小笠原のほうがチームの貢献度からいったら俊輔より上だよな。
67 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 10:49:48.48 ID:Mq/ithHM0
>>51
日産は金出してるよな。
増資で振り込んだはず。

ボール蹴っ飛ばしてるだけで勝てないチームは・・・
68 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 10:52:43.45 ID:cieMwjHT0
自分が正当な給料もらってて他所のクラブでも同じ給料貰えると思ってるなら移籍したらええがな
69 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 10:53:53.81 ID:L5UpOXVh0
>>66
年齢が違うだろ
中村だって3−4年前にMVPだろ
70 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 10:54:19.82 ID:Sw+h4Nb/0
1番手放しちゃいけないのは俊輔、思っててもフロントが口に出して言っていいことじゃないだろう
こういうところ、鯱とよーく似てる。浦和フロントは選手の扱いは良いけどそのとり方が悪い
71 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 10:56:19.54 ID:I6a1OQEl0
>>32
三人は半分でも高い
タイトル獲ってから文句言え
72 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 10:56:37.76 ID:3eBK/ZCz0
>>32
これは異常だよね
毎年タイトル獲得してるようなチームの年俸としてもJリーグ程度じゃ高すぎる

ベテランばかり高すぎて 若い人が少なすぎる 上を減らして下に振り分けるの
当たり前でしょ。

それに反発するってのは、ある意味若手に金やるなって言ってるのと同じ
73 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 10:58:35.44 ID:u0jlXkhd0
干せばよかったじゃん使わなきゃ減額して当然なんだから
74 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 10:59:19.10 ID:nYYaiU6Y0
元オリ10仲間の名古屋を見てないのかよ
あんな風になったらおしまいだぞ
75 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 11:00:03.41 ID:aCwdErmP0
小笠原 8000万円

中村 1億3000万円
中澤 1億2500万円

もともと貰い過ぎなんだよ
76 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 11:00:04.26 ID:lkNyfQqmO
>>32
学こんな低かったか
五輪出場してるし数年前の天皇杯で活躍して優勝したのに
77 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 11:00:10.60 ID:l+UkZz5C0
磐田サポだけど俊輔待ってるよ
78 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 11:00:32.65 ID:XaqRInNd0
試合ろくに出てないのにバラエティ番組で遊んでる茸なんて減給されて当然じゃね?
サポはプロ意識のかけらもないあのチャラ男にキレた方がいい
79 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 11:01:58.49 ID:Odv7Nxwx0
シティーグループはお金も出してくれるの?
日産のサッカー投資へのコスト削減ならわかるけどシティーは何の考えがあって色々してるかよくわからないんだけど
80 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 11:03:24.97 ID:IXc0lnOD0
そりゃレッズと合併するんだから人数は半分にしなきゃならん
だったら高給取りのベテランを切り捨てるのは当たり前じゃないかw
レッズだって半分に人員削減するんだからさw
81 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 11:03:37.32 ID:oNgjZ+B+0
J1年間優勝
小笠原 7回
中村 0回wwwww
82 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 11:04:23.17 ID:aQixIl4j0
>>78
お前みたいなのを老害っていうんだよwww
83 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 11:05:09.38 ID:i7/iClUz0
結果出てない
客呼べてない
給料下がって当たり前じゃないか
何甘えてんだ
84 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 11:05:23.02 ID:aQixIl4j0
>>81
セルティックで優勝してるけど、バカは都合が悪いことは無視するよなw
85 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 11:06:09.48 ID:18p9ad6D0
>>39
年俸アップだよ
86 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 11:06:56.30 ID:uElTQP2e0
>>51
クラブ名が「日産横浜マリノス」なら端金だね。
企業名を出せないクラブに金を出しつづけるのはもう無理なんだろ。

中国のクラブは企業名を出してんだから、
何が正解かは国によって違うんだよ。
日本もクラブ名を出したほうがいいよ。
それでJリーグの平均年俸が上がるなら文句を言う人は少ないだろ。
87 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 11:09:15.56 ID:3ZjUSgJo0
>>86
親会社がなきゃやっていけないんだし、出してもいいかもな
代表に選ばれても、斉藤学(横浜F・マリノス)で宣伝にならない
88 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 11:10:20.34 ID:8NkrlQWV0
>>31
ヴェルディ「なー(´・ω・`)」
89 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 11:10:24.98 ID:ZiRoZAcFO
セルティックでは優勝でもJリーグは惨敗ばかりって事はスコットはレベルが低いのね
90 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 11:12:09.79 ID:xAPaLpjZ0
茸の末路はいつも悲惨
91 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 11:12:56.10 ID:k5Xcx0LY0
磐田サポですが補強が順調なので是非来てほしい
92 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 11:13:23.48 ID:uElTQP2e0
>>79
シティはマリノスがクラブ単独で黒字になるように努力してんだろ。
日産がマリノス株を全て譲り渡すという密約があるんじゃないかな。
日産がいきなり撤退すると企業イメージが悪くなるから、
ワンクッション置いての共同経営と。
93 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 11:16:08.44 ID:XpiDPDaO0
>>84
セルティックに所属してたら2年に1回は優勝できるからな
94 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 11:18:17.55 ID:aF5mX8ub0
今までが高すぎた
だからといって急に大幅に下げると反発はあるよな
鞠は普段は老人優遇しておきながら貢献度無視して突然切るからなw
95 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 11:18:38.01 ID:ZIgwyGJ20
>>91
我が強い奴ばっか集めてるのがどうでるかね
名波は無能だし
96 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 11:19:02.69 ID:zx9hXeqz0
>>93
小笠原が所属できるとは思えん
97 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 11:19:46.64 ID:12ldk0xc0
名古屋の次は横浜か
98 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 11:20:36.50 ID:aT6ZyPm50
>>69
一歳しかかわらん
99 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 11:20:56.11 ID:rGQJKNWs0
>>1
当たり前だろ・・・金は無尽蔵に使えるわけじゃないんだぞ
100 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 11:21:35.27 ID:z85u0hkeO
プロスポーツなんて実力主義なんだから年俸に見合った活躍が出来てなければガンガン削られるべき
功労者だからとか関係ない過去の功績なんか引退してから語ればいい
シビアにいこう
101 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 11:23:54.40 ID:L5UpOXVh0
>>98
ありがとう そしてごめん
102 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 11:27:01.62 ID:aT6ZyPm50
>>101
いや こちらこそぶっきらぼうで申し訳ない
103 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 11:27:37.04 ID:qSTfgA0p0
ようこそJ2へ
104 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 11:27:53.65 ID:TMWdjG8Q0
業績が悪くなった会社に外からコンサルをいれたら、昔からいる社員が
こんな会社じゃなかったと徒党を組んでゴネ始めるよくある光景かと
105 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 11:29:49.12 ID:aCwdErmP0
>>1
>今、一番大事なのは俊輔選手

他の選手からしたら、たまらんだろうな
106 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 11:30:18.91 ID:UpupIdmn0
>>49
市場価値よりなにより単純に来年度の税金じゃないか
107 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 11:35:57.40 ID:PiNsBLUe0
斉藤社長だっけ?
俊さんをスペインから復帰させるとき、スペシャル待遇の条件で迎えたな
あの時、斉藤社長は特別な選手はこれぐらいは当然と偉そうにいってたが今この状況をどう思ってるのか聞きたいわ
108 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 11:39:20.48 ID:rovrgy9o0
小笠原 J在籍19シーズン年間優勝7回

中村俊 J在籍13シーズン年間優勝0回←ファーwww
109 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 11:39:54.85 ID:6w5yWKH60
>>107
スペインから買い取ったのは嘉悦だな
そのシーズン終了後に費用捻出のためにマツ達の首が切られた
110 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 11:43:37.08 ID:hLYEPMe30
俊さん、ぜひジュビロに来てください
111 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 11:47:53.59 ID:ZiRoZAcFO
医療技術の高いマリノスから田舎っぺのジュビロなんかに行ったらまた脚痛いが始まるぞ?
112 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 11:47:57.29 ID:Z1MCVZQo0
J1で戦ったレジェンドクラスの外人選手でも、年齢的に38くらいが限度なんだよね
俊さんはもう先がないでしょ。戻ってきてよく頑張ったと思うが
113 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 11:49:16.82 ID:eaybOCwG0
俊さん 横浜でキャプテンしてることを伝え聞いた元海外チームメイトに爆笑されるほどのコミュ障

中澤 ブログの一人称がおれっち永遠の中二病

結論
横浜はベテランに変なのしかいないから弱い
114 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 11:51:11.12 ID:DWSza4Iq0
実業団でさえ
維持できないって事で廃部にされる時代なのに
それとは比べ物にならないプロなんて抱えている余裕は本来無い

親会社の広告塔として考えようにも、プロ野球みたいに企業名が付いている訳でも無いから
何十億円も金を注ぎ込む合理的な理由が無いし
そもそも、日産はマリノスに頼らなくても世間に広く知られている
マリノスに注ぎ込む以上に、毎日CMなどを流して露出がある

また、マリノスに投資して見返りを求めようにも
スポーツビジネスとして稼げるようになってくれるかは不透明
トヨタの所のグランパスと同じように、所有しているだけでも地域貢献出来るなら
別に大金かけてJ1に拘る必要も無いって考えに移行している
115 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 11:54:03.41 ID:ZiRoZAcFO
三木谷も国内ほったらかししてバルセロナだもんな
116 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 11:55:14.62 ID:0l+tgCiz0
世代交代をうまくやれないからこうなる
117 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 11:56:01.52 ID:3ZjUSgJo0
>>114
その当たり前のこと理解せずに
選手もサポーターも減俸は許さないとか夢がないと喚いて親会社にたかっている
118 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 11:56:21.59 ID:AThnyIcr0
このクラブって監督の年俸だけは安いらしいね

今の外国人監督も基本給が2000万で出来高2000万らしいし
119 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 11:57:57.41 ID:RMw7WcWd0
香川を獲るんじゃないの?
ドルトムントに残留宣言をしたが怪しい
120 :
多重人格者@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 11:58:16.69 ID:bZduVNfx0
DF中澤 34試合34先発 3273分(チーム1位)
→移籍?

DF小林 33試合33先発 3139分(チーム2位)
→契約満了につき退団

MF齋藤 33試合32先発 3042分(チーム3位)
→移籍?

他、ファビオ(2135分)、俊輔(1642分)、栗原(712分)、榎本(2171分)、カイケ(1424分)等退団?

第二の名古屋おわた
121 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 11:58:54.28 ID:5ll2yVUj0
>>108
チーム戦力を無視した批判で呆れる。
中村は個人でMVP2回(スコット入れたら3回)獲ってるし、どちらも日本を代表する凄い選手だよ。
122 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 12:01:45.10 ID:s5zvIwLl0
中澤はともかく、俊さんは半分くらいしか稼動してないしなぁ
123 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 12:06:03.28 ID:h/LXSmPI0
名古屋の次はマリノスだぜ
124 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 12:06:33.89 ID:QEpVuGJk0
>>107
嘉悦だよ

斉藤社長は、俊輔がごねてスペインに逃げたせいで、心が病んだ社長
125 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 12:08:45.51 ID:jpPaZ7jm0
マリノスが三ツ沢が似合うクラブになったら応援してやろう。
球技場のほうじゃなくて陸上競技場のほうな。
126 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 12:13:19.21 ID:zvCwzOFJ0
>>49
闘莉王は3000万でもどこからも声かからなかったしな
127 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 12:13:59.73 ID:QF4DOre90
マリノスは茸いないときに2年連続優勝果たしてるし茸には絶対いてもらわないと駄目みたいな固定観念さっさと捨てた方がいいよ
128 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 12:21:34.65 ID:3rAe6VJr0
来年からJリーグの競争が始まるのにこんなことしてたら・・・落ちそうw
129 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 12:24:19.39 ID:LhGSAe/n0
俊さんもj2でみれる時代がくるか
小野や加地もいるしな
130 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 12:25:10.92 ID:JG2ow12Q0
中澤、栗原が発端ではなく井原の時や松田の時も揉めてる

松田なんてあの時に約束通りにマリノスにいれば直ぐ病院に行けて死んでないよね
ある意味松田直樹を殺したのはマリノス
131 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 12:30:40.58 ID:3ZjUSgJo0
>>130
そこまでいくと、筋違いもいいところ
132 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 12:31:54.77 ID:FR6v1aKm0
中村はセルティックに移籍しちゃえよ
133 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 12:32:34.61 ID:AThnyIcr0
お金がないなら誠意で残ってもらえばいい
クラブスタッフ全員土下座して
俊輔と中澤には年俸2000万で納得してもらいたい
134 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 12:38:50.71 ID:/ElMt77o0
>>133
誠意はお金
135 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 12:40:32.96 ID:soh3Kjqv0
シティフットボールグループに言われてんだろ
アデミウソンの代わり連れてこれなかったくせに
136 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 12:41:24.27 ID:NXZlBXue0
ベテランはいつか切らないと駄目だからな
それが今なだけで
137 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 12:41:30.76 ID:6mEQZcqD0
下位の磐田からしかオファーがない俊輔ももはやその程度なんだろ
138 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 12:42:12.45 ID:c/n2BFjd0
世代交代がうまくいってない感じ
ベテランが強すぎる

小野裕二、狩野健太、長谷川アーリア、比嘉、水沼宏太
など伸び悩みや海外いってしまったり

斎藤学くらいしか中核がいない
松原、山中、喜田は楽しみだけど

日産に任せて、クラブの売り上げも低いとかもあるのかな?
139 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 12:44:47.68 ID:AcxXvboa0
半額で残留すればいいじゃない
税金?
まさか給料全部使っちゃったなんてアホなことしないよね?
税金用にちゃんと半分取っておいたよね?
140 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 12:45:18.43 ID:H8sdFxNB0
無い袖は振れないのだからしゃあないやん。川崎FMフリューゲルスにでもなるつもりなんか?
141 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 12:45:44.25 ID:CDXfLlx10
フロントは、俊輔に残留してもらうのが目標、とか言わないほうがいい

だってお金ないんだから、大幅減俸はしょうがないじゃん
どうしても金がない。もちろん選手たちは何も悪くない。フロントも悪くない
どうしてもこれしか出せません。足りなければよそいってください。と正直に選手1人1人に話すしかない
142 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 12:46:01.83 ID:F3uCJAYH0
>>86
・企業名を付けるの禁止
・急速にプロチームを増やしすぎ
この2つが蹉跌だった。
143 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 12:46:10.60 ID:6mEQZcqD0
勝ち点51は優勝した鹿島と8しか変わらないし、負け数は11敗の鹿島より少ないんだがなw
144 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 12:48:02.74 ID:ln+x1+4D0
>>1
貰いすぎだよ。ベテランいくらなんでも。現実的になってくれ。
145 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 12:48:17.34 ID:AcxXvboa0
>>143
勝ち点8差って結構大きいような…
146 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 12:50:50.26 ID:ln+x1+4D0
クラブとしては先ずはちゃんとクラブハウス建てたいんだろうな。今の練習環境ではね。
147 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 12:51:24.64 ID:H8sdFxNB0
俊さんならポケットマネーでポンとクラブハウスくらい建てられるんちゃうん
148 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 12:51:54.37 ID:ADzhOAml0
>>121
でも中村俊輔がいない間には優勝してる
149 :
多重人格者@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 12:52:59.28 ID:bZduVNfx0
>>136
少しずつ出番を失っていくのが理想よね
しかしマリノスの場合は、フル出場の状況から翌年バッサリ切る、名古屋もこれ
150 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 12:53:16.73 ID:hYMCOLSZ0
中村はゆるゆるジャッジの恩恵最大限に受けてるからな
151 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 12:53:36.39 ID:Il8dgncz0
>>21
鹿島と調布はまさにそれをしてるな。今後数年で上位と下位がはっきりわかれる。まぁそれが狙いなんだけど。
>>86
だからあれだけナベツネが言ったじゃねーかよって話。もう遅すぎるわ。
152 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 12:54:23.61 ID:AThnyIcr0
日産マリノスがプロ化の走りだからなあ

読売クラブと日産マリノスが選手をプロ化したのが
Jリーグ発足の始まりだったわけで

ヴェルディもマリノスもすっかりいまいちになったが
153 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 12:54:24.30 ID:F3uCJAYH0
>>114
ライプツィヒみたいに、違反ぎりぎりのチーム名のするのは?
NIS(日本スポーツ産業)ブルーバーズとかにして、
エンブレムも、シルバーの丸に横棒で「bluebidrs」で。
154 :
青い人 。∠( ・д・)<1+2+4+5+… ◆Bleu39IVisBR @無断転載は禁止
2016/12/05(月) 12:56:23.09 ID:jUmjBHXOO
ゴール前で俊輔にFK与えるドキドキ感を味わえるんだ

ありがたいだろ?
155 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 12:57:00.49 ID:7dO+Xh/R0
>>9
金無いとか突然自己紹介すんなよ
156 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 13:00:17.53 ID:vqfkKwer0
>中村 俊輔 38歳 1億3000万円
中澤 佑二 38歳 1億2500万円
栗原 勇蔵 33歳 7000万円

齋藤 学 26歳 2800万円

ベテランって実績などの積み重ねでこの年俸貰ってるのに、
学と比較して叩く意味が分からない。
学だって今期のパフォ継続してりゃ30までには大台行くだろ。
157 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 13:00:52.00 ID:DWSza4Iq0
企業メセナとしてやるなら、J2でも問題無いんだよな
京セラという親会社が付いているサンガみたいになって行きそう


http://r-cube.ritsumei.ac.jp/bitstream/10367/4299/1/be51_6fukuda.pdf

このように,三位一体経営を志向してはいるが,現状は企業からの支援に多くを依存していることは否めない。
また,先に指摘した観客動員の減少という事実の中で,企業がJリーグに期待する広告協賛メリットは低下している。

さらに,Jクラブは企業メセナという概念を土台にできあがった部分が大きく(川淵,2009),
そのため現在ではCSRという観点からJクラブを支援する企業もみられるが 12),

長引く不況や企業の業績悪化などから,Jクラブに対する積極的な投資が縮小されることも大いに懸念される。
したがって,企業に依存する割合をクラブの努力によって縮小することが今後の大きな課題の1つである。

12)
例えば,京都サンガ F.C.の筆頭株主である京セラや,鹿島アントラーズの筆頭株主である住友金属工業は
CSRの一環としてクラブを支援していることを自社の公式サイトで明言している。
.
158 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 13:01:38.12 ID:AThnyIcr0
小机の練習場は日産スタジアムをクラブハウスとして丸ごと利用できるわけだし
なんのマイナスもない
159 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 13:04:05.26 ID:Ph89I0mj0
俊輔に億を払うのは人気も知名度もあるからわかるんだが
中澤に払うのは価値あるの?
160 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 13:05:09.29 ID:NQiM97T10
今時中村茸じゃ特別だれも見に来ないからな
161 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 13:05:31.97 ID:dsGpA/Hr0
>>159
価値ないだろ。
マリノス出たら今の半値以下でしょ、年俸。
162 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 13:06:33.43 ID:rS/mIgVI0
>>35
その後岩政が代表入りしたなら褒められるが衰える一方でしょ、ただ単に居場所を求めて出てっただけじゃん
163 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 13:08:18.14 ID:cBFbb+0Q0
>>138
乾は忘れられがちw
渡辺千真なんかもあっさり去っていったなー
164 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 13:08:41.82 ID:obYESOOv0
>>152
東京ヴェルディが東京読売ヴェルディなら、
あそこまで落ちぶれてはなかったろうな。

読売新聞が広告費のつもりで資金を投入して、
良い選手をかき集めてる。
日本代表に「東京読売ヴ」の選手が多ければ、
読売新聞の経営陣も満足するんだろうしさ。
165 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 13:12:03.04 ID:CDXfLlx10
>>121
俊輔はスットコでリーグ優勝してるしな
イタリアでどの程度できたかでいっても、俊輔のほうが上

代表ではアジアカップ2回優勝してる。その時小笠原もいたかどうかは知らん。
いたとしてもどうせ主力じゃなかったから
166 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 13:12:49.39 ID:qefmOATk0
風間監督の名古屋で背番号7をつけてボランチをやってみたらどうか。
守備負担があるが、攻撃的ポジションはもう限界ではないか。
埼玉の2クラブなら1億は余裕で出せると思う。
何れにせよ、Jの他クラブを経験するのは悪くない。
167 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 13:13:50.78 ID:vqfkKwer0
ガンバ大阪
遠藤保仁
2012(J2降格):1億3000万円
2013(J2):1億5000万円


先にこっち叩けよ
168 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 13:14:51.59 ID:KULs5n/m0
>>159
日本代表の時、ボーナスにしとけば良いのに本俸に加えちゃうから大きな衰えとか口実が無いと下げられない
フロントが素人、ワールドカップ出場とかで舞い上がっちゃう
169 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 13:14:55.67 ID:r3Uny9cw0
ん?1番大事なのは斎藤だろ?
ホームに鞠が来た時観てたけどぶっちゃけ斎藤だけ怖さがあったが、他の選手の記憶ねーぞ
170 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 13:16:00.42 ID:CDXfLlx10
>>138 >>163
乾もだけど、ハーフナー忘れてやるなよ
171 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 13:17:19.37 ID:CDXfLlx10
>>169
海外希望らしいし
フロントも出て行くの織り込み済みなんじゃないかな
172 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 13:21:09.59 ID:kTJuC7bk0
俊さんの獲ったタイトル

横浜Fマリノス

Jリーグ1stステージ:1回 (2000年)
ナビスコカップ:1回 (2001年)
天皇杯:1回 (2013年)

セルティックFC

スコティッシュ・プレミアリーグ:3回 (2005-06、2006-07、2007-08)
スコティッシュカップ:1回 (2006-07)
スコティッシュリーグカップ:2回 (2005-06、2008-09)

結構獲ってるな
173 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 13:22:01.88 ID:qefmOATk0
>>156
過去あまりゴールが無かったが、斉藤の価値を他選手と比較して考えると安過ぎる。

>>171
能力は高いので、海外でも移籍先を選べばやれると思う。
174 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 13:22:09.84 ID:3ZjUSgJo0
>>168
代表に入ってクラブの知名度が上がり動員が伸びたとかグッズの売上が伸びたなら分かるけど
代表に入ったら年俸が上がるのは当然と意味不明なことをサッカーライターまで言い出す始末だから
フロントは分ってると思うけど選手もサポーターもマスコミが滅茶苦茶だから
175 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 13:28:31.84 ID:RCeonIfC0
>>32
なんだこれw酷ぇなwww
176 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 13:30:37.31 ID:9eZSRcSD0
>>106
それは今年の年俸にかかってる税金なんだから今年の年俸で払えと言いたい
177 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 13:35:48.09 ID:77U9oJlh0
Jで億もらえるクラスなら海外行けば5億くらいにはなるから行ったらいいんじゃないの
178 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 13:36:57.76 ID:A3iBF4RO0
>>159
全然稼働してないしむしろ中村の方がねえよ
中澤はマリノスで優勝も複数経験してるし最近でも数年フル稼働してるマリノスの正真正銘のレジェンド
今より下がったとしてもチーム最高年俸くらいはやってもいい
179 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 13:39:04.69 ID:qefmOATk0
>>178
俊輔要らないなら放出ヨロ
180 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 13:39:58.27 ID:l8lbm3v+0
               , r::':::::::::::::..ヽ 、
             /::::::::::::::::.:::::..::::::::ヽ、
                /:::イ::N、..iv、..:..:..:.:.::::::::vr−、
/⌒ヽr−、  _    /i::;;;:/十ヾN-、Ni:::i!:::::/    i
ちや i! ::.'´ / ・ヽ  ' Y:::i ⌒ , ⌒`}::N)::i ふ仲 .!
ば っ i!     ,, `●,/N:::!.'' r-v, '' ,}rrノ::| え.間 |
ち.た i!  r−、 ーrイ:/ .i!N;;>`ニ イ/ト;;;< る.が |
.ゃね > ヽ :::、==´=}   _,.r'r'| ,./ ` >! .よ  .|
ん  i!ヽr=>   `ヘ>V⌒)|| ,iト、_,/  ノ/、 !!  /
! ./  |'/,フ7   /⌒i:/ト、ト` ヾ三テイ'  .iー'
`ー'   、' ' レi     ノ'::i`ーi  ヽ´ ./.:   |
181 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 13:41:04.60 ID:z1sdmN680
広島の青山は6300万しか貰ってないぞ
給料低くてもチームを愛してるから契約してくれるし、それで優勝に貢献してる
182 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 13:42:30.97 ID:dsGpA/Hr0
>>178
中澤はヴェルディのイメージまだ強いから、マリノスのレジェンドって言われると違和感が。
183 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 13:42:43.86 ID:qefmOATk0
俊輔は1億でも欲しいところがあるからなぁ
価値を判断できるフロントなら今以上の年俸が出せる。
184 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 13:42:58.45 ID:fgg5gQ5S0
ポンコツ俊さんの無駄な維持費のせいで本来一番大事にしなきゃいけない学の引き留め費用もないんです・・・(泣
185 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 13:44:59.86 ID:kTJuC7bk0
マリノスの実質的なフロントはシティグループ

シティグループはMLSで3ゴールしかしてないランパード(38)に年俸8億円払ってる。
あとビジャが5億でピルロが3億

俊さん中澤の年俸1億ちょいが特に高いとは思えない。
寧ろ今の中堅選手が30までコンスタントにプレーしたら大台に手が届くと言う指南だろう。
186 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 13:47:43.14 ID:DnmqTtiu0
日産が浦和に傾斜するのか。
187 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 13:48:33.98 ID:vqfkKwer0
>>184
2016俊輔出場時
8勝6分5敗
勝点:30
勝率62%
得点:30
失点:22
得失点差+8

2016俊輔不在時
5勝6分4敗
勝率56%
勝点:21
得点:23
失点:16
得失点差+7

ポンコツの俊さん中心の方が勝ち点+9も稼いでて笑った
188 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 13:50:12.33 ID:Z4l9SZJG0
ろくな結果残してない監督なんて外資系なら簡単に首切りされそうなのに
なんでこんなに守られる
189 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 13:53:58.80 ID:fRKIfHB4O
>>32
齋籐くらいの格のプロ野球選手は何倍も貰ってるだろうな。これは酷い話だw
190 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 13:54:37.63 ID:l8lbm3v+0
>>188
シティグループにとってはFFP対策用のクラブぐらいにしか考えてないからじゃなかろうか?
連中が注視してる数字はトップチームの結果よりクラブの財務の部分だと思う
191 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 13:55:47.19 ID:9Q/ZTjH20
>>32
これはベテラン勢減給されてもしゃーないわな
192 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 13:58:40.61 ID:Rli0GalL0
栗原がベテランってのに驚いた
193 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 14:00:35.38 ID:Be8IhCJk0
老害だから若手育成の邪魔だよな
194 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 14:02:41.08 ID:fePg/wpt0
もうすでに齋藤のチームだからな
しかも齋藤は俊さんいない時の方が遥かに輝くっていう
195 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 14:04:03.28 ID:PZWxcKLr0
いや俊さんや栗原は切ってくれて構わんよ
196 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 14:07:48.55 ID:fePg/wpt0
>>32
フル稼働の中澤半減は酷だが他は半減で丁度いいな
197 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 14:11:01.76 ID:qefmOATk0
>>196
要らないなら放出ヨロ
198 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 14:12:09.73 ID:SLHMinQ50
俊輔は早く引退してコーチ修行始めてくれよ。
199 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 14:15:48.81 ID:qefmOATk0
>>189
つい一ヶ月ほど前まではあまり評価されていなかった。
ゴール数も少なかった。
評価が急にUPしたのは代表で出場したから。
もちろんそれ以前から斉藤は優秀。ロンドン世代では宇佐美、原口とともに最上位の資質。
この3人は不遇、低評価、難癖が多い過去も共通する。
200 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 14:17:30.89 ID:xCSy9tWE0
俊さんもう一回スペインいこうぜ
201 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 14:24:43.28 ID:CDXfLlx10
>>181
広島にしてはもらってるほうじゃん
さすがに4000万円くらいに抑えてたら浦和に行ってしまうからなw
柏木も槙野も広島時代の2倍くらいもらってる
202 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 14:26:29.64 ID:CDXfLlx10
>>199
今シーズンのJ1見てた奴なら、齋籐はずいぶん危険な選手になったな、と知ってるだろ
代表召集はその結果でしかない
203 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 14:29:12.43 ID:qefmOATk0
>>202
斉藤の能力は以前から高い。
204 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 14:29:11.80 ID:/FeKaPmr0
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武井咲のゴリ押し力の源泉は在日コネクション >>7

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「独島は韓国のモノ」 >>3 >>14 >>19
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朝鮮式握手 フジテレビ 「めちゃ2イケてるッ!2時 間SP」- 2012.12.01
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朝鮮式握手 毎日放送 「せやねん」- 2014.4
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ドラマ撮影現場でも朝鮮式握手
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CM撮影現場でも朝鮮式握手
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205 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 14:35:20.70 ID:l2ToOKi+0
クラブライセンス制度以降Jリーグのシーズンオフは糞つまらなくなった
206 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 14:38:53.97 ID:soPbZ14C0
代表末期みたいにベンチで給水係してた方が強いなw

中村がスタメンのマリノス
6勝6分5敗

中村が非スタメンのマリノス
7勝6分4敗
207 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 14:42:45.33 ID:ZNbOMn7J0
日産はレッズに乗り換えればいい
スポンサーが全く変われば全選手も考えをリセットしやすいだろ
208 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 14:43:03.28 ID:qefmOATk0
>>206
要らないなら放出ヨロ
209 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 14:43:28.48 ID:1UgYlYPw0
38歳の高給ジジイとかいらねーよ
210 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 14:47:27.94 ID:m1yYvEU/0
俊輔が磐田に行ったらマリノスを応援する理由は無くなるぜ(´・ω・`)
211 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 14:50:43.26 ID:ZsR2dUy+0
>>76
レンタル先の愛媛でブレイクしたからなあ
愛媛で活躍してもマリノスでは評価してくれんよ
212 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 14:52:37.21 ID:CDXfLlx10
>>207
浦和レッズはもう三菱重工の手に渡った
日産が何かできる状態ではない
213 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 14:52:59.45 ID:ZsR2dUy+0
>>192
松田がいたころから在籍してたからな

松「栗原、気合い入れるために殴ってくれ」
栗「バシッ」
松田、一発KO
214 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 14:53:34.44 ID:CDXfLlx10
>>203
ロンドン五輪の時やワールドカップの時はまだ能力高いとは思わなかったんでね
215 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 14:55:42.34 ID:VgJV+DZNO
マリノスといえば
何それ?優勝パレード
216 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 15:00:56.53 ID:OMaI8vqd0
>>32
あんだけ攻撃で齋藤学ひとりに負担かけまくっといて、やっすいなあ
217 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 15:02:00.25 ID:QVyKIU1m0
とっとと降格して潰れろ糞クラブ
歴史の浅い日本だとその選手が居たからこそ応援してたという人は多いのに
毎度毎度クラブのレジェンドクラスを蔑ろにしやがって
マツの時はまだ我慢したが今回ばかりは可愛さ余って憎さ百倍でアンチ化しそうだわ
218 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 15:03:20.41 ID:CDXfLlx10
落ち着け
ジェラードだってリバプールでは引退しなかったし
219 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 15:03:34.39 ID:r7HeLhjf0
これで和風も移籍したらマジで来年横浜ダービー
220 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 15:06:34.07 ID:glz1yAzv0
日産もレッズにマリノスに二つのチームも持ってたら大変よろな。
221 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 15:07:51.01 ID:CDXfLlx10
222 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 15:08:15.11 ID:ZiRoZAcFO
スタジアムは毎度がらがら
グッズ売上もリーグ最低
年チケも半数以上売れ残り

これでどうやって億円選手を養えるの?
223 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 15:09:43.88 ID:MSRXFrxY0
これはもう名古屋かもわからんね(´・ω・`)
224 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 15:10:01.01 ID:mBlkVov20
グランパスが2016に降格したから
もうどうでもいい感じか
225 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 15:11:23.65 ID:CDXfLlx10
でかいスタジアムだから空席が目立つだけで
平均で2万人以上入ってる
マリノスはJリーグ屈指の観客動員力があるクラブ
226 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 15:14:52.25 ID:qefmOATk0
>>212
浦和の新親会社にも自工は入っている。
重工本社は横浜。浦和は神奈川の植民地だ。
227 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 15:15:12.65 ID:Lnccn77h0
20人くらいJ1のスター選手が集団で中国に移籍すればいいんじゃね?
228 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 15:16:35.73 ID:qOyAJ5so0
今年活躍した選手の去年の年俸見て安い安い言ってる人頭悪いよね
229 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 15:17:42.48 ID:DWSza4Iq0
中村俊輔目当てで
マリノスのサポーターを続けている人間もいるだろうし
放出で客離れが起きるのを嫌がっているのはありそう

Jリーグも見世物興行だから
ビッグネームは切り辛いという大人の事情がある

しかし、いわゆる「聖域」を作ってしまうと
色々とほころびみたいなのは、出て来るのだろうね
尊敬できる先輩だとしても後輩は不満を持つ 少なくともフロントには
230 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 15:20:38.24 ID:CDXfLlx10
>>228
今年の年俸でしょ
金額が決まったのは去年かその前だけど
231 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 15:26:23.05 ID:Hy1Nf5Ba0
そういえば阪神の聖域を壊したのは同じしゅんすけでしたね
232 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 15:35:46.65 ID:Rli0GalL0
サラリーマンじゃないんだから給料が上がり続けるなんて夢見ちゃダメだよ
233 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 15:38:39.59 ID:rCjK5gmp0
>>230
そうだね。
まだ今年のパフォが金額に反映されてないのに安い安い言ってる人頭悪いよね。
に訂正
234 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 15:46:54.73 ID:2wQWAFh80
俊輔の年俸が高い高い言ってる人が至極まともなのは明白
そもそも俊輔はスターだけどレジェンドじゃない
中澤は本物のレジェンドだが伝説に億越えの年俸保証するのはアホ
つーか中澤の高給だって俊輔の年俸高留まりが原因でしょ
235 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 15:47:40.94 ID:jg0zi4rp0
つーか若返りさせたいんだろう・・
236 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 15:50:05.05 ID:7hIprNyi0
ベルギー行った小野って今どうなったの?
237 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 16:01:24.74 ID:rcafFmmN0
>>220
日産はCLの公式スポンサーだぞ
しかも複数年やるくらいだから金がないわけでも
サッカーに金出したくないわけでもない
ただマリノスから手を引こうとしてることは察してくれ
238 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 16:15:51.03 ID:waQxN1Ao0
松田が首切られたとき中村が何も言わなかったのは、自分の費用のしわ寄せが来てるって分かってたから。
239 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 16:26:58.12 ID:ZNbOMn7J0
ジュビロが移籍金と1億以上の年俸を捻出できるとは思えないな
240 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 16:49:14.04 ID:rAB5HcTo0
>>238
マリノスって俊さんが新人の頃や海外に居る時も容赦なく中堅ベテラン切り捨ててたじゃん。
井原とか。
単なる伝統だよ。
241 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 17:04:44.74 ID:z1sdmN680
>>201
青山は複数年契約したから移る気は一切ないぞ
浦和に移っていったやつらのことあまりよく思ってないからな
特に槙野
242 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 17:09:36.46 ID:DwtTvlRt0
井原、松田を容赦なくクビにするクラブ
243 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 17:13:41.12 ID:ZiRoZAcFO
複数年契約しようが年俸1年分で簡単に引き抜けるけど
マリノスには他所から欲しがられる選手がいないもんな
244 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 17:14:53.88 ID:12aC8NaZ0
日産はCLのスポンサーw
税リーグに投資してもしゃーねーの判断を経営陣がしたまでだろ
カルトピョン跳ねアホーター発狂w
245 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 17:16:09.40 ID:vARUdoDg0
>>85
そりゃ酷いなw
246 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 17:47:33.10 ID:qefmOATk0
>>234
俊輔をただの一選手として扱うなら
欲しいところに出せってことだな。
247 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 18:01:05.18 ID:qSTfgA0p0
>>240
マリノスになる前からな
柱谷兄が入って清水が押し出され、長谷川健太が入って柱谷兄が押し出され、川口が入って松永が自分で出て行った
248 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 18:02:57.91 ID:AThnyIcr0
金が真剣にねえだよ
249 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 18:15:49.70 ID:1v/YUy960
DAZNマネーを使えるのは来年からなん
250 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 18:29:23.04 ID:QEpVuGJk0
>>178
今の貢献度なら最高年俸は学だよ
251 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 18:31:09.46 ID:q0WIzvTW0
相模原が貰おう
252 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 18:53:53.15 ID:DFtOxDfp0
ゴーンが金貰い過ぎだろ
あいつが来て日産がおかしくなったのに
253 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 19:11:29.73 ID:Wmzo677n0
美人揃いで話題沸騰だったダイハツコンパニオン
http://www.uiyuio.jkub.com/14.html
254 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 19:12:49.87 ID:3ZjUSgJo0
>>242
契約が残っていて契約解除じゃなく
契約満了で来シーズンは契約しませんというのはクビにしたとは言わない
255 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 19:17:29.03 ID:eElE9Pg40
カイケの赤を埋めて本社から評価される事に躍起になってる目先しか見えてないフロントと
10年先を見据えて1年目のDAZNマネーを形振り構わず取りに行くフロントの差よ

【サッカー】<鹿島>神戸FWペドロ・ジュニオール、湘南DF三竿雄斗、福岡FW金森健志、新潟MFレオ・シルバと獲得基本合意©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1480818010/l50

鹿島の鈴木強化部長「配分金に格差がつくので勝ち組と負け組が分かれ、Jリーグの勢力図が変わる可能性がある」
「勝ち組に入るには制度変更を最大限に生かすべき。経営的に多少無理をしてでも大型補強をし、来季は何としてもタイトルを取る必要がある」
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO10096120Z21C16A1UU8000/
256 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 19:23:45.10 ID:Bn0cTG9S0
>>21
分配金なんてあぶく銭を全部人件費につぎ込むなんて頭おかしいとしか思えない
257 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 19:40:02.54 ID:eElE9Pg40
>>256
優勝すれば翌年から3年間で17億円超の補助って話があるしこれから先の10年間で
上位に食い込み続けたクラブは数十年先のクラブの地位が約束されるようなもんだからね
258 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 20:18:50.45 ID:gIq4Uz4+0
アデミウソンの離脱
下条の負の遺産カイケ分の無駄金
カイケの練習遅刻ややる気なさや自己中
俊輔ヴェルディ井上に怪我させられる
モンバエルツの賢星起用や俊輔を温存しない謎の采配

フロントと監督とカイケがマリノスの受けた傷は深い
選手だってボランティアではなくプロなんだから流出せざるえないだろ
259 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 20:27:55.59 ID:5qiX/INP0
給料の後払いはだめなんか?
引退後の年金確約みたいな感じで
260 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 20:28:54.83 ID:c/n2BFjd0
中澤佑二なんて、1対1を何回ぶっちぎられてんだよー
261 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 21:17:38.91 ID:dEIASgc40
【サッカー】<揺れる名門!横浜Fマリノス>大幅減給に反発!中村俊輔ら流出の懸念...©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>26枚
262 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 21:21:44.05 ID:8XaNc+zA0
>>58
逆に鹿島で引退した本田や長谷川は
代わりに控えになることを受け入れたんだっけ
263 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 21:45:59.76 ID:1lHoQ/Ec0
>>239
磐田が移籍金満額、年俸億超えは無いでしょうね
移籍金→そんなもん払わねえよ!
年俸→ 出来高、出場給込みで最大で8千万円ぐらいかな

なので移籍金発生する場合は獲らないんじゃないかねえ
移籍金無い場合は中村次第かな
多分マリノス残って契約終了後引退したほうが良いけど
サッカー馬鹿なので燃え尽きるまでやりたがって移籍はあるかもね
264 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 21:57:46.56 ID:CbziGVN70
齋藤も何故出すの?
265 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 21:59:19.10 ID:0MiFcaqc0
シティグループの中の使えない奴がヨーロッパから横浜に飛ばされるんだろ?
266 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 21:59:38.19 ID:/EgUA1dm0
ようやくセルティックに戻る時が来たか。
267 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 22:09:42.59 ID:qrw9drr40
>>151
川淵はオリンピックやバスケでの発言聞いててもとにかく税金にたかろうとするからな。
ナベツネの方が健全だったな。
268 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 22:13:35.61 ID:cBXrcS/S0
名波が引き取りそう
269 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 22:30:38.08 ID:+GpTmBaO0
>>19
あの頃は面白かったなぁ
ドラゴンもいたしドゥトラとか遠藤兄とか
あの頃のスタメン2人も亡くなってんだよな
坂田大輔とか今何してんだろ
270 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 22:33:39.46 ID:ptT4wzMm0
>>262
曽ヶ端だけはずっと変わらないよなw

櫛引が予想以上に酷かったんだろうが
271 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 22:35:37.05 ID:8XaNc+zA0
>>269
今年は蜂でスーパーサブやってた
272 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 22:50:21.84 ID:KULs5n/m0
若手が中澤さんみたく30後半でも1億貰えるんだと良く思うか、若手は飼い殺しと思うか?
273 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/05(月) 23:12:44.48 ID:net8XtDR0
ベテラン切るしかないだろ
人望あるのを一人は残して
もちろん俊さんじゃない
274 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/06(火) 07:42:10.09 ID:6rP1yuqZ0
既に名門クラブじゃなくなってるからな
275 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/06(火) 07:46:03.56 ID:OG5MZCHw0
はっきりいって中村も放出して若い選手補強した方がいいだろう
マリノスサポはそうはさせたくないかもしれないけど
チームにとっては移籍した方がいいわ
276 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/06(火) 07:49:04.14 ID:OG5MZCHw0
>>32
斎藤まじかw むしろ上の3人放出して斎藤の年俸
アップさせるべきだろw これでよく我慢できるな斎藤も
まあ残すとしても戦力になってた中澤だけかな 
それでも金に文句言うなら出て行った方がいい
277 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/06(火) 07:49:39.78 ID:flVmi9jy0
日本ハムファイターズのほうがよっぽど合理的な判断をしてるよな。
海外FA取得までの残り5年を一線で働ける大谷も例外とせず、
「年俸が高くなったら外に出す」を徹底してるんだから。
278 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/06(火) 08:10:53.47 ID:BY5qWkH40
>>276
その金額って今年の年俸だけどね
279 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/06(火) 08:23:20.62 ID:gTOZ7ofk0
今年ぐらいの試合数しか出ないなら中村は若手の給料にとっては邪魔な存在になるよな
引退後の監督だけ確約して出ていってもらったらいい経営陣がクソなのが悪いんだが
280 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/06(火) 11:55:54.85 ID:NfXbOusL0
磐田もヤマハがやる気なくなってから、J2に落ちた
1年でJ1復帰も逃した
名古屋も今、そんな感じだろう
動員伸び悩んでるクラブは、どんなに投資しても意味ないって分かるから
やる気無くす
281 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/06(火) 12:01:44.29 ID:NfXbOusL0
マリノスはキャパ7万人だけど、15年間平均動員は2万2千前後で安定してるから
頑張って投資してもこれ以上動員増えないって分かってるから、やる気無いだろう
282 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/06(火) 13:37:07.23 ID:Gzk6tEn60
引退する時はセルティックでってサポーターに望まれてるよね
283 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/06(火) 14:21:25.29 ID:FFn2LmAZ0
ダメ球団だな カルロスゴーンの給料回せ
284 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/06(火) 15:38:10.62 ID:Sv7kPW5N0
>>281
浦和や東京で荒稼ぎ
サポーターファースト目線が無い
横国改善とか要望も出せないフロントはクズ
285 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/06(火) 16:20:22.29 ID:MkhBq35v0
横国も外から見ると高さがあるが
あれってピッチが四階にあって、上半分が客席なんだな

下はトレーニングジムや屋内プールになってる

スタジアムがのっぺりしすぎなんだよ
球技観戦に適さない
286 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/06(火) 16:26:23.92 ID:OMGteTf80
日産もクラブを二つ運営するのはきついわな。
287 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/06(火) 16:27:30.58 ID:6cD2HeH90
兵藤の母校は長崎の日生学園第4中学....
288 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/06(火) 16:28:01.58 ID:WQtEd+pd0
>>270
顎の後釜で育てようとした198cmのGKが病気で引退したからな
289 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/06(火) 16:47:47.70 ID:SQsWwWWG0
そもそもJの収益構造が悪すぎるんだよな
だからクラブ責めてもしょうがない
川淵天皇を恨め
290 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/06(火) 16:49:38.71 ID:llMFEYJw0
【サッカー】<揺れる名門!横浜Fマリノス>大幅減給に反発!中村俊輔ら流出の懸念...©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>26枚
291 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/06(火) 16:50:55.23 ID:vSi+CdDe0
俊さんとブッフォン獲って磐田の優勝じゃー!!
292 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/06(火) 16:51:55.58 ID:Tq40oRFW0
リーマンじゃねえしな
いつまでも年寄りの面倒見きれんわ
サッカーは若い奴のスポーツと常日頃いわれてるだろ
293 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/06(火) 17:04:33.46 ID:/+ogeUkB0
>>267
ナベツネの言うことを聞いてたらプロサッカーは未だに10チームで残りは独立リーグ()にでもなってただろ。
WC出場、五輪出場、アジアカップ制覇も無かっただろうよ。
294 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/07(水) 01:59:16.80 ID:hLF80NMn0
磐田に移籍したらマリノスサポ減るな
295 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/07(水) 02:13:56.10 ID:xmW67TJl0
ナベツネで成功したかどうかは分からんが
川淵で失敗している現状は間違いない

企業名付いていなかった時代の横浜ベイスターズは
それは悲惨な状況だったけど

親会社が変更して企業名を復活させたら
あっという間に、黒字化して
本拠地一帯の盛り上がりの凄い事

企業名を売れるから投資価値があると、意欲あるパトロンを手に入れて変われた
それどころか、スポーツビジネスとして利益を出すように
親方日産体制は、楽できるけどマリノスの為になっているのかどうかは
296 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/07(水) 10:05:54.69 ID:8C7nFYjf0
売っちゃえ日産
297 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/07(水) 12:21:23.96 ID:nUiUO+gR0
>>296
日産はそのつもりだろ。
いつまでも共同経営なんてしてられんわ
298 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/07(水) 14:38:20.48 ID:n55DIRnO0
今の練習場は日産スタジアムの施設をまんま使えるから何一つ悪くない
シャワーもトレーニングジムもあり、屋内プールだってある

効率的になって良かった
299 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/07(水) 14:42:01.12 ID:0HRMdjob0
>>5
鹿島早く落ちてほしいよなー
300 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/07(水) 14:44:04.87 ID:EtNyY+aF0
いいよ北海道来いよ残留させてくれ
301 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/07(水) 14:46:35.59 ID:8n5F/W9v0
>>10
強化スタッフ
302 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/07(水) 14:46:44.62 ID:Nl9B/c0G0
そろそろFとっていいんじゃねえの
303 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/07(水) 14:48:54.13 ID:7byGt1Nt0
先ずはまともなクラブハウス練習場をゲットシナイとな。
304 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/07(水) 14:50:06.17 ID:7byGt1Nt0
>>298
あそこにクラブハウス建てたらあかんのか?高床式の面白い建物出来そうなんたが。
305 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/07(水) 14:52:55.71 ID:7byGt1Nt0
>>260
だが中澤居なかったらマジで降格していたレベル。相当中澤で跳ね返していたぞ今シーズン。
306 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/07(水) 14:54:27.49 ID:7byGt1Nt0
>>264
斎藤さんは海外へ行くでしょうよ。それは仕方のない事です。前田選手に覚醒してもらわないと苦しいっすね。
307 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/07(水) 14:56:21.44 ID:7byGt1Nt0
>>280
いややる気はあったが黄金期のメンツのような選手達が居なくなった……
308 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/07(水) 14:57:24.65 ID:7byGt1Nt0
もう鹿島は小笠原いらないだろ。マリノスにくれ。
309 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/07(水) 14:58:03.45 ID:RXPnZ1nQO
鹿島だけど斎藤さんほしいわー
310 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/07(水) 14:58:43.62 ID:ebMPPVWK0
>>32
これ叩いてるバカはサッカーを単年契約でしか見てない馬鹿
数年前の評価額なんだから妥当なんだよ

サッカーの契約の場合は3〜4年契約が普通
新しい更新を結ぶごとに一年の年俸提示される

〇〇円×3年間みたいに

2013年ぐらいの時は中村俊輔はMVP、中澤は守備の中心
栗原もザッケローニのときは日本代表だったからあの額は極めて妥当
311 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/07(水) 14:59:48.55 ID:fEmYZSEf0
やきうよりサッカーのがもっと貰うべき
やきうなんて高くて5000万でいい
312 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/07(水) 15:01:49.03 ID:1GKXQC3N0
>>5
鹿島は今のフロントがしっかりしているから
しばらくは大丈夫だろうが
定年で世代交代する10年後はヤバイな
313 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/07(水) 15:03:38.60 ID:1GKXQC3N0
>>285
そもそも全てのスポーツ観戦に適さない
コンサートも駄目
どうしようもない
314 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/07(水) 15:10:20.62 ID:i11Jr7xs0
選手が増長しすぎだろ
練習場が河川敷でも懲りてないみたいだから事務所をプレハブ小屋にしたれ
315 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/07(水) 15:12:03.24 ID:ebMPPVWK0
俊輔は移籍するだろうな
今のマリノスじゃ優勝無理だし
フロントも全くやる気ないし
多分水面下でJ1強豪クラブからオファーがきてると思う
個人的にはセルティックに移籍してほしいが・・・
316 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/07(水) 15:12:32.70 ID:+N3BQSNH0
徳島ヴォルティスは優しく迎えてくれるから徳島ヴォルティスにみんな来ればええ!入れてやってもええやろ!
317 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/07(水) 15:13:59.63 ID:ebMPPVWK0
扇原とか球際弱いボランチ取ってる時点でマリノスのフロントが節穴なのがわかる
下平と言いどうして対人弱い選手ばかりとるんだろうな
318 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/07(水) 15:28:20.67 ID:1GKXQC3N0
>>295
ヤクザな会社が潰れてまた不人気球団に戻りかねないけどな
319 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/07(水) 15:48:54.77 ID:xmW67TJl0
>>318
本拠地球場は、球団の子会社
球団は、黒字化達成

あのTBS時代末期の暗黒お荷物赤字球団でも興味示す所があったのだから
身売りとなったら、それこそ争奪戦になると思うよ
あるいは、地元連合の市民球団化でも良いし

広告効果は絶大なのに、その毎年のコスト負担が不要
それこそ、日産辺りがマリノスの代わりに引き取っても良い
横浜日産ベイスターズ
320 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/07(水) 16:10:10.74 ID:pKBUe9wU0
糸井の妄想ワロタw
321 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/07(水) 16:12:10.58 ID:7byGt1Nt0
>>319
ぶっちゃけ全部野球もサッカーもバスケットボールも沢山の企業が出資してホーム開催同日同時刻開催止めろ思うわ。横浜総合スポーツクラブ化してくれ思う。サッカーは勿論だが野球もバスケットボールも楽しいもの。
322 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/07(水) 16:13:28.66 ID:7byGt1Nt0
>>320
しまった。俺がレスしてしまったのは糸井さんだったか……(苦笑)
323 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/07(水) 16:14:16.38 ID:dhyHSxiW0
名古屋になるぞ!じゃなくて
もう日産的には名古屋にしたいんだろ
万年赤字体質からの規模縮小だ
マリノスタウンも売って
324 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/07(水) 16:14:24.15 ID:7byGt1Nt0
>>317
ねー。どうなんだろうね扇原って……覚醒させられるのか?と。。
325 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/07(水) 16:23:17.62 ID:xmW67TJl0
企業メセナで地域貢献としてやるなら
大金投じてJ1で毎年優勝争いするクラブにして行く必要も無い

毎年優勝が至上命題の実業団チームなんて
そんなある訳じゃないようにね

日産やトヨタは、Jリーグのマネーゲームから降りるつもりなんでしょ
これ以上投資しても、見返りが無さそうだと見限った
326 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/07(水) 16:26:09.32 ID:pKBUe9wU0
まぁこの企業よりは悲惨じゃないけどね

【メディア】コピペサイトで炎上中のDeNA、「苦しい経営実態」を数字で読み解く [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481010567/
327 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/07(水) 16:31:27.22 ID:SgTfCSih0
糸井キヨシ今日も大発狂w

ID:xmW67TJl0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20161207/eG1XNjdUSmww.html
328 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/07(水) 16:33:10.65 ID:pKBUe9wU0
>>327
こんだけ発狂してるくせに、DeMA関連のスレには一切レスしてなくて笑えるw
どんだけヘタレなんだよこの焼き豚ジジイwww
329 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/07(水) 16:35:24.97 ID:sYL7sUIO0
日産自動車が
「ん、マリノスにカネ出してもメリットが無くね?」と気がついた。
 
330 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/07(水) 16:47:46.25 ID:6MXGzhjP0
中澤と俊さんは1億払うほど集客力ない
331 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/07(水) 16:56:47.54 ID:7byGt1Nt0
NISSANは欧州チャンピオンズリーグスポンサーになったけど御値段おいくら何だろうか?欧州展開考えると良いことだけども。
332 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/07(水) 17:01:54.10 ID:JkTEwOifO
www
糸井お爺ちゃんはツイッターでもその勢いでやればいいのにw
結局大好き(設定)なベイスターズもマリノスも観戦行かなかったんだよね?w
チームに金落とさないやつはサポーターじゃないとか言ってたくせにw
あっ、今はコンササポかw
333 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/07(水) 18:22:28.07 ID:ZxDwN7URO
>>1
功労者の松田…
もういい年齢なんだから功労者だろうが徐々に落とさないと価値に見合わないでしょ
今や代表の顔って立場でもないし若い選手にも投資しておかないとな
334 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/07(水) 19:10:01.98 ID:q/w7vqFn0
リーク

中村 磐田移籍 決まり
斎藤 川崎移籍 決まり
榎本 浦和移籍 決まり

24日天皇杯準々決勝の結果次第で随時発表される見通し
335 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/07(水) 19:48:01.68 ID:RXPnZ1nQO
>>334
うそーん、斎藤さん川崎イッちゃうのー
336 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/07(水) 20:04:23.57 ID:O/yP3ZSC0
めっちゃ怒られているのがテレビで放送されてしまった
http://www.zsdad.youdontcare.com/8.html
337 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/07(水) 20:11:35.96 ID:sVSfxg4Y0
>>32
これだからJリーグ脱走する若手が絶えないんだよな
一番力のあるときに高い金を渡さないと海外行かれるだけ
338 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/07(水) 20:21:32.01 ID:yHLe4INo0
鹿島で15冠以上貢献した
小笠原8500万
曽ヶ端6500万
そして問題の二人
中村13000万
中澤12500万
鹿サポは二人を大切にすべき
339 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/07(水) 21:17:53.78 ID:AbKueZPI0
>>333
松田直樹も言っていたんだけど追放されるなら若いのにポジション奪われて追放されたかったんじゃないかな?ボンバーも。
松田直樹、中澤ボンバーのような選手が居ないのが問題だよ。
340 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/07(水) 22:58:35.13 ID:x1xEIn450
341 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/07(水) 22:59:22.44 ID:u3WDO8Do0
え?っていうか中村俊輔って日本にいたの?
342 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/07(水) 23:03:49.24 ID:xmW67TJl0
日産マネーの無くなったマリノスじゃ
ブランド崩壊で、ヴェルディの二の舞になるだろうし
日産に恨み節を飛ばしてもどうにもならんのにな

撤退される前に何とか自立しないと
343 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/07(水) 23:10:24.58 ID:OzwVWahs0
>>317
セレッソが残留してたら蛍取りに行っても面白かったんだけどね
344 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/07(水) 23:13:23.71 ID:OzwVWahs0
>>338
Jはクラブごとの年俸格差がひどいんだよな
鹿島の79年コンビもそうだけど
寿人なんかも金満クラブなら確実に億超えてただろう
345 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/07(水) 23:14:17.52 ID:fYWwTL3Q0
正直、中村はともかく
中澤には出ていってもらいたいと思ってるだろフロントは。
先のないジジイに1億数千万とかあり得んし
それは当然だと思うわ
346 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/07(水) 23:15:27.86 ID:eUBH3jxo0
>>338
鹿島は物価が安いからな
こないだキャベツ1玉100円で売ってたのにはビックリしたぞ
347 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/07(水) 23:16:58.70 ID:lvsrhbuM0
マンシティと提携してなかった?
348 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/07(水) 23:19:40.74 ID:97XXfUs90
来年から賞金20億超えなんでしょ?
ここから上位クラブになるかどうか大変な時期なんじゃないの?
349 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/07(水) 23:29:29.41 ID:fpcmxcNl0
>>86
ヴェルディの凋落で企業名が絶対に大事だと昔から分かってるだろうに
ゴミ売りの名前が使えないから撤退してもうた
350 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/07(水) 23:51:12.87 ID:OzwVWahs0
日産横浜マリノスとか三菱浦和レッズとか
東京読売ヴェルディでよかったのにな
351 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/08(木) 08:13:23.90 ID:nHDkbEwH0
俊輔と高額の長期契約をしてしまった時点で
もうマリノスに金は残ってなく
俊輔がいるだけのチームとしてJ1の中位から下位をうろつくだけになる

これを良しとするかどうかだろ

俊輔や中澤が出ていけば、その金でどれだけ魅力的な若い戦力を整えられるか
優勝争いに絡めるだろうね

残りたい中澤はともかく、俊輔は出てしまって、別のクラブで輝いた方が
誰にとってもいい
352 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/08(木) 13:50:11.34 ID:F/KxAOM00
84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る(動画)
http://mgtab.hatenablog.jp/entry/2016/12/07/235512
353 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/08(木) 13:59:28.22 ID:F/KxAOM00
84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る(動画)
http://mgtab.hatenablog.jp/entry/2016/12/07/235512
354 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/08(木) 14:06:49.96 ID:udh5GzrV0
とりあえず斎藤さんは鶴見川渡っといで

地元に還ろう
355 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/08(木) 14:09:30.19 ID:ra64X3zn0
現在の実力からいって 提示額は妥当だと思うけど
356 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/08(木) 14:16:06.74 ID:J3VdAM5N0
現時点で支払い厳しくても例の金分配されたら余裕そうなもんだが
357 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/08(木) 14:30:42.48 ID:fiKS9QF60
>>356
鹿島とかは借金してでも選手補強して来期優勝狙うって社長が明言してるからね。

マリノスはサポも
ベテランは貰いすぎたからー
世代交代がー
とか言ってて草
358 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/08(木) 15:12:13.18 ID:pSpRKtgu0
>>355
まだまだ高過ぎだよ
359 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/08(木) 15:17:52.57 ID:maf9S0TQ0
まあ正DFが38歳と33歳じゃねー

そこはやっぱり切るでしょー
360 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/08(木) 15:38:18.21 ID:nCOMnRPH0
横国は、神奈川ゆめ国体97、のために造られた陸上競技場で
ワールドカップとか関係ない
日本招致が決まる前に、すでに建築してたし
361 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/12/09(金) 08:59:41.31 ID:/EGaDZmR0
クラブハウスはないし、練習場は冠水するし、出ていかれてもしょうがないんだよな
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rm
lud20161228221631
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