中国武漢市の紅十字会医院内の様子 （HECTOR RETAMAL/AFP via Getty Images）
中国湖北省武漢市の武漢大学中南医院（以下は中南医院）の専門家はこのほど、新型コロナウイルスによる肺炎の致死率が上昇しており、2月3日の時点で4.3％に達したと指摘した。
中南医院の重症医学科主任の彭志勇医師は2月4日、中国メディア「財新網」の取材に応じた。同氏は、1月7～28日まで中南医院が受け入れた新型肺炎感染者138人に対して調査を行った。患者が発症から回復または死亡までの経過期間は約3週間だとの見解を示した。
彭医師によると、1週目は患者が軽症から呼吸困難など重症化する期間。2週目は回復するか、または危篤状態になるかの重要期間だ。免疫力の強い患者はこの段階で少しずつ回復する。免疫力の弱い患者は呼吸不全、さらに他の臓器の機能低下が起こる。3週目が、患者の生死の分かれ目だ。免疫機能が徐々に良くなると、治療を受ければ、治癒の見込みがある。そうでない患者は多臓器不全で亡くなるという。
同氏によれば、1月28日までに、中南病院にいる感染者138人のうち、36人が集中治療室（ICU）で治療を受けており、28人は治癒して退院し、5人が死亡した。この時点で致死率は3.6％だった。しかし2月3日、死亡者が1人増えたため、致死率が4.3％に達した。「ICUに患者がまだいるので、致死率がさらに高くなる可能性がある」と彭医師は述べた。
同医師の話では、この138人の感染者の中で、12人は感染源とされる華南海鮮市場を訪れたことがなく、57人（病院の患者17人と医療従事者40人）は病院で感染した。彭医師は「院内感染が最も深刻だ」と指摘し、医師らが使う防護服が「全く足りていないのが最大の問題だ」とした。
2020年02月07日 12時19分
https://www.epochtimes.jp/p/2020/02/51528.html
★１ 2020/02/07(金) 19:34:14.69
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1581071654/ エイズみたいに潜伏感染しながら免疫系を蝕みそうだな。
新型肺炎による死亡を隠蔽するために、心臓病と糖尿病による死亡が激増していることなんてないよね？
よくわかっていないうちからいい加減な情報ばらまきすぎだ マスコミと専門家たちは
SARSを経験した専門家はその目線でしか喋らないし
もっと広い視野で見てくれ
>>6
するだろうね
弱くなるか強くなるかはギャンブルだなあ 正しく恐れるための情報さえ出さずに
正しく恐れろだとかｗ
潜伏期間のほうが気になる
２週間とかあくまで目安でしょう
エイズやコンジロームのように数ヶ月、数年とかなったらもう季節病になるね
>>15
デマに騙されるなってのはこの事だったのかな？ｗ どうするんだよ
大したことないと言っちゃた御用学者 (・ω・)
地震とかの自然災害起きたらえらいことになりそうだな
武漢人が何万人も観光に来てたんだから既に国内感染者もかなりいるはずなのに検査しないから分からない
日本人が日本で感染した場合の経過が全く不明
>>22
ならんよ
季節病は身近な野生生物が宿主とか
重症化しないキャリアーができるかとかだね
野生生物の宿主みつかったし
人間の無症状キャリアーもいるし
何回も感染するみたいだから
年がら年中感染するよ 必要以上に怖がることはないというか、できることはうがいと手洗いだけというね
武漢を閉鎖したという事実が多分インフルエンザより感染力が強く、毒性が高いと思われる
これは医学的な予想ではないので医者の口からは出てこない言葉
全貌が分からない状況で、必要以上に怖がるなと宣言したWHOと自民党はどう責任取るんだろう
CPAPでも軽症に使えるから
対象療法整えて長期戦しませんかね
>>35
責任とらない奴らだからなんもしないよ
いつも通り口八丁で言い逃れするだけ
責任とらさせないといけない 
★ まあ怖がった所で引きこもり最強伝説なんだろ
大人は普通に仕事だしマスクして手洗いするだけだ
国別で致死率ださんとな
支那だと多分最終的に無茶な封鎖による飢え死にやら含めると20%とか行くんじゃないか
日本だとインフルエンザと大差ないだろうけど
最初に警告した医者の奴が死んでたけどたまたま4.3％に的中した訳がないんだよな
絶対もっと死んでる
今このタイミングで殺す必要もないというか今死ぬと最初に指摘した医師が死んだ！
警察は最初～みたいな話が蒸し返されるんで今中国政府が殺す訳もないしな
これが2年後とかならあぁやられたなってなもんだが
インフル並みのウイルスでしかないけど
扱いを失敗すると
武漢にもなり得るって事だよな
>>1
あのさぁ
これでインフルエンザより怖くないって
本気で言ってんの？
（´･･ω` つ ） 中国じゃ持病のない若者も死んでるくらいだからな
つか、知人の中国人スタッフが春節に帰郷したんだが、さほど流行してない地域なのに移動禁止命令が出てて職場に復帰できない騒ぎをしてるな
これ絶対に普通の風邪じゃねーだろ
>>6
コロナはインフルエンザよりも
配列が長いためコピーミスが起こりやすく変異しやすい
（´･･ω` つ ） 4.3%だと、現在公表されてる感染者数と死亡者数の割合は低いことになるな
やっぱり、確定診断が出る前に死亡した感染者は統計に入れてないんだな
>>45
体調整えて頑張れ
食糧や消耗品は程よくストック 致死率2%だとすると
4000万感染すると80万
8000万感染すると160万
震災よりインパクトあるわ
マジで東京で咳きこむ人が多くなった
あれワザとか？
>>49
全力で最新の治療してたに決まってるよな
それが死んでしまうということは、病気の勢いが強いとレムデシビルも効かないってことだ
だからやっぱりワクチンとモノクローナル抗体と血清の開発が急務 感染から発症まで2週間かかることも考慮すると、一人当たり5週間も感染期間があるのか
インフルと比べてねちっこさが段違いだな
>>35
どこの国でも自国の対応を責めてるぞ
インドネシアとか感染者０とか１とかだったはずだが国民は信用していない
韓国でも政府の対応が糞だと紛糾してる 弱い個体を一気に淘汰するための選別かこれは
おっそろしいもんを放ちやがったな
腐敗政治家や勲章持ちはどうかたえきっておくれ
中国の医療レベルとか国民性があるから無駄に難解なカラクリな気がするね。
風邪とかインフルエンザの熱で殺到して共倒れとか、そもそも生死の瀬戸際でやっとこさ病院に向かう貧富の差とか。
中国ではそうかもしれないけど、それが世界標準じゃないから。
>>26
「たいしたことない」教、「だいじょうぶ」教は信仰の自由であ、私は教義に忠実なだけである。 >>64
火葬しないと人と昆虫間の感染できるウイルスになったら
もう大変
ウジやら蚊やら >>1
すでに発症済みの人のみが対象
武漢の環境下で母数138人に対しての調査でこのウィルスの持つ致死率わかるの？ 重症者のほうがウイルス排出量が多くて、その人から感染した人は重症化しやすいことが考えられる
武漢で患者がおおいのは、重症者受診してる場所にコロナに感染してない感染までが殺到して2次3次感染おこしてるからだろう
重症者ほど感染させやすい
院内感染も重症者を完璧でない防護で治療したけっかで、重症者から感染することが多い医療関係者は重症者すことが多いはず
後々、これは大騒ぎしすぎたってなるか
実はかなりヤバかったになるか、どっちかだね
知ってる人で２人インフルでダウン
周りに咳する人も増えて来た
自分もちょっとダルいし喉痛い
>>80
まだ半年もピークも過ぎてないのにサーズ越えてるんだが？ >>63
流石に日本より糞はないだろ
中国には勝てんが 感染者の血を吸った蚊に刺されたらうつります～とかになったら夏場やばいけどそんなんありえんよな
あったかい季節になったら収束する派の言うこと信じて暢気に過ごすぞ
各都市を閉鎖し
感染者を片っ端から見つけて入院させて
生き残りか死ぬかの選別。
時間は掛かるがいつかは終息するね
中国人を移動させないことが大事なんだからそこら辺ちゃんとやれよって思う。
>>82
花粉症の初期症状な。
肺がいたくなったら残念だがコロってる。 おまえらあることに気付かないか？
こどおじや引きこもりに嫌がらせを書く者が見当たらないことに。
>>80
前者はまだ笑い話ですむ
後者はシャレにならん（´･･ω` つ ） >>73
東日本大震災の時は一時土葬だった
私も土葬か？ 一度快方に向かってもまた振り返し、どんどん症状が悪化する
抗体がないから二度三度感染し、重症化する
とんでもない人工ウィルス
これからもっと致死率上がるだろう
人類は人口が爆発的に増えるたびに
疫病と闘いで人命を失ってきた。
元は生物兵器だったかもしれないが、人口減らしの自然な流れかもしれない。
定期的にやってくる疫病蔓延の時期を迎えたのだ。
きっと新コロは空気感染で今まででいちばんヤバいやつだと思う。
徹底的に外出を控えて生き延びるか、
死ぬ準備として身の回りを整えて静かに死を迎えるか
選択して心を落ち着かせよう。
武漢のデータは尋常でない
医療崩壊が要因というけど本当にそれだけなのか
>>60
ここ数日急激に冷え込んで乾燥が進んだからだよ
マスクが増えたのは花粉症が始まった 日本でこれで死んだ人でたら完全に人災だろ
政府が賠償すべき
>>96
こんな連中を安倍は春節から直輸入してたんだぞ
（´･･ω` つ ） >>75
国は、南海トラフの巨大地震が起きると、最悪の場合、死者は32万人を超え、経済被害も220兆円を超えると想定しています。一方で、対策を進めれば被害を大幅に減らせる可能性があります。
南海トラフより多いわ ほんと我欲の都で満員電車コミューターやってる者は
今度ばかりは投了の時が近づきよる。これが斜め上から振り下ろされる
ハンマーだったんじゃね。
セックスが一番危険
超濃厚接触だからな
風俗はバタバタ潰れるであろう
>>76
現場でも実数なんて感染者どころか死者までも不明だろう
交通機関がストップしてて移動に制限がかかり、或いは通院しようとしても医院がパンクしていて治療を断念した患者なんて山ほどいるわけで
さらにそう言った理由や貧困から治療を受けられず自宅療養を余儀なくされている者も大量にいる
そして自宅や路傍で亡くなった所で誰が確定診断なんてできるのかという話だ >>84
どの国も自国が一番糞だと思ってそうだけどな
隣の芝状態かもしれない
個人的にはアメリカくらい徹底した方が良いとは思うしよくやってる方かもしれない
基本的に中国に近い国の感染者が多くて人口比で見ると
日本、韓国、タイは似たような比率なので対応レベルも同程度だろう
文化も近そうな台湾香港シンガポールなんて人口比的にも相当ヤバイ状況 一連の流れでエボラで騒ぎになった時を思い出してきた
あの時も当事国では軍隊が出たり道端で亡くなってたりで当時は2ちゃんだったけど同じような書き込みだらけだった
結局エボラは致死率が高過ぎることと先進国で流行るようなものでは無かったけど
単に思い出しただけでコロナは全く別物だと思うけど書き込みの類似は凄いなあ
院内感染が何よりヤバイ
中国の医療従事者と日本の医療従事者の防護レベルを比べると
明らかに中国のほうが上なんだよな
628 可愛い奥様＠無断転載は禁止 sage 2017/05/27(土) 21:59:30.03 0
２０年位前の話。
古くてぼろい、でも有名な医者（TVに出たり、著書がたくさんある）の個人病院に
理学療法士として勤めていた。
勉強をせず、知ったかぶりで仕事をしほくほく給料をもらい、患者から貰ったお金で
飲みに行ったりしていた。
そこの入院患者はほっとかれるので高確率で認知症になり、手術もへたくそですぐ寝たきりになる。
協力してくれない患者の足を折って再手術にしてしまったことがある。
でも本人喋られず訴えられない。
とあるときは失語症の患者さんが内科的な症状で入院したときに、ついでにリハビリ指示が出てすごく嫌がられた翌日
肩が内出血（これは私ではないと思っているが自信はない）、しばらくしこの二人とも亡くなった。
どちらも医療ミスとはならなかった。
その後しばらく働いていたが、子供ができたので辞めた。
最近どうなってるのかなとネットで調べたら無くなっていた。
院長の跡継ぎはおらず、施設も老朽化したために廃院したのだろう。
ちなみに私は丁寧なリハビリをしてもらったと新聞に載ったこともある。
有名な医者なんて信じられえない。
632 628＠無断転載は禁止 sage 2017/05/27(土) 23:33:05.02 0
分かりにくくてごめんなさい。
院長の手術も酷いものでした。素人目でも多分気づくレベル。
術後のリハビリがすすまない言い訳も適当でした。
再骨折させたのは嫌な手応えがあったのを覚えています。
看護師や助手も適当な人が多かったです。
>>98
日本ではマスクの在庫が豊富＆増産中だったのは花粉症への準備中だったからだそうだ。
何が幸いするか分からんな。 アメリカで猛威を振るう新型インフル
中国のコロナ・ﾋﾄﾋﾄ化が懸念される鳥インフル
アホ国策でスギ植えすぎて花粉()
どこの国もつれえ状況だな
こんな時にいろんなもん運び込んでくる観光客こわい
初期に警鐘を鳴らしてた33歳の眼科医も感染して死亡したからな
若くてもヤバイわけだ
オリンピック景気終焉
日本経済は暗くて長いトンネルに突入する
本当は香港のデモを鎮圧する為のウイルスが開発段階でちょろっと漏れてしまったんでないの？
途中だったから勿論ワクチンも治癒方法も謎のまんま
オリンピック中止は当たり前だよね
日本人しか参加しない五輪なんて見てて惨めすぎるわ
ようやく世界が終わるという
この安堵感・・・。
頼むから成就してください
これ
人類滅亡させる
最終兵器的なウイルスっぽいな
芸能人やテレビのキャスターとかラジオのDJとか政治家とかもろもろ
の有名人が風邪で休むとかチョロチョロ出てきたら
感染が広がってると見た方がいいな
うちの会社でも怪しいのがいるし
俺もなんかおかし・・・
重症化するかどうかの境目は1週間か
免疫って何だろ中年以降は残ってないのか
あるいはタバコ等で弱ってるのか
まあ、患者が多過ぎるから、余計に死亡率が上がるよな
日本で発症しても、患者が爆発的に増えないなら、
対処療法でさほど死なずにすむだろ
感染者や死者を負えてないから致死率はまだ変動すると思う
10%って話もあるが
あと一、二週間もすれば国内でバタバタと日本人が倒れていくであろう
東京封鎖が現実のものとなり、残念ながら政府の移転は不可避
対症療法で回復した人から別の人が感染することはないの？
対症療法で回復すれば感染力は無くなる？
病院が間人で自宅待機中に死んだり
ただの肺炎として死んだり
実際の死者数はとんでもないことになってるらしい
怖いよこんなの流行らせるなよ
国内に流入させたバカな日本の政治家は身をもってうつされてこいよ
>>115
このお医者さんは早期に感染して死ぬまで2ヶ月だった。
恐らく3月から死者が激増する。
ピークは早くても6月、遅ければ数年以上蔓延する。
中世のペストの再来。 >>129
今出てる死者も
本当にコロナ感染による死者なのか？って話もある >>129
致死率は日本のを見るのがいいだろうね
そこは隠蔽できないだろうと思う
全体的数字は隠蔽できても％までは隠蔽は無理 はっきり言って普通の肺炎よりはちょっとこじらせ易いかなってところだなw
ぽまいら肺炎をちょっとひどい風程度に思っていただろw
>>124
会社のフロアで咳ゴホゴホしてる奴おるわ
（´･･ω` つ ）ゲホゲホ >>131
回復した人はウィルスの存在を確認して、さらに12時間後もう一度確認して
それでもウィルスが見つからなければ退院って事らしいよ日本では 中国で一度症状が緩和してから死亡する例が多いってのがあったけどつまり
コロナに感染して免疫破壊される→投薬で一時的に症状が緩和する→再度感染する→死亡ってこと？詳し人教えて
まぁアメリカのインフルが２ヶ月で２万５千人死者出してるから
コロナどころじゃないんだよな
>>103
インマイディフェンスの最後で歌ってますな。ハンマートゥフォールといい
時代はフレディかもしれない。
we live or die.
Oh, help me God.
Please help me.
@YouTube
>>133
コロナになったら国会議事堂行こうぜｗｗｗ（´･･ω` つ ） >>141
回復すればウイルスが無くなるということか
それならこの混乱もいずれは収束するかもね そこのナウシカさん、どうか人類をよろしく！
インフルやエボラはエイズの薬効かないよな
なんで今回のウイルスは効くのだろう？
コロナって種類の名前だよな？
過去のコロナウイルスにはエイズ治療薬効いたのだろうか？
私は春節が始まった頃の26日に中国人だらけのホテルに宿泊した
エレベーターで何度も中国人と一緒になったしボタンも何度も押したし
朝食はバイキングスタイルだったな。 もうすぐ2週間になるが何もない
ネットもテレビもこのニュースばかりで気が滅入るから早く収まって欲しい
>>152
もうエイズ薬に耐性ついた変異したのが伝染してるってさ
（´･･ω` つ ） >>129
中国発表の数字を追えば10%になるね
でもあの数字は信用ならん このウィルスは残るやつ
そんで体力落ちたらあっという間に肺とかやられて終わるやつ
よって収束とかもうない
ずっと続く
毎年冬に怯えるようになるのか
今年かからなくても来年はみたいに一生コロナにビクビクしながら生きていくのか
それとも来年の冬までに収束に向かうのか
ツバ飛ばしながら大声で会話
路上にツバやタンを吐く
大便しても手を洗わない
大便拭いた紙を流さない
買わない商品を汚い手でべたべた触る
使い捨てマスクを何度でも再利用する
こういうやつらが大陸と同程度いる島国だったら即終了
>>111
しかしそれも売り切れてなくなっちまっま 致死率はやがて30%程度まで跳ね上がるであろう
そのときに初めてこのウィルスの恐怖を思い知ることになる
インフルエンザなんぞと比較していた医者たちの甘い見通しは戯言であったと気づくことになる
政府の感染隠蔽vsコロナウィルスの感染力で政府側がこのまま押し切って
勝つかなとも思ったけどコロナは何度でも感染するから中国みたいに
閉鎖しないと感染の繰り返しになるから患者が溢れて政府が負けると結論
>>151
上手いもんだねえ。そこまで描けたらおいらもどれだけ楽しいだろうな。 体育館のような場に壁もなく1ｍの間隔もなくベッドを並べて患者を寝かせてるだけ
咳で苦しんでる病人を見る医者の姿もなし
そんな動画がテレビで放送されたらあの程度の死者であるはずないと確信する
やたらゴホゴホする奴は増えた感がある
花粉？季節性胃腸炎？マイコプラズマ？インフルエンザ？
>>60
花粉が出てきた。
いつも節分超えると花粉。 日本は飛行機で帰ってきた人、最初はなんでもなければ
自宅へ返してた
若い医師が治療受けたのに亡くなったってだけでやばいこと分かる
分かっていても空気感染もしくは飛沫感染する
エイズウイルスであるとは口が裂けても言えないであろう
絶望感で自殺や犯罪が増え、世の中がパニックになる
想像してみって
武漢だけでも人口１０００万人やで 東京都と同じぐらいの人口をそこから出てくるなってやってるのを
それで４％ぐらいで済んでると思うか？
推測で１０％超えてるんやろうと思ってるけどな
肺痛と筋肉痛で、心拍数が100で、せきと熱が一週間くらい前から続いてて、呼吸すると胸がいたむかんじなんだが
日本じゃ徹底的な感染者の隔離なんて出来っこないでしょ
閉じ込めていたら人権侵害だー人権ガー！ってわめいてキャリア解放させる集団がどこからか沸いて出てくる
麻疹やジカ熱は胎児に悪い影響を与えるわけだけど、これは大丈夫なのか？
中国では垂直感染があったみたいだし
妊婦さんは感染しないように注意する必要があるな
あと、もしこの病気が深刻な物だった場合は初動の封じ込めに失敗し世界的にウイルスを伝播させてしまった以上、各国が正確な実数を報告しなくなる危険性もあるな
それを報告することで経済的なリスクにもさらされることになるんだから
症状が改善しても今後長期の経過観察しないと安全かどうかはわからんのよ
日本は既に感染が静かに広がってるよ。
国内の医師が怪しい肺炎について保健所に検査を要請しても、武漢湖北省と関係がないと門前払い。
外食で外から見て混んでて両隣りが他人だったら別の店に行くようにした
可能な限り他人との距離をとるようにしてる
>>169
情強者は必ず観ているあの動画だね。黒コートの責任者が体育館の前で説明してる。
結局、体育館に感染者を詰め込んで、交互感染を誘発、加速させて早く殺して
しまおうという意図で設けられた絶滅収容所なのだろう。 回復しようが、死亡しようが日本人は感染の有無の検査をしないので、両方０人です。
明日から車かチャリンコで移動する
電車は乗らん事にした
ふと思ったけど大震災でレイプが多発したのとは逆で、武漢は性犯罪は激減かね？
>>187
今日外食したら、フロアーの奴が鼻水ズーズーで緊張したわ >>8
よく読め
一病院の限られた期間と人数
誤差が大きくなるのは当然 普段は頭痛なんて無いのに、右脳がやたら痛む
右肺も痛い
ヤバいっすか、わい
しかしこんなクソ恐ろしい状況に置かれているのにみんななんでそんな冷静なんだ？
>>80
犯人は今日朝食を食べたか、もしくは食べなかったかのどちらか
みたいな言い方w このタイミングでこんなネガティブな声明出すって、なんかまだまだヤバそうだな。
致死率が多くなっているのではなく、感染者が増えて捕捉しきれないのだろ
感染しているけど自宅療養で治しちゃう人も多いはず
母子感染の赤ちゃんはこのままウイルスに居付かれてキャリアになっちゃうの？
時間が経てばウイルス排出されるの？
>>197
諦めてるから
仕事して金稼がないと生きていけないしな 水疱瘡とかも神経細胞に隠れて残るやろ
別に劇症化するようなやつやなかったら、嫌やけど共生できるやん
今回のは共生できなくて、多分、劇症化したら肺とか心臓にダメージ与えて命取りにきよるやつやで
しかもどうも免疫不全起こして多臓器不全症候群で死んでる人いっぱいやろ
バタンって倒れるとか、あれは多分心筋症発症やろうし
>>196
歳だろ
昨日今日寒かったからな
明日は温かいみたいだ
頑張れ >>197
実感わかないからな
実感わいたころにはもうあれなんだろうけどね 株やってて良かったよ
いざとなったら、空気清浄機いっぱい買って、トレードで食いつなぐわ
>>134
日本の夏の熱されたアスファルトは60度に達するから日本で数年は無いと思う 俺は昨日から家を出ていない
これではまるで引きこもりである
しかし外は寒くてコロナもある。どうしろと言うのだ
湖北省在住の中国人が言ってたが「わたしたちは蝙蝠など食べない。蝙蝠も蛇なども
食べない。（中国の）一部のネット民はＦＡＫＥ ＮＥＷＳを流すな」と語っていたが
実際、蝙蝠が発生源になるわけがない？バイオ・ラボ研究所から漏れたＢＣ兵器だろうよ？！
最初に告発した３４歳の眼科医が死んだらしいが、中国では検査はするが治療はしないんだな？
ＣＴ検査していたが、レントゲンでも肺に水が溜まれば影が白く映るはずだ？それを点滴で
除去すればいいだろうし？血中酸素濃度も９５％以上あれば正常なので、数値が低ければ
酸素吸入などをすればいいだろうよ？「肺」に細菌・ウイルスがあれば抗生物質で取り除く
原因治療すればいいのだろうよ？いずれにせよ「あの中国の眼科医」日本なら生きていたと
思うぞ？！（笑）
>>169
やっぱりTencentの死者24000人ってリークが正しいんやろなあ >>179
はやく病院いってこい！
（´･･ω` つ ） >>156
たぶんエイズ薬は効いてる
SARSの頃から効果ありと準備されていた対抗手段だから
モルモットの実験で肺炎に効果が薄いのも流行前から分かってたから
肺炎には効果あり程度に過ぎないんだろうよ 子供が学校から帰ってきた途端に、自分が空咳がでだした
>>179
ワイもワイも
深呼吸すると背中に筋肉痛のような痛みが走る
耳鼻科行ったが、抗生剤すら出してくれへんかった >>1
割合出すには母集団が少なすぎるだろ
あまり有能な医師ではなさそう 結局治癒した人間のうち二次感染や死亡者が出てないかも確認しないとわからん
とはいえそんな余裕ないだろうしなあ
最近警察官が取り締まりやらないよなあ
窓開けてゴホゴホやられたら嫌だもんな
肺だけだったのに
多臓器不全＋って
どう考えてもインフルより凶悪ですｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>107
コロナは致死率低くて感染が広がるパターン
インフルエンザ並みだけど、インフルエンザにプラスして伝染病が流行すると被害が倍にになるかも知れんから、政府はある程度緊迫感は必要だけど、国民まで大騒ぎするほどでもないかな 患者数が多すぎ、かつ医療者への感染対策で、まともな治療が受けられずに亡くなるケースも多そうだから、純粋な致死率とは言えないけど、
武漢の最前線で戦ってる人のデータとしては意義があると思う
というか状況証拠だけど、やっぱり感染力相当高い気がする
この医者30代だから若いからって安心できないね
ロシアンルーレットみたいなもんかも
お前らエロ画像消しとけよ
>>30
それは2次感染が少ない(日本人にうつってない)か、感染してても風邪のように普通に治ってるか、どちらかの可能性が高いから。
もし非常に感染者が多ければ、その一部は肺炎を発症するはずだから病院のベッドは満床になり医療関係者は異常に気づくはず。
でも現実では肺炎患者が増えてるという報告はない。
検査してもしなくても感染者の一部は肺炎になるから、肺炎患者の増減だけに注意してればよい。
最終的には死亡者がなければ怖がる必要はない。 >>111年明けには10億枚の在庫があったのが、1月末の1週間で全てなくなったらしい >>226
絶対HIVみたいに免疫系を潰してくるメカニズムがあるはずや >>1
最初に情報を流した、中国人の医師が死んだよね。まだ若い人だった。
あの歳で一体どんな持病があったというのだろう。
インフルエンザと大して変わらんと言ってる根拠がわからん。
高血圧は日本に4000万人いる。
糖尿病患者は300万人、予備軍だと1000万人。
持病がある人だけが重症化と言っても大変な数だよ。 >>233
そーゆう方々を始末してくれる夢があるウィルスやでー 安倍内閣は武漢肺炎の発生をとことん隠蔽していくようなので、
周囲にそれらしき症状が発生した人が生じたら、ツイッターで発信し続け、
政府の責任を追及しないといけないな。
これ、海外ニュースではウイルスが蓄積されると死に至るみたいな話してたぞ
宿主のそばに居た人間と複数回掛かると致命的みたいな話
医者もマスクが足りないし、きっと薬も
そうなったら自分と家族用に取っておくと思うよ
>>218
俺、その症状が15年前からある
結石は6回やった HIV感染症の検査して陽性になるの？なら検査キットはHIVので済むのにね
>>137
何人というか、トラック何台になってんじゃね 中国人限定でヤバそうなウィルスだな これは差別でコロナしばかなきゃ
>>200
あと数回くらいギリギリでソープいつもり
1月は8回、2月は二回行った >>246
安倍がビザ緩和して呼び込んだんだから喜べよ
日本人より中国人の方が大事なんだから >>246
糞シナ人まじでいい加減にしろ
病気まき散らすわ
日本の医療費使いまくるわ
病院ベッド埋めるわ
マスクは転売するわ
消えろや！（´･･ω` つ ） おれは地球平和の為なら命を惜しまない男だから
無免許医でも良ければ武漢への派遣を名乗り出ても良いが
無免許医では駄目だからね～
残念残念
>>254
発生を告発した医師死亡したやろ
こればっかりは運や
免疫力が勝つか、ウィルスが勝つか
このウィルスは殺るか殺られるかのタイプ
甘くないやつ >>209
空気清浄機は効果ないらしい
最後の頼りはジアイーノ >>106
アメリカも別に国内では明らかな接触者しか検査してないみたいだし感染者も自宅待機にしてるよ 日本で治療してたバスガイドは重い症状もなくいち早く退院したろ？！
あれはなんなんだ！？
>>37
病院て他の病気でも毎日人が死ぬのが普通だよ >>262
元気に動き回ってたキャリアからの感染だから
ウイルス量が少ないと思われる 願望を垂れ流す引きこもりこどおじ
それが ID:G8PYgEVO0
>>254
死ななくてももう子供つくれないとか
エイズみたいに >>260
クルーズ船の連中が空気洗浄機がない！！
とか不遇アピールしておったなｗ >>265
トランプと電話会談したばかりだ
少しは海外ニュース見ろよ
特に台湾のニュースとBBC
台湾のニュースは忖度なしでエグいぞ >>61
中国でそのエボラの治療薬使えるようになったのは最近の話じゃないか >>232
どんなウイルスでも免疫から逃れる術を持ってる。出なければ感染した途端に免疫細胞に食われる。 >>266
そしたらやっぱり病院の医療関係者が大打撃なんだよな
武漢で感染者を体育館に収容しているのは正解なんだな
家族も看病したら重症まっしぐら >>274
痛いぞ
痛いのは気管支かもしれんが
肺のあたりが痛いｗ >>273
でも多臓器不全で死亡っておかしくないか？ >>272
中国はこれで敗戦済みだろ
濃厚接触する必要もない >>274
また、嘘書いてんなよ
俺はマイコプラズマ肺炎になったが背中が半端なく痛かったぞ
最初の1週間高熱が下がらず、次の1週間は37度台が下がらず背中が痛くて病院に行った >>3
っていうより、地球をマネージメントするゲームがあったならば、現在の人口爆発問題は危機的事象だから何らか人口減らすアクションするよね。
で、リアルの世界もマネージメントする側の人間はいるからこうなっちゃうよね。 少なくとも今爆発的に広がってるのは感染力が強く毒性は弱いウィルスだと思う
毒性が弱いから広まるわけで
武漢にいそうな毒性の強いウィルスは多分広まってない
>>276
>>280
それは肺の炎症で痛いわけではない
咳のしすぎで骨とか筋肉が損傷してるか炎症が胸膜まで達して痛んでいるか この新型肺炎は罹っても免疫が出来ないから再感染を繰り返しながら弱って行って死亡って流れなのだろうか
>>275
確定じゃないが台湾のニュースでは最初の市場関係者は軒並み死んだと
ウイルス量が多いと重症化するんだと思う
寝込んでる患者はレベル4以上
動いているキャリアはレベル2くらいじゃないか？ >>17
そりゃコロナと花見は安倍ガーって批判するネタだからな。 >>283
どこかの研究者が言ってたけど初期のウイルスと今のウイルスは遺伝子配列が99%以上同じだから強毒化してないと。 >>270
どこから電話してるかなんて真実はわからないだろ？ 感染者の殆どが無症状感染者なのに、致死率の計算とか意味がないだろ
これは武漢だけウィルスが凶暴化してるんじゃね
そのうち日本のウィルスも凶暴化してくるんじゃね
>>284
マイコプラズマ肺炎は最初は咳なんか出ねーよ
熱が下がらない
咳が出始めたのは退院の1週間前からだ
青緑色の痰が出る
医師もマイコプラズマ肺炎に感染したことある人で直ぐに対処してくれた
オリンピックの年はマイコプラズマ肺炎の当たり年だから注意しな
まる1ヶ月、棒に振るぞ 風邪の原因１０－１５％はコロナウィルスって知らない人は多そう
>>291
無菌室は冗談だが、感染しない様にしてるだろ
権力者ってのは自身が無事なら他人はどうでもいい連中だから >>284
いやそんな事はない
インフルに罹ったが
咳もたいして出ない内に肺が痛くなった
高熱出て3時間後とかにな >>285
多分、免疫力の強い人は生き残り、弱い人は症状が悪化して死ぬんだと思う。
この新型ウイルスに効く薬はないから、対処療法で延命するしかない。 >>289
クレイグ・ハミルトン・パーカー 2020年(的中率70%)
・世界のどの地域かはっきりしないが、
都市で発生したスモッグによって多くの人が
窒息死する事件が発生する。
これは中国かもしれないが、場所ははっきりしない。
・これも地域が分からないが、
鳥がウイルスの感染かなにかで大量死するのが見える。
スモッグによる窒息死かもしれない。
これは的中したと言っていい、「日本か中国」と言っている
日本も災害が起こるようだね。五輪開催に支障が生じるってさ(開催はされる) >>300
まじ？
息吸うと胸が痛くなるのとかも肺炎だけの症状じゃない？ >>302
そうなんだよね。
感染して発症して肺炎になっても適切に治療すれば死なない。
日本を含む他国での死亡者がとても少ないのもこれで説明がつく。 重症化率は26%で今も治療中の方を考慮すると致死率は5%くらいってことか。
この感染力でこの数字はやばい
>>302
だって罹患してから3週間かかるんだろ
健康な奴が死ぬのにさ
これから死亡率が上がるんだろ >>19
そもそも使用症例少なすぎて効くかどうかとも分かってない
治癒した患者の多くは水を飲んでいた、みたいなもんだわ >>285
出来るぞ。そもそもコロナウィルスなんて亜種が２００以上有るんだから
コロナウィルス亜種の免疫持ってない人なんて居ない
亜種の免疫でもある程度は効果があるから
あとは体調体力次第で、悪化したりするだけ >>304
そういや武漢のスモッグって石炭やディーゼルの微粒子なんだろ
じゃあそれにウイルス乗って空気感染するよな >>303
その対処療法もほとんどやってない(できない)気はするな
記事にもあるけどホント免疫力勝負なんだろう
早く寝よう…w むっちゃポジティブに考えても死者はあっさり1000人は超えそうなのに楽観視はさすがに頭おかしい
普通に若い人達も亡くなってるんだぞ
>>306
その適切な治療というのは病院キャパが大きく関わってきて。日本だってキャパオーバーすれば武漢と同じような状況になる。
そしてまともな感染防止対策を取れてない時点で相当やばい >>302
おそらく武漢の感染者総数は１００万人越えてる
殆どが無症状感染者とか軽症で病院なんか行かないので統計に入ってこない
中国は病院は実費だから、金持ち以外は死にそうになっても行かないぐらいだし >>305
まじ
SARSが流行ってた時だから
まさか感染したのかと思ったが
レントゲンは全く問題なし
気管支炎にすらなってなかったのにあれだけ痛かった
肺炎になんかなったら俺死ぬわ 武漢特有の事情があるが
武漢だけが感染者数が突出してるかぐらいしか
理由が思いつかない
後者の場合この風邪はインフルエンザ程度のリスクしかないということになる
(多分インフルより低い)
>>306
感染力は、インフル・風邪疾患を少し上回るぐらい
毒性はインフル程度
武漢の死者数から考えると感染者総数は１００万人弱程度だろうな つまり3週間前の感染者数と今の死亡者数を比べれば良い訳だ
何回でもかかり、かかる度に重症化するというのを5chの書き込みで見たわ
最初の3週間で1/25で、次にかかるとさらに確率が上がるてことか
パチンコだったら大人気間違い無しの高スペックよ
打てば打つほど勝てる
>>322
それここでどっかのウィルスの特徴を「似てる！」とか妄想したやつが書いたのが広まっただけで
なんらエビデンスも示されていない 感染者数の専門家の推計では10万から35万って話だよ。今週末の時点で。
>>300
肺が痛いってｗ
よく肺とわかるもんだｗ >>313
そもそも武漢なんて貧乏人も大量にいるから、栄養状態悪くて金もないから病院いけない人が
１００万人単位で居るからな
そりゃ新型コロナどころが、既存インフルとかでも死にまくるよ
アメリカでも今シーズンのインフルで、感染者数２０００－４０００万人
死者１００００ー２５０００人とかヤバいことになってる >>323
エイズウイルス
コロナウィルス
共に一本鎖RNAウィルスだから合体して、コロナエイズウィルスになってると妄想こじらせてるやつも多いからな >>327
金がないから入院できないんじゃなくて、病院のキャパを完全に超えてるから入院できないの。
だから増設しまくってるけど、感染スピードにとても追いついてない。、 在宅の患者の方が多いという。これはカウントされてないらしい。
>>324
毒性弱すぎて無症状感染者率高いから、その数倍はいるんじゃないかな >>329
それは感染が広がってからね、流行初期に悪化した人なんかも
病院に行かないで重症化して死亡してるわけで >>331
重症化率26%の時点で毒性が弱すぎとは言えないし。様々な専門家・機関がそういうことを考慮した上で算出した数字だよ。 新型コロナウィルスの水際阻止なんて、インフルエンザ患者を全部隔離しようとするのと同じ
分母が少なすぎるから死亡率がおかしいことになるんだろ
実際は０．３％とかだよ
治癒したのが千ちょっと、死亡が600、感染中が3万
感染中は治るか不明なのだから、致死率は大雑把に3割くらいだよ
>>332
だから日本も病院のキャパをオーバーした時点で病院に行きたくてもいけない人が溢れかえって、同じ現象になっちゃうというだけ。 >>333
重症化率なんて感染母数でいくらでも変わってしまう
１１００万人都市で全員検査なんて出来ないんだから、サンプルからの統計しようにも
サンプルが偏りすぎて意味がない 死亡じゃなく、肺炎ってずっと残るのも問題だよな
ずーっとセキするでしょ
>>335
感染拡大期にある感染症の致死率を推計するのはなかなか難しくて。そんな中で138人とは言え貴重なデータだよ。
ブレ幅を考慮しても少なくても2.5%以上はあると思う >>337
ならんよ、よほど栄養状態が悪くとか、免疫不全疾患でもなければ
そうそう重症化すらしてないもの
中国以外では、日本の感染者は多いけど、それでも重傷者０、死者０だからね 上海で薬剤耐性コロナちゃんが現れてるからそのせいもあるだろ
HIV薬もタミフルも効かないスーパーコロナちゃんだ
感染したら死ぬ
な～んだ、わしらジャップはまだ３週間たってないだけやんけ
>>326
おまえこそ鈍感すぎじゃね？
冬に冷たい空気でも吸ったら感じるだろ
気管支が痛いって言えばいいのか？
気管支が炎症起こしても肺全体が痛いだろ >>341
そんなに毒性が高かったら、感染者が動き回れないから感染が広がりにくいよ 1億人が感染してて
10％が重体になり、うち5％が死に50％が持病が残り。残りが完治する
ってくらいだろ
>>338
1/28時点という、比較的キャパのあった時点での入院患者のその後だからね。適当な推計よりも信用にたる数字だと思うぞ。 >>347
毒性はあまり意味ないと思う
潜伏期間中もウイルスばら撒くんだから
インフルやエボラは発症しない限り他人にうつさないが、新型コロナちゃんは他人にうつりまくる >>343
お祭り騒ぎで楽しいんだろうけど、薬剤耐性コロナウィルスなんて発見報告が無いぞ 今年日本でオリンピックするというのが運の尽き
政治家はオリンピックに差し障りがあるのをい嫌がって事態を過小に見積もる
対策が後手後手になるしそもそも対処の仕方が甘くなる結果、マジで酷いことになると思う
ノロウイルスは血液型で感染率違う
中国内での発生数見ると華南が多いし東南アジア諸国も多い
O型が感染し易かったり症状悪化したりするような予感
>>316
ギリギリまで自宅にいた人が救急車で病院に運ばれて
数日後に火葬したとの通知だけが届くらしい
もちろん新型肺炎ではカウントされない >>350
入院患者って時点で重症患者が多くなってるから偏ってしまう
自宅療養で治ってしまったとか、無症状感染者はそもそも病院にいかない >>342
根拠がないんだよなぁ。そういう発表とかあったの？
武漢の人だけが極端に栄養失調状態であるとは思えないし、1ヶ月前の武漢を辿っていると見るのが普通だよ >>351
潜伏期間よりも、感染してるのに無症状でウィルスだけばら撒いてるケースが多いんだろう 猫コロナウィルスって結構な猫が持ってる普通のウィルスやけど、あれも発症してFIPになったら１００％死ぬやろ
この新型もそれに近いものになるかもな 劇症化する人は駄目みたいな
>>355
されてないとか想像でしょ
されてるかもしれないし、されてないかもしれない >>356
違う違う。母数に軽症者も入ってるでしょうに。
熱が出て咳が出た人を最初は隔離入院させてたわけで。それが母数だよ。
母数に入ってないのは無症状のまま完治する人くらい。でも日本の検査を見る限り、そんな人は少数派だよ。 >>20
通常は薬品に耐性が付き弱毒化する
宿主を殺すと自分も生きられないので こんな気味の悪いウィルスが蔓延したら長期的な計画やら経済活動が今まで通りに行えなくなる。世界が変わる。
>>357
中国と貧富の差というか、大都市の貧富の差とかひどいぞ
武漢とか農村戸籍のが大量流入して、１１００万人とかになってるけど
中国では農村戸籍では都市部ではまともな仕事につけないので、貧乏だから栄養状態がいい人なんて元から居ない >>361
検査が間に合っていないのは事実だよ。日本人の重症者が中国で入院してるけど、検査ができてないから未だに感染者が不明なんだと。 >>191
アフリカみたいに処女と性交したら治るというデマが広がって激増するかも >>367
だからそういう発表はあったのかって。それに武漢以外にも中国でそういう地域はいっぱいあるでしょうに。
論理的な整合性が取れてないぞ >>363
感染力だけは高いのに、1100万人も人口がいる武漢で
まだ感染者が3万人未満とか無症状感染者ほぼ全員、軽症者の殆どが母数に入ってないと推定できるでしょ
感染力が低いならこんな騒ぎにならないし、
感染力が高いなら、中国感染者人数が少なすぎる 大気汚染のせいで普段から肺が弱ってて肺炎に移行しやすいのかもな
中国お得意の漢方薬や針治療といった東洋医学も
この手の感染症に対してはなかなか効果が出にくいからしょうがない
>>368
検査が間に合ってないというより、検査しても明確な陰性陽性が出にくいんだよ
結構長期、検査しても陰性なのに、じつは感染してましたとかなんて人が何人も出てるし >>371
濃厚感染がどのくらいの頻度で起きてるか？次第でしょ？それを推計する必要があって、今のところ2～3日で倍になる傾向があるというのが専門家の分析で。そこから弾き出された数字が10万～35万人の感染者という話。
色んな専門家がそれぞれの仮説に基づいて数字を算出してるけど、誰一人>>371のような過小評価してる人はいない。 >>370
武漢以外でも新型コロナに感染して死亡してましたなんてゴロゴロいるだろうな
中国で貧民が死亡しても検査なんてされないんだから、単に病気で死亡したとかしか認識されてないだけだよ >>373
インフルと違って増殖スピードが異様に遅いのに、発症して劇症化したら打つ手なしみたいな感じの生物化学兵器みたい
特効薬作る前のものを漏らしたみたいな >>373
俺が言う根拠はね、中国政府が間に合ってないから検査薬の大量生産を企業を求めたと言う事実があるのね。
検査は間に合っているとする根拠はなに？
さっきから妄想と事実とが区別ついてないように思うよ。 >>357
それこそ根拠がない
そもそも新型コロナウイルスは一月に発生したわけじゃなく去年の十二月にはすでに確認されてたんだろ
ならもっと前からあったとしてもおかしくはない
仮に十二月だったとしても感染力からしてとっくに世界にばらまかれてたろ >>375
だからソースなり出してくれって。想像だけを武器にレスするのはやめようぜ。 >>374
3日で2倍なら、新型コロナの感染とかの話がでてから2ヶ月ほど経ってるから
100万人越えてる可能性が高いぞ 638人死亡で1659人治癒だから、致死率28%だろ？？？
なんで治療中の人が全員治る前提で致死率出してんの？？？
>>363
記事見た限り、入院患者だけだと思うよ。
「1月7～28日まで中南医院が受け入れた新型肺炎感染者138人に対して調査を行った。」
「中南病院にいる感染者138人のうち～」
入院患者138人が対象だから、致死率が高くなるのも納得だわな。 >>376
コロナウィルス亜種は肺炎症状が出やすいから、悪化させて肺炎になれば
一気に体力抵抗力が落ちて、重症になって放置すれば死亡するよ >>379
中国でこの症状が確認されたのは12月と言う話で。最初に発見して警告を発した医者は自らも感染して亡くなってしまったけど。
3日で2倍のスピードで感染していくのであれば、感染初期は1ヶ月で1000倍になる。数字としては合ってると思うけど。 >>384
なんかお医者さんみたいだから尋ねるけど、これは自然発生したウィルス認識でいいの？ >>383
中国の医療費で
入院させるとか肺炎症状が出てるような重症患者が殆どだろうね このスレに居る人も三人に一人が死ぬるいうことやんな。
そもそも肺炎ですぐ死ぬわけないもん他の地域も上がるやろ
>>381
指数関数上で増えていくと言う過程は感染初期の段階で。感染者の周り全員が非感染者だけであるという過程のもとで成り立つ数値ね。実際には鈍化するよ。
てかね、そういう常識チックな前提も加味した上で様々な専門家が10万～35万と推計してる中で、それを頑なに否定する考えがよくわからんわ。
医療従事者が統計学者であれば主張したらいいと思うんだけど。 >>387
コロナウィルスなんてどこにでも居るからな、少し変異して既存免疫に反応しにくくなってるだけでしょう
同じコロナウィルスでもMARSやSARSみたいに毒性が高くもなってないし
そもそも、風邪も１０－１５％はコロナウィルス亜種が原因なぐらいありふれたウィルス >>390
少なくともwho、中国と世界各国はインフルとは別次元の対応を取ってる。 >>390
そりゃな
中国で封鎖された都市じゃ会社も休業やぞ
都市まるごと学級閉鎖状態
学校で学級閉鎖が出るのだって騒ぎなのに
何百何千万の大都市がまるごとやぞ >>230
肺炎の治療しても悪化する患者がいるのに検査してもらえないって見たぞ >>302
これから2回目の波が湖北省以外を襲う
来月バタバタ死んだら人類終了
ワクチンか特効薬が完成しないと詰む >>7
１５例の院内感染のうち、１４例は１人の患者から発生している
何万という感染事例で孤立的な院内の広がり事例は、おそらくは感染対策の破綻、
一番可能性が高いのは「診断しそこねた」可能性が高い。逆に言えば、これ以降院内での伝播は報告されていない。 >>387
この人医者じゃないよ。言ってることめちゃくちゃだし。
少なくとも感染拡大のシミュレーションとかの知識は皆無 >>399
模型のコレクション先に売りに出すか････ 新型コロナより
アメリカで殺しまくってるB型インフルエンザの方が怖いわ
事前予想されたB型とは少しずれてるみたいで、ワクチンの効果が薄いみたいだし、
B型インフルの免疫持ってる人が多くないんだろうな、直近でアメリカだけで10000ー25000人死亡とか
なんでほとんど報道されないのか
ただ中国のあの対応って、どう考えてもありふれたウィルス感染に対する対応とかとは次元違うでしょ
東京都そのものの人口をそこから出てくるなとか、想像しただけでこのウィルスはとにかくヤバいやつとしか素人認識で思ってしまう
>>403
米中でお互いに生物兵器をバラ撒いたのかも・・・ >>404
その認識でいいと思うよ。てかネット民だけが逆張り思考で安全だと言ってるだけで。聞いても根拠もソースもないし。
WHOと中国とアメリカの動きで判断したほうがいい。 まだ気付いてないのかな。
医師も馬鹿ばかり。
肺炎にならなきゃ致死率下がるだろう。
肺炎にならないようにすりゃいいだけ。
医師や医療研究者なんかは気付いているはず。
>>407コロナになりつつも肺炎を抑止する方法なんてあるの？ >>404
まあ、あの国は他の国がやらないような制度や政策をいろいろやってきているから・・・
事故を起こした高速列車をそのまま埋めてしまうような国にうちらの常識は通用しないかと。 街ごと閉鎖して隔離するんだから致死率100%じゃね？
自衛隊の防護車が走っていない時点でこの国はおかしい。
この事態に至っても自衛隊出さないなら、いつだすのか。
>>408
感染対策を行う組織に専門家がいなかったというのが全ての原因だと思うわ。全員素人なら事前対策なんてできるはずないし。 >>7
医療従事者とクルーズ船を見るに一定時間被爆していれば着実に発症まで行く気がする
武漢近辺の感染者数と発症者数はものすごいことになってそう
日本も一定量と一定時間を満たさないよう早めに閉ざすべきだったが
春節ウェルカムで果たしてすでに超えてしまったかどうか >>409
コロナで肺炎を発症する人間と発症しない人間がいる。
情報によると発症する人間と発症しない人間の傾向（偏りみたいなもの）があるらしい。
もう少しデータが蓄積されたら正式に発表されるかもしれないが、逆に封じられる可能性もある。 >>49
やっぱ最初に発見した人がたまたま3%とか4%に当たるわけないよな
致死率30%ぐらいありそう
でも日本ではまだ死者が出てない不思議 国もメディアも絶対言わないだろう飽くまで予想だが
中国は詰む
という前提で来週末までに各自未来計画表提出ー
中国マネー依存五輪依存の内容は再提出させるからなー
>>94
自分は死を選ぶよ…死にたくはないけど
残念ながら生きられるとは到底思えない >>417
なるほどね。コロナ感染はやむなしとしつつも肺炎・重症を抑止するようなワクチンができるかもって感じか。 抗エイズ薬と抗エボラ薬は効くんだろ
ただ耐性菌も出てきたようだ
せめて抗エイズ薬と抗エボラ薬は効くという希望があるままならよかったんだけど
俺は中国が止まってるからビビッてトイレットペーパーを買い占めたほどの小心者だけど
コロナは正直大したことないな。今回のコロナは、だ。
今年の秋からの方が本番だろう？滅亡厨の俺を満足させる出来になって再来してくれ。
>>424武漢帰りの肺炎患者しかあてはまらないけどな
他の人はどんなに怪しくても自費で対処療法 素人考えだけど、初期の軽症で感染力の強い武漢ウィルスAとヒトヒト感染を繰り返す内に変異した強毒型の武漢ウィルスBがあるんじゃないかって思ってしまう
今は湖北省以外で武漢Aが広まって来てるから武漢Bに変わる前に止めるために中共は街を閉鎖してるとか…
武漢の病院のリーク映像見たけど
あんなんで死ぬなら家族に看取られて家で死にたいなぁ
>>418
感染治癒感染と繰り返す内に重症化
英雄医師は発生初期からコロナに晒されていたからね
本当にお気の毒 武漢の致死率が高いのは仕方ない
病院で診て貰いたくても順番回ってこない
他の街の病院行きたくても街から出られない
封鎖されたうえに病院も医師も足りてない、じゃあなぁ
深センも封鎖だって
やっぱりこれはただ事じゃないわ
日本もこうなるよ
首都圏に人口が集中してる
一度に病院へ行けばパンクするのは東京も同じ
東京だけ無事とは思えない
武漢だって世界で見渡せば先進都市だぞ
アフリカや南米とは違う
>>433
武漢の病院の死んだ人も息子が看取りに来てたんだよ >>406
アホ発見
医療関係者が語ってるニュースもツイッターも見てないんだな 死者 感染者
22日 *9人 *440人
23日 17人 *543人
24日 26人 *843人
25日 41人 1287人
26日 56人 1975人
27日 80人 2744人
28日 106人 4428人
29日 132人 5974人
30日 170人 7711人
31日 213人 9692人
01日 259人 11791人
02日 304人 14380人
03日 361人 17205人
04日 425人 19701人
05日 490人 24324人
06日 564人 28060人
07日 637人 31211人
伸び率鈍化してるぞ
新鮮な感染者を含めた致死率だから感染者数の増加率が下がれば上昇するのは当然。
他の地域の致死率が低いのは流行してから時間がたってないってのが大きい。
致死率20％いってもおかしくないかな。
>>441
そろばんで足すの、指が疲れてきたんだろう >>440
なんでウマルは取材に行かないんだろうな >>442
違う
普通は既に他の病気を持った抵抗力のないものから感染し
重篤なものを優先的に検査治療するから致死率が下がるのが普通 >>441
カウントできる医療リソースが不足してる
医療スタッフが廊下でゴロ寝してる状況
もう感染者のカウントすらできていない
突貫工事の新収容所もすでに満杯 安倍ちゃんがのろのろしてる間に中国側から勝手に来なくなりそうだね
>>151
良かったので投げ銭
つ⑩⑩⑩⑩⑩⑩⑩⑩⑩⑩ 単純に院内感染が広がってんだろ。コロナウイルスにかかって重症化するやつは基本的に体の抵抗力落ちてるから、コロナウイルス以外も持ってて、まともな消毒や滅菌がおこなわれないまま、院内感染で広がってんだろ。
コロナウイルス兼黄色ブドウ球菌とか、兼インフルエンザとか。
実際にトドメ刺してんのは、日本でも同じみの耐性黄色ブドウ球菌MRASだと思う。
患者多数による医療崩壊が起こってると考えられる。
>>444
パスポートを押収されたままでしょ
文句なら外務省に言えと逆ギレしてた ピークは５月というのがほぼ一致した意見だが
いまのペースは予想越えてるからね夏までに終息すればいいんだが
>>450
だからむやみやたらに検査とか陽性だったら軽症でも即入院の感染症2類とかをやめるべきだな
検査数が増えれば重篤な患者の発見が遅れるわけだし軽症者でベッドを埋めた後に
重篤者が増えてきたらもうてんてこまいで院内感染の可能性も増える >>30
すでに関東近郊の指定病院はクルーズ船の外国人感染者に占領されつつあるからな。
対外的に外国人を優先して治療させるつもりなんだろ、安倍は。
だから日本人が新型肺炎と診断されては困るんだ。 岡田先生がついにテレビで抗体が持続しなくて２回目３回目と感染すると発言してたな。
やっぱり２回目以降が重症化する説は本当なんだ。
今の感染者と死者で割り算してもしょうがない
3週間前の感染者数で割らないと
ということは。。。。。
>>457
2回目が重症化するっていうのは弱った体が回復する前にもう一回くらうのがヤバいのかな >>455
いやクルーズ船の全員はしないってなってんでしょ
じゃあ外人を優先してないだろ >>457
それ本当？じゃワクチン作成とか無理じゃん 【日中】「彼は何者なのだ」江沢民氏を驚かせた二階総務会長の「３０００人訪中」は習近平氏に通用するか
自民党の二階俊博総務会長の鼻息が荒い。５月下旬に３日間の日程で３０００人率いての中国訪問を計画している。
３月下旬には福田康夫元首相に招かれて中国海南省で開かれた「ボアオアジアフォーラム」（福田氏は同フォーラムの理事長）に出席し、同月２８日に中国の習近平国家主席との面会を果たした。二階氏は５月の訪中計画を説明し、習氏は「歓迎する」と応じたという。
二階氏の訪中については、ある「伝説」が有名だ。
平成１２年、当時運輸相だった二階氏は「日中文化観光交流使節団」を率いて訪中した。「人民大会堂で食事ができる」という触れ込みも手伝ってか、「使節団」は２０００人の募集定員に対し５０００人超まで膨れあがった。
この数を聞いて「二階氏は一体どのような人物なのだ」と驚いたのが当時の江沢民中国国家主席だった。
人民大会堂に集まった「訪中団」の前に突然現れ、盛大な歓待をしたのだ。江氏はその後、中国を訪れた日本の政治家に面会すると、たとえ首相経験者であっても 「二階氏とはどのようなかかわりがあるのか」と言うのが口癖になったいう。
二階氏が一躍「親中派」といわれるようになるのは、このときがきっかけといえよう。
与党・保守党の幹事長だった１５年には新型肺炎が流行する中国を自民、公明両党の幹事長を連れて訪中し、２０年には四川大地震が発生すると航空機をチャーターして被災地に支援物資を送った。中国側が二階氏に大いに感謝したのは言うまでもない。
二階氏は全国の中小旅行業者らで構成する一般社団法人・全国旅行業協会の会長を、一時期を除いて長く務めている。
「５０００人使節団」を実現させたのも、観光業に強い二階氏の「政治力」を抜きにはできない。今年２月には、韓国に１４００人を連れて訪問、朴槿恵（パク・クネ）大統領と会談したばかりだ。
【技術流出】経産次官人事めぐり 二階幹事長と世耕氏“犬猿”バトル激化 07/16 【阻止】
■日本の技術を中国韓国へ流出させ続けた二階に陰り
グラつき始めた自民党内で、二階俊博幹事長と世耕弘成経産相の水面下の“バトル”が激化しているという。引き金になったのは、長く二階の「牙城」といわれてきた経産省人事。
事務次官の大本命だった二階側近の片瀬裕文経産審議官が退任し、代わって嶋田隆通商政策局長が事務次官に「異例昇格」したからだ。
二階は小泉、福田、麻生内閣で経産相を計３期、約２年務めたことから、経産省は国交省に続く“二階村”となった。片瀬前審議官は二階の前では常に直立不動で忠誠を誓っていたといい、
覚えめでたく事務次官は間違いなし――とささやかれていたのだが、風向きが変わったのはゴールデンウイーク後。片瀬前審議官と今井尚哉首相秘書官が対ロシア政策をめぐって大ゲンカ。
このゴタゴタに乗り込んできたのが世耕だったという。
「もともと二階幹事長と世耕さんの仲が悪いのは自民党内では有名な話。二階幹事長が地盤とする和歌山３区は世耕さんにとっても祖父の代からの地盤であり、参院議員から衆院議員に転身したい世耕さんにとって二階幹事長は目の上のタンコブ。
二階地盤は３人いる息子のいずれかが引き継ぐとみられていて、それが世耕さんは面白くないのでしょう。２００９年の西松建設事件で検察の捜査対象として二階幹事長の名前がメディアで取り沙汰されると、
世耕さんはすぐに３区内で自身のポスターを用意して“逮捕後”に備えていた、なんて話もある。このエピソードを聞いた二階幹事長は『世耕は許さん』とカンカンだったそうです」（和歌山３区関係者）
>>173
未知のウイルスだし素人でもヤバイと軽快するのに、インフルエンザ同等扱いしてた厚労省は、医務技官が感染症対策を仕切るからグタグタになるんだって記事があったな。
確かに安倍は厚労省の鈴木医務技官ってのとよく面会してる。
この人、医師免許はあるが臨床経験なし。もちろん感染症の専門家でもないし、危機管理の専門家でもない。
産業医みたいなもんだろ。 >>186
医師の判断より保健所の判断が優先されるのが理解できん >>246
中国本土の企業からも感染者が出て工場が止まったら困るだろ？マスク送ってくれと頼まれる。同胞の中国人が日本からマスクを送ってあげてるんだよ。 再感染もあるかもしれないけど、個人的には体の中に
ウィルス源が残ってるんじゃないのかな？と思う
最初とか症状は出てるけど陰性で、暫く経ってから陽性反応がでるけど
治癒した後も陰性だけど陽性なんでは？（つまり完治はしていない）
日本も中国から黄砂やらＰＭ２．５が飛んでくるし花粉があって空気悪いけど
中国も大気汚染深刻だから、慢性鼻炎の人とか後鼻漏の人とか蓄膿の人とか
多いんじゃないかな？
で、ウィルスは鼻の奥？とか鼻の奥横？とかにたまってて、ゆっくり下に落ちていく
よくウィルス飲み込んでも胃で消化？というか無効化できるよ！って話あるけど
鼻水とか痰が絡む人は唾液を飲んでもそこまでいきつかない
絡んで喉にはりつくし、それが寝ている間とかに乾燥していって肺にいくとか？
>>251
武漢封鎖の時点で素人でも日本で感染が広がったら病院パンクするって考えが及ぶのに、なんで封鎖の翌日に「中国人歓迎します」とかになるんだか…
この責任はとってもらいたいわ >>472
日本では入院後退院した二人は検査して陰性になったのを待って退院としているとあった
海外は知らんしもちろん偽陰性の可能性もあるが >>474
封鎖してんのに少なくともそこからは飛んでこれんだろ 兵器として使うつもりだったウイルスで自国が壊滅するとは皮肉なものだ
中国の医療は最先端だからな
こりゃ困ったな
海外に出ても近寄るなって差別されそうだし
マスクが無いって騒いでるのに
中国みたいに全身防護服なんて田舎の病院で準備出来るんだろうか
さだまさしさんにすぐに武漢に向かってほしい。
さださんが漢口駅前でコンサートを開催すれば現地の人たちは勇気づくと思うんです。
♩フレディ～あなたと～出逢ったのは～漢口♩
>>481くだらないこと言ってるひまがあったら自分の身を守る事を考えろ ちゃんとした情報を教えろ
正しく恐れるとか言葉遊びしてんじゃねーぞ
余裕かましてるお前らが早く阿鼻叫喚するとこ見たいわ
特に未だにマスクすらせず外出してるカス
武漢免疫不完全兆候呼吸器感染症候群だったな
自然界でできんのか？本当に
大人のフリして あきらめちゃ奇跡の謎など 解けないよ
>>89
つまり、実はこどおじによるテロ？
リア充に対して一発逆転やな 厚労省専門家マスゴミの素晴らしいアドバイス
人人感染してないから心配しないで
でも人人感染しましたけど正しく恐れて
今から規制も強化しる
でもウイルスはともかく経済が新パーイ
もう訳がわからないわw
よくできた生物兵器だな
中国人だけが持つ特定のなにかを攻撃するんだろうな
>>491
日本に撒けば中国人だけ選択的に排除できる
だから重症になっても検査しないのが日本の方針 >>387
武漢のウイルス研究所からもれたってのが１番濃厚説だけどおおっぴらにはできないんだろう。 外国のテレビ局が
現地の中国人にインタビューしてたけど
呼び止めてインタビューに答える前に
マスクを外して地面にペッ！って痰を吐いてた・・・
>>79
こいつがニューとエイズに感染します様に・・・ｃうｇｔｆｒっｊっゆううｙっｔ >>486
マスクなんかで防げるようなもんじゃないぞ 4ちゃん民。
武漢郊外で二酸化硫黄が大量に出てて
1万3千体火葬しないとこの量は出ないと計算
二酸化硫黄のリアルタイムマップは前から騒がれてたけどな
少子高齢化対策に開発した老人だけが死ぬウイルスのはずが、開発途中に流出して若者も死ぬことが分かったアルヨ。
武漢郊外で火が燃えてるのがwindyで計測されて
二酸化硫黄リアルタイムマップで大量に計測。
それと昨今武漢で大量の感染者がまとめて連れ去られてる話な。
中国は疫学的に必要ならやるだろう
>>507
死体安置所が溢れて大変だから、合同火葬してるんでしょうね >>506
お漏らしの理由は
そうじゃネーだろ・・・アルｗ 致死率４%～５%なら強烈ですよ。
学校なら45人クラスの2人から3人死ぬ。
首都圏3000万人なら120万人から150万人死ぬ。
地方の県一つ消し飛ぶくらい死ぬ。
そんなヤバいものの塊が横浜港に接岸している現実。
観光客のみ渡航禁止にすれば、景気の影響も少なく、感染拡大もある程度は防げたはずなんだがな
「患者が発症から回復または死亡までの経過期間は約3週間」
風邪じゃねえな
インフルより酷い
インフルのほうが怖いってデマ流してた連中見てる？
>>510
ただ二酸化硫黄の量、計測値から見て
1万3千体ぐらい焼かないと出ない。大都市圏でもこんな出ない 常任理事国からの排除
位は覚悟しなくちゃアルね・・・
中国は公安が拳銃つきつけて医療従事者働かせることができるけど
日本は人権ガーがうるさすぎて医療従事者みんな逃げるだろ
>>461
そうなんだと思う
肺機能はすぐ元に戻るわけではないし
２回目以降で残っていた肺の機能にもダメージを受けてしまうんだと思う リアルな話
まだみんな実感ないよね。
来週から中国製品が少しずつ枯渇して買えなくなり店頭から消耗品や食料在庫が消えていき。
周りに風邪で休む人が増えだして、、、ってなるよ。
日本はまだサンプルが少ない
それもみんな手厚い治療を受けている
それを根拠にした日本の医者や厚労省の意見は
信用にならない
完全にただの風邪ではない
中国の医療の問題も少しは有るだろうが大きなところではない
確実に新型コロナウィルスは既存の延長線上にない
これを気に清潔な中国人が増えればいいが、まあ無理だろうな
これ致死率4.3%のガチャを何回でも引けるってことか
日本のソシャゲも見習ってほしい確率だな
>>513
もうコロナは大した事ないことにする予定だから
既にアメリカのインフルエンザと比べて死者が少ないと誘導している
原発と同じ
そうしないと ここで生きていけないでしょ？ という論調に持っていく
自分たちの責任にしたくない役所の原理原則から来る当然の帰結 いずれウイルスが変異し死亡率100パーセントになる
空気感染するので全世界の都市部の人間は全滅
生き残るには山奥や島で自給自足の生活をするしかない
ＷＨＯの医師がついさっき八ぴょぅ
1万7千の症例から 82％軽度 １５％重症 3％末期瀬戸際
Based on data from 17,000 cases, 82% of cases are mild, 15% are severe and 3% are critical.
満員電車で稼いでる勤め人が死んでいき
引きニートのお前らが生き残る皮肉
終わったな
>>532
お前、筒井康隆の小説で中盤くらいに死ぬキャラみたいだなw パンデミックは多分もう確定だろうな。学者もいってた。
問題はそのあとどういう定着の仕方をするか。
何回も感染するエイズとか無理ゲーだけど粘ってりゃいい薬できそう。
中国流通死んだあとは成り上がりのチャンスがあるかも。
>>542
気温も上がってくるでしょ
まだ暖冬に救われてる
お前みたいな知能の低い奴って
いつも少しも考えずに極端な結論に飛びつくね
事実を基に考えることが出来ないんだろうね >>536
重症率高くね？
山手線の１車両に２００人乗ってたら３０人は重傷になるんだろ >>544
いや専門家が普通に気温上がって消えたらいいけど
消えない可能性もあるって言ってるよ。
大体このウィルスは物体の表面で最大9日間生き残ることが発表されてる。普通のウィルスってそこまで生き残るか？ >>544
どうした偉いイラだってるな。咳が止まらんのか？
まあお前よりはCDCの博士を信じることにするｗ 緊急ニュース
武漢での医療従事者の死亡が10%を超えてると現地の医者がSNSを通うじて告発
そして逃げれない現実
人身御供か
>>520
新型による肺炎は肺炎でも間質性肺炎で肺胞自体が潰れてしまうから、
そもそも肺機能も戻らんらしい。 なんでTVは明るいニュースばっか流してんだ？平和ボケもいいとこだよ
東京五輪なければ全頭検査してたろうな
五輪開催に必死でただただ隠蔽に走るという
ただ、外国の目はごまかせんよなー来ないだろ
ちゃんと対応する方がまだ良い目があったね
28人の治癒した人がどうなったのか知りたいわ
またすぐに感染して今度は重症化してるとかじゃないだろうな・・・
ピンピン元気に生きてればいいけど
そりゃ医療サービスが劣悪な環境で完全に都市封鎖すれば致死率上がるに決まってる
>>530
この結論ありきにもう凝り固まってたら怖いなー >>546
最初は眉唾で流し見してたけど、
ガチで周鵬が開発研究してたウィルスなんかね？
なんか色々と出てくる素性が怖すぎる >>550
肺は一度壊れたら戻らない。
結核がなぜあれ程恐れられてきたかを考えるとわかる事。 >>530
今回は役所の人間、家族も死ぬ可能性あるのにな >>559
丸の内、霞ヶ関などの皇居周りに発症しだしてようやく事の重大さに気付くのだろう。 >>554
個人的には亡くなってる可能性が高いと思うわ
このウィルスは隠蔽したい人らとの相性が良すぎて
その相乗効果もあいまって死亡率も高いんじゃないかなぁと思ってる
一旦治癒に見せかけられれば、ウィルスは再度増えれるし
隠蔽したい人はウィルス以外で亡くなったと処理報告できる 後で笑い話になっていいから、全力でウイルス対策して自衛するわ。
お前らも頑張れよ
1回目は元々人間にある免疫力で回復する可能性はあるが、
２回目はウイルスで免疫力が破壊されてるから、風邪程度の病気でも一撃で死ぬということだろうね
生きるか死ぬかも運しだいか。早くオリンピックも終わってくれんかな。
パンデミックになったら目もあてられない。
>>564
俺はマスクに加えてゴーグルを装備するよ
笑われてもいい、生きるか死ぬかなんだから >>566
もしそういうことならこれから日本でも回復した人が死に始める
中国の言ってることは未だに鵜呑みには出来ないがね オリンピックは中止にしてもらいたい
正直にいって迷惑だ
ソシャゲのガチャより高いじゃないか
お前ら良かったな
>>560
真偽は分からんが新型は南方系遺伝子を持ってると重症化しやすい傾向があるとどっかで見た。
マーズ考えればウィルスって人種や民族の免疫機構というか
遺伝的相性があるみたいだし、環境要因除くとその辺がどう影響するかだなぁ タイ国内でもコロナ増えてるから気温が高くても流行するのではないか
分母は138人じゃないだろ
症状軽い人もいるんだし
これは人類がふるいにかけられているのだ！
コロナウィルスを克服できる人類と克服できない人類に分けられておるのだ。克服できる人類が次の時代を生きることを許される生命体となる！
安心安全を過度に主張するやつらを信用しちゃいけないのはもうわかっただろ
やつらは平気で主張しておいてなんの責任もとりゃせんよ
あの時は気づきませんでしたとか言ってたな
自分の身は自分で守ろう 人を過度に信用するな
>>563
そうだったら致死率4.3％どころの話じゃないな・・・
重傷者数を考えると、致死率30％超えてくるんじゃないか
あのシナチクが次々と都市封鎖するわけだ 「インフルエンザのほうがキケーン！」って叫んでた人どこにいっちゃったの？
ほら、出ておいでよ！
>>82
それ本当にインフルか？
それにインフルに罹かったからとコロナに罹ってない証明にはならないよ。 メガゾーン２３っていうアニメを30年以上前に作った人はすげえわ
今それがガチで行われているんだからな
亡くならなければ約３週間復するって事が分かったのはかなり大きくない？
要するに「３週間死ななければ体内で消滅する」ってウィルスの弱点が分かったわけで
インフルエンザみたいに死ぬことはある反面、
体力があると「放っておけば勝手に治る」場合もあるのかな
他の都市の致死率が低いのは単に死亡フェーズに入ってないだけか
来週から地獄げ始まるかもな
潜伏期間が最大2週間程度という話が本当なら、そろそろ日本でもヤバいことになり始めてる時期だと思うんだよな
うちのあたり（埼玉東部）は至って平和なのだが、実際のところどう？
とくに、大都市がどうなってるのか気になる
>「ICUに患者がまだいるので、致死率がさらに高くなる可能性がある」
患者数が増え続けてＩＣＵに収容しきれなくなれば
死者数は爆発的に増え続ける
もう終わりだよ・・・
>>554
ウィルスって基本的に一回かかったら同じのにはすぐにはかからないんじゃなかったっけか？ >>584
一度感染したウイルスは体内から消えないっての
なんでわかんねえんだお前文系だろ 4.3%は高いね。ただ普通の肺炎と同じような気もするけど。体力や薬なければ肺炎もやばい病気だしな。
>>588
このコロナ肺炎は、どうもそうじゃないらしい
だから再感染して重症化してるんじゃないかって話がある >>591
それ中国の言ってることだから
獲得免疫がすぐに消えるなんてのは常識的にありえない
もしそうなら感染したら確実に死ぬ >>586
来週以降からちょいちょい出てきそうだよな。 再感染ってのは、完治しても体内に残ったウィルスが冬眠化してて
しばらく経ってまた活性化して増殖し始めるって事なの？
致死率はこれからぐっと下がるとか言ってたくそ医者
上がってるやないか
>>592
証明されてないけど、現場の実感としてあるんじゃないか？
全否定できる話じゃないと思うよ 武漢は医療が崩壊してるっぽいからここだけより高いのは仕方ないな
日本ではどうなるか
>>585
病院にマスクも消毒もいきわたってないのが更にやばい 若い医者が感染して死ぬぐらいだから
10万人以上死ぬのは確実だな
>>584
１度回復＝ウイルス死滅なの？
ウイルスは潜伏したままという説とか １度目で免疫が壊されてるという説もあるけど >>591
もしそうなら下手すると本当に人類がやばそう
異常なスピードでワクチンに耐性を持つ説もあるらしいし >>568
でも仕事中はゴーグルできないでしょ？
外食もしないの >>111
しばらくすると、花粉症で免疫が疲弊しているところにコロナウイルス。 >>604
ゴーグルというかメガネならできるよね
ただマスク＋メガネだとメガネが曇って何も見えなくなるので
まあ仕事がちゃんとできるかどうかは別 >>578
コロナ落ち着いてきたから、マスク無しでソウルコンサート行くって言ってる奴いる >>606
そっか眼鏡だけでもだいぶ違うよね
この前眼鏡の曇り防止マスク買ったよ。それしか残ってなかったからだけど 国会で感染者が出たときに安倍政権の本質がわかるだろ。
>>1
生きるか死ぬかの瀬戸際なのに
キンペーは何をしてるの？ 武漢で
変異を遂げてるだろうな
生き残るために
空気感染型に変異とかもありえる。
致死率はこんなものかな？
>>39
ど田舎なんだけど、年末から咳が止まらない人が多いよ
近所に空港あるんだなあ。 ６１人いて死亡はまだゼロ
日本でも確率はゼロ
怖くないよ
>>1
院内感染者の17人は持病持ちなわけだし、入院してたってことはその状態も良くないだろうから、このサンプルの致死率はあまり当てにならないな
全体で見る2%ちょっとが妥当な数字 共産党幹部は全て音信不通らしい
海外逃亡でもしてんじゃねーの？w
>>617
チャーター便に便乗してきて日本のどこかにいたりしてな 日本の医療を地方の特定機能病院から破壊していけば効率的
ヤブが大量に残ったときクソ厚労省がどうするか楽しみだ(爆笑)
>>316
そうだな重たいひとが隠しきれずに病院にいって
そもそも重症だからそれなりに死んでると
日本の観戦数とかを考えても中国では１００万人以上感染してるのは間違いない
そもそもこのウイルスはサーズのウイルスで
サーズも重い人と軽い人がいて最初大騒ぎになったが
とちゅうから軽い人ばっかりになって自然に消滅した
治療で治したわけじゃない 再感染で劇症化とか一所懸命広めてる人がいるが
再感染例が具体的に出たわけでもない
単に自己免疫が初感染で過剰反応し誤作動で自分の身体を攻撃する
サイトカインストームを起こしやすいウイルスなんだろうと思ってる
スペイン風邪もそうだったと言われているしな
日本で治療受けてる患者の状況と照らし合わせると、相当高めの数字
将来的にはこの数字に近づくのか、何かの要因で地域差があるのかまだ分からないが
入院を要する程度の患者が少なくとも２割程度出るのはほぼ間違いなそう
日本でも確実に隔離病床足りなくなる
そうなると院内感染が蔓延し、患者が拡大しそう
五輪どころではなくなると思う
武漢は医療が崩壊しているから高くなる。
よその地域ではそこまでは高くない。
それだけ感染拡大は速いけどな。
>>623
再感染は抗体の効果が切れればそうなるウイルス一般的な話
そしてまだ発生してから2か月程度しかたってないのに今回の抗体がどれだけ持続するかわからないから
一般論的に可能性があるといったまでの話を
それをニュースを報じた時事通信がさも今回の抗体は短いものもあるかのような報道をしたのが間違い
さらに劇症化なんてニュースはみたことがない
時事通信のニュースに尾ひれつけて広めてる馬鹿がいるだけだろう 満員電車であっというまに広がるとか騒いでた割に
日本は平和なままだったね
>>212
あほや・・・医療関係者じゃなくても高卒以上ならもう少し知識持っとけ >>633
というか今の体制だと河北省との接点ないと検査もされないわけだが。 >>10
いっそそれくらい死亡率高ければ
感染者が全滅して終息するのに >>637
はい間違い
京都の二人目の感染者の人間は検査された 意外と日本は、中国みたいにはならないと思うようになってきた
知らないところで重症者が出てれば別だけど
>>641
今は武漢の11月
あと2ヶ月すれば分かる 感染者数爆発で医療崩壊を起こし手遅れで死亡のパターン
コードブラックは日本でも起こるよ
マスクより手洗いと、うがい
タオルや服でマスク代わりになる
悪いことは言わない。
また、風邪引いたら使うから風邪薬買っておけ。
今なら手に入る。
>>641
今の所バスの運転手だけだと思うけど、厚労省は軽症って言ってたし
他の軽症患者も信用できんね まぁ日本では誰も死んでないし風邪と同じ
中国が汚すぎて死んでるだけだし
日本ではパブロン飲んで寝てりゃ治る
数メートル離れた場合でも感染だってよ。
今やってるBBCより
感染者乗せたツアーバスなんてごろごろあっただろうに例の人達ぐらいしか全然目立たない
感染した人の職場・通勤ルート上の人にもっと被害が出てても不思議じゃないのにそれもあまりない
よっぽど不潔じゃないと感染できないのでは
>>645
風邪でも今どきは風邪薬処方しないようになってるんだけど
いらん 死亡まで3週間か、とすると、死亡率はずっと高いはず。
昨日の記事見ると
１週目 風邪かな？
２週目 新型肺炎や
３週目 運命の分かれ道 ここで重篤化するやつはもうアカン
これがこのウィルスの特徴
DNA的にコロナで肺がやられるタイプの人は罹患したらもう駄目やと思うで
>>650
ほんとその可能性あるよな
後は、何かの公害病との合体技で拡大してるとか >>5
厚労省は日本滅亡のために頑張ってるんだけどな >>594
それは、再活性化だな。帯状疱疹ウイルス(水痘ウイルス)が有名。 >>360
えっ、いなかったら人口爆発で世界は滅びますよね？ 中国、snsが人民にまで普及したせいで殺処分できなくなったから感染広がったんやろうな
中国には人権がないんだから、早いうちに豚ｺﾚﾗや鶏ｲﾝﾌﾙの時の家畜みたいに殺処分すれば良かったのに
感染力が強いと思ってなかったんやな
別に俺はウイルス兵器説は今のところ正解とも間違いとも思わないけど、
ただ、致死率が低すぎるから兵器ではないって言うのは根拠としては弱いと思う
なぜか？例えば歩兵どうしがぶつかり合う戦場では「敵は殺さずに重傷で留めろ」と教わる
一人を殺せば相手の戦力の減りは一人だが
一人を重傷にするとそいつを助けるために最低でも二人が前線から引いていく
今回のウイルスがもし仮に兵器だとしたら、あっという間に殺し尽くしてしまうより、今回のように微妙な致死率だが治りにくいタイプの方が物資も人員も消耗が激しくなりよっぽど効率よく相手の地域を弱らせることができる。
ここで重要な情報は生死を分ける3週間てところだ
湖北省を外して致死率を計算してインフルエンザ並みとかいってるが、湖北省以外で死者が少ないのは発症から3週間たってないだけってこと
>>668
2週間の潜伏期間、そして3週間
今月下旬から山場を迎えるのか？ 何処から三週間かがポイント
バスの運転手やガイドは数字が出てるので
結果がわかりやすい
>>667
簡単に死ぬウイルスばら撒いても患者があっという間に死んでしまうと実はそこまで物資も消耗しないし、封じ込めもしやすい
それでは人口14億もいる中国相手には効果が薄い
だから3週間かけてジワジワ苦しむウイルスのほうが効率がいいってことか
なるほどな
確かに話は合うような気はするな 検査してないからわからないだけでもう既に日本で流行ってるでしょ？？先々週くらいから咳と喉が少し痛いの治らないの
>>675
風邪やインフルの季節と重なってるからなぁ
それこそ肺炎で死者が出るまで分からないだろうな 皆が知らないうちにかかって何となく治ってるコロナでお願いします
風邪やインフルのウイルスは高温多湿に弱いですね。
インドネシアに全然武漢肺炎患者がいないのもうなづけます。
日本の一介の町医者が大丈夫言うてたし大丈夫やろ
訳分からんもんでも現地に調査に行ったわけでもない専門家が日本人には感染しないし感染しても軽症言うてるしいけるいける
ビビる方が負けやぞ
安倍さんが大丈夫言うたら大丈夫なんやで！
楽観論を全て裏切って来てるからな。
日本国内では流行らない、4月5月がピーク。ほんとかな？
>>681
桜が咲いたら、みんなコロナのことなんて忘れるってｗ >>680
人から人に感染しないなどと書いてないが 武漢の日本人死亡速報でたね。やっぱり時間差でこれからバタバタくるのかな？
確かコロナウィルスでも肺炎とか呼吸器系統に問題起きる人があるい一定数居てるんやろ
これはそれぞれ個人が持ってる免疫反応の差やと思う。
ワキガとか日本人で比率が１割ぐらいで、白人・黒人が８割とかアポクリン汗腺とかもそうやけど人種によってやっぱり違うものあるやろ
今の処、他の地域でそんなに酷くなってないとか人種的に狙ったものかも知れんで
バイオテロレベル４ラボがあったことを甘く見ているアホン人が多すぎて
バリ島ごと武漢オワッタwww中国本土オワッタwww
>>670
ここ数日、広州とかで重症者が増えてるな。
ただいま重症者が6100人あまり（昨日の増加1200人）、重体も増えてる 公式発表で中国国内重症者5000人ぐらいいるんだな
公表の死亡率 2.91%～42.7%
此処だけの話し、あの男、搬送先で死亡
>>3
ブルージェンダー？だったかのアニメがあったけど、ああいった形で人類の殆どが蹂躙されることｷﾎﾞﾝﾇ
(´・ω・`)そこらじゅう、団子だらけ アヘ「強ければ生き、弱ければ死ぬ。」
「生きるべきはこの俺ぃ！」
3週目が分かれ目と言いつつ1週目２週目の人を含めた数字を出されてもなあ
>>473
アメリカでも感染者は自宅に帰ってることも知っとけ >>650
かぜかインフルエンザだと思て治療してるのでは？ >>706
CDCを作るのとそれとは関係ないだろ
そもそも日本も軽症者は自宅療養すべきだが >>197
今から騒いでもなるようにしかならないから >>709
春節前から騒いでたんだけど、政府がなー 医者とかが死んでるし
結局最初の免疫力低い人がダメって話は無くなったん？
1日目 感染
7日目 発症（軽い咳、微熱等）
11日目 ひどくなる（受診）薬をもらって帰る
15日目 良くならないから再受診 （早ければここで肺に影）ウイルス検査 陰性
21日目 ひどくなる（検査 やっと陽性）
重症化し、ICU
28日目 やっと治る人、死んでしまう人
重症患者が病院に増えた頃は、すでに2の4乗、患者数では31倍になっている。
5日を一期として11月1日に誰かが感染したとする
1人が二人に移すとする。2割が重症化とする。
「肺炎患者が目立つ」ようになるころは、二桁は必要（12/30頃）
このとき感染者は1800人に近い。
彼が武漢市の警察に呼ばれ、8人が処罰されて医者を言論を抑え込んで情報が止まる。（1/1頃）
（12月の間に国の偉い人が調査して遺伝子をとり、1/10頃発表してる）
1/？公式発表（日本では1/6に厚労省）
1/15 この時点ですでに感染者は13600人、入院する重症患者は500人を超える。
1/20 感染者は26784 発症者は13000人 重症者は2500人以上 入院させることは不可能に
1/25 感染者は52656 重症者は5000人を超え、死者は毎日20～30になる。
（もちろん検査は追いつかず、入院させるベッドは足りず、治療をろくにうけないまま死亡する患者が続出する）
（この間、湖北省の幹部は14～19の民会と21日に1万人を集めた豪華な祝賀会を開いている）
（20日に国の公衆衛生の担当が患者の増加に悲鳴を上げた医師からのSOSで武漢に来て
武漢封鎖を求めた）
1/22 国の大号令 武漢閉鎖でやっと武漢市と湖北省の幹部が・・
1/23 武漢閉鎖実行 空港閉鎖 列車停止
1/27 全国で団体旅行の禁止
1/30 感染者数15万人超え 重症患者1万人近い（未検査含む） 死者数千人超え（未検査含む）
2/4 感染者数40万超え 重症者数2万人超え
ここで感染が止まったとする
2/10 感染者40万 重症者4万人 死者数4000人 治癒２万人 軽症者（？）
5/1 感染者４５万 重症100 死者数9000人
SARSの時もそうだが喉元過ぎれば熱さ忘れるのがシナ人
ゲテモノ食いして新型ウイルスの無限ループ
>>327
栄養状態が悪いって、具体的にどんなんよ？
日本はむしろ飽食すぎるから、昔ながらの質素な食事のほうが健康には良いとか散々言われてきて、
何が一番いいんかわからんわ 初期に原因不明の肺炎患者増えたことを多くの医師が警告したのに、それを抑え込んだことが
今回の失敗の原因だな。
1/1～1/20までに何の対策もしないどころか、医師からの情報も放置したり無視してたんだろうな。
香港の医者がお手上げだと言ったのは1/22頃。
重症患者が激増し、医師の感染が増え、病院が崩壊しつつあるころ。
しかし、この状態で現場で踏ん張ったい医療関係者は頭がさがるわ。
なんにも対策取らずに病院に嫌がらせして宴会していた湖北省の幹部に鉄槌を！
>>457
抗体が作られないということは
体のなかのウイルスが消え去ってしまわないうちに、
どんどんどんどん、悪化しかないということか？ >>615
一昨日くらいまではそういう考えだったけど、
ちょっと風向き変わったろ
やばいことがどんどん分かってきたから >>640
その人は、武漢人を相当応対したと自己申告してたから
接点がないわけではないよ ほとぼり冷めて通学してみたらクラスで２，３人死んでたくらいの感じか
糞ヤバいな・・
今回最悪なのは無症状感染者から感染するってところだな。
これ通勤電車で席してない奴の隣になっただけで可能性がある。
また子供は症状でないみたいだから学校でうつされて家庭に持って帰ったらお父さんお母さんアウト
>>713
うん
はじめは栄養状態が悪いとか貧困層だとか、高齢とか言ってたけど
若くて富裕層で、医学知識も豊富な医師がVIP対応の医療受けても亡くなった
ここから風向きが変わったな Twitterでフォローワー数が多い人らが
大したことがないの連呼から、ヤバイかもに変わってくのが面白いな
中国はスペイン風邪の時の教訓を生かせず医療従事者に蔓延してしまった
こういう無責任なTwitter民とかが国家を危険にしてく
>>713
高齢者や疾患持ちの弱い人は若い人より早く感染し重症化し亡くなるんだな
だから感染症の常識として、流行初期の若い人には影響がないって話は大体嘘 武漢じゃ10％超えるんじゃね？
感染者飽和して治療追いつかんだろ
昔の中国は壊れた車がほったらかしにしてあり、中に白骨死体があるなんてことがあったらしいし。
そこら中に死体が放置されていてカウント外もあるんじゃないか
>>736
コロナウイルスに感染したとわかって死んだ人の数だよ 一月だから万全の医療体制でってこたなんだろなぁ。
今もっと上がってんじゃね？報道見る限り医療崩壊中だし。
春節が終わったら、仕事でわざわざ武漢に戻った日本人もいるんだよなぁ。
新型コロナウイルス感染は何故、武漢だけ致死率5%で、日本や海外では劇症例は無いのか。
感染が最も深刻な湖北省・武漢での致死率は5%近くだが、それ以外の地域を見ると約0.8％で、
理由は、武漢では軽症の患者がカウントされず、致死率は見かけ上高くなっているとの指摘がある。
しかし投稿者は先ず最初に湖北省・武漢で、人間の免疫不全の目的を持った生物ウイルス兵器が武漢生物毒性研究所から
漏出して、それに慌てた中国共産党が武漢を封鎖して、免疫不全ウイルス兵器に罹患した患者を内密に隔離するために、
次に低致死率かつ高感染度のSARS由来のウイルス兵器を、中国全土に散布して都市を封鎖する口実にしたと見ている。
傍証として、かつて経験しない高感染性の新型肺炎が中国全土に蔓延したが、発生初期の症状は多彩でありこれは、
人間の免疫系を無力化する性質を有する、ウイルス兵器とすると説明が付く。 さらに軍隊を使っての都市封鎖が
今回の疾病対策に有効と考えたのは、以上の状況を熟知しているからである。 つまりウイルスは二種類が存在する。
↓ 新型コロナ肺炎は、中国共産党の今迄の悪行への必然的な報い。 中国共産党が組織ぐるみで臓器狩り-2
_
>>739
BRSかな
SARSやMERSの親戚で
同程度かそれ以上の脅威だしな >>740
第2便で帰れなかった2人が怪しい
第二次まで進行していたとしたら出国させないだろう
行った日本人はもう帰ってこれないかも 発症までの期間
病院へ行って診察受ける程度になるまでの期間
入院が必要だと判断されるまでの期間。
これを考えると、20日頃に各地に散って拡散させた人が重症になってるのが現在。
数日で武漢以外の死者が増える時期かな。
彼らが移した人たちが重症になるのもそこらへん。
そこから5日くらい経つと、もらった人の死者が増え始める。
発症まで時間がかかり、重症になるまでにも時間がかかり、ウイルスの検出までにも
時間がかかり、非常にやっかい。
「患者+疑い」がすでに6万人を超えている。
同数以上の患者が出てくることになる。
今重症者が6000人を超えている。
1/25頃にもらった人が、病院へ行き始める。
今の4倍の重症者が出てくる。
だから治らないってw
それに何度でもかかってその度に身体を弱くする
肺が一部氏んだ状態で、回復って言えば回復かもな
勤務医不足、長時間労働がデフォの日本で
コロナが蔓延した時に
中国よりええ医療が受けられると信じとるやつは
頭おかしい
生きた心地がしないわ(T . T)
親が2人倒れたら義父母か義姉に頼るしかないけど
安全厨だからマスクも足りないとか言ってるレベル
まじ勘弁して
>>750
報道ステーションで浦島先生が日本の医療レベル高いから安心してくれだって >>752
コロナが蔓延したら患者が激増する上に
医師や看護も罹患してガンガン戦線離脱するのに
今でもいっぱいいっぱいで時間外労働時間勧告とか守れてない医療現場が回ると思うてるやつはキチガイ >>753
金ありきの現代医療で使命感もって患者さんに寄り添ってくれてる医師が
今どれくらいいるのか注目だな
国柄中国は国営なのかな？民間の病院は香港みたいにストライキに入るか
しばらく様子見ながら休診として先々看板をたたみそうな予感が、、 この問題そんなにヤバイか？
空気感染するエイズとか信じがたいし
大掛かりなドッキリだといいが。
ドッキリじゃないと気付いた時はもう手遅れかも知れんが
普通に若いのも死ぬけどそれは口が裂けても言わない模様
多数決の結論
年寄りは死んでも仕方ない で、まんえんさせることに躊躇がない。
団体客の訪日が自粛されてるだけで個人はまだ自由だったんだっけか
安倍政権は即刻辞職しろ！！！
個室で管理してもらえない人が大多数だろうて
それじゃなぁ
昨日死んだ
英雄と言われる中国人医師
まだ30代くらいの若者だぞ
老人にしかかからないと言っている奴は
楽観すぎ
>>657 83人以外の大多数は自宅で待機ってことだよ 保険もなくて高額治療も受けれない中国で
治療も受けれなくて死ぬ中国の致死率は無視していいよね
;ch=Width%2CDPR&fit=max&ixlib=java-1.2.0&s=a9eec7104dab2694e1d43c2da6e4ae7b >>769
あとひと月したらわかるよw
全滅してお前も死ぬ。念仏でも唱えておけ笑笑 中国は大量の軍や警察が赤外線カメラなどを使って体温の高いやつとか
くしゃみしてるやつとか捕まえてる
捕まえて施設に隔離、生きて出てこられるかは不明
まあな家から出ないでおとなしくしてて
感染者は隔離して殺す
中国のやってることは、人道上もんだいあるが正しい
それにくらべて、「大丈夫です、日本にいらっしゃい」
ノーガードの日本どうなのよ
そもそも、インフルエンザで死ぬ人だって、０．１％くらいいるわな。
A型だったら、０．２％くらいいるだろ。
新型コロナは致死率４％というが、日本では０．８％らしいし、これだってもっと
下がるかも知れん。
本当にやばいのか？？？
まあ、まだ新型だけに分からんのだろうけど。
建国記念日を境に、日本は菜種梅雨に入ります。
温暖で湿潤。
肺炎のウイルスなんて活性化しないだろう。
かみかぜ。
武漢だけ死者が異常に多いのは
まだこのウィルスの脅威が隠されているということ
それを知らずに海外の医者や学者は大した事ないと言っている
問題は先月16日に症状が出て22日に入院
検査結果は陽性濃厚のまま死亡した日本人
ウイルス性肺炎という診断だが
これはまた新たなウイルスによるものなのかというところ
つまり第一次が致死率0.1%
第二次が10%
第三次が30%
生物兵器ならこういう段階を経る
>>17
クルーズなんて、本質的でもなんでもないのにな。
感情を煽りたいだけっていうのがよくわかる >>779
0.8パーセントってどこから来た数字なの？
病院のキャパを超えた時点で武漢と同じ状況になるだろうし。 これだけ感染力が強い上にこの致死率
SERSやMERSより全然厄介だな
クルーズ船で判明した感染力からすると、武漢では数十万人の感染者がいるが、感染者が多すぎて軽症感染者の補足ができておらず、検査できるのは重症感染者に限られるため、結果的に見かけの致死率が高くなっていると思われる。
一方、武漢以外の中国の都市は、市民の移動を制限し、事実上、経済活動を停止させているので、封じ込めに成功している。感染者の数字は概ね実際に近く、致死率に関しては、武漢以外の数値が正しいと思われる。
しかし、だからといって安心はできない。中国が非常時事態を続けているからこその致死率であり、日本では中国がやった様な封じ込めはできないだろう。そして最も問題なのは、日本では感染者の検査と隔離体制が十分にできていないこと。
武漢程にはならないにしても、こらから相当まずい状況になると思う。
>>786
感染者は3週間めに死亡するから他都市の死亡率があがるのはこれから >>786
ちゃんと文章読めよ。この数字は軽症者も含めて受け入れていた初期の頃の患者データしか母集団に入れてない。
致死率を算出する上で最も精度の高い数値だと思うよ。 まあ、この数字はこの後時間かけて１５％前後まで上がるんやで
覚悟しといたほうがええ
殲滅目的ではないけど壊滅的ダメージ与えるようにできたウィルス
level４-labを持っている欧米も日本を見習って
世界最先端のノーガード戦法をするあるね
武漢の医療体制がどうのこうのでこの致死率になるんだとか
ずいぶん楽観したものの言い方してるのもいるが
だったらなぜ日本政府は湖北省からの入国を禁止したのか
武漢からの帰国者は全員検査でクルーズ船は全員検査しない
その違いは何だと思う
マスコミと御用学者は信じるな
日本も３．１１で学んだからな
自ら考えて命を守る行動をとる必要がある
武漢というキーワード
そこだよ
クルーズ船は武漢に関係ないから致死率も低いとみてる
しかし武漢はどうもおかしい
何かが起こってる
再感染でやベーぞ前の薬効かないぞでの半年後 二年後の生存率いれてないだろ
ってまだ時間経ってないから仕方ないか 三割前後 目指せ二割じゃなかったかな
やぶ医者あたると初感染であさっての治療されてか様子を見ましょうで五割近くいっちゃうけどね
はやく退院させてはダメなんだよな
>>798
SARSはそんなことなってないから大丈夫 今までが大丈夫だったから今回も大丈夫って一番危ない考え方だよなw南無阿弥陀仏
>>784
ヤフーかライブドアのニュースで読んだんだが、
中国では〇〇％とか言われてるが、それ以外の国だったら０．８％だから、
とか医者が言ってましたわ。
まあ、それは分からん。
インフル以上に危ないウイルスなのかも知れん。
しかし、中国では５月ころまでは続くかも知れんが、日本では流行る前に
夏が来るっしょ。 武漢では重症者からの院内感染が繰り返されたことが感染を拡大して致死率を上げた原因
重症者はウイルス排出が多いため、大量のウイルスに暴露することになって感染した人も重症化しやすい
その重症者から多数に感染が起きて重症化するという悪循環
それが病院殺到した感染してない人にも感染していって病院機能が破綻、入院出来ない重症者から市中で感染がおきていくという感じだろう
この悪循環がまだ起きてない他の地域では、致死率は低い
以下に早く患者を見つけて重症者を隔離していくかが致死率にも影響してる
>>802
単に患者発生から時間が経ってないだけかも。
発症から死亡まで時間がかかる疾患なら、完治にかかる時間より十分長い時間が経過するまで死亡率に意味はない。 長春包囲戦
中国では大戦後、共産党軍が旧満州の首都だった長春を
包囲して5ヶ月、兵糧攻めにし、陥落させた。
30万人が餓死したと言う。南京を30万人と言い出したのは、
この数字とバランスを取るためだとの意見もある。
感染者でもない人を発熱してるという理由だけで、感染者と
一緒に閉じ込めたら感染者になる。したら死人も増えるわ。
日本脳炎よりはるかにマシ。
脳だったら後遺症残りそうだしなｗ
現時点では、風邪のちょっときついﾔﾂくらいの印象。
軽症で終わる人も多々いるんだろ？
仮に重篤化して肺炎になっても、みんな死ぬわけではないし、渥美清は
片肺なかったわけだし。
腎臓が一つなくても、金玉が一つなくても、支障ないわけです。
カモン、新型肺炎！
持病持ちの年寄りが4％死ぬだけなんだからむしろ良いウィルス
防疫に莫大な予算かけてんじゃねーよ
自然治癒で治る人間だけ生きのこりゃいいんだよ！
武漢で死んだ日本人ってのも原因不明ってことになってんだろ？
死んだ数も感染者数も把握できてないだろ
>>769
32才じゃなかったっけ？
活力のありそうな真面目そうな人。 これ、適切な治療が行われた場合の数字でしょ。
放置された場合は計算に入ってないだろう。
>>809が一番正しい。
現時点で中国から出てきた数字など全く信用性ない。
中世ヨーロッパではペストで人口の３割が死んだ訳だが、まるで
それと同じ様にばたばた人が死んでるかの如きイメージがふりまかれている。
何百人死んだというが、大きな町で疫病が流行すればそんなこともあるだろう。
日本でも老人ホームでインフルが蔓延して、何人か死んだとか普通にある。
何度も言うのだが、ぶっちゃけたいしたことないんじゃね？（ビートたけし談） マジでｗ！新型コロナウイルスで中国全土と朝鮮半島は滅亡消滅だわｗｗｗ
じゃあなんで、中国政府はあんなに都市封鎖したりしてるんだ？
大変だからなんじゃね？
って反論がありそうだが、どうだろ。
一党独裁の国、中国ですからね。
>>19
RNAの逆転写を防がれてどうやって増えるんだ？ たいしたことないならなぜ都市封鎖して戒厳令なのかという疑問
コロナとは別の凶悪なウイルスが武漢にはいて
凶悪なウイルスをいま封じ込めようとしていて
コロナだけならたいしたことないからいまの対応
ってなら辻褄が合う
>>813
何故日本が滅亡すると思わない？
笑ってる場合ではない >>814
人工というか兵器目的と自然発生の疫病の差なのかもな。
色々不自然過ぎ。 リアルタイム大気汚染サイトを見ているけど中国は上限値の危険レベルになっている
地域が多すぎだろ あいつら気管支が常に傷付いているだろうから感染リスク高い
のは分かる
このコロナウィルス変異するのがすごく速いんだろう
武漢は強毒性になって
他の地域はまだ強毒性に変異してないとすれば現時点で武漢だけ特に酷い辻褄は逢う
もともと統計が10倍～30倍って言われてたからな
誤魔化してた部分が明るくなってきた
死んでしまうのは病院の対応が出来てないからなんじゃないの？
多分、40%くらいかな？
生き残っても、重篤な後遺症が残る
>>803
それは全部あんたの推測だろ？
これも推測でしかないが
武漢内部でウイルス変異が起きているとしたら
感染率も致死率の違いも説明は出来る
まだ初期段階だから分かんないけど >>832
火神山病院の関係者から
ID付きでの内部リークが出たよ
＞私は武漢の火神山病院の検査技師です。
＞状況はあなたが知っているよりもずっと悪いです。
＞報告されたコロナウイルスの死は、
＞肺炎ではなく突然のタイプの死です。 >>802 ま、それ計算の仕方間違えてるんだけどね
死亡率の計算は
治癒した人と死亡した人の割合であって
感染者との割合じゃない
そこを間違えてるからそんな低い数字になるんだけど？ 生物兵器っていうのは殺傷能力より
いかに長い時間、人間を行動不能に陥らせるか
それにはむしろ殺さず世話が必要な状況にした方がより多くの人手を拘束できる
そして殺傷能力はそこそこで感染能力が高いこと
これが近代的な生物兵器の要件
生物兵器の実験施設から動物が逃げたか、あるいは実験で死んだ動物を
処分する業者がずさんな取り扱いをして（たとえば焼却せずに生で食べたり
食肉として処分したなど）ウィルスが人体に移ったか。それとも排気処理施設が
故障不調なのを放置したまま実験をしていて外気にウィルスが漏れたのか、
いろいろと原因は考えられるが、免疫をくぐり抜けるあるいは免疫を手なづける
ような何らかの仕組みをエイズ等を参考にして組み入れたバイオ兵器だったと
したら、今後どうなるのやら。弱毒のまま広範囲に広がらせて、時間が経つうちに
突然変異が起きて強毒になるような機構をウィルスの遺伝子に組み入れられていたら、
最大の効果を持つようにチューニングされた兵器ということになるかもしれないな。
人類は象や虎やライオンといった猛獣は克服したけど
目に見えないウィルスや細菌にはまだ負けてるよね
>>833
つまり、肺炎タイプのコロナウイルスばかりマスコミでは扱われてるが
それらは全部我々を騙す為のフェイクニュースであって
実際の新型肺炎のウイルスには、もっと恐ろしい突然死タイプがあると？ >>833
肺炎でも公表発表数より全然多く死んでるし、
(死んで運ばれて帰ってこない)
突然死について全く公表してない
ってことじゃないの？ お前ら解析されたＤＮＡ配列見たか？
最後まで見てみろ、
素人であってもそのヤバさが分かるから
あのさぁ、最初に警告して逮捕された医者がいた時点で
中共の発表なんて全部嘘だし、嘘なのわかってるから
各国の対応があるんだぞ？
BBC報道 2/8
武漢肺炎 中国は空気感染によるコロナウイルスの伝播を確認
https://www.bbc.com/zhongwen/simp/world-51427216
中国の公式保健部は土曜日（2月8日）に、新しいコロナウイルスが空中を伝染する可能性があることを確認しました。
上海で開催された記者会見で、健康および伝染病予防の専門家は、
直接感染および接触感染に加えて、
新しい肺炎の感染経路には「エアロゾル感染」も含まれることを確認しました。
（いわゆる空気感染です。
空気感染とは、直径5 μm以下の病原性微生物やそれらを含む粒子（エアロゾル）を吸入することによって起こる感染のことを言う。
液性成分をまとった飛沫から液体が蒸発し飛沫核になったものが浮遊することから、飛沫核感染とも言う。
飛散する粒子の直径が小さく長時間空気中に浮遊するため、微生物が空気の流れにより広く伝播されるのが特徴である。）
エアロゾルと液滴の伝送の違いは、伝送距離です。
飛沫と接触感染は近距離で発生しますが、エアロゾルは長距離を移動するため、非接触感染のリスクが高まります。
対策
私たちはすべての懇親会をキャンセルし、より多くの換気をしましょう。
毎日、家庭用消毒を行います。
ドアハンドル、テーブル、椅子、便座クッションなどのキーポイントを75％エタノールまたは次亜塩素酸水で拭きます。
食事の前後に流水、石鹸、または手指消毒剤で手を洗い、
咳やくしゃみをするときは、口や鼻をティッシュまたは肘の屈曲で覆ってください。
家族は、疑わしい症状のある人の体の分泌物との接触を避け、個人の日用品を共有しないでください。
食事中、箸などを分け、握手や抱擁などの接触を避けましょう
また、予防対策の専門家は、予防措置として、
自宅の疑わしい患者からトイレを洗い流す前にトイレの蓋を忘れずに置くことをお勧めします。
これにより、空気中のエアロゾルの濃度が大幅に低下します。 人類絶滅？
まさかね？
>>833
・肺炎での死亡はコロナウィルスとして報告されてない。
・肺炎になったら９９％死亡、発熱からの突然死３０％、無症状感染者は５～１０％死亡
・軍と党関係者の回復率はもっと高い、
あとは何言ってるか分からない >>843
いや、正直素人じゃわからんから解説してくれ というフェイクニュースだったのさ
￣￣￣￣￣○￣￣￣￣
ｏ
というお話 ゜
だったのサ ／⌒＼
/ノ＼ヾヽ
＿＿＿＿ _(('∀'ヽ |
L|_|_|_／ノへ>ノ~ )ﾍ
L_|_|_｜＼'-') / 丿/
L| ＼_￣ ⊂Lノ/
L| 从从 /＼＿＿/ ∥
L|//ﾍヾ/ _ﾉ∥
―――(^(⌒ヽノL／
￣ ￣
＝ 完 ＝
>>851
エアロゾルは元々分かってたんだよ
ただどの程度のエアロゾルかによる
現状コロナウィルスは外で９日間生き残れる。空気中でも同じだとしたら恐ろしい >>837
コロナウイルス感染して肺炎発症して治るとエイズのコンポですからね しかも飛沫感染しているし恐ろしあだ 武漢のバイオ兵器だよね これは祭りだ…
明日の日曜日は暗黒の日曜日と呼ばれ
永遠に語り継がれることにな？
安全厨は発狂し
危険厨はショック死する
まさに
生き地獄そのものだ
発狂とコロナの織りなす地獄で
人類は死霊となり
絶滅するまで踊り続けるのだ
>>853
ともかくは中国は殺菌剤を散布しまくってるから
相当空気感染するのを前提に考えた方がいいな >>856
先ごろ死んだ最初に警告した医師は若いし弱ってもいなかったけどね 中国の大都市は冬期の石炭暖房のせいで、すぐ直前も見えないくらいの大気汚染が常態化してたわけで、その影響もあって肺の機能が低下してた奴が死んでるわけだろ。
日本は大気汚染が少ないからなあ、肺の機能に問題ない奴が多いだろから
割と日本人は平気なんじゃね？
トンキンとかは、スモッグが多いのでヤバイだろけど
地方なんか、深呼吸したら逆に爽やかすぎて、息を吸い込みすぎて肺が痛くなる。
>>833
悪い予測はだいたい当たるな
楽観視した予測は10000%外れる >>859
だったら中国は以前から肺炎の死亡者が多いはず
ところが日本のほうが３倍ぐらい多いぞ 暖冬だと酸素濃度が低くて空気一杯吸い込む為に呼吸量が増えてウイルス感染しやすくなるんだよね
>>863
日本だとコロナ警戒してるせいか
インフル激減してるんだけどね >>861
中国大本営の統計なんか
ゴミほどの価値もないよ >>847
そういや
武漢で亡くなった日本人男性もなぜか一度は陽性が出てるのにコロナ疑いってことになってて
当初の死因は流行性肺炎って書かれてたんだよな 後遺症残る肺炎でもやばいのに、多臓器不全で突発死はマジでやべぇな
サイトカインストームってやつなんかね
中国各地で突然倒れて死ぬ人急増してるってやっぱマジだったんだな
武漢だけじゃないぞ
>>865
そういう意味で
日本が最大の患者数を扱ってることもあり
世界から注視されている。 予想よりも相当ヤバそうだな
って中国の様子を見たら裏付けにはなるなw
>>859
俺も中国の大気汚染がこの致死率の高さの原因だと思ってる
て言うかそうであってほしい… >>868
一番の問題は日本は中国に次ぐ隠蔽体質の強い国で本当の情報は絶対に出てこないという確信があることだけ >>871
東京が発表する東京の情報は美化されてるが
東京が発表する大阪の情報はdisりが基本なので
割と正確 >>871
さすがにＯＴＨＥＲカテゴリーとわざわざＷＨＯに呼ばせた患者にまでそういう対応しないといいけど >>825
これと他のやつliveleakにあるやつ、見てられないわ
人間が意に反して殺される断末魔の叫びだぜ
処刑シーンとまったく同じだよ
どうせ誤認だらけだろ、とにかく目を付けられたら殺される
こんな国(中共)なくなれと心から思う 東京と武漢の違いは、流行りだした時期だけ。
そういう事さ。
来週から日本政府も対策本部作るんだっけ？
そういえばバスの運転手感染のニュースから、新たな感染者のニュースが全然出てこなくなったな。
>>843
最後まで見てもお前にわかるとは思えねーんだが >>864
そら衛生環境と衛生観念が全然違うからね中国人とは そうでもねーよ
俺、工場勤務だけど、見た目の清潔さは有るけど、衛生という観点での清潔さは酷い物だよ
机や椅子を拭いてるの6年で一回も見た事ないし
つーか毎回俺が拭くのが良くないのかな？
誰かがやるのを待ってる感じが露骨
>>837
二度目で劇症化するデング熱の要素も取り込んでる
容易に空気感染して二度目に劇症化して運よく生き残っても
５年後くらいにエイズみたいに体内に潜んで免疫系破壊してるかも知れない最強のウィルス
中国に２つしかないバイオLV4の施設が武漢にあるからどう考えてもそこから流出したとしか思えない イルミの悪魔の疫病カードが武漢にある建物そのものだそうだ
研究所から菌が漏れるカードも当然ある
こうなるともちろん五輪銀座の複合災害が来るな
カードは予言じゃなくてDSの計画案。オカルトでもなんでもない。
研究所産なら中国から真相が出てくる事は絶対にないな
ウィルス兵器でも戦術と戦略があるとしたら、今回のは戦略だな。
経済と人的に被害を与え、じわじわ長期間に渡り影響する感じ。
シナでは現時点で感染者100万人のうち2万人から4万人の死亡者が出ていると推測されるが、外国では全く広がらないのが全くの謎だな
武漢でコロナウィルス以外の何かが広まってるとしか言えない現象
>>281
人間が増えようが減ろうが地球は知ったこっちゃないよ
たとえ地球から酸素がなくなっても地球は「ふーん、あっそ」くらいだろ >>886
いや、戦術面でも重病者が死なずに看病されるほうが
部隊にも痛手なんだよ
地雷も死なない程度に威力を抑える もし自分が戦略ウィルス兵器のデザインするとしたら、
第1段階で気づかれないように広く感染してベースを作って、
第2段階で重症化させ経済を麻痺させ国力を奪い、
第3段階で子孫ができないようにし種族を根絶やしにし、
第4段階で無害化事故消滅し、
最後に空っぽになった清浄な土地に侵攻して支配できるようにするだろうな。
>>895
コロナとは別のウイルスがいるとしたら説明がつく
コロナ単体ではたいしたことないなら日本の雑な対応もわからなくはない >>871
「突然タイプの死」って、あの痙攣のやつか
安倍と厚労省のせいで、日本も時間の問題だろね >>899
武漢には別のウィルスがいるのではとら感じてた >>900
検査しなければカウントされないから
謎の突然死だろ >>10
日本でそんな死んでるやついねぇだろw
あほw >>797 自分もわかる
武漢で人がバタバタ倒れる映像を見るけど
中国以外の海外の国々では、
感染者はいても倒れる人を聞かないのはどうしてなんだろうと思う
こんなに感染力が高いのなら、電車やバスや飛行機や車で
多勢の人の行き来があったはずだから
もっと広範囲から広がるものじゃないのか？
武漢から、じわじわじわじわ周りの都市へ海外へ拡散ってなんか不気味だ… で、結局元は何なのか分かったの？
海鮮市場で食糧として売られてる野生動物の線が濃厚なんだよね？
やっぱ本命はコウモリかな
ダイヤモンドプリンセスの香港の人、スーパースプレッダー？
>>909
中国は隔離するだけでろくな治療が行われない
だからどんどん死ぬ
多すぎて対応することもできないからしょうがないという面もある >>7
エアロゾル（空気感染）するという話も出ているが、本当のことはわからん 肺炎で「大したことない」ってのは、
あの奈良の運転手さんが全快してから言ってくれ、
週明けには何らかの続報あるべ
厚労省は隠蔽するため、延命措置をし続けてるのか
それとも本当に大した事なくて職場復帰見込みなのか
>>3
それなんかものすごく納得してしまった・・・
俺が子供のころに見た本では(30年くらい前)では地球人は45～50億人だった
今もう75億人を超えて76億人近くだもんな
バランスを取ろうとしているのかもしれない・・・ >>914
本当だよ。
飛沫感染はエアロゾル化する
ただウィルスが空気中で生き残る時間が大事。麻疹は２時間生き残る。
コロナは下手したら数日間生き残る可能性もある 遅かれ早かれ全世界でパンデミック化するだろう
いま水際対策で阻止している国もいずれ破られる
問題は死亡率
日本の場合、人々の衛生観念が発達しているし栄養状態もいいから
死亡率はせいぜい１％ぐらい
そう見積もると１２０万人ぐらいの死者で収まる
そのほとんどは高齢者、既往症のある人
ペストとか、スペイン風邪とか
人類が避けて通れなかったスーパー疫病と考えるしかない
YouTubeで「武漢の病院に命がけの潜入」で検索して見てみ！武漢の在住者がかなり大きな病院に潜入していた
僅か15分間の間に外に止まっていた救急車の中にあった黄色い遺体が入った遺体袋が3体だったのに8体まで
増えていた！撮影していた配信者が側にいた警備員に
一日で何人位死んでいるのか聞いたら100人位と答えていた！武漢といえば東京と同じ位の大都市だが大きな病院は幾つあるんだろう？中規模の病院の病院は幾つぐらいあるんだろう？中国の本当のコロナウイルスの死亡者数は何十万人が本当の数値だな！
qpm8
なんで「武漢肺炎」て言わないの？
言いにくいし、何年か後で同じような病気が出たときに区別できなくなるだろ
>新型コロナウイルスによる肺炎
英語ではウーハン・ウィルスだし
>>928
MARSで、地域名入れて問題が有ったので、入れないよう取り決めが出来たって解説されてた。 >>928
これから何度でも出るだろうから、コロナ/2019-1みたいな名前で 知りたいのは死んだ人が持病もちだったのか元健康体だったのかの確率なんだが
そういうの取材しないんかな
>>920 武漢のチューバー有能だな
焼き場へのドライバー、焼き場職員、自宅に遺体を引き取りに行く人
こういう人らの話を総合したら
公式発表よりよほど死んでることになりそうだ >>899
変異では？
数が増えてくると凶悪化したウイルスが現れる 一度回復しかたからもう安心ではない
「日和見菌」になっただけ。
再発も十分にありえる
SARSの致死率推移
2003年3月17日
167 /4 →2%
2003年3月27日
1408/53
2003年4月7日
2601/98
2003年4月17日
3389/165 →5%
2003年4月29日
5462/353
2003年7月7日
8439/812 →10%
新コロナは死亡も治癒も３週間かかる
今死んでるのは感染者が少なかったときにかかった集団
新規の感染者も含めた致死率で実際の致死率ではない
>>933
初期の感染集団では半数が慢性疾患なし
平均年齢は56歳 >>939
5%の確率で死ぬが、3週間後にならないと分からない
シュレーディンガーのネコみたいだな いやいや、致死率15％って出てるから
上がるならともかく1/3未満とか情報操作もいいとこだから
2月中には東京で歩いてる人がよろよろ倒れる映像が見れそうだな
>>281
そうなら中国だけでなくインドで起こらないと意味ないよ。 だから、原発でもそうなんだけど楽観する奴から現場作業に取り掛かせないとアカン
>>944
インドは別に覇権国家じゃないし
英米の独立自治区みたいなもんだからかな >>916
世界の支配者たちが人口を５おく人に減らす計画をしてるらしい
セクシーが日本人を6000まんにんにすると言ってるのは上からの指令を受けてのことらしい >>947
いや、彗星や小惑星っぽくやればどうか？と。 >>948
中世のペストでは15億から5億に減ったんだっけ。 >>948
減らすのはいいが、馬鹿ばっかり残っても無意味だろ
セクシーとかが残ったってどうしようもない
選んで残さないと
そうすると現内閣の大臣どもから死んでもらう必要があるが (問題)
100人の感染者がいました
次の日に10人亡くなり90人が治癒し感染者が1000人増えました
累計死者/感染者＝10/1000
その次の日には
100人亡くなり900人が治癒し感染者が10000人増えました
累計死者/感染者 110/11000
致死率は何%でしょうか？
A 1%
B 10%
!"#$%&'()h-^~\|@`[{}]:*+;/.>,<*_
>>955
感染と死亡でズレがあるからな。
ふえつつある時は当てにならん。
28日後生存率とかで見るべき。 道端でぶっ倒れて死んでいってる連中はカウントしてないんだろ
検査する前に死んじゃったからノーカンだよね、みたいな
>>807
日本脳炎って蚊でなるやつだろ
人人感染しなくね？ いつピークがくるんだろ。
ＳＡＲＳみたいに消滅するのかね？
3週間後には死ぬかもと思いながら、毎日生活するのはきつい
>>1
風邪程度の症状なのに治療受けても回復まで3週間とかやばすぎる
免疫は何やってんだ 2009年の新型インフルエンザのときは
5月に国内で感染のニュースが流れて2010年まで騒いでたが
1年は薬がない状態で感染に神経使いそう
>>152
試されてないからわからない。
元々コロナウイルスは風邪症状を引き起こすウイルスで、栄養状態がいい現代では対症療法で治っていたし、原因検索まですることも稀。
たまに研究で風邪症状の人たちのウイルスを調べられる程度。
今回は風邪のウイルスが変異して重症化する人が増えただけ。
重症化した人が増えただけ、と言ったらそんなもんか、と思うかもしれないが、重症化のレベルが高いから問題が大きい。
そのせいで情報に尾鰭背鰭がついてわけがわからないことになっている部分もある。 >>973
ウイルス感染は結構かかるものも多いぞ？
大きくなってからEBV感染すると2週間はきついらしいし、a型肝炎で一か月ほど入院した知人も知っている。
重症化のあるウイルスなら3週間だったらあり得そうだ。 >>977
抗アレルギー薬飲んでるんだけど、この場合は免疫はどうやなんの？ >>979
多分抗ヒスタミン薬を内服していると考えて説明する。
アレルギーの薬のメインはヒスタミン受容体の拮抗だったはずなので、ウイルスや細菌については特に問題ない。
よく言われるアレルギー（花粉症など）で働くのは好酸球で、主に寄生虫などの免疫に関係するはずだが、現代日本は清潔なのであまり気にしなくていいと思われる。 >>976
長い風邪でそんくらいグズグズするのもあるな
そう言えば あの中国が都市圏封鎖する程のヤバさ
武漢のウイルス研から漏れた生物兵器と知ってるから説つよい
>>983
まず初めにとりあえずの抗体であるIgM抗体が出来て、それからより特化したIgG抗体ができる。
IgM抗体ができるまで1週間前後、IgG抗体ができるのはそれから。
それぐらいかかるはず。
インフルエンザはタミフルとかでウイルスの増殖を抑えるけど、解熱後3日間はウイルスを放出していると言われる。
だから学校の出席停止は最低でも５日、解熱して3日経つまでになっている。
他のウイルスも基本は解熱した後、少しの間はウイルスを出している可能性が高いから、周りにうつさないように注意が必要。 >>951
現内閣の大臣なんて馬鹿ばっかだから殆ど死んでもらうしかないな とりあえずさ
面倒だから
ひとまず感染した奴は
みんな死ねよ
>>987
お前感染したら死ぬのかよ。
そんな簡単に死のうとしないでくれ。 >>765
ホント馬鹿
それでいて船は下船禁止とか >>975
これこれ、うそ書いちゃダメ
コロナは腸炎も起こすし、猫エイズもコロナだし
多くの動物に色んな形で取り付くウイルスで
腸炎なんかも条件によって再発繰り返す人が居る >>982
ありがとう
湿疹の痒みが止まらないのでフェキソフェナジンをもらってる(この時期は花粉症もあるので)
花粉症は免疫の暴走って聞いたからちょっと恐くなった だから武漢の致死率はどー考えてもおかしいんだって。
>>993
病院にあれだけ殺到してればああなるだろ >>994
自宅でも死にまくってるんだぞ
寝てれば治るとは何だったのか lud20220920020829ca
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