新型コロナウイルス感染症（ＣＯＶＩＤ１９）のワクチンは開発できる保証がなく、
ウイルスの脅威は「予見可能な将来」にわたって続く恐れがあると、
同感染症研究の第一人者の１人が指摘した。英紙オブザーバーが伝えた。
世界保健機関（ＷＨＯ）の特使（ＣＯＶＩＤ１９担当）を務める英インペリアル・カレッジ・ロンドンの
デービッド・ナバロ教授（グローバルヘルス）は「一部のウイルスはワクチン開発が非常に難しい。
従って、予見可能な将来に向け、このウイルスの脅威が常にある状態で生活する方法を見いだす必要が出てくるだろう」と指摘した。
言い換えれば、症状のある人や接触者を隔離し、高齢者を守り、
新型コロナ向けの医療体制を確保することだとし、「それがわれわれ全員にとってニューノーマルになるだろう」と述べた。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-04-19/Q91YNUDWRGG001 本当に脅威なら国益にならない年寄りは切り捨てるべき、話しはそれからな
じゃあずっとこのままじゃん
無自覚がずっと保菌？したままだし？
マーズもサーズも
未だにワクチン出来てないからなｗ
中国がいち早く開発するだろ。
ウイルスの設計図を持ってるんだから。
武漢のウイルス研究所の所員も
「我々は誰も感染していない」と言ってたし。
ホント世界を変えるウイルスだな
被害の少ない国は鎖国するか
私の両親が恐ろしく新型コロナに対して意識が低いです
周りはスーパーなどに行っても全員マスクしてますが、私の親だけはマスクをしていません
仕事中もマスクしません
部屋もやたらと密閉したがり、換気が大嫌いです
私が少しでも窓を開けるとキレてすぐに閉めます
しかも元々咳が出る体質とくしゃみの多い体質で
マスクもせずに人の近距離でずっと咳や大きなくしゃみをしまくります
口を押さえることもしません
距離を取りません
人の近くで大声で話します
それよりも年齢の高い祖母ですらもっと気にして気をつけているのに
私の両親だけは本当に気にしません
この両親だけが死ぬなら自業自得なのですが、周りの人に迷惑をかけたり冷めた目で見られると思うと本当に辛いです
こういう人はどうしようもないのでしょうか？
何度言ってもテレビでやってると言っても理解してもらえません
テレビも見てるのに聞きません。
コロナを殺す細胞を持った少女はまだ見つからないのか
昨夜、森下先生は作るって言ってたよ
あれはなんだったの？
コロナのワクチンすらいまだに無いからね新型も含めコロナワクチンは作れないんだよ
はよ自粛解除せえや
年寄りだけ押し入れに引きこもっとけよ
うぜえよ
>>6
逆に言ってしまえば風邪薬を発明するような偉業に繋がる
それくらい困難 開発できる可能性もあるし、宇宙人が攻めてこない保証も無い
大阪の吉村知事は７月には治験を始めるって言ってたよ
吉村有能すぎ
>>13
変異が速かったら難しいでしょ
HIVと同じ >>1
あちこちでワクチンワクチン言ってるけども、風邪の四種のワクチンですら作れて無いのに
何故新型コロナだけ出来ると思ってるんだろうか？ 不治の病だったら皆殺しor隔離か
ノーガードか、しかないよね
>>15
作ろうとしてるけどできるかはわからないんだろ。
絶対できるっていってる人も絶対できないっていってる人もいないんだから、なんら矛盾しないだろ。 世界の英知を集めて研究してるだろうに
それでも駄目なんだな
まぁ重症化しない薬ができればな気はするけど
ワクチン出来なくても
タミフルみたいな特効薬が出来ればなあ
だめやん。 ワクチン以外は対症療法にすぎず、そこで終息成功とかマウント取り合いしても解決にならない、
第二波からの無限リピートに対処するには、ワクチン開発のみ。
ノーベル本庶佑先生も話していたわ
インフルエンザでさえ効果的なワクチンが出来ないのに、新型コロナの
ワクチンが開発できるかどうかはわからんというようなことを
コロナはエイズと同じ形のウイルスだからBCGワクチンが効くんだが
そんなことも知らないのかこいつ
インフルエンザでいうイナビルみたいなものがあれば
新型インフルエンザと同じ扱いになると思う
医療崩壊しないギリギリを狙っていくのが一番効率良い
しかしコントロールするのは至難の業
この手のは、一度終息すると再発しない
だから、治験ができなくなるんだな
ＳＡＲＳなんかのができないのは
それが理由
効果の確認ができない
一般的なワクチンや薬の開発から治験、承認に至るまでの過程についてテレビで説明した方がいいと思う
なぜ時間がかかるのかを知らない人がすぐ出来ると舐めた発言するから安易にそれに同調する人がいる
それが作れるなら世の中から風邪なんて無くなってる。
満員電車で感染しないわけないだろ？
日本人はほぼ感染済
でも日本株BCGのおかげでほぼ軽症無自覚
重症化しない薬を日本人は最初から持ってました☆
>>34
BCGってHIVにの感染予防に効果があると認められてるの？ >>4
感染列島はちょっと
どちらかというとダスティン・ホフマン主演「アウトブレイク」だろ 終息まで59年かかるって、ネコの研究してる向かいに住んでる爺さんが言ってたよ
エイズを盛り込んだのは
ワクチン作成を困難にする為か
エイズは未だに人類は克服できてない
素人のあたしでもそう思う
即席ワクチンなんて怖くて使えない。
>>41
インフルエンザはワクチンと治療薬あるだろ！
って絶対言う奴居るけども、それでも毎年世界で20万人前後死んでるんだけどな
アメリカなんか6万人死んだ年もあるってのに >>5
老齢年金から税金を納める年寄り＞＞＞＞＞1兆光年の壁＞＞＞＞＞＞＞生涯納税額0円のクソニィト タイミングを見て中国がワクチンありまーすって言ってくるだろ
共産党幹部は誰も感染してないみたいだしワクチン打ってるんじゃねえか？
ワクチンが出来てもないうちに型を変えるとかズルいよな
速いペースで変異するからいくらがんばっても
ワクチンが間に合わないんでしょ
アビガン等の治療薬をどこででも処方出来るように
するしか
打つ手は無いのか
アビガンで十分だよ。
RNAウィルスであるかぎり、ウィルスは
RNAポリメラーゼを使って増殖する。
それをストップするのがアビガン。
いくら変異しようがかまわないし、
アビガンでは変異しない。
妊婦が服用しなければ、アビガンが
すべて解決してくれる。
従来のコロナ風邪がそもそも治療法がないからね
だからちょろっと毒性が上がるだけで一気に手に負えなくなってしまう
逆に変異しまくることで人為的に操作されていた部分が消えていく
それまで待つしかない
>>47
昨日宮根はそれを治験すっ飛ばして医療従事者にガンガン使えって言ってて、とてもヤヴァイ奴だと思ったよ >>48
インフルエンザのワクチンを接種してる日本人は、毎年５０００万人ぐらい インフルみたいになるんでしょ
完全なワクチンはないけどある程度の治療法、クスリはできて
アルコールやマスクが当たり前で有り余るほど供給されるようになるのでは
小林よしのりやたけしが言ってるように、単に致死率の高い風邪だな
5人に1人が呼吸器つけて死にそうになり
さらに20人に1人が死ぬだけ
罹ったら絶対に死ぬ病気ではないし、許容範囲内だろう
ウイルスと付き合っていくしかない
老人中心に死んでくから、役に立ってない権力者や金持ち、会社の重役が
一定確率で死んで席が空くから、いいことじゃないの
コロナは、神があたえた宝だよ
つか、ワクチンが１〜2年内で実用化されると思ってるやつ多すぎね？
ワクチン開発は4〜5年はかかるぞ
3年くらいで集団免疫出来る方が早いと思う
>>61
打つ事もギャンブルなんだが？打ったから大丈夫って事ではないんだぞ？
みんなそう勘違いしてるけども >>48インフルはスペイン風邪言われてた時代から漸く近年タミフルが完成したくらい長かったからな だっていわゆる風邪の特効薬だろ？
コロナウイルスだもん
金を積めば開発出来る って事だよな
いくら欲しいんだい？
別にワクチンじゃなくても症状抑えられれば取り敢えず問題ない
>>60
そういうの間に受ける層が一定数いるかと思うと本当に… 感染予防、事前準備という意味では、
肥満解消が一番効果ありそう。
>>59
それまでに何年、何十年かかるのかって事にはモンタニエは言及してなかったからな、、、
とにかくHIVの要素が盛り込まれてるならアビガンみたいなRNA抑える薬を開発しつつ
抗エイズ薬のような物まで開発しなきゃいけない
早くて10年かな、、、
今の20歳以下の子供達がなんとか生き残ってくれればいいけどね
成人年齢以上は少なくとも今後ほとんどの人間が感染するから残り余命3年とかだと思うぞ >>51
鎖国して都市も完全封鎖して春節で農村へ戻ったやつ全員検査、2週間隔離
で、コロナが全員死ぬのを待てば、感染拡大は止められるだろ
開国と共に第2波くるのはどーすんだって思うけど そりゃＴ細胞を攻撃して死滅させるウイルスだもの
Ｔ細胞だけ増やすとかできないものかね
都会の診療所のお医者さんも
たぶん一回はコロナに感染してんじゃないかな？ 診察は僅か数分日本人は病院では
静かに話すし満員電車もそう。
三密で長時間感染した人が重症と思う。
このストレス状態が２年も続くと人間の精神にどんな影響が出るか
>>72
医者に行くと何の病気でも規則正しい食事と運動と禁煙って言われるしそれを実行してるんじゃないの 有効なワクチンが出来ない限り、流行は５年、10年続くと思った方がいい
そうなると世界の様相はガラリと変わるだろ
そういえば犬の塗り薬が効くという報道の続報がないんだが、あれはどうなったんだ？
>>64
集団免疫なんてない
風邪は毎年かかるだろ
マスコミもコロナの状況だけじゃなくて
コロナの特性をまとめたものをもっと伝えろよ
いまだにワクチンできると思ってる奴たくさんいるぞ >>62
それが何ヶ月というスパンでは不可能ってことをこの記事は伝えてるんじゃない
何年もかかるから医療体制を変えて対応していく必要があると >>70
金積んで開発出来たとしても、治験にかかる時間は買えないんだよ アビガンでも喘息用の薬でもBCGでも何でもいいから
効果が期待できる既存の薬使いまくってまずは終息させようぜ
早くしないと世界経済が死んでリーマンなんて比較にならないほどの大恐慌になる
普通の弱毒性のコロナに対する抗体が有効な可能性は無いのかね
かなりの人間がかかるって事は、元々定着しにくい抗体のようではあるが
半年ごとに接種みたいな感じになるかもな
>>1
世界中の薬剤メーカーが凌ぎを削って開発している
コロナは一世一代の商機なんだよ
特効薬を開発すれば、天文学的な銭になる
すぐだと思うよ
割と 6割の接触減で落ち着くから
感染者発生数はずっと横ばいする。
軽症者のホテル放り投げでベッドは足りるが
防護服N95マスクが無いので、このまま医療従事者の感染が増え続けて
医療従事者付属での医療崩壊はおこる。
今週の感染者数・死亡者数がそのままワクチンが出来るか
効果的な治療法発見できるまで続く
ワクチンは最低1年必要なので
今の自粛を1年以上は続けることになる。
休業補償なんて無駄金にしかならないのでやめて
閉業手当に切り替えて支給して辞めさせた方が良い。
誰も「開発出来なかったら粛正」とか中国や北みたいな事言ってないだろ。
アビガンの実戦投入の成績は軽症者が90％、重症が60％だっけ
軽症患者数を1/10に短期間でできるのは強いけど
指数関数的に増えると簡単に桁が増えるからそうなると終わりだよなぁ
医師会がすでに限界って言ってるし
アビガンで十分だ。
ワクチンは危険だ。
ビルゲイツなんぞはワクチンにチップを
混入させて、人類を管理・削減しようとしている。
日本のメーカーがつくったワクチンなら安全
だけど、ワクチンメーカーの多くは欧米の
ユダヤ資本に買い占められ、なにを混入
されるか分からない。
子宮頸がんワクチンで懲りてないんか。
学習できない馬鹿が多い。
簡易検査キットや抗体検査キットはよ
マスクより素人でもすぐ出来る検査キット配って欲しい
陽性だと大人しくしとけば良い
抗体持ってたら社会生活は普通にしたら良い
>>93
同じ様な現象は数年に1度インフルエンザで起きてる事案なのに、何故新型コロナってだけで
これだけ矛盾の負のスパイラルに陥ってるのかほんとに不思議 素人でも、来年の東京オリンピックに、ワクチンは間に合わないと思っているよ。
>>36
エボラのはあるぞ
開発の詳細は海外のドキュメンタリーにもなってるし 集団免疫の獲得も無理ということ？
そうしたらマジで引きこもるしか無いね。
こいつのリスクは風邪と同等には扱えない。
夏の見解は保留として秋から冬に再流行するのはほぼ間違いない
となるとまた東京五輪がどうのこうのと余計な話題が起きるだろ
東京五輪は中止で開催権返上をなるべく早く決めたほうが国益だ
ウィルスって混ざると性質が毒性の弱い方に統一されると言うから
いっそのこと症状が出ないくらい弱いコロナにずっと感染してればいい
>>105
オリンピックは関係ない
そんな話をしているのは日本人だけ >>101
だな。アビガンを大量生産して開業医のところでいつでも
処方できるようにしてもらうだけでいい
開業医が感染しても、自分でアビガンを飲めばいいだけだしね
治療薬があるのにいつまでもロックダウンする必要はないわ この自粛も長くなりすぎたら手のひら返して文句言い始めるだろ？
恋人に会わせろとか遊びに行かせろとか
今も自粛なだけなのにね
縛りプレイ楽しんでるだけで終わりがないってわかった時の人間は最悪だよな
>>8
確かにな。武漢に住んでるんだから、誰か一人二人ぐらい感染しててもよさそうなもんなのに、「誰一人として感染してない」だものな。逆に不自然 >>96
経済的な事情とウイルス学的な事情は別問題なんだが。 ペストも未だにワクチンなんか無いんだよ
いたずらに不安を煽るな
きのうのテレビで木村太郎が自分のことが心配で必死だったな。
>>107
いや、アビガンという治療薬があるのだから、インフルエンザと同じ扱いでいい 何回陰性から陽性になるのか
潜在的に潜伏し続けて型を変異させ
一度ならず何度も発症するかもしれない
>>97
ベーシックインカム導入と首都圏ロックダウンのコンボがベスト。 サーズやマーズのワクチンないのは研究してないからでしょ
患者少なくて研究に対してペイが無い（儲けが無い）
これはゲイツも言ってた
あるかどうかわからないものに対しての投資というのは難しいと
逆にいえばこれだけ広がると研究の対象にはなるということ
当然利益勘定も始まる
多分だけど中国本土は弱毒化に成功してる
鎖国してるからその弱毒化ウイルスが出回らないんだよな
>>118
風邪ってそういうもんでしょ、何度でも罹りますよ >>111
作る材料が少ない、中国からの輸入がほぼゼロ
中国は中国でジェネリックアビガン作ってるから >>1
>>25
日本では恒常的にインフルエンザワクチンの開発をしている。それが、毎年秋になると
有料で接種を受けられるワクチンだよ。ワクチンの開発、承認、製造、上市のルートが
できているし、それぞれの担当者とノウハウがある。だから、それを利用するのに
目を付けたのが吉村知事。もちろん、彼を支える多くの人脈と協力を申し出る人がいる。
彼の有能さ人徳それに土地柄だよ。それに引き換え小池は何もできていない。
外出自粛のTVスポットで知事選前の売名行為ぐらい。感染隔離用のホテルも
神奈川県に後れを取っている。吉村知事と比べると全くの無能、人徳に反する
性悪な性格、それして何につけ国に擦り寄る東京人の気質と土地柄だよ。
この先生の言う「一部のウイルスはワクチン開発が非常に難しい」は、ワクチンの
理論的動態が解明されない場合を難しいと言っているだけ。日本のワクチン開発の
実体を知らないから、自分の知る理論や原則を持ち出しているだけ。 そりゃそうだ
ほとんどコロナが原因の風邪のワクチン未だにねーんだもん
>>13
免疫を作る細胞がウィルスと相打ちするから、
弱毒化したウィルスに過ぎないワクチンなんか作っても
接種された人間に良い効果はもたらされないのよ このウイルスの本番は来年だろうな
南半球で１ランク毒性が増してパワーアップする気がする
>>120
ワクチンがないのは変化が速いRNAウィルスだからでしょ
インフルエンザと同じレベルのものならできるだろうけど、
それならアビガンを常備薬にしておく方が簡単
まぁ、アビガンが普及するとインフルエンザの予防接種も必要なくなるから、
その辺の利権のせめぎ合いが厄介なんだろうけど 五輪は一部の国だけが例えワクチンで回復したところでまあ無理だろ
新型コロナウイルスが改変された部分を自力で排除して自然に戻っていく説が間違っていたら
↓
最大の懸念だった「新型コロナウイルスの HIV 要素もいずれ消える」←消えない
つまり
新型コロナウイルスに HIV 要素があり続ける限りエアロゾル感染するエイズの蔓延なんてのは人類滅亡まで覚悟しないといけない
>>125
インフルエンザウイルスのワクチンができるからコロナウイルスのワクチンもできる、ってのは
馬鹿理論すぎるだろ >>8
RNAの全塩基配列（設計図）
は公表されてんじゃないの？ 全員感染して抗体持つしかないんじゃね？
２年後には世界中感染して終息してそうだと思うけど後遺症は世界中の男性不妊だろうな
問題は武漢ウィルスが人工物であるということ。
エイズウィルスの配列が連続しているのだそうだ。
一筋縄ではいかんのと違うやろか。
>>124
５月から国内で原薬の生産が始まるので、もうすぐ量産が可能になる >>127
昨日の説明で、毒性の無い新型コロナウイルスに似た物を体内に入れて、それの抗体を作らせるって
大阪の大学教授言ってたが、攻撃して来ないウイルスに対して、本当に免疫が動いて抗体を作るのかね？ >>136
人工なら既に解毒剤は存在している
直ぐ出すとバレるから
タイミングを見計らっているのだろう 中国の共産党幹部やキンペーや研究者たちはエイズ耐性持つ双子からワクチン作って摂取してると思う
皮下注射の不活化ワクチンに感染予防の機能は無いんだが
どうにもワクチン開発成功すれば問題解決と妄想してる人が多い
インフルも同じなんだけど、重症化抑制するだけ、感染はする。
ワクチン摂取は周りに広げないための社会的な義務、みたいな事を言う人もいるけど
ワクチンにそんな性能はない
感染もするし他人にも移す。
ワクチン摂取の有無は関係ない。
そもそもインフルワクチンは幼児と老人にしか効かない、効果無い
コロナも（仮にできたとしても）同じ
予め抗体を作っておくだけだから
人間の免疫機能は体内の異物を除去する機能があるけど
異物、排除すべき敵と認識し攻撃準備するまで時間がかかる、１日２日
それまで増殖仕放題のターン
ところが健康的な成人なら大した問題ではない、
幼児老人はこのタイムラグが命取りでこれを縮める効果しか期待できない。
ウイルスは最初は気管で増殖する、この時点ではワクチン摂取はまったく効果がない
炎症おこして血液にウイルスが入るまでは無駄。
粘膜周辺で増殖し、くしゃみをすれば飛び散る、ワクチン無意味
開発できたとしてもアメリカの企業が開発したとかなったら世界中が地獄みたいなことになりそう
>>137
うん、そういう書き込み見たら電気化学工業で作り始めたって事位は知ってるかな？って思った方がいいよ >>129
その辺は難しい判断だな
ある人はワクチン自体はそれほど時間かからないといっている
しかし出来たとして膨大な利権が絡むのは必至なわけで
一般人に出回るのも時間かかりそうだしその情報すらしばらくは出てこないんじゃないのかな >>136
人工的に作られたものならワクチンも一緒に開発してる可能性もあるからな
そう考えるのはむしろ楽観的だろう >>142
中華製ワクチン→副作用で死ぬかも
米国製ワクチン→お高いんでしょ？
どっちも嫌だわな 新型じゃない旧型のコロナウイルスですら
ワクチンが開発されていないのだから
木村太郎キチガイみたいなコメントしてたな
外出してるやつらにおれ殺される ってｗｗ
虚業の富裕ふぜいが
毎日懸命に電車乗って働いてる人たちを暗に批判
正体見たり と思ったわ
>>149
奴はもうダメだな
太ったヒキガエルでしかない だな保障なんて何もないのにほとんどが出来ると思ってるしだからかかってもいつかは治ると思って軽薄な行動取ってる人も多い
新型インフルエンザも次が出て来るとますます感染者で溢れるようになり
問題なのは重症化と致死なわけだから、そこがアビガン等でクリアされれば他のインフルエンザと同じ扱いには出来るのだろうけども
やはり現代のネット社会情報伝播の早さで武漢の様子が世界に広まり且つ中国の隠蔽体質というものへの懸念が、この新型コロナウイルスを
とてつもなく巨大偶像化した感はある
>>7
ＳＡＲＳとかのワクチンが出来てないのは、世界的に拡大しなかったから
製薬会社にとって「開発費＜充分な販売利益」でないものは、開発しないんだよ、
一応の研究はしてるだろうけど、研究費が桁違いに少ないから成果も上がらない この先長い間コロナと付き合っていくとなると、重症化しやすい高齢者はほとんど家から出ずに感染リスク高い仕事は可能な限り若者がやるって形になるのかね
>>149
ずっと言ってるけどなw
老人は死ねと言うのかー、あんた達はずっとそうした話しかしないー、って絡み付いてる >>22
これ！
分かりきってるのにワクチンって言ってるのが解せない。
新型コロナウイルスのワクチン作れるなら季節性風邪のワクチンも作れるはずなのに、未だに存在しないものね？ >>155
風邪のワクチン作るよりも、風邪薬と言う名の非治療薬を売った方が儲かる アビガンを軽症患者に無闇に使ったら間違いなくタミフルの二の舞になるわ。
重症患者か重症化しそうな患者に絞って使うよ。
普通の人は寝て治そう。
重症化しそうな時は適時病院受診を。
ワクチン開発も大事だが唯一弱いとされてる(それさえも本当かまだまだ分からない)消毒液をもっともっと作って出回ことをして感染しないことに向かって欲しい
早くから情報を掴んでいた人でも1234月ときてさすがにそろそろ尽きてくる頃だろうw
>>159
あれ？ワクチンは医者が儲けたいだけで必要ないんじゃなかったっけ？ 昨日ある番組で
ほとんど出来上がってる言ってたが？
コロナは年収関係なく、年寄りを皆殺しにして逝くからなw
公平な仕事人だよw
>>156
１度も感染歴の無い上級市民が隔離された安全な所から指示を出して、感染者や感染歴のある下級市民が外で実務を行う >>138
そうなのよ
インフルエンザワクチンがそれかな。
だから効いてないでしょう？
ワクチンを打ってたから軽症で済んだとか言うけど、本当にワクチンの効果なのか誰にも分からない。
罹らないのがホントのワクチンなんだけど… >>137
安定した供給が可能になれば、今の自粛体制は徐々に解除されるかな？ >>160
馬鹿が、PCRで陽性と分かったら飲ませればいいじゃん、ってコメントしてた番組あったわ
本当に非専門家のコメントって無意味だわな、専門家のコメントも半分は要らないレベルだけども…
某医大教授｢靴からの感染は無いと思いますね｣
ヒゲの隊長｢自衛隊では、海外派遣では必ず靴の消毒はしますね、何処から持ち込むかわかりませんので！｣
馬鹿かよ、専門家さんよ グレタと似ているところがある
未知のウイルスであること、人工ウイルス疑惑等も
新型コロナウイルスを大きな存在にした
リスクをある程度とることが主流な世の中だからな
世界各地の新型コロナウイルス問題が世界を駆け巡る
以前なら知らずに終わったことも知ってしまう
ショッキングなことほど人は関心を持ち
リスク高域へ進む
アビガンみたいな作用機序って、重症患者に効くのかな。
といって、軽症者に飲ませまくったら、耐性株が蔓延しそうだし。
アビガンは初期ほど効き目が高いて常識知らんやつおるな
人類はいずれ結●や反戦病みたく別の世界をそれぞれ暮らす苦渋の選択をしなければならないだろう
もしかしたら場合によっては感染してない人の方が生まれてから尽きる時まで檻に囲まれた動物園の中で暮らすことになるのかもしれないがw
>>154
アビガンは、インフルエンザに対するタミフル（タミフルより効果は少ない）のようなもの
重症化率を著しく下げるものではない
特効薬などでは全く無く、初期に投与すればやや緩和出来るという薬
ワクチン出来なきゃ話にならない
SARSのワクチン開発は途中まで順調だったが動物実験段階でワクチン投与するとADEによってかえって重症化することが判明
中途半端な抗体は、このコロナウイルスの場合かえって悪化を招く
デング熱等で見られる抗体依存性感染増強のせいでな 皮下注射の不活化ワクチンに感染予防の効果は無いってば
これはインフルも同じ
感染そのものは防げない
ワクチン接種してても、してなくてもその確率は変わらない
ちょっとはマシだろ、みたいなのも無い、ゼロ、まったく同じ
>>155
普通の風邪コロナウイルスのワクチンもないだろ >>170
アビガンて耐性が生まれにくいってのも以前から言われてる >>171
アビガンに効果が無いわけではないが、初期にしか効かない薬は戦力として効果的ではない
適切な対処療法を取れば救命率が十分に高く、かつ薬無しでも80%以上が重症化せずに自然回復
早期アビガンが重症化を100%防げるならとっくにもっと話題になってる >>128
何人死のうが、年寄りしか死んでないから
パニックにはならない
頭の逝かれた無職が
世界の終わりを期待しているようだが、
お前が泡吹いて死ぬのが先だと断言しよう 早くとも来年再来年になればよく分かることになるであろう
もちろん既に一回身体に受け入れてしまっても生き延びた人も3年もすればどうなってるか大体判明するであろう
>>173
〜等←
この記事もそうだが感染しても軽症で済むなら問題はない
それが出来たらいいなという話だよ >>146
ヘタしたら知的財産権が人類に牙をむく分かり易い例となって、範囲拡大しかしない知財を弱体化させるターニングポイントになったりするかもな WHOの「ワクチン開発にはおよそ18ヶ月掛かる」ってのは何を根拠に言ったんだろうな
ほんとデタラメな機関だよ
>>175
逆効果だから危惧されてんだよ
『コロナウイルスが原因となる重症急性呼吸器症候群（SARS）や中東呼吸器症候群（MERS）に対するワクチンの研究では、
フェレットなどの哺乳類にワクチンを投与した後、ウイルスに感染させると症状が重症化したとの報告があり、ADEが原因と考えられている。』 同じ人工ウィルスのエイズですら、まだワクチンがないのに、新参者のコロナが１年、2年とかでワクチンができると思うほうがおかしい。
仮にア●ガンで元に戻ったように見えたとしてもじゃあその人が何ヵ月後来年将来どうなってるか何て専門家でさえもまだ分からないであろうw
風邪のウイルスがコロナウイルスのお仲間であること考えたら、ワクチンなんて到底無理なんだろうな
大阪大がどうこうだのオックスフォード大がどうこうだの、たぶん全部徒労に終わるだろう
>>180
戦力として効果的ではないんじゃなくて、効果的な期間を逃すように設計された日本の方針が問題なんじゃね？
効果がありそうな症状が出てからの一週間を自宅待機で四日間、検査されてから結果がでるまでの三日間で消費きて無駄にする、みたいな 同じく、抗体依存性感染増強によって重症化するデング熱では、一度承認されて使われたワクチンを摂取していたヒトが、かえって重症化した
それで中止になった
デング熱:
安全かつ効果が高いワクチンはまだありません。
一時海外で承認されて使用されたワクチンはありましたが、ワクチン接種者の中から重症のデング患者が発生しやすいことがわかったため、使用中止となりました。
インフルエンザ程度で終わるような薬が出来ればそれでいい
すでにアビガンとかも効くようだからなんとかなるでしょ
本庶先生ならついでにまかない飯つくるくらいの感覚でワクチン完成させそう
ワクチンなんて最低限もっと流行らないと儲からないから制約会社は作らないし出来たとしても一番儲かるように考えるのが世の常w
研究者はごくたまに使命感に燃えるだろうがそれを出すのは欲に目がくらんだ奴らであることを忘れてはならないw
>>189
風邪ってのは同様の症状を呈するが様々な原因に起因する疾患の総称だから
新型コロナは症状とその原因になるウイルスがばっちり特定されてるわけで、風邪のウイルス云々とは話がぜんぜん違う >>191
アビガンってワクチンうってない奴がインフルエンザにかかったときのタミフルのようなもの
タミフル飲んでてもインフルエンザ脳症になったりサイトカインストーム起こして亡くなったりするだろ？
ウイルスの増殖を抑える薬ってのは、辛い病期を短縮し症状を和らげるためのもので特効薬ではない
ウイルスそのものではなく、ウイルスへの自己の防御反応が暴走するサイトカインストームや、臓器での自己免疫の攻撃は、どうにもならない >>104
アメリカでバタバタ死にすぎでヒステリーみたいになってるよね。もしくはノイローゼ。 >>195
先週の情熱大陸にでてた先生
ワクワクしながら新型コロナの研究してたわ、エボラウイルスを人工生成した人だったわ ワクチンは副作用に対する影響を徹底的に抑えないと使い物にならないからな。
１％の副作用でも1億人に打てば100万人。
ある程度の副作用を許容する治療薬と比べると圧倒的に開発が難しい。
>>185
ふつうのワクチンならそれくらい時間がかかるって話しらしい
しかしこれはすでに3ヶ月は経ってるから今の時点ですでにあと一年三ヶ月くらいでできるかも
発言はあってもいいのになぜがそれを言わない
いつまでも無い振りして開発企業の株をシコタマ買い込んでるかもしれない
あるいはその薬しか効かないという情報操作をするかもしれない
いろいろな可能性を想像する必要がある >>167
厚生省役人が許認可を渋ってる。
これを抑えてgoできればアベノマスクやらの失点を取り返せるんだが、安倍氏やってくれないかな。占い師でも取り巻きのネトウヨでもいいから進言してくれ。 >>15
いつもの株価操作。
前から、この人は、それをくりかえしてる。
もはや犯罪レベル。
9月に臨床で使えるなら、今、モノを見せろ。
できてなくてはならない。 免疫ができないウイルスだとワクチンも無力
最悪のシナリオだけど
>>154
情報早いのも良し悪しよね。その上中華からのデタラメ情報も混じったり。テレビ報道は恣意的、ネットはフェイクだらけ。 >>1
これまた無責任なことを放言する人が出てきたなあ 阪大の教授が9月ぐらいに医療関係者用にワクチンを回せそうって昨日言ってたな
ワクチンは儲からない
だから今までは熱心ではなかった
でも、さすがに今回は開発するでしょ
日本をはじめ複数のグループが
開発を始めてる
今年中にはできて
秋から冬のシーズンには間に合うと予想
それまでは辛抱や
できたと思っても交配しすぎて陳腐化して終息期には風邪薬のがまだ効くだろ
ってなったり変化しすぎて追いきれなくなって適応する株を探して
世界中をかけずりまわったり大変なんだよね
逆に流行初期に死の危険でも無いのにそこそこ効果があるのを使っちゃって
後の第三波四波くらいで再感染しても発病したってことは
もうこの人ではこれな乗り越えられちゃってるね
どうしようかな後の手だてが無いぞ なんでこんなに早く出しちゃったの 早漏かよ
ってなじられるようにも疫病ではなってくるんだよね
主に３つのグループに分けないといけない。
１．感染して抗体が出来たグループ
２．現に感染していて、陽性確認を受けていない軽症者。（動き回っている）
３．感染させてはいけない老人、基礎疾患者。
隔離や治療を受けているものは別として、この３つのグループが社会で動き回ってるわけだよ。
１．抗体が出来てる人は、社会を回す方向で動かないといけない。
抗体確認証明書のようなものを出して、チェックできるようにしたほうがいい。
２．一番の感染源になってるのは、軽症で本人が陽性だと自覚していない人。
この人達を早期に検査、隔離しないといけない。
３．陽性だと自覚していない軽症者から、いかに老人たちを接触させないようにするか。
老人に防護対策を優先するとか、もちろん、本来は無自覚軽症者を早急に判別、
隔離することが一番望ましい。
単純な話が。中国が先に仕掛けたのならアメリカもロシアも
報復する。自国に被害が及んだら同じ「ウイルス」くらいは
亜種を作ってばらまくぞ。
中国にできる程度のことは他の国もできる。馬鹿なんじゃないか？
WHOのクロンボが口滑らしただろ。「お互いが牽制しあって
棺桶の数を増やしている」と。
安倍晋三も「これは第三次世界大戦だ」と言ってる。中国の先制攻撃に
アメリカ、イギリス、イスラエル辺りが報復。中国と組んで高みの見物を
決め込んでたイタリア、スペイン、ドイツ、フランスが感染したんだろう。
そりゃワクチンも難航するわ。中国だけがイニシアチブを握った気に
なっていたら強毒化した別のコロナが出現した。何度も感染例がある
のも「設計図」が異なっててせっかく出来た抗体が効かないから。
一度治ってもまた感染する。
「助けてほしかったら5Gを購入しろ！」「マスクと引き換えにしてやる！」
とほざいた中国の脅しが効かなくなってんだよ。
>>197
そりゃそうでしょ。そういう症状には別に対処しなきゃ。
なんで100点満点じゃないと…みたいな事言うのかな？少しでも重症化をふせげて中症者の治りが早くなれば医療現場が助かるでしょうに。とりあえず今できるのはアビガン投与じゃない？ >>199
全く矛盾はないのだが
インフルエンザだって感染が分かれば学級閉鎖や出社停止などの隔離作戦は取られる エンベロープの部分に効かせるワクチンは可能ってどっかで見た
インフルと違ってコロナはトゲトゲは変異しにくいんだって
>>44
アウトブレイクは派手すぎる
復活の日みたいにじわじわと人類が全滅するほうの描写がいい そういや復活の日のGyaO!での無料配信は今日まで
風邪を治す薬が存在しないのと一緒だね
当たり前の事を言ってるだけだな
>>221
最近トゲトゲが変異したウイルスが見つかって今研究してるワクチン無駄になるかもってニュースを見た 俺も、新型コロナウイルスのワクチンはできないと思う。
もし、できるのであれば、HIVウイルスのワクチンができているはず。
動物実験で成功しても人間ではダメだったというのが通例です
精度の高い簡易検査キットと対処療法の特効薬がでてくるまではこの状態が続く
ワクチンは無理だろ
ワクチンが作れても数年かかるのは何故なの？
速度の速いコンピュータがあれば早く出来るの？
再感染で悪化が危惧されてるのにワクチンなんか打てる訳ないだろ
SARSだって動物実験で抗体持たせた動物にSARS感染させたら死にまくったし
日本国内で30万人の感染者いて、すでに25万は治ってるんだよ
老人が気をつけて外出自粛すればどうということはないウィルスなんだよ
もう都市部集中やめるしかないな
常に距離開ける世の中へ
ワクチン開発前提で大声出してる大阪さん
惨めだなぁ
>>35
ワクチンより治療薬の方が大事ですわな。
治療法がない上に致死率が高い感染症は別として。 コロナにはアビガンが効くだBCGが効くだエイズの薬が効くだと
ちょくちょくニュースになってたが
結局全部ダメだったん？
ワクチンじゃなくて治療薬作れ。ワクチンはうさんくさい
>>25
コロナ対策に対し
吉村知事「こんなのは国がやるべきだーーー！」と語った
しかし、知事会から「優秀な知事がいるのだから、我々に任せて欲しい」と国へ要請した アビガン配布できるようにしろよ
検査して陽性ならアビガン渡して自宅待機。悪化したら即使えばいい
アビガンあるならPCR検査と組み合わせれば効果あがるんじゃないの
>>241
BCG説はデマに流されやすいタイプかの判別に使える
血液型占いを信じるタイプだろう >>241
ただ今、絶賛、効果宣伝中。
とりあえず、効かなくてもめくら打ちすれば、死人が減るのに、国単位でシンポ組みながらか、のんべんだらりとやっている。
早期ほど、どれも効きそう。
遅れたら、どれもダメ。 >>133
お前は何を読んでいるの？ナバロ教授と同じことを言っている。今は、物で勝負。
口先では解決しない。ワクチン開発の実際をよく見ろ。 >>63
肺に後遺症残りやすいぞ。体力仕事ができなくなる。 >>63
小林よしのりなんてバカ相手にするだけ無駄だろ 17年前のSARSのワクチンがいまだに開発できてない
更に進化したSARS２様のワクチンなど開発不可能
これは高齢化社会の最終的解決を目指すナチスチャイナの陰謀かもしれない…
隔離アプリを導入すべきなんだよ
スマホがGPSの位置情報やBluetoothでのスマホ同士の接近を記録する
コロナ感染者が見つかったらアプリの記録を元にその感染者と
過去に接近したことのある人(のスマホ)にメッセージを飛ばす
メッセージが来るとスマホアプリのステータスは黄色表示になる
接触から14日過ぎるか検査受けて陰性と判定されたらアプリは緑色に戻る
スマホアプリが黄色表示になった人は感染している可能性があるので外出は自粛
公共施設や公共交通は利用できない
こうやって無自覚感染者がどんどん広めてしまうことを防ぐ
黄色の人は保健所に連絡すればウイルス検査を受けることができる
一方スマホアプリが緑色の人は感染してる可能性は少ないので外出制限や移動を許可
公共交通も公共施設も利用できる
民間の飲食店やら劇場やらイベントやらプロ野球やらも再開してよい
ただし入場する際にスマホアプリが緑色であることを提示する必要がある
このようにウイルスを出来るだけ封じ込めながら経済も回す仕組みを作るしかない
>>250
SARSは新規感染者が居ないから開発もくそもない
やる必要もないし治験ができないし 重症化すると腎不全やら肺線維症やら、一生物の後遺症残るんだろ
5人に1人は重症化、軽症ですんだって人もどんな爆弾抱えてるかわからん
インフルエンザとは比較にならない十分怖いウイルスだよ
変異起こしてるから追い付かないって！
20年後にAIがどうにかって、教えてくれんな
>>7
というか風邪のワクチンってないもんね
当初の頃に言われてた風邪みたいなものってのが結局一番正確だったんだよ
じゃなんで風みたいなものでこんなに死人が出てるのかを考えてみるべきなんじゃないかなぁ インフルエンザワクチンも開発から13年、今の医療技術でも3年以上は余裕でかかるね
特使だの上級顧問だのと
肩書だけで責任を負わないこの手の寄生虫がどれだけ居るんだWHOは
>>238
まず、アンジェスの時点でちょっと知ってる人なら全く相手にしない より感染症の恐怖を煽ったほうが、研究費はたんまり貰えるからな…
煽りすぎて社会が壊滅したら、研究どころじゃなくなるけどw
ワクチンは必要ない！アビガンが世界の特効薬！５Ｇは人間の免疫不全を引き起こし新型コロナに感染させ、さらに悪化させる。
>>256
ちゃうちゃうｗｗｗ
これは肺炎なんだよ、肺炎だから一般的に風邪みたいな症状を示すだけ。
そして肺炎だから軽症で死ななくても、とても苦しい症状、人によっては自殺したくなるほど辛い症状に陥る人もいる。
感染してから事の重大さに気づく人が多い。 インフルエンザの予防接種もガキの頃は毎年２回も打たれていたが、毎年インフルエンザにはかかっていたもんな
ワクチンなんてどうでも良いんだよ
このウイルスの全容がまだ分かってない現状でワクチンとかそりゃ無理だろ
そもそもワクチンってのはインフルエンザでも効果は薄いと言う医者もいてるし、何なら効果は全くないというトンデモ学者もいてるぐらいだし、実はトンデモ発想じゃない可能性もあって
いや17年前のsarsのワクチンは開発してないだけでしょ
ワクチンの話しはビルゲイツの話がわかりやすい
結局儲かるとわからいと開発しないってだけ
>>267
これだよね
エボラ出血熱の有効なワクチンなんかができないのも、流行ってるのがアフリカなんかの途上国で
ワクチンできても利益回収できる見込みが少ないから製薬会社も本気になって取り組まない
これが流行ってるのが欧米だったら、もうできてる可能性が高いとか 普通はウイルスは細胞に結合するためのプロテアーゼは１種類しか持たないのに
新コロは3種類持ってて、2~3=8種類の型がデフォルトで存在しそれが簡単に変異するから
ワクチンなんて不可能だろjk
ってのをどっかで見た。
