◆ 中国が報復関税、最大25%に上げ 中国国務院(政府)は13日、2018年9月に5〜10%の追加関税をかけた600億ドル(約6兆6千億円)分の米国製品について、関税率を5〜25%に引き上げると発表した。 6月1日から実施する。トランプ米政権も中国からの輸入品すべてに制裁関税を課す「第4弾」の詳細を13日に公表する。 関税の応酬を巡る米中の衝突が激化している。 中国の追加関税の対象となるのは約5200品目。 関税率が10%になっている品目のうち、液化天然ガス(LNG)やはちみつ、工具、家具など約2500品目を25%に上げる。 肥料、歯磨き粉、紙類、発電機など約1100品目は20%に引き上げる。 米国が10日に中国製品2千億ドル分への追加関税を10%から25%に引き上げたことへの対抗措置だ。 関税引き上げによる中国企業への打撃を防ぐため、適用除外の申請も受け付ける。 一方でトランプ政権は13日、現在は対象外となっている中国製品の約3千億ドル分について、制裁関税を課す「第4弾」の詳細を公表する。 米通商代表部(USTR)が関税の税率や対象品目などを明らかにする。 産業界の意見を聴く公聴会など今後の日程も示すため、実際の発動日なども判明する見通し。 これまでは原案の公表から発動まで2カ月超かかっている。 (画像) 中国は米国製品について、関税率を引き上げると発表した(山東省青島のコンテナ船)=AP 日本経済新聞 2019年5月13日 21:31 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44743950T10C19A5MM8000/ ■前スレ(1が立った日時:2019/05/13(月) 21:32:51.11) http://2chb.net/r/newsplus/1557772547/ 中国はまた、数年前の中国バブル崩壊の時と同じく 株取引操作で調整を始めたな。 あんな国際ルールの通じない国相手の我慢比べが長期になると アメリカ世論を受けるトランプの方が不利だろうな。 でもこの意地の張り合いに負けたら、 中国ルールがもっと幅を利かせるようになるだろうな。
チキンレースの様相だけど米国に分があるんだろうね。
>>4 トランプは、退くプランも遂行できる男だと思うが、まったく折れずに全開で突っ張れる度胸も持ってる男だと思う。 チャイナは、今回のチキンレースにアメリカが折れると思ってんのかな? オレは、トランプは折れないと思うけどね。 徹底的に突っ込んでOK何じゃないかな。最終的には、アメリカ勝つよ。 アメリカは国内の負担が大きくなって不満が高まった場合選挙で降ろされて トランプがアクセル踏み続けても強制的に車から出されるからな 中国はそれがないという強みがある上に本当に中国が死んだらアメリカどころか 世界が死ぬから相手を殺してはいけないという縛りが存在してる
2000億ドル対600億ドルだからアメリカのほうが強い的な考えの人いるけど それってつまりアメリカの方が中国依存が深刻なわけだから分が悪いという事になると思うんだが どういう考えで言っているのだろう
Made in U.S.A. のジーンズとか再び作ってくれよ。 日本の道路事情じゃアメ車は向いてないけど、良質なジーンズくらいならみんな買うで。
スティ―ブ・バノンwwwの側近が 「インドとパキスタンを戦争させて、パキスタンを擁護したイスラム諸国のイスラム教徒もろとも焦土化して その後インドと日本を協力させて共産主義の中国と戦わせ、同士討ちにしてイエローモンキーwwwを地球上から消滅させる そこにアメリカが入って新たな秩序を作る、そのために日本とインドに工作員を送り込んで活動させている」 と言っていたから、インドとパキスタンが緊張状態の時どうなるかと思っていたよ( ;∀;)
ベット額がどんどん上がってきましたなぁ こういう時財界にいたトランプはやっぱり強いんだろうか ハッタリが超うまそう
中国って大豆なんか輸入してるんだ 自国でいくらでも作れるだろうに
トヨタはハゲの中のハゲでカスの中のゴミだからさっさとアベと共にしね1000ならアベ火星に島流し
>>15 安倍とその信者はいい手先になってくれそうだな トランプは貿易赤字を減らすのが目的なのでこのまま行くでしょうな 鎖国政策が成功するかどうかは知らんけど
>>22 自民党の議員達がバノンwwwを神のように崇め崇拝しているから(日本会議はKKKと同様にバノンの管理する組織の1つ) もう手遅れだぞ( ;∀;) ちなみに>>15 の情報は、(左翼メディアによる右翼に対する言論弾圧)というテーマで大学で研究しているふりして潜入した奴 が録音に残していることだから、確実な情報だぞ(=゚ω゚)ノ インチキだらけの中国をうまく使って儲かろうなんて考える連中はゴミ 早く焼却しないと手遅れになる
>>25 せっまい水槽でのメダカの共喰いかよそんなの絶対にいやだからおまえら全下級ジャップ土人國民立ち上がる黄色いベスト2秒まえだおまえらさっさとやれ >>12 アメリカは中国以外を選択するだけじゃね?レアアースは別だろうけど。 >>26 アメリカが日本製品買ってくれないのに、アメリカに依存させて日本を崩壊させようとしても 無駄だぞwww(∩´∀`)∩ >>29 米中スレで、 日本ガー アベガー wwww >>11 支那が死んでも世界は生き続ける。 支那なんて、1980年頃から徐々に 台頭して来ただけで、その前は孤立していたが、 世界は景気良かったわ。 >>27 ドキュメンタリー映画になっていて、EU内では撮影できていたが アメリカでは捕まることもあるから(相手を撮ると捕まる)から大変そうだった(=゚ω゚)ノ 30年前の中国なんてなかったも同然だからな 30年前猛威をふるってた日本もモノヅクリの上では衰退 先進国の政治家なら冷静に考えればチャンスなんだよな この程度のロジックはバカな政治家でもできるんじゃないの
>>1 の中国側の制裁品目見るとカナダにありそうなんだよな これって両政府が儲かるプロレスじゃねーの 消費税みたいなもんだろ
>>11 中国つぶしたら消費税増税もなくなるのでぜひつぶれてほしいねww 米国債売るって本当にするんかな? なんかどうなるのか興味はある
>>36 消費税は景気悪くなるんで全体の税収は減るよ 関税は適度なインフレ(及び実質所得向上)を伴えば消費税よりいい >>17 チャイナ人も博奕好きらしいからな。 好きはいいとして、博奕に強いか弱いかはよく知らんがねw トランプはFRBの利下げを狙っている だから対中問題は利下げ出来る今年末まで引っ張るつもりだ 消費増税なんて不可能 減税すべき段階
>>15 バノンの側近って誰よ? 日印vs中国ってだけでは実現性に欠ける 米が積極的な関与しないとね バノンと言えばEU内部での破壊工作活動をやっているはずだが、EU解体は可能なのか? 安倍総理は先日のEU訪問でトゥスクやユンケルから大歓迎されたようだが >>38 米国債は(大量には)売れないよ 米国がクリック1つで無効化できる >>39 消費増税と緊縮財政やり出してから借金は二倍になったな トランプは関税でアメリカが超儲かることを体感してしまった もうちょっとやそっとじゃ解除しないだろう それどころかどんどん上げていくかも
特亜が沈んだらインド、東南アジア諸国、中南米諸国などが豊かになるだけだ これらの国々は一秒でも早く特亜が沈めと思ってるだろ
>>42 自分はNHKで放送しているのを見ただけだから詳しく知らない(組織の構成などは) でもバノンがEU解体を企んでいて、フランスのルペン・イタリアのサルヴィーニ等を 操っていることは知っている(=゚ω゚)ノ >>26 日本の場合、日本の政財界がチャイナと力を合わせて日本の製造業をチャイナに移転させた感がない? 日本国内の製造業がダメになるの分かってて、何の手立ても打ってないでしょ。 チャイナに工場作れば人件費安いしコストダウンできまっせとの甘言を繰り返し、日本の会社と日本人を騙してたような気がするんだよね。 >>42 EUの中国警戒が強くなったのは、イタリアやオーストリアやハンガリーなどの 反EUの首脳と関係が良くなってきたからだろうしな(´-ω-`) バカ「チキンレース」「プロレス」「次は日本」 アメリカは用意周到な世界戦略で、 トランプの実行力を使って、 国を挙げて中国共産党を潰そうとしているんだよ。
>>48 そもそもプラザ合意wwwで日本の物価あげられて、アメリカが人件費が安い中国に工場造って対抗してきたから 日本も中国に工場造っただけだぞ(=゚ω゚)ノ >>49 ニュースになりにくいだけで、中共はEU内の小国から取り込んでいってるよ。 中欧東欧は結構食い込まれている。 大国は後回しだったが、政権交代したイタリアに喰いついてきたね。 >>50 でも中国が買ってくれない分は、日本の農家を倒産させて、これからも永続的にアメリカの農産品を買わせるようにするだろう(=゚ω゚)ノ >>52 そもそも東ヨーロッパは社会主義や元社会主義国家だから、中国(社会主義国家)にアレルギー反応は示さないからな(´-ω-`) アメさんには、日本潰しなんかすると碌な殊にならないという 教訓になったのではないか。なってないか?
>>52 ドイツですら30年前は半分は社会主義国家で、メルケルも東ドイツの人だからな(´-ω-`) その時のアメリカの工作を忘れられずに、アメリカを信用できない奴は多いんだろうな(=゚ω゚)ノ >>50 大国同士の新しい形の戦争だな もう武力は威嚇にしかならんのかもな 1980年代の日本は流石に勝ちすぎだろ 別に不公正なことしたわけじゃないけどさ
>>58 日本のカスゴミは米中貿易戦争はトランプ個人の暴走って話に持っていきたがるから その影響じゃね?w 「トランプ大統領への報復」 確かに意味わからんなw
日本のマスコミは特にTBSが目も当てられないほど酷いな。 CNNよりアカい。ついに狂ったんだろうな。
>>62 TBSは昔からじゃん。 NHKやテレ東もかなり偏ってる。 オールドメディアは全部駄目だね。 >>44 少子高齢化だからね・・・。 老人福祉切らんと、どうにもならない。 >>1 アメリカの車もまったく売れなくなってる GMフォードも新車4割減 テスラの進出も白紙撤回になった >>64 テレ東は、電通に蝕まれたのだろ。 日高のワシントンリポートが放送されなくなる少し前から、 急に韓流ドラマ始まったりしていたわ。 中国内のアメリカ企業が徴用工裁判みたいに被害に遭いそうだな。
中国なんか海上封鎖してタンカーや貨物船や漁船押収しちまえ。 中国に商品を輸出しなければいいだけだろ?
昔は兎も角、今は貿易を維持しないと存在不可能なので中共に勝ち目無し 日米は中共の商品が消えても平気だが、中共は無いと生産不能になる 消費財と生産材の違い(半導体材料とか電子部品とか工作機械とか) 所詮山賊が乗っ取った国なので、騙し討ちが出来なくなれば終わり 毛沢東自体がゲリラ戦しか知らず、幹部もそれ以上の事は出来ない 正規戦では勝ち目無しだから、謀略戦に膨大な金を使うのだよ
中国の場合中共幹部と周辺だけ超金持ちなだけで あとは殆ど貧乏だしな 国が豊かになる前に高齢化社会になってしまった もう中国国民は国外脱出ぐらいしか逃げ道は無いのでは
>>47 NHKの放送?んー、一気に信憑性がなくなっちまった 中国との問題もあるが、米にとってはEUとの関係も重要なんだよね というかEUがどうなるかがむしろ決定的 米とEUの対立は中国同様行くとこまで行くと思う EUが落ちれば同時に中国も終わる 中国製の安いもんのお陰でアメリカの貧困層は辛うじて生きていられるのだろ。 もっと社会が混沌とするわ。
アホだな中華は アメリカが中国に輸出してるものはほぼブランド商品だ 単純にその分値上げしても中国人は日米欧のブランド志向だからまず買うだろう でも中国が世界中に輸出して稼いでる物は 安かろう悪かろうの低価格が売りの商品がほとんど・・・いやほぼ全てと言っていいぐらいだ 低価格商品に課税分上乗せして安いだけが取り柄の商品を誰が買う? この関税合戦で時間が経過すればするほど疲弊するのは中国だけだ アメリカも売上は落ちるだろうが致命傷には絶対にならん
なんだかんだ言って、チャイナもアメリカの傀儡なんじゃないの? チャイナ建国前から中共を応援&支援してたのアメリカでしょ? 猿芝居というか、出来レースの部分がどこかにあるような気がすんだよね。 さすがに傀儡ってことはないのかな。ガチンコで地球規模の覇権を争ってるライバル関係なんかな? 真相のそのまた真相の真相くらいのレベルの真相が知りたい・・・
>>77 支那からアメに、食糧品の輸出は殆ど無い。 争ってもどっちもたいしてダメージないのに日本だけ株価が下がるw
トランプが輸入関税を25パーにしたところで米国内での流通過程での価格上乗せが大きいから、大して中国製品の最終価格は上がらんだろうけどな 他で25パー上乗せで同じような製品を作れる国もそうないだろうし、これくらいでは米国が対中貿易依存から全然脱却できないわな
>>78 もう中国製が安かろう悪かろうって時代じゃないんだな。 品質が低いものでもそれはせいぜい2割3割落ち程度で なのに価格は3分の1でバリエーションが超豊富なのが中国製。 >>83 なら知的所有権料も関税も余裕で払えるな。 トランプが正しかったわけだ。 >>82 思いっきり対中投資減っているのに何を寝ぼけた事言っているの? >>80 例えばアメリカでは医療が馬鹿高いが、中国製やインド製のクスリや治療キットで 安価で自己治療できたりする。健康がないと何もできないからな。 カツラなんかアメリカや日本で買うと5万円くらいするけど、近い品質で中国製は 1万数千円で売ってる。髪がないと何もできない。 生活必需品でも中国製だと3分の1の価格だよ。タオルとか下着とか鍋とかでも 貧困層は中国製なくして生きてはいけない。 トランプは貧困層の為の政治って当選したのに。 まあ大金持ちのトランプに1ドルが大金に思える生活が理解できるわけねーか。
>>1 中国に制裁=韓国の株価か急落 イランに制裁=韓国の株価が急落 ゆすりタカリで生きてるコジキの韓国はこれからもっと株価が下がるわw >>1 アメリカ 富裕層=日本産、欧州産、国産 貧困層=中国産、韓国産、他のアジア産 アメリカは中国製品、中国産がなくなっても困らない 600億ドルvs3千億ドル シナ終了wwwwwwwwwwwwww
600億ドルvs3千億ドル 我慢比べとかチキンレースのレベルじゃなく 単なるイジメw
>>90 貧困層の生活改善しているから支持率アップ中。 >>96 アメリカでは最近ホームレスがめっきり減ったらしい。 そりゃルール守らない俺様国家はアメリカだけで十分だし
貿易戦争のわけねえ こんなのはプロレスだ馬鹿 アメリカ政府の上にいるファンドの奴らが株で儲けているだけ いつものこと アメリカ政府に馬鹿でかい中国市場手放す気はありませーん
アメリカ国籍の宿泊客に25%の上乗せ料金を徴収するんだと中国のホテル。
最近の株式市場は大きな動きがなかった 動きがなきゃファンドは儲からん そこでトランプに命令が下った 一騒動起こせ いつものインサイダー 貿易戦争とか言ってる馬鹿 中途半端に終わるからみててみろ
>アメリカ政府に馬鹿でかい中国市場手放す気はありませーん この発想が中国人の限界なんだろうな 別に中国人だけじゃなくて 人は自分の価値観や目線でしかものを見れないからな
>>85 お前は相当のあほだな 国際収支の見方もしらんのか 資本収支の黒は経常収支の赤でコインの裏表よ 対中投資が減ってるというのは中国から輸出が増えてることを意味する 液化天然ガス(LNG)のような資源の関税を高くしても 中国国内の需要が減らなければ 一方的に中国が傷が深まるだけのように思えるけど。
>>83 去年の企業ブランドランキングに入ってる中国企業で 輸出品のブランドなんて全体の数%だぞ ITとか銀行とかがほとんど 肝心の電機メーカーや機械部品のメーカやなんて名前も上位に出てこない お前中国のアパレルブランドなんていくつ答えられるよ? HUAWEIみたいな例外除けば中国の企業ブランドなんて皆無に近いぞ 一応いうと日本は上位企業がほぼ輸出ブランド企業だ 安かろう悪かろうと自国の為替操作で成り立ってきたのは中国自身も承知してる だから自国で自国ブランド消費させる政策まで建ててるんだから ブランド力なんて短期間でつくものじゃないのは日本の企業の歴史見ても明白 いい加減夢から覚めろ >>105 大馬鹿発見。 投資が減ったという事は借金が増えたという事だよ。 経常収支赤で輸出が増えるんなら中国は毎年国家予算の半分をアメリカに献上しろよ。 輸出が増えるぞ。 >>109 こんな経済的な基礎知識もないのが恥ずかしげもなく堂々と書き込んでるんだな ここは知的障害者たちの寄り合い所帯か 日本は例え日本からの中国への輸出品に25%の関税かけられても、WTO(世界貿易機関)に提訴するくらいで、それも却下されれば民間に泣き寝入りを強制するだろう。 遺憾砲くらいは撃つだろうが、報復はしないし、報復関税もかけない。 韓国にやってることと似たり寄ったりの対応をとると思う。 損をするのは日本国民で、官僚や代議士の報酬は全くへらないから、支配者達には痛くもかゆくもない。
常任理事国同士だと強いな 日本は言うなりになるしかなかった
>>111 そんな事したら中国の日本工場撤退するから中国にマイナスでしょ この通称協議が対等な話し合いだと思ってる馬鹿に草生える 米国に対等な国なんて存在しない
>>112 中国もバイデンの言いなりみたいなことトランプがツイッターで言ってたね 三つ巴の戦い アメリカ合衆国 金が儲けたい 中国人民 金が儲けたい 中国共産党 独裁して世界支配
>>117 中国人は一日24時間働ける 半分でもできるだろう まぁー鉄砲玉さえ撃ち合わなければどうでもいいやおれの生活に 困ることは何一つない。
生産設備多いから中国の分が悪い 固定資産抱えてる分後退局面には弱いよ
もう行きつくとこまで行けよ 日本は嵐の中の小舟、仲裁能力もないし
中国の自滅が確実になって行くな。 まあこういうことまで全部計算に入れて、中国の崩壊は近いと予測しているわけだが。
<<そんな事したら中国の日本工場撤退するから中国にマイナスでしょ 踏んだり蹴られても 撤退はない じわじわと東南アジアへ移動 中国の人件費が 高くなりすぎ
百均の販売競争が劇化するんだよ。 経済通ぶれるよ。
そもそもパチもんとかズルが原因で制裁受けたことを日本のマスコミが完全スルーしてるのは何故なんだ? まるでアメリカが貿易赤字だけの理由で制裁したかのような報道だ
日本は特亜と完全に決別し東南アジア、インドとさらに仲良くしないとな これからはアジアは東南アジア、インドの時代だ
>>129 日本企業は、中国に3万社以上が進出しているからね。 歴代の自民党政権が、強力に中国進出を推進したから。 次の参議院選挙は、自民党が大敗するんじゃないかな。 どうせアメリカの制裁は、25%では終わらない。 >>136 アメリカが日本と組む気がないので、日本は中国とくっつくか東南アジアオセアニアとくっつくしか道がない オーストラリア次第 アメリカで売っても利益出ないから、必死で日本で売るから、更に物価が下がってデフレだろうね。日本でもファーウェイ使用者が増えるかも。
もはや中国で作らなければならない、物はほとんどないからねえ
>>6 中国から生産工場がシフトするまでは 輸入品価格上昇して低所得者層が不満を持って 選挙に影響するだろw 日本の麻生が昔やったようにバラマキでもしないと 大統領選もあやしくなるwww どう見ても特亜はもう終わりだろ インド、東南アジア諸国は絶対さっさとくたばれと思ってるわ 特にガチガチの反中で領土問題抱えてるインドとベトナム辺り
アメリカの2500億ドル分に対して600億ドル・・・ どっちが優勢か分かるな 勘違いしてる奴も多いから書いておくが、中華人民共和国は戦後に出来た国だ また、その前身の中国共産党は第二次世界大戦中は日本と戦わずに逃げ回り、国民党軍(中華民国:台湾)が主に戦っていた 戦後に疲弊した国民党軍と戦い、中国大陸から台湾に追い出したのが中国共産党軍でそいつらが作った国が中華人民共和国 歴史があるわけでもないし、矢面に立っていた同胞を追い出した卑怯者の集まり 何より共産主義国
>>15 インドと協力は良いなインドの核ミサイル日本が買えばいいのに >>16 工場の生産設備とかの引き上げができないからだろ なのでその分の損がダメージで経済に悪影響与える。 日本なんか直撃だわwww >>62 ひるおびなんかは、安倍政権の政局の話題ばかりだよ。 >>140 まあ普通に値段下げてくるだろうなw けどさUSAに売れないのは大きな痛手 日本や欧州の売上を多少上げても追いつかないwww >>111 日本の政府や国民の『対米従属』は、もはや信仰心に近いからね。 米中貿易戦争に比べると、自民と野党の争いなんかどうでもよくなるな。 スケールが全く違うわw
中国は売るような文化財もないからなあ。 北朝鮮と一緒だと出稼ぎだよね。
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう! 佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です ↓ CM キャノンマーケティングジャパン CM 三井住友信託銀行 CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』 そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、 ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる ああいう大作映画の製作には何億とかかる 1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。 リスク高すぎて二度と起用されないのではないか? 国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ 業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ . . 0+69+766
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか? 在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、 「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です 在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます 5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか? 売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主 在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党 ↓ 「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発… 在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない ↓ 在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党 安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった 安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。 5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない . . 醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。 メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。エイべトップの松浦勝人の犯した脅迫という犯罪行為は上場企業のトップとしてありえない バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと ↓ https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_2781/ エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない! 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が https://jsaiji.com/?p=1454 モー娘肉弾接待をばらしてNHKとバーニング周防氏のズブズブの関係を明らかにしたヤクザサイト。 . . +063794 中国は交渉担当が仕事してる感を出すためだけに アメリカと似た数字にしてるからこんなに扱いやすい相手はいない
1964年:東京オリンピック開催中に、中国初の核実験。 中国は、しょせん恫喝外交の国。 歴史は繰り返すだなwww
>>1 中国もトップが変わると180度かわるよな 習近平が就任してからもうアジア諸国から欧米まで訳わからん事になってる トランプの事は100パー言えんわ どっちもつぶし合いで生き残ればいい 日本は双方不買運動するから 結局隙間の日本みたいなところに物資が流れこんで激安になる >>150 日本が世界2位の金持ち国で居るのは信仰ではなく現実だよ >>121 関係あるよ。 最近まで日本が製造業を中心に好調だったのは、半導体の製造設備などの輸出が多かったことと 中国にはアメリカなど海外の企業にもオファーを出していたから、 そのアメリカの企業から日本の国内企業に部品などの注文が舞い込んで来ていたからだから。 それで、それらの企業は、中国関連だけで手一杯になり、その他の仕事を受けれなくなっていたので、 「玉突き」のように、直接関係が無い企業にもたくさん仕事が回るようになっていたのでね。 >>150 太平洋の制海権もってる国に逆らえないのは自明だからね 中国が海洋進出すれば今度は中国に逆らえなくなる 体力勝負になったらアメリカに分があるし なにより国際的背景の地盤が違い過ぎる 中国に勝ち目なんてないけど せずにはいられないんだろうなぁ
一説には総負債が9900兆とも言われてる国に無慈悲な追い討ちをするもんだな
>>160 日本は世界第3位の経済大国だよ。 中国が第2位で日本のGDPの2倍以上だよ。 絶対中国が負けるが、退くに退けない状況。 そして中国は崩壊する。
トランプって自己破産何度もしてるからな。 チキンレースじゃないぞw
>>160 2位はGDPで、純債権では世界一だよ、日本は。 対抗額とするには2桁足りないだろう ダウ切り返したやん
米中は唯一の覇権を争ってるわけじゃなくて分離しようとしてるんだよ
>>33 カナダは三割ぐらいが中華系移民じゃなかったか? >>1 米中対立もやらせだろw 中国にそんな力なんかそもそもない。 超大国中国を、偽りの形でも目立たせる為に 日本を弱体化させられたら こっちはたまったもんじゃない。 いい加減、日本のゼロ成長をやめさせろトランプw >>166 GDPは市場の大きさ、個人で例えるなら稼ぎ 日本の資産は今でも世界2位、例えるなら貯金 中国は対抗してももう報復する製品が枯渇しているのでは勝ち目がない さっさと白旗上げて妥協すればいいのに
>>38 アメリカは敵対国が売った場合無効にできるから大量には売れない 売ったら国債がゴミになるだけだわ トランプに屈するのが嫌なら行きつくところまで行くのがチキンレース 習近平は頭悪すぎ
国家主席が変わってもアメリカの中国叩きは終わらないだろうな 親中が大統領になるのも無理だろうし
習近平は引くに引けないんだろ 知的財産問題が終わっても南シナ海からの撤退や台湾、ウイグルの解放も要求されそうだしな 中国は戦うしかない
>>177 それやると日本が保有する米国債の信用もガタ落ちだろうし 下手すると国債っというもの自体の信用がなくなってたぶんリーマンどころの話じゃなくなるよな スパイ活動でテクノロジーを盗みまくり自国開発とうそぶく犯罪国家 新幹線もパクったトンデモ国家当然の処置
[ワシントン 14日 ロイター] - トランプ米大統領、国内通信企業に中国ファーウェイ製品の使用を禁じることにつながる大統領令に署名へ=関係筋
>>178 中国政府は、別にこれまでのように『対米従属』路線を続けたがっていたが、 トランプ大統領が中国に圧力や制裁をかけることにより、 中国政府がこれまでのように『対米従属』出来なくなり、中国が『対米自立』せざるを得ないように仕向けているよ。 >>180 「負けると分っていても、戦わなければならないときがある」そのものだよな。 そうしないと権力が持たないからな。 例えるなら、アメリカの百均が125円ショップに一律値上げになる感じ。かつての回転寿し業界と一緒だね。
まあアメリカで売れないから日本ではむしろ百均が90円ショップになる。
>>176 中国は、恫喝外交の国。 アメリカに妥協することは、100%無いだろうね。 脅せば、なんとかなると思ってるわwww >>185 そう アメリカが緩やかに鎖国へ向かっているので中国の自立が促されてる 中国が生き残る方法を誰か教えてくれる 色々考えたが俺では全く思いつかん
北朝鮮と一緒で出稼ぎのみだろうね。 国内は体制保持の監獄大陸確定だから。
アメリカと敵対して勝てる訳がない。 日本は300万人同胞を殺されて理解した。 中共は学んでないな
>>1 チキンレースなんだから潰し合いだよ どっちか舞台から降りるまで続く これに乗った習近平という間抜けがどこまで保つことができるかみものだ しかしトランプもいきなり手締めにすることがあるからなw アメリカは日本で報道されてる以上に強硬だぞ中国に トランプでまだ穏健な方
>>191 共産主義が中国の敗因だから革命しかない [ロンドン/ベルリン 14日 ロイター] - 中国の通信機器大手、華為技術(ファーウェイ)[HWT.UL]の梁華会長は14日、英国など各国政府とスパイ防止協定を結ぶ用意があるとの考えを示した。 ‐ファーウェイがいかなる海外市場でも中国政府のために行動したことはないと説明。 息を吐くように嘘を吐く 約束をヘーキで反故にする 救いようのない国民性
商売してて世界中で使えるドルと糞ローカルのうえに偽札が大量に出回り更に大腸菌まみれの元とどっちて支払ってもらう つまりそー言うことだ
中国から企業が逃げるまで、自由主義国家で協力して続ければ良いだけ それだけで共産党独裁国家が潰せる
アメリカの姿勢は中国市場を開放しろではなくて中国は北米市場から出ていけだから
台湾になるか北朝鮮になるかの選択肢だろうね。 まあ北朝鮮になる選択肢があるとは思えないんだが、台湾を選べば、速攻北朝鮮を失地していずれ国を失う。 まあいずれにしても共産主義は壮大なネズミ講詐欺以外の何者でも無いという巨大すぎる実験プロジェクトだわな。
>>188 すでに中国の人件費はかなり上がって東南アジア生産にシフトしてる最中だったから シフトチェンジが加速しただけだね 短期では何かしら値上がりする商品を見るかもしれないけど中長期ではあまり変化は無いはず >>1 米国の見通しが正しいのかそれとも中国のそれが正しいのか判明するには もう少し時間がかかるので少なくともそれまでは膠着状態が続く。 但し、現代はフェイクニュースとかオルタナティブファクトの時代なので ツィートや報道だけでは判断が難しいかもしれないがね。 >>201 WTO違反なんで自由主義市場から出て行けと言ってる もうチャイナ製は高くて拠点おけないでしょ 盗難アジアのもっと労働力安いところに移してるんだろ?
ゲームに負けそうになると相手の胸ぐら掴んでイキりだすアメリカが自由貿易を口にするのもちゃんちゃらおかしいんだけどね
眠れる獅子の中国が真っ当なテロ支援国家になって命脈を保つなど中華四千年の歴史で考えられようか。
まあ、まだ中国相手に商売してる連中はとっとと他の拠点に移動するしかないよ つか今まで散々時間あったろ
>>198 中国の国内法で、中国企業と人民は情報を国に協力しなきゃいけないわけだから、意味ないね 毅然と拒否する中国人など居るはずもない >>211 アメリカが負ける要素がない 長引けば長引くほど中国はダメージが大きくなる >>191 中国が生き残る方法は、何もかも引っ括めて一番手っ取り早いのが民主化 それを絶対に許さないのが中国共産党、民主化を主張する者を殺してる >>215 サプライチェーンから外れたらもうドルが入らんもんね 石油も食料もないから内需も無理だし、どうすんだろ支那 どっちにしろ米中は分離して どっちにしろ双方にダメージが出る あえて勝利条件をつけるならメリットよりダメージを小さく抑えた方の勝ち
>>217 第2次文革で爺婆中心に人口半減させりゃいいんじゃね? もう殆どの輸入品に関税上乗せしちゃってるから支那は手詰まり
>>219 中国人は自分が爺婆になったら処理される国で 暮らしていきたいのかね あとは在支米企業への報復とかそんなところか でも支那で生産して暴利を上げている企業の製品(iphone)とかはトランプの敵だから報復になるかどうか
>>219 あるいは潰れた工場を農地に戻して、またチャリ通勤に戻るか >>217 北朝鮮化するんだろ 人民が大量に餓死しようが自分が贅沢出来ればキンペーは満足 >>226 トランプは公約で関税45%と言っているのだから、 中国が折れない限りそこまではやる。 ECRAをどう使ってくるかは注目。 株式市場がどこまで織り込んでいるかは不透明。 >>217 そうなんだよね、中国は原油の自給率が低すぎるのが大問題。 だからEV社会にしたくてEUや世界中を誘導してるんだし。 石炭や原子力からなら電気は作れるけど石油はどうしようもない。 本当に報復対象がトランプ個人だったら面白いのに 暗殺ワンチャン
>>229 ECRAを使われたらトヨタが潰れる トヨタは状況見ないで支那にしっぽ振り始めちゃったし 、 いまだプロレスとか言ってる 奴がいることに驚きw どんだけの企業が 潰れると思ってんだw
>>231 チンクがトランプ殺したらアメリカ世論はチンクを殺せ一色になるな 確かに面白いがそうはならないだろう >>230 原油が100ドル超えてくれば石炭液化で人造石油も視野には入るけどね。 しかしおもしろいのは民主党もこの件では反支那で団結してんだよなw ほとんど民主党のせいでつけあがらせたのに
>>217 今の中国は別の経済圏を作ろうとしてるけどな 陸路による輸出入網の確立とかもしてるから、長い目でみればアメリカに頼らない中国の自立化が進むだけ 向こう2~3年は景気悪そうだな ここまで採用フリーパスだったのに 来年新卒は発狂物だな
>>237 エネルギーと食糧と金融で自立できていないのに自立とか夢物語 国内メディアの伝え方だとトランプが悪い論調だけど、そもそも中国が技術移転の 強制なんてチートを止めないからこんな事になっているんだろ
WSJ - 米中「貿易戦争」、愛国心あおる中国国営メディア - 中国中央電子台(CCTV)は、貿易摩擦は「大した問題ではない」と指摘。 - 中国は「困難を突き抜けて進み」、「危機をチャンスに変える」と伝えた。 愛国心皆無ってのが伝統な 終焉だな
日本は高みの見物しながら漁夫の利を得られるのかね?
>>236 民主党も共和党と同様に、アメリカの既得権益の息がかかっているからね。 * アメリカの既得権益は、米中や米露、日中など世界中の国や地域を対立させ、 ウクライナや中東、尖閣諸島や朝鮮半島など世界中のあちこちの地域を緊張状態に永遠にさせたままのほうが、 自分たちの既得権益を永遠に擁護していけるからね。 ・それで、米民主党の主流派も共和党と同様に、あるいはそれ以上に対中の圧力や制裁に強硬なんだよ。 ○ その米民主党の主流派とアメリカ国民の草の根の人たちから支持されているサンダース陣営の議員たちが、 党内で激しく対立しているようだよ。 報復関税なんか掛けても自国民を苦しめるだけなのに。
>>241 >キンペーはここ勝負とみたか 他に成す術がないとしか見えないが 直近での混乱はあっても中国で作れるものは他国でも作れる もしかしたら中国製品よりも安く高品質なものが。 米国の市場の代替地は他にあてがあるのかな >>21 ハゲの中のハゲ王は 孫正義に決まってんだろ >>243 どう転ぼうが日本はアメリカと手を組んだ方がいい 中華は色んな意味で日本を支配しようと企んでるからな 中華の生活が羨ましいって思うなら行ってみればいい いっそ各国の大将同士で本当にプロレスでケリを着けさせりゃあいいんだよ。 そっちの方がよほど建設的だ。
>>241 中国が世界中のすべての覇権を握ることは不可能で、金輪際有り得ないだろうね。 覇権を作るコスト、それを維持するコストがかかるのでね。 (日本が第二次世界大戦で自滅した原因は、 「日本の覇権を維持するのにコストがかかり過ぎるのに、日本はそれを無理して維持しようとしたから。」だよ。 だから、第二次世界大戦で日本は自滅してしまった。) *しかし、アジアの地域覇権国家にはなれるだろう。 そのため、将来的に日本も中国の影響圏に入っていく可能性が高いだろうね。 各国が受ける衝撃度が違う。アメと支那比べてもな。日米欧は体制転換と言っても選挙で政権が変わるくらいだが 支那の場合はクーデターやらがあるし共産党独裁体制が崩れる可能性が大きいんでそら必死になるわw まあ支那は既に詰んでるんだが…
そう 武装警官にしはらう給与がなくなるととたんに国は乱れるのが支那 そして、警察、軍は横流し、密輸などあらゆる手段で勝手に儲け始めるw いまのロシアみたいに 匪賊の大地
、 グローバリストの経済理論が 根底から覆されてるのが 笑えるなw
ところが習近平は日本にに来て天皇陛下と謁見までしてしまうんだな また西側からナチと同盟組んだと思われるよ 困ったもんだね
>>243 おそらくトランプ大統領は、朝鮮半島のみならず、朝鮮半島から米軍を撤退させた後には、 日本や東アジアからも引いていくつもりなんだろう。 その流れは、トランプが大統領を退陣した後も変わらないと思う。 今後アメリカは超大国であり続けるだろうが、同時に国力も次第に低下して来ているので、 世界中のありとあらゆるものごとの面倒をアメリカ一国だけでは見れなくなって来ているのでね。 *だから、日本はこれまで『対米従属』路線を取れなくなるので、 『対米自立』して、日本の国力や国益を地道にコツコツと上げて行くことを今からでもやって行くべきだろうね。 >>249 問題はアメリカにその気がないらしいこと >>257 日本はお隣の中国とも仲良くやって行くべきだよ。 「これから大陸ごとに経済などを回していくようになる。」という予測があるからね。 *その(ユーラシア)大陸と繋がらないと、将来、日本は海の孤島になってしまうからね。 *それに、中国と対立して、戦争しても、日本に勝ち目は無いしね。 >>250 意外と安倍が最強だったりすると笑えるのだが >>261 中国は日本と仲良くしたいなんて思ってないぞ だから反日教育をしている 25%なんてケチくさいこと言わずに50%から100%関税しとけよ
>>264 そもそも支那には同盟国がない 属国か敵国かどちらかしか居ない まあだから勝ったためしがないんだけどね >>259 去年の10月の訪中で、安倍首相は、 「中国側に習近平主席の今年の来日2回も要請して、 その2回のうち、1回は『国賓待遇』。」 という記事を見たけどね。 *そして、その安倍首相の『親中路線』の外交や政策により、 尖閣諸島はまた元の『棚上げ』状態に戻って来ているようだよ。 やるやる詐欺だな どっちの味方が増えるのか眺めて待つしかないね
トランプ政権は就任当時から米財界にサプライチェーンから中国外せと言ってるからなぁ
>>264 東アジアの中露や北朝鮮の中で、一番日本に対して寛容だったのは、 実は中国だったよ。 だから、最近、安倍政権や日本政府側が『親中路線』のカードを切ってから、 急速に日中関係が改善されて来ているんだよ。 まあ、今の共産支那は遠からず消滅するし、そうなれば大陸の一時期の混乱は避けられんだが その後、それなりに安定した国々に分裂して平穏な状況になるであろうな。
中国共産党が倒れたら 日本のサヨクも どんだけカネをもらってたか洗いざらい出てくるなw あと自由朝鮮な。 金王朝が倒れたら 日本の在日組織は全員逃げ出さなきゃ命が無いぞw
>>250 「力比べでなく知恵比べならやっても良い」と答えた人がいたね >>266 トランプやアメリカ側の対中などの圧力や制裁をかけて来た後、 中露やインド、ブラジルや南アフリカなどのBRICS、新興国が集まり、 「アメリカの(貿易などの)保護主義に対抗しよう。」 と結束したよ。 中国が米国債売り始めるぞ〜! という人に対し、中国保有の米国債の無効化を言う人をみかけるけどさ… 現状の局面は、貨幣価値が低ければ低いほどアメリカ回帰が高まるので アメリカがさらに有利になるだけ アメリカがそんなことする必要すらないと思うんだが…
>>273 そういうものの見方は、日米の既得権益、『上級市民』のプロパガンダ、洗脳に沿ったものだよ。 日本の『嫌韓中』ブームは、日米の既得権益、『上級市民』によるプロパガンダだよ。 そもそも。 >>28 レアアースも日本に大量にあるぞ 技術の進化で >>266 秀吉も家康も外様大名を家来でなく同格に扱っていたからね 家光の時代にやっとこさ「これからは皆の衆を家来として扱うけど、良いかな?」「文句ある奴は国に帰って戦の準備をしろ。いくらでも受けて立つぞ」と言ったのだね 急に他所で輸入たって生産が急に増えるわけじゃない やぱり12億の生産力はすごい
>>277 貴方は日米韓の既得権益から見たものの見方にお詳しいようですが 中国の既得権益から見たものの見方が微塵もないのが不思議ですね >>144 その通り。 日本軍と戦っている振りをしていた中国共産党に せっせと武器弾薬を援助していたのがアメリカw その武器を溜め込み、戦後に満を持して国民党と戦って 共産中国を建国したのはコミュンテルンの狙い通り の展開。 ソ連も助けて冷戦をもたらしたのもアメリカ。 共産主義と戦うドイツと日本を叩いて戦後の冷戦を 招き、未だに共産主義の怪物に悩まされているアメリカ のアホさ加減は相当・・・w >>272 おそらくそうはならないだろうね。 おそらく中国は、これから経済などが破綻したりするが、 (少なくとも一度ぐらい破綻するのは、米欧日など先進国や新興国など世界中の国や地域がこれから経験するだろうけど) そこからの立ち直りも早く、立ち直ってから経済大国への道をさらに突き進んでいくだろうね、 *対して、日本は、このままだと、没落してアジアの三流国になって行くだろうね。 一帯一路は諸刃の剣。 ソフトランディングで失われた数十年を世界中にばらまいたほうがましなのかもしれない。
>>280 トランプは別に中華に頼らなくとも自国で作る!って言ってるぜ できるかどうかは知らんが他の国に頼るようになったら中華は当然困る 少なくとも国力ではアメリカのほうが圧倒だし中国の貧困率はやばい 昔日本も浮かれてた時はアメリカ散々馬鹿にするようなこと言ってたけど 今じゃ御覧のとおりだ 景気が良くなったらうぬぼれが凄まじい 短期的には中国が不利だけど トランプと習近平の争いは習近平が勝つだろ トランプ政権が終われば関税は解除される可能性が高いし それまでの数年で崩壊するほど今の習政権は弱くない トランプ政権が今後10年保つわけないし
>>284 二度とそういう何の根拠もない無能でアホなレス返すな。気持ち悪いんだよ、五毛。 今後無視する。 牛肉の中国で売れなくなった文は日本に回る安い肉が食える今度値上げはなかなか出来ない
本気ならトランプ潰しも仕掛けてくるだろ 民主党も対中強硬には賛成のようだか大統領選が近づくとどうなるか
アメリカの若者からIP取り上げたら殺すようなものだよ
トランプがドル安政策を徹底してくるのは確実だよね 対中輸出減を対日輸出急増で埋めようとするはず そのために近く利下げ指示してくるはずだわ
>>282 日本の『嫌韓中』の人たちの意見や予想がことごとく外れていくのは、 日米の既得権益、『上級市民』のプロパガンダにやすやすと洗脳されているからだよ。 それで世界中のありとあらゆるものごとを、全て『嫌韓中』のフィルターを通して見てしまうからね。 *そして、『嫌韓中』の人たちは、『自分のことを日本の国益を第一に考えている真の愛国者、日本の保守派や右翼だ。』 と自己認識しているようだが、 実体は、日米の既得権益、『上級市民』による洗脳にいとも簡単に引っかかっている可愛そうな人たちなんだよ。 ・それで、結局、日本の『嫌韓中』の人たちは、「日米の既得権益、『上級市民』の走狗」と成り下がっているんだよ。 >>271 戦争の記憶がはっきりしてた国交正常化当時は日中蜜月だっただろ。 意外と戦争体験は国民感情と結びつかない。 これは韓国も同じ。 なぜだろうかね。 買う側のアメリカと売る側の中華だから アメリカが強いとは言え トランプは最長でも1年+4年(勝てば)だもんな 習近平は5年後も現在だろうし
米中の利下げ戦争がはじまるぜよ 日本は利下げ余地がないから、どの通貨に対しても高くなってしまう 日本の輸出企業はやばい業績になりそう
いわゆるG2論と言うのは机上の空論だった しかもその2強の片方が共産主義独裁国家とか笑えない アメリカの拝金リベラルが間違えたのは「中国が経済成長すればきっと民主化する」と言う願望が妄想だったって事だ だからアメリカは自分のやらかした不始末の尻拭いをしなきゃならない訳
>>299 パヨは関係ないとこまでコピペか クズまるだしだな >>12 中国製は東南アジアやインドでも作れるからアメリカは困らない 逆にアメリカは一番の大口客だから中国は買ってもらえなくなると困る >>295 日本の「親中の人たち」の言うことこそ外れてると思うけど? 橋本龍太郎-クリントン時代のスーパー301条発動寸前も覚えてるけど、 アメリカがここまで激怒して行動に移したのは、これが初めてでねえかなあ なんにせよ中国にはトランプのいう事を聞くこと以外に打つ手なし 国外の工場移転もろくに進んでおらず、人件費は高騰中、 少子高齢化は日本以上のスピードで進行中で外貨持ち分は目減りするばかり …なんであんなに強気一辺倒で交渉してるのか意味が分からん ある意味、北朝鮮の刈り上げの方がまだ柔軟性がある
世界の若者からアイフォンてにはいりくなったら若者を虐殺するようなももだなトランプはアクだな
>>297 シナチョンの反日感情は戦後に作られたものだからだよ チンクは天安門大虐殺後に恩を仇で返す形で反日教育を始めた 日本が攻撃さえて戦争になった時に中国は用心棒になってくれないからね
アメリカにとって必須の中国製品って何か有るのかな? 無くても構わないものだらけでは?
>>297 それ勘違いしてる人が多いけど、日本が戦争してたのは国民党の中華民国、つまり台湾なんだよ 当時の日本人の感覚は今の中華人民共和国は俺たち日本が勝てなかった中華民国をぶちのめしてくれたヒーロー 当時は宿敵の蒋介石も生きてるころだからな だからこそ、躊躇なく台湾と国交断絶したし 中国に製鉄所やら発電所も作った 経済支援も技術支援もしたんだ アメリカに比べたら豆鉄砲みたいな制裁だな やっぱ基軸通貨を持たない国は脆弱だな
やっぱりアメリカの方が強国だな、厳しいのは中国の方だ これが15年とか20年先なら中国にももっと余力があっただろうな 結局は中国が折れるしかないわけだ
技術移転強制・著作権侵害を認めないと 中国は相手国に対して報復関税 ・・・おいおいw
>>298 一度中国から工場が移転したら、それを逆に戻すのは簡単じゃない すでに中国の人件費はかなり上がって東南アジアにシフトしてる最中だったし もともとあった流れが加速しただけ。 トランプも安倍レベルのバカだが、 バカの衝動的行動が中国共産党を ぶっつぶしたら、笑えるなwww。
対象規模5対1 シナの関税対象はハチミツなど おいおいおいwシナ人w笑かすなw
>>297 日本が、中国と戦後国交正常化したのは、 その前にアメリカが、『日本の頭越しに』米中の関係改善をしたからだろうね。 いわゆる「ニクソン・ショック」があったから、日本政府も慌てて、 国内に『親中反対派(親台派)』がたくさんいたのに関わらず、 田中角栄首相が戦後初めて日本の首相として訪中し、日中の国交が正常化したからね。 *つまり、そのアメリカ側の変化が大きかったと思うよ。 ・その後、田中角栄首相は、これまたアメリカ側の仕掛けによって潰されて行くことになるけどね。 ロッキード事件でね。アメリカはその手下の日本の東京地検特捜部を使ってね、田中角栄首相の政治力を削いだ。 ○ このように、アメリカ側のご事情とそれを取り巻く日本の国内のご事情により、 戦後の日中関係は右往左往させられて来ているよ。 >>283 餅は餅屋だよアメリカは何でもできるという思い込みがえらい目に合う 日本も報復に米国製品の関税を上げるべき 日本の主敵はアメリカだということを忘れるな
中華の主張ややり方があまりにも自己中すぎるからな 真面目に国際社会に参加して言うとおりに動いてた日本って一体・・・ってなったけど トランプがようやくブチ切れてくれたって感じだがな オバマ?あいつはやっぱり戦犯だった
>>328 どこの並行世界から紛れ込んできたんだよw 中国は核心的利益の挑戦には、断固として応じない。戦争も辞さない。 美帝は今、その核心的利益に挑戦している。 アメリカは、中国の特色ある社会主義体制を破壊しようとしている。 中国政府が金や情報を企業に提供してきた、中国の成長モデルを否定し、破壊しよう としている。 関税障壁という武器を使い、中国から外国企業を追い出し始めた。 貿易赤字は口実で、美帝の真の狙いは、中国経済を地盤沈下させ、不満充満させて、 中国共産党に国内の不満の矛先を向けさせる事にある。 韓国は輸出入共に中国が相手国のトップで一蓮托生だが、日本は違う。 欧州とは協定結び、アメリカにも「TPP以上の譲歩」が、一切、求められなくなった。 アメリカの農務省長官が来日しても、TPP以上の譲歩を求めなかった。欧州並みだ。 日本は逃げ道を狡猾にも事前準備した。
短期的には中国の組み立て工場とか、大規模農家が打撃を受けることになりそうだね アメリカの輸入品目はほかの国でも作っているものばかりで、中国製じゃないとダメなものはあまりないようだ
米国か中国かって言われたら迷わず米国につくわすまんな USA!USA!
共産主義独裁国家に味方する方がどうかしてる つまり二択のようでいて選びようが無いんだよな
<<田中角栄首相が戦後初めて日本の首相として訪中し、日中の国交が正常化したからね。 角栄は 米軍占領軍を甘く見てた 日本軍より組みしやすいと思ってたな 裏の顔を知らなかったからな フイリッピンで反対派住民を虐殺し 戦中は日本兵捕虜を虐殺してる米兵を 知らなかったみたいだな
iPhoneの関税100パーセントにしたらどうなる?
シナ共産党の幹部連中が慌てふためいて元を売ってビットコに変えている キンペーちゃんと取り締まれよ あ、キンペー一族が先頭切って絶賛元売り中だったか
>>322 潰せるだろ。 習近平はトランプ&安倍の100倍馬鹿だから。 トランプはどうせあと1年。 次はグローバル経済の民主党系の大統領になるから、いまトランプに追従すると後が大変w
>>289 トランプ個人じゃなくてアメリカ全体の意思だから、トランプ終わった後に関税解除の可能性は低い 貿易とはいえ戦争だから皆欲しくても我慢しなきゃならない時が来るんだよ
ま、日本がとばっちりでデカイダメージうけんだけどね
全輸入品、じゃないんだ。さすがに必需品には課税できんか
早晩中国が折れるだろう 関税報復で大好きなはちみつが高くなってはプーさんの死活問題
>>339 もう世界中がトランプの背景を見抜いちゃったから、日本以外はトランプの言動に左右されないだろう。 トランプは、石油、農業、武器など、それぞれのメジャーに動かされてるだけだから。 かなり中国としても思い切った報復案なんだろうけども、アメリカが対象とする3000億ドルと比べて額が違いすぎて ジリ貧感が明らかになっただけっていう
>>347 習近平としても落としどころの模索しかないのは分かってるだろうけども、あんまりヘタれた落としどころで決めてしまうと イギリスのメイ首相状態になる。だからある程度強硬姿勢も見せながらという難しいハンドリングをしないといけない 供給連鎖の見直し先をアメリカにすればいいってことならTPP待ったなしってことか
>>349 貿易は経済の一部に過ぎないから、むしろ輸入量が少ない中国の方が、市民生活には影響が少ないだろう。 アメリカは、中国製品が多いから、事実上の消費税導入みたいになる。 >>4 屈するも何も、ヒザ撃ち抜いてやったらデコピンが返ってきた、程度やぞ? >>348 言動に左右されないからと言って、別に中国の味方に成る訳じゃ無い。 中国に反対か中立だけ。 習近平の言動はトランプより馬鹿過ぎて、中国に味方する国は皆無。 >>331 中国は断固として応じないけど戦争も出来ない 策としてはトランプ退陣まで待つことだろうけど、企業は待てずに脱中国が加速する >>352 誰になるかはこれから。 ただ、トランプは、有権者の3分の1以上の支持を固めることはできない。 >>353 例えば現状でアメリカが対中製品に課してる関税に関しては中国製品の価格を下げて吸収という方向で対応してる 中国の市民生活への影響は大きいよ。普通に工場も撤退が進むだろうし。 予測としては東南アジアへのシフトが加速するって見てるところが多いそうだけども >>353 アメリカが困るんなら別に何やろうとアメリカの勝手だろ。 中国は文句言うなよ。 >>357 国が衰退するようなことをメンツで実行するのは中国だけでいいような気ガス。 米議会は全会一致で対シナ全面戦争の意志を表明している 米は本気でシナを潰そうとしている シナ経済を叩いてシナ共産党のカネを吐き出させ弱らせてから、台湾国家承認という爆弾を投下する 大統領が誰であろうとこの流れは止まらず、シナ共産党瓦壊まで続く しかも現状ではトランプ再任の可能性の方が高い
>>357 いたいたお前みたいなやつ一杯いたわ 「トランプなんかが大統領になれるわけがない」って大騒ぎしてたよな3年くらい前 >>355 5Gはすでに中立。 親中国だの反中国だので経済を考えるのは安倍ちゃんぐらい。 トランプ自身ですら、反中国を利用はしても、経済はそんなことで動かさない。 >>358 政治が企業を動かすんじゃなくて、企業が政治を動かすんだよ。 >>357 今、民主党で名前の上がってる人以外で出てくるってこと? マスコミ使って誰か仕立て上げる計画でもあるのかな >>359 中国製品の価格の上げ下げは中国企業の判断だよ? >>353 だからアメリカは中華に頼らなくても自国でやっていけるんだ!って言ったじゃねえか 本当かは分かんねえよ でも中華も対抗するならアメリカに輸出なんかしなくても我が国の経済に影響はない!って言えばいいんだよ ただアメリカが本気出せば当然日本、その他にも呼び掛けるぜ 日本はアメリカの犬ってのはもう分かりきってるからな これでも中華は大丈夫ってのならそれでもいいんじゃない? >>353 今のアメリカは失業率低いから、消費税導入されても下層民でも何とかなるかも 企業は民間の風で動くんやけどな 論理建てが典型的な新左翼なんだよお前。 究極的な論拠は陰謀論だしな。
>>360 貿易問題でさんざん文句言い続けてるのがアメリカだよ? 日本に対しても、だけどw >>364 あのスピード詐欺の5Gか? まさに中立だけじゃん。 5G採用したら中国の味方とか妄想しているの? どうせ中国が輸入してるものなぞ大した金額じゃないだろうに 意趣返しにもならん
>>361 国が衰退するようなことをメンツで実行してるのは、実は日本と北朝鮮ぐらい。 他の国はもっと現実的。 >>367 そうだよ。つまり中国がこの影響をがっつりかぶる。単純に儲けが減るからね >>337 次期iPhoneはインドから生産開始でベトナムその他に広がっていく。 中国で組み立てることはないんじゃね? >>368 日本もお付き合いで関税50%になったら 中国は持たないかもね >>371 それで困るのはアメリカ何だろ? 自分で言った事を忘れた? >>366 新しい名前が出てくるかを含めて、まだこれから。 アメリカの選挙は金がかかる。 >>353 そうはならない、中国で作ってる物はよその国で作れる ファーウェイのスマホが2割上がればサムソンのスマホを買えばいいだけ 今まではファーウェイのスマホが破格に安かったから買ってただけで、上がれば 単に人気が落ちて買われない。 アメリカの消費者が負担することになるからな!ってのは、中国の変な脅しだよ 中国北朝鮮ロシアイランシリアベネズエラキューバ アメリカの敵が多すぎて笑うわ 多すぎて収拾がつかないな
経済だからまず金のないものから弾かれていくな 物の値段が上がり今までのような生活は無理だな
>>368 アメリカは世界最大の貿易赤字国。 貿易赤字が大きいということは、市民生活が他国に依存しているということ。 このご時世で中国好きがいるなんてな。経済オンチも甚だしいわ。
>>369 なんとかなるかもしれない。 でも、トランプ支持の中流下層は離れるだろう。 >>385 他国への依存を減らそうとしているなんて素晴らしい大統領じゃ無いか。 >>17 トランプなだけに賭け事には自信があるんだろう('A`) 何で上海もダウも反発してるのに釣られて下がった日経だけはそのまま下落するんだろ いつもこうだよな
>>372 5Gの特許の大半を中国企業が持ってる。 >>375 価格を下げないかも知れないとは考えが及ばないの? 対シナとそれ以外の国とでは米の対応は全く次元が異なる シナに関しては国際ルールや人類として価値観・良識の欠如を問題にしており、シナの世界からの隔離とシナ共産党の壊滅が目的と明言している 日本やEUに対して言っているのは貿易不均衡の問題のみ それもシナ問題が最優先なので当面棚上げ 特に日本はシナ壊滅のための必須パートナーなので無理は言ってこない
>>376 次はインドやベトナムと貿易摩擦になるかもしれんが 早くて数年後で当面は問題が表面化しないね あと、知的所有権とかにちゃんと金を払ったりアメリカ製品の輸入が増えたりしたら、中国ほどは偏った貿易不均衡にならないかもしれないので その場合は大目に見られるかもね >>385 これな、もう一つの意味は世界経済の成長はアメリカの貿易赤字で出来てるって意味なんだよ ここと喧嘩するのは明らかに愚策。だから習近平も交渉が終わったという態度は取ってない。 トランプとしてもこれからの交渉次第でやらないかも知れないし、やっぱりやるかも知れないと道を残してる 相変わらずここなんかでは冷戦構造の延長線上のような米中対立で捉えてるけれども、そこまでハードな対立に 少なくとも中国は持って行くと損にしかならない 習近平が自国内の勢力を理性的な方向に導けるかどうかがキーになるだろうな 大日本帝国はここで転けた >>381 そうかもしれない。 ただ、製造地移転には年単位での時間がかかる。 価格だけではない技術の問題もある。 >>391 そんなの回避は簡単。 既に役立たずな中国が開発した5G飛ばして6Gの話も出ている。 >>396 ベトナムは別としてインドとは貿易摩擦になっても同じ民主主義国で普遍的な価値観は一緒やから 体制転覆を目標とした米中貿易戦争とは違って、日米貿易摩擦レベルやろうね。 輸入原価に課税だから実売では20%にはならないし 課税収入は農家の補助に回すだろうし それに中国が輸入先を米以外変えた場合(大豆や豚肉) それが市場価格を上げ輸出先を中国に変えた分だけ 米からの輸入に切り替えわる国もあるわけで、中国は コストが増え米への輸出での儲けは減るが、 それが第三国経由になるだけで、中国以外の国にとっても悪い話ではない
>>140 最近は高級化で利益確保の方針じゃなかったっけ これ失敗したら他メーカーが台頭して終了って感じするけど >>397 安倍ちゃんたちがヒラリーに日参してたの覚えてないの?w >>380 来年なのに今から準備で間に合うの? 民主党も今では中国に厳しくなってるのに、そこから中国擁護で出てくるって難しくない? >>398 市民生活にとって、貿易黒字はそれほどいいことでもないし、貿易赤字が悪いことでもない。 米中の覇権争いは勝手にやって貰えば良いが 日本にとっては中国が国際ルールを守るようになるのが一番大事 水産資源保護の国際会議を中国がずっと欠席してる事なども議題にしていくべき まあ、クジラの事言われるかもしれないけどね w
>>398 習近平ほどの無能な政治家は文在寅&金正恩だけ。 此奴は独裁強化以外に何か実績あったか? >>407 中国が持ってる米国債は売れない見せ金だぞ 手放すと投資が逃げて中国は終わる >>363 つーかさー、ここ数日の関税に関するコメント観ていて思うことあるんだわ。 ・トランプが関税を突然勝手に始めた事! みたいなこと言うてる奴、去年からのアメリカに関するニュース知識がまるでないのね …大統領選の結果を読み間違えるのはわかるのよ ヒラリーとトランプは接戦だったから だけど、今回の制裁関税については一年近く動きもあって議会の全賛成もあった。 しかもその間に中国からアメリカ企業がどんどん締め出し食らってた (つい数週間前にアマゾンが中国からの撤退を発表したばかり) この状態でトランプのスタンドプレー説いってるやつって、 リアル社会での接点もないうえに、ネットニュースもろくに確認できない低能を露呈してるだけなんだよなー 生きていて恥ずかしくないのか?というより、ネットに書き込んで恥ずかしくないのか?レベルなんだよね >>405 まにあう。 反中国とか親中国とかの問題ではなく、それぞれの支持基盤の問題。 >>409 中国の成長を支える企業への影響が大きいのに市民生活に影響は大きいよ 最悪の場合、ここで反米を煽る勢力が伸びる。そうなれば政治的な影響も大きくなる >>407 それやると中国もケガ程度じゃ済まないかもね >>363 「トランプはビジネスマンだから妥協する」とも2年前から言い続けているよな。 どんどん厳しくなっているけど。 >>353 アメリカ産の大豆と小麦に関税かかったら中国人が餓えるぞ 中国産の品物に関税がかかっても他国の代替品はあるけど >>371 買う人が注文をつけるのはしょうがないよ >>410 きをつけなければならないのは、慣れてしまってるけど、実は一番わがままでルール勝手につくるのがアメリカってこと。 >>409 ならトランプの要求を丸呑みすれば全て解決じゃん。 中国人はそんな事も分からない馬鹿なの? >>411 習近平と金正恩の現状やらなきゃならないことは割と似てて、国内に面子を保ちつつ米国の納得する落としどころに着地すること まぁ難しいハンドリングを要求されてる中でどれだけやれるかはこれからだけどね、どっちも 北朝鮮が短期間で対米関係を好転させて「経済協力」を得られることにベットして砕け散った文在寅はどうなるか知らんw >>418 てか、ビジネス的にも中国市場のうまみがなくなってるんだよな クリントンやブッシュJrの時代とまるで違う 「儲けが大事だからこそ中国を叩く」という時代の変遷についてこれないやつがゴロゴロいるあたり、 ネット世代の高齢化を感じるわ ちょっとスレッド離れてたら 新左翼君が30分もかからずに20もレスするハッスルっぷりで笑ってしまった しかも面倒くさくなってきたのか煽り荒らしなの隠さなくなってるしwww
>>421 嫌なら断交して自分独自の経済圏作れば良いじゃん、ソ連みたいに。 まあこんなところでどんなにグダグダ言ったところで、米中戦争に日本は関与できないし、 日本経済も世界経済もマイナスになることには変わらないんだよなあ 企業も個人も順応すれば生き残れるが順応できないと生き残れない 少なくともここでイキることしかできないようなネトウヨは死ぬんだろうな
>>395 なら何で文句言うの? 黙っていれば良いじゃん? そんな事も思いつかないほど中国人は馬鹿なの? >>422 アメリカの目標は支那の民主化やから、これを丸呑みしたら次の高いハードルを要求してくる。 日本はハルノート丸呑みしたら戦争にならなかったと言ってるのと同じ。 ハルノートを仮に全部呑んでたら、実行した後は次の難癖を突き付けてきてた。 日本と戦争になる事が目的やったからな。 外見的に落としどころはこうだろと思っててもそこに落とすと政治指導力に深い影を落とすなんてのはたくさんある 日本なら日比谷焼き打ち事件なんかもあったし、最近ではイギリスのメイ首相の苦境を見れば分かるだろう こうやって外交なんてのは曲がって変な方向に行くんだよ
>>407 かつて日本も橋本首相がそんな発言をして大変な騒ぎになったらしいけどね 中華プロジェクト飛びやがってわらた、会社に来たのに暇ぢゃねーかw
>>77 中華製品は、ブラジル、メキシコで代用できる。 今は中国の人件費が上がったらしく、 100円ショップのダイソーにブラジル製の衣類が結構、紛れてる。 >>429 民主化というより、まともに貿易しろってことじゃね? ・技術移転の強要 ・政府による損失補填 ・知財の保護 ・元の固定相場化 ・外貨持ち出し制限 こんなもんをいつまでも認めておけるわけないし、 むしろ今まで放置されてたことの方が異常なんだよね むしろ5年くらい遅かったんじゃねえかな? >>413 たぶん、何処かから、こう言えと言う指示が出ているんだろう。 中国国内もパヨクマスコミも綺麗に同じじゃん。 何度、論破されても壊れたレコードのように繰り返す。 組織的なものだよ。 植民地根性くさすぎるわ。もうアメリカに帰化しろよ。
>>82 効果なきゃ、200 %ぐらい上げるんだろ キンペーが「はちみつ」に関税かけるってのがちょっとジワるw
>>407 少なくとも現状で国債の大量売却が行われれば、 アメリカの方がおいしいだけでないのか? ドルが爆下がりになるんで >>423 正直、あの国民性では誰がやろうとダメだと思う。 国民自体が論理性が無く、先進国の国民じゃ無い。 中国の指標ズタボロやん 数字からみるとここまで一方的に打ち負かされてる
テンセント株最高値になってたね。恐らく政府支援で株市場に資金投入では?
>>10 中国はメンツの文化だからな。 おめおめと引き下がると国民に刺される。 中国は今まで武器で蹴散らせる、飴と鞭で下がる相手としかぶつかったことないからな 建国以来はじめてガチの競争相手が立ちふさがった
これは中共を消滅させるまでやるゲームだね 大丈夫中国は残るよ、何箇所か分裂するだろうけどな
>>424 ついてこれないと言うより指示を受けたプロパガンダ部隊が騒いでいるだけ。 財界でさえ中国撤退の簡素化を要求している。 >>452 どうなんだろうな。そこまでの不確定要素が出てしまうことはトランプ政権も望んでないように見えるけども 日本の製造機器や素材も買えなくなるように圧力かけてきそうだなトランプは
中国の米国債は外貨準備でもあるから手放したら外交との取引の決済ができなくなる
>>196 イラン並みに中国を攻め続けること しないと息の根はとまらんだろうな 基本線は習近平にしろ金正恩にしろ、自国内の声を押さえ込めるグリップ力を見込んでの交渉ってのがトランプ政権の基本だと思う だから時折見せる習近平上げ、金正恩上げの発言って割とガチの部分はあると思ってる
>>451 しょっちゅう今まで下に見ていた民族にやられるイメージなんだが >>454 より一層の経済の自由化の為には政治の民主化は不可欠だろ そして中国共産党では民主化できない 中国共産党の解散までは決定シナリオだよ その後は知らんがね >>27 お前ら日本人にヘイトしかしない在日キムチをまずは日本政府も叩き出すべき >>457 中国に買う金無いから、どちらにしても売らない。 しかし巨大化させ過ぎたよなあ。中国を。 何考えてたんだろう。
>>407 それやり始めた瞬間その国債は無効化されて何の価値も持たない屑にしかならないからな それどころか公に敵国判定されてそれこそ一巻の終わりよ 支那の無法な商慣行は、何もアメにだけ向けられているわけでは無く、 EUや日本も対象なのだから、日本やEUもアメと一緒に対処するべきと思うんだよね〜。
>>462 200年前にヨーロッパ人の文献に「滑稽な程自惚れが強い」と記載されている。 古代から何も変わって無いんだろうな。 シナ投資は今や人件費高い・気に食わないと官製スト・賄賂強要・利益の国外持ち出し禁止・技術強奪・合弁強要でメリット皆無 しかも米向け輸出は高率関税のトドメ そりゃ外資は逃げ出すわな トランプ関税前からシナ脱出ははっきりした流れだった
>>33 カナダは北極周辺の火山の噴煙だと貨物輸送運航するのかな。そこが心配。 売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう! 佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です ↓ CM キャノンマーケティングジャパン CM 三井住友信託銀行 CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』 そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、 ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる ああいう大作映画の製作には何億とかかる 1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。 リスク高すぎて二度と起用されないのではないか? 国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ 業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ . . 99+87
中国ざまぁとか言ってる無能は何も分かってないな イランの原油輸入停止させらりたり、中国経済減速は間接的に日本に制裁してるのと同じ事だぞ トランプからしたら日本との交渉まで考えてやってることだからな
トランプ「同盟国も協力せい。お前らも25%かけろ」 になる可能性ある?
>>478 ウヨとかサヨとかどうでもいい いいかげんにしろ 百田と佐藤浩市とどっちが金持ってるかだ 貧乏な方を応援する >>480 日本に対しては必ずある TPPと同水準の関税にしたがってるからね >>437 オバマ、ヒラリーとかが中国とべったりだったからな・・・ >>463 ニュースでやっていたけれど 企業側に全くその気がないのがよくわかったわ。 ベトナムとかそっちへ行くんだって。 >>487 孔子とか老子の教え自体は別に悪いもんじゃないんだけどな 日本に来てる中国の研修生は口をそろえてこう言う 「それ、全部チュウゴクから伝わったものよ」
>>483 南沙なんてオバマの時代に対処して居れば、 あんな海上要塞何ぞ出現しなかったはずなんだよね。 >>480 もし中国が米国製原油に報復関税を掛けてきたら在庫がダブつくから、日本はイランから買っていた原油の分をアメリカから買えって話になるのかな? >>487 思想は形のないものなので修正するには宇宙の消滅後になりそう。 >>485 組み立て工場はベトナムやタイに移転だけど、 高度な技術を使う主力工場は日本回帰が多いみたいだよ。 散々コピーされて、今頃その辺気にし始めても遅いと思うが。w >>491 原油の質が違うので、精製プラントがそんな簡単に対応出来ない。 中東は重質油なのに対して、アメは軽質油なんだわ。 竜虎の一方は張子の虎だな 勝負にも何もなってない シナが一方的に殴られ続けている ただし殴られながらも口だけは達者 「今日はこれぐらいで許しておいてやらあ」的な
>>476 200年前の文献に書かれている。 たぶん、(200年前だけでは無く)古代からずっと変わらない中国人の資質なんだろう。 これで理解した? 日本は文系減らさんとな 営業という大量の使い捨て兵隊が必要な時代じゃないんだから
上海株も上がってるな 関税引き上げは双方大したダメージにならないかもな
トランプも大統領選勝利のためになりふり構わずだが果たしてうまくいくのやら まあ精々頑張れや 相手が糞シナだし、株も買ってないから高見の見物してますよ
>>504 アジアで、日本とシンガポールだけが下げてるわ >>504 中国の鉱業の指標みたらめっちゃ効いとる >>504 大したダメージでないならそもそも報復しない 中国の株価維持は、また政府の指示と資金投入だろう。
シナが地球上から消滅しても誰も困らないし、むしろ世界がより平和で暮らしやすくなる 今地球上で起きているほぼ全ての問題は煎じ詰めればその原因はシナに行き着く
>>511 そして借金が爆発的に増える。 本格的に中国終わりだな。 >>504 小売指標ボロカスだぞ 統計以来最低レベル >>511 そもそも中国の上場企業は、国営企業ばかりじゃないの? 日本や欧米とは、まったく違うでしょ。 >>510 メンツの問題 実際中国のした報復はショボいから米にダメージ与えるものではない 早く中国は崩壊してほしいけど経済大国の中国なら大丈夫なんでしょ?
メンツ上げだわ。 一番買ってもらってる国に関税爆上げされて影響小さいわけない。
テンセントという中国巨大テック企業の株価が、最高値。 まあ、重点的に株式市場に資金投入ってことですわ。
NHKでさえ日本企業が中国から工場撤退すると報道してたな
アメリカて選挙いつなんだ 中国はそのあたりまで引っ張ればアメリカが引き下がると思ってんのかね
>>501 200年と2000年では話が違うから 古代はだいぶマシだった可能性もあるかもよ アメリカと揉めるつもりならドル建ての借金なんてするなよ 中国は馬鹿なんじゃないか
上海市場では特定の銘柄は売却ボタンが画面に出てこないそうだw
>>98 アメリカはルールを守らないというよりルールを変える 米欧日の投資家は今シナ株から一斉に手を引いている シナ株指数は政府による介入もあるが、そもそも指数自体がインチキ臭く信用できない
アメリカからのパーツへ関税どさっとかけて、中国の工場で製品化して、アメリカが輸入してドカンと関税かけてアメリカが消費する!! ウインウインでいい気がするが、買う奴がアホですっていう政策。アメリカ人はどう思ってんのよ。もはやアメリカ製雑貨なんてないだろう。
>>524 外貨としての米ドルや米国債もってないと、 国際貿易の大規模化は不可能だから。まあ、仕方ないんだよ。 中国が米国を追い抜いて、覇権国家になってしまえば、 そのような基軸通貨の立場は、中国元と中国国債になるであろう。 でもそんなの絶対に許せないから、ここで米国が本気になって潰してきている。 アメリカ製雑貨はないかもしれんが 中国製である必要もないからな
・人民元は実質固定 ・知財は侵害 ・合弁の強要 ・資本移動の制限 ・企業に共産党を設置 なんでこれまで大目に見られてきたのかさっぱりわからん
>>532 そもそも基軸通貨云々という、世界の序列の根幹に関わる部分というのは、 武力衝突での雌雄以外で変わりようがない。 支那が世界の工場になって外貨貯めこんだ後、西太平洋を寄越せとアメリカに要求してる時点で 支那の中枢には根本的な物事を分かってる人間が皆無なのが分かる。 もうトランプは負け 中国が勝つと言ってるのではない 脅しだけで有利な交渉が進んだら得だったが、 トランプが欲張りすぎて米中どちらも何千億円レベルで損する事態に突入してしまった もちろん損する対象の?一方は米国民 売り上げは減り景気は下がり物価は上がる訳だが、 それをトランプの詐術でいつまで誤魔化せるかね
>>531 あるよ。 トランプの二期目が終わるまで焦土作戦するつもりだよ。 そしたら次は必ず融和的な大統領になるんだから。 >>536 それだけ目先の13億市場が魅力的だった 将来のことなんて全く考えてなかったんだよガチで >>542 お前みたいな知恵遅れが世界経済語らない方がいい アメリカが関税で中国を攻撃! 中国がアメリカに反撃! 一方日本は消費税で自分を攻撃した!
>>545 年齢的には微妙だがポストトランプはペンスやろ。 貨幣は信用なんで 独裁国家の貨幣はハードカレンシーにはなれないだろう こればっかはしょうがない なるとすれば アメリカ日本etc全部潰すぐらいの気持ちがないと無理 歴史の大きな局面は価値観やイデオロギーで動く 別にきれいごとじゃなくて それがないと人々が同じ方向を見ることができない
>>541 100円ショップが軒並み500円のワンコインショップになりますがよろしいですか? 100円ショップの商品が500円になったら他の商品も便乗値上げしますよ >>547 しかし中国共産党員の親族は日米に逃げだしていた! >>552 現時点で既に東南アジアにシフトしてるよ 商品の裏側ぐらい見てこい 真面目な話、この状態が膠着化するはずもなく、 中国はアメリカが突き付けてる条件をのむしかない。 で、その条件は >>536 で挙げられてるような 貿易国家としてイカれてる内容の是正 これらがまともになることは、 周辺国家にとっても喜ばしいことでしかないのだが、 なぜかそれを嫌がるやつらがいるんだよな。 …なんでだろ? 100円ショップ最近、日本製多いよな 目立つように日本製って書いてある 量が少なくても日本製を選ぶ人結構居そう アメリカも同じようになったりするのかな
>>555 東南アジアどころかメイドインジャパンもチラホラ 技能実習生こき使った成果なんだろうけど 米国ではなくトランプ大統領本人に報復とかw アホやな
確かに関税は全体の利益を減らす でも、国民の納得感を満たすという意味では悪手ではないと思う 納得感は人々の活力になるから、単純な損にはならないだろうね
中国の代わりならいくらでもいるが アメリカの代わりはいないからな
>>556 >周辺国家にとっても喜ばしいことでしかないのだが、 >なぜかそれを嫌がるやつらがいるんだよな。 「動員」によるレスなんじゃないの? 偏向して事実誤認・古臭い左翼知識・無知な煽り十円乞食 こういう「動員」された感マンマンなレスばっかりだったもの。 ここまでほぼ同額で報復してたのに、そろそろきつくなった?
>>528 しかも突っ込まれているのは国民の年金とか税金 中国製の安物は東南アジアの国々に 作って貰えばいいよ。
>>568 中国製品に関税なら関税分は日本の税収になる 中国製以外も高くなった中国製品の値段に合わせて便乗値上げするからその上がった値段分は売り上げアップで利益になる それを内部保留に溜め込んで従業員に還元してくれないから国民の生活は苦しくなる 「人類はかつて二千年前、ナザレのイエスを十字架にかけた。しかも、今日、どうであるか。 諸君は、いわゆる世界の世論なるものが誤っていない、と保証できようか。 われわれ中国人は、現に試練に遭遇しつつあるのを覚悟している。 ヨーロッパやアメリカのある人びとは、いま二十一世紀における中国を十字架にかけんと欲しているのではないか。 諸君! 中国はまさに十字架にかけられんとしているのだ。 しかし、われわれは信ずる。固く固く信ずる。わずか数年ならずして、世界の世論は変わるであろう。 しかして、ナザレのイエスがついに世界に理解されたごとくに、われわれもまた世界によって理解されるであろう、と」 松岡洋右の演説を改変
>>569 東南アジアからの輸入に関税をかけないという保証があるの? >>513 2京が3京になったところでもはや変わらん >>1 中国以外株価だだ下がりしてる国がない むしろベトナム、インド、インドネシア周辺国の株価が値上がりしてる。 謎なのはロシア株価の値上がり。 中国13億人を食わすために、ロシアの小麦や乳製品が売れると見てる? 中国は大豆をどこから買うつもりなんだろ?ブラジルとかアルゼンチンに売ってって言っても急には無理だろうし
>>572 中国と違って知的所有権を支払っているだろ。 >>582 買わないんじゃね? 結果的に国民餓死しても習近平のメンツの方が大事と言うお国柄だし。 >>556 それは>>536 の条件は右翼or上層の思想そのものだからだよ。だから左翼or下層はそれらは元々必要ない、邪魔なものと考えている。 >>582 ブラジル産や 増産しておまけに価格も上がってめっちゃ儲かっとる もう少し補足しよう。 ・自国通貨は政治主導による固定相場(人民元は実質固定) ・知財権なんていう権利はある思想の者が作り出した社会的幻想で、実際には存在しない(知財は侵害) ・企業活動は政府によって監視されるべき、企業より政府の方が偉い (合弁の強要、資本移動の制限、企業に共産党を設置) 実のところアメリカ政府も日本政府も、本音では中国政府みたくしたいのだけだけど、民主主義を守る為に、嘘をついている。為政者の本音は常に上記のようなもので、後はそれに嘘を付く必要があるのかないのかの違いでしかない。
>>571 中国人が十字架ならぬ戦車に轢かれたのは30年前の天安門。その時世界は中国人を救う事は出来なかった。そしてウィグルやチベットの悲劇も起きた。 今度こそ中国人を解放する時が来た。 中国がやってることを例えれば 数億ドルかけて開発した新薬を 即ジェネリック発売するような行為 ジェネリック作ってりゃ儲かって当たり前だし 新薬開発する企業は潰れる そんなこと資本主義は赦さない
何をやっても賛成する中国と何かに付けて賛否が分かれるアメリカ 多分、中国の方が強い
>>568 過去最高の内部留保。庶民のタンス預金を企業がやってるから景気がいつまでも良くならない >>591 逆だよ。 何故、民主主義にしたいのかと言えば長い目で見れば結果的にそっちの方が儲かるから。 独裁政治で経済発展はしない。 >>454 現体制の崩壊こそ目的だろ 国家ぐるみでルール破りしてるんだから >>544 宥和的な大統領が就くってえらく確信持ってるんだな 詳しそうだね 中国はどんな仕掛けしようと思ってるの? 中国の天の思想ってピラミッドとかスフィンクスのように固定した構造上に天命をキャッチするアンテナを立てる世界 天すら輪廻転生するインド哲学とは絶対に相容れないので一帯一路でインドを刺激しないのが吉
>.604 古代エジプト人が聞いたら仰天する天命観だな
かつては値段の付いていなかったモノに、値段を付けていけば貨幣経済は膨らむ。値段を付けるだけならまだしも、誰でもできるような行為にまで、値段を付けて、資格化して、規制する。 こういう政策が増えてくると住みづらくなるんでね。俺としてはそろそろ揺り戻しあってもいいんじゃないかと、感じてきてはいる。
中国は「特色ある社会主義」を邪魔させない。これをアメリカが否定する限り、 妥協はない。 特色ある社会主義の継続は中国の核心的利益である。 中国は金、情報を企業に支援する事で今日の経済大国の地位を達成した。 その成長モデルを止めろ、と言うのは論外。あまりに非道。 アメリカも中国にならい、特色ある資本主義でもやれ。
まあ中国はやりすぎなんだろうね。中身は北朝鮮やベトナムと変わりないけど、規模がでかいから優遇されてた。その優遇が外される時期になったということ。
北朝鮮の経済が実質的に成長していないのと同じく、中国の実質的な経済は成長していないという事なんだと思われ。今日の国際社会を考える上で大問題なんだと思われ。
ベネズエラやらトルコやら用事もないのにガチョウ足行進で人民軍が出張るの迷惑 天の下で天から天帝が降ってくるのを待ってれば
>>11 >中国が死んだらアメリカどころか世界が死ぬから そうかぁ? 中国がなくなっても、代わりとなる途上国を現在絶賛育成中って感じじゃないの? 中国の王朝は長期になると数百年なんてザラ 統一が完了すると安眠を始めて発展しない
中国の本質的な問題はなんでもパクリだから、本質的な対応をされた際に対応策が無いということなんだよね。アイデアを出すとか、こういう方針でやっていくとか、そういうのが、金の話が全部嘘ってことになると何も残らない。 まあ分裂してそこそこの規模で比較的に民主自治で脱共産化する以上の現実的な対応以外無いと思われる。今の中国はどう贔屓目に見ても馬鹿デカい北朝鮮だもん。
アメ内部で中と手打ちしろって勢力ないの? 日本だと絶対にこんなことできないな
>>617 それでも中国はパクり続けるし 低価格で世界に売り続けるだろう 大国は発明するより発明を金で買う方がコスパがいい 中国という大国は発明しないし金も出さない
>>50 お前馬鹿? 既にトランプは日本に対して「高関税か貿易交渉どちらを選ぶ?」と要求し居るだろ それで始まったのが日米FTA(TAG)交渉だろ >>119 で、貿易黒字が増えた分、何を差し出して黒字を減らすの? これは結局時間もかかるが、コストのかからない戦争なんだよね。
これって中国から多くの企業が他へ移転するということで、 大打撃になるだろ。
関税合戦になったら大赤字食らってるトランプの方が有利なんでないのん?(´・ω・`)
ツッコミどころ満載ww「中国は愛国的な〇っ人を奨励してる!」なぜ今? 孔子学院を開設の山梨学院大学、そしてその教授が凄いタイミングでww|奥山真司の地政学「アメリカ通信」 VIDEO 日本の経済界やマスコミにはアメリカと同じく、中国との関係を見直す機運が生じるだろうが、定期的なものなんだよね。中国の歴史は長いから。
>>378 >日本もお付き合いで関税50%になったら 負担するのは日本の消費者なのだが?日本人の生活が持たんわ 関税アップって、結局は自国民への増税なんだよなww
中国 韓国はいらん、インド タイ ベトナムにもっと日本企業が進出すればいい。 なんで反日国と貿易するんだよ、アホか。
>>630 243 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2019/05/14(火) 12:02:01.88 ID:eblsoefL0 >>XX 送り手と受け手のどっちが通関する時に負担するかは契約によりけり。 通関前に所有権が移転していれば輸入した側が関税を払うが、 通関後渡しであれば輸出した側が通関時に払う。 >>631 供給連鎖を変えるんだから、企業は新しい動きに外国人を雇用するよね日本語が使えて英語もできるってことかな >>636 それは間違い 消費者負担ってのは関税かけた後に値上げすれば負担になる でもそもそも商品ってのは中国産だけではない 中国産は安かろう悪かろうだから低所得層が購入していたわけで 関税分上乗せした中国産なんてわざわざ誰も買いません なので関税と無関係な商品を買うだけの話 元の中国産より多少高くても品質もよく関税分丸々の上乗せなんてないので >>640 中国製が関税分値上げしたらその他の製品はどうなるかわかってないな! 中国製が同価格帯になったら関税もかかってないのに便乗値上げするんだよ! >>584 もしかして、いまだにこういう精神なのかな? 主席曰。朝開核。夕餓死可矣。 トランプが退いても路線は変わらんだろ 首を絞めるのが強いか弱いかの違い ペンス演説以前 共和党→中国と握手 民主党→中国の頭なでなで ペンス演説後 共和党→中国を殴る 民主党→中国を張り手 強硬派 共和党→中国をメリケンサックで殴る 民主党→中国を殴る
>>591 レイプ犯に極刑を言い渡した裁判官が、本音ではレイプしたがっているようなものか? 中国:指標悪化 韓国:失業率大、ウォン安 インドネシア:貿易赤字大、ルピア安 豪州:住宅壊滅、豪ドル安 現時点でアジア発世界恐慌前夜みたいになってんぞ
資本主義の本場がとうとう本気出してきたか 中華なんてパクリでは、実質的に米国の足元にも及ばない 色々な意味でブランド力が違う
>>641 そんな下手糞な商売やって居たら、信用無くすわ。 逆に安くして販路拡張してこそ商人なんだわ。 バイデンがトランプの追加関税を批判したよな ツイッターで叩かれて謝罪したみたいだけど クシュナーの親戚が中国に丸め込まれてるみたいだがそこは気がかり
>>642 だからそういう話だ 輸入企業があるとする 関税がかかる場合に企業が取る措置は4つ ・自社が負担する ・輸入先へ値下げ交渉する ・輸入先を変える ・消費者が負担する 自社負担なんてするわけがないので論外 輸入先への値下げ交渉もそもそも安かろう悪かろうを売りにしてる中国製品が これ以上のコストカットなどできるわけがない 輸入先を変えるのが一番現実的、これは消費者への負担増にもつながるが 課税分ほどの負担にはならずに品質は上がる つまり関税分上昇の負荷はほとんどが中国側に行くわけだ これに対して中国側がアメリカに同じことをやっても 中国サイドはブランド志向なので値上げしても購入層はいくらでもいる 時間が経過すればするほど疲弊するのは中国だけ >>12 中国の役目を今まで日本とかがしてきたから分散するだけよね >>645 その例はよー分からんけど、民主主義国家も結局>>591 をやっている。単に手段がマイルドかつ複雑なだけでね。 >>650 追加関税でパヨクメディアが絶対言わない観点は、 支那が輸入しているアメリカの財は、「アメリカでしか生産していない代替できないもの(ハイテク製品)が多分に含まれている」 アメリカが輸入している支那の財は、「支那以外でも生産できる代替できるもの(ローテク製品)しか含まれていない」 米中が相互に輸出入している財の調達先の代替性については一切言わず、まるでトランプが関税上げても 「アメリカの消費者が負担するんですよー」と、支那から引き続きその財を輸入する前提というスピンをかける。 トラツイはずっと、米国の農家を全力でなだめるような内容になってきているな。 中国に作物売れなくなると、騒ぎ出してるんだろう。
ネトウヨが絶対言わない観点は、 支那が世界の二大経済大国であること。 まだ、頭の中が、人民服に自転車のままなんだよねw
>>656 中国は世界第2位の経済大国で、そのGDPは日本の2倍以上だからね。 そして、中国にGDPを抜かれてからそんなに経っていないのに、もう2倍以上離されてしまったからね。 >>1 え? 前回同じようなこと考えて、アメリカ産大豆に関税いっぱいかけたら かえって中国国内の畜産業が壊滅的ダメージを受けたのに 中国人って学習能力ないのか?? 過去、人類は何度も質vs量の戦いをしてきたけど、いつも重要な局面では量が勝ってきた。アメリカは今回、初めて量で劣る戦いをする事になる。
>中国は世界第2位の経済大国 それで? 結局これは日本もそうだけど (国内で賄えないものがあるなら)外貨が稼げるかどうか まあうまい表現がないが チビでもデブでもチンポでかいほうがいいだろ? チンポってのが外貨なわけ 中国は図体でかいけどチンポが5cmぐらいなもん
ぶっちゃけ俺のチンポも小さいが 10cmはある でも中国は5cmなんだもん あかんよw
>>649 バイデン副大統領は、アメリカの既得権益側だからね。 * アメリカの既得権益は、自分たちの既得権益を拡大し擁護できるから、 米中など世界中の国や地域を対立させ、緊張状態にさせたいのだが、 トランプ大統領のようにあまりにも中国などへ圧力や制裁をかけてしまうと、自分たちの既得権益にも危害を受けるからね。 それで、バイデン副大統領は横槍を入れようとしたんだろうね。 *トランプ大統領と(アメリカの既得権益側の)バイデン副大統領とでは、 対中の圧力や制裁をかけることについて、一見同じように見えるけど、 その思惑が大きく違っているんだよね。 今の共産党支配の中国は欧米の実質的支配者が自分達の利益の為に存在させてやっただけ それを勘違いして調子に乗った共産党幹部が世界の半分を中国が支配するとか言い出したから、じゃあ潰すだけって事 所詮中国なんてそんなもの、共産党支配は終わり又世界の支配者達に都合の良い連中が支配するだけ そいつらも連中の掌で踊らされてるだけ 中国人を過大評価する奴はアホ、歴史を見ろ 何万年たっても民族性なんて変わらない
この関税の件のポイントは中国側の書き込みが曖昧な内容であったり、GDP2位とか、大国とか言う愛国心を煽る内容のいわば全く意味の無い内容であることと、 後は最も具体的な対応策はトランプが辞めたらその後は良くなると言う、恐らく中国を代表する実際には最も悲観的な意見がある事で、まあそうなんだろうなという内容。テレビで評論出来ないね。
>>625 貿易で報復合戦になったら、アメリカの方が報復出来る手駒が多いので、 その面ではアメリカが有利で中国が不利と言われているよ。 中国が中国ルールの知財権を作り、それに従えとアメリカに言い出した時、もはやアメリカは知財権を守れと一方的に言えない。 どちらの知財権がより文明の発展に寄与するか?が争点になる。アメリカは50年以上前に死亡したウォルト・ディズニーの著作権を未だに保護し、人類の遺伝子操作も禁止している。 アメリカの知財権は負けるんじゃね?
なかなか中国の知性が2chで日本語で読めるのは、進歩以外の何者でもない。
自由貿易推進しまくってるのは安倍さんなんだ どうすんの?
>>618 おなじみの左派メディアと その視聴者はそんな感じだね 香港で初のアフリカ豚コレラ 感染豚は中国から VIDEO >>648 関税が10%になった時市場から中国製商品が一つでも無くなったのか? 下位製品があるからそれに合わせて値段設定するんだよ 政権側(トランプ)も野党側(民主党)も対中強硬政策に関しては一枚岩 @プライムニュース >>618 これ「戦争」なんだけど。 地経学ジオエコノミクスによる、武器を使わない戦争。 だから戦争目的を達成するまで、攻撃の手を緩めたりはしない。 アメリカの経済攻勢の目的は、中国の軍事的拡張主義を支える経済基盤を破壊する事。 その目的が達成されていないのに、手打ちなどする筈がないだろう? 2001年から利用が義務付けられている中国の文字コードGB18030は、UNIXで使われる日本語文字コード、EUC-JPが内包されている。 つまり、中国人に日本語の文書を送り付けても、彼らは表示できるのだ。 読めるかどうかは別として。 日本と中国の結びつきの強さがわかるお話でした。
ちなみに中国の工業規格GBは日本の工業規格JISと最大限の互換性を持つように配慮されています。
>>381 実際市場はアメリカの物価上昇を予想しているんだが! アメリカの物価が上昇するのは中国製品に関税がかけられその負担をアメリカが支払うこなるって事の証明だろ >>638 身の回りの物の製造国を確認してみろよ メイドインチャイナがほとんどだ! 消費税が8から10%に上がるだけで不景気になるかもしれないと言ってる日本で中国製品に関税なんかかけたら日本のサラリーマンの小遣いは吹っ飛ぶぞ! しかも安倍政権が関税収入を国民に還元すると思うのか? >>683 だから、先日の統計が衝撃的だったんだよ 10%関税の時点で、関税を価格に反映出来た割合は 米:中で 8:2 つまり、中国企業は商品を値上げできなかった >>679 なるほど。下手すると軍事での戦争も辞さないという気構えか。 でもどこまでやって、それで戦争決着とするつもりなのだろう? 中国の経済力が二割減くらいになった程度では、 時間猶予が5年くらい伸びる程度ではないのかな。 もしも中国共産党の一党独裁体制が改まり、民主的になったとしても、 それも、経済や文化のより速い発展の原動力とすらなりそうだが。 >>686 飢餓戦略を採用し、戦わずに包囲するって戦争かもね この場合、二年で人口の過半が餓死する >>677 米民主党も、共和党と同じく、アメリカの既得権益の息がかかっているからね。 アメリカの既得権益は、米中や米露や日中など世界中の国や地域を対立させ、緊張状態にさせたほうが、 自分たちの既得権益を拡大したり維持出来るからね。 だから、時には、トランプ大統領よりも民主党のほうが、対中の圧力や制裁で強硬だったりするんだよ。 米が知的財産権守れと関税アップしてんのに 報復とは恐れ入るよな 有人ロケット、戦闘機、医療数限りなくぱくってるのにな
>>685 25%の関税でもその割合になればいいけどな でも中国側でアメリカに輸出してるのも中国に進出したアメリカ企業というのを忘れたらいけないんだよな >>690 いいんじゃね、中国から出て行くきっかけになるかもだから アメリカが中国に対して全品目25%関税をやった後は 50%関税とか普通にやってくるだろうな 中国は早く泣くか、アメリカ無しで成立できる貿易網を作らないとあかん
10%ですら、値上げの浸透率は2割だよ それほどに、中国の売る商品には価格競争力が無かったのだから、 25%が実施されたら、値上げなんかできず、全く売れないと思われ だから衝撃的だったんだ
>>689 中国が報復するように、トランプ大統領が仕向けているんだよ。 めちゃくちゃに圧力や制裁をかけることでね。 中国政府はこれまでのように『対米従属』路線で良いんのだが、 トランプ大統領が圧力や制裁をかけてくるので、中国政府は『対米自立』せざるを得なくなって来ているんだよ。 中国にいく分だった液化天然ガス、日本で安く買えませんかね
>>687 そこまで追い込むのは無理なのでは? そこまで行く前に、暴動や反乱で政府転覆などはあるかもしれないけどね。 ソ連の崩壊解体の時ですら、そんな大量の餓死はなかったもの。 そして当時のソ連と東側諸国のように閉ざされてはいず、ずっと経済的接点が多いというのが現在の中国。 だからソ連を解体したように、中国を分裂させてしまうというのが、やはり目的とするゴールなのかな。 当時の末期のソ連のようには、現中国は西側経済に対して閉じてはいないという点からして、 本当にそのように解体までの道筋が引けるのかな? と思ったりするのだ。 米政府はリーマンもGMも潰した ラリって巻き込まれるIT屋なんざ軽く見捨てるさ 問題はイーロンだな アレが飛ぶと松下がヤバイ 供給追いついてねー上に全固体電池が来るってのに中国に首突っ込むとか 困った気違いだ
>>696 ちなみに、日本は各社が別々にエネルギーを買っているので、その分高額になってしまっているそうだよ。 韓国は一括して買っているので、お安く済んでいるそうだよ。 >>690 中国に進出してるのはアメリカ企業ではなく中国との合弁会社だよ 中国はアメリカに企業をもっていけるが アメリカを含む諸外国は中国に企業をもっていけません そんな不公平なことしてっからアメリカに制裁されるんだよ 日本の時は100%だったのにたった25%で音を上げてるの? 経済大国ってGDPが2番目ってだけのことで特に中国でしか作れない 物なんか何もないし、技術を散々盗んで作った癖に良く誇れるよな。
>>698 そのイーロンのテスラに供給しているバッテリーでパナソニックはあまり儲かっていないそうだよ。 だから、中国市場にパナソニックは期待しているんだよ。 >>697 餓死者を減らす戦略と、餓死者を増やす戦略では逆だからね; リビア内戦の大成功を受けてNATO軍は、 シリア難民を抑止するために港を予防空爆する、そんな図上演習をやったよ もちろん、今のシリアに役立つわけではないが、 先進国が中国の『難民輸出』戦略を封じる準備をしているのは確かなようだ つまり、難民が海に出られないよう、全ての船を破壊してしまい、 難民は内陸へ追い込まれて、飢餓が飢餓を生むようになる 二年で人口の半数が餓死するというのは、少なくとも誇張ではないと思うよ もうあの中国寄りの日経でもアメリカの物価は安定してて、中国に勝ち目は 無いって報道してるじゃんwww関税分中国企業が値下げしてるんだろ? 巷には根拠の無い長期は中国有利説が出回ってるけど言ってる人間に 理由を聞いても何も出てこないんだよな?ww
>>704 中国は単なる下請けなので、アップルはベトナムでもマレーシアでも生産できるんだよ >>599 中国のSNSを見てみると、中国は偉大なり、米帝を叩き潰せ、のコメントで溢れてるぞ トランプのおかげで崩壊どころか、中国の結束が一層強まっている 「これは米国が中国の台頭を抑えるための新冷戦だ」朱建榮 東洋学園大学教授 @プライムニュース
トランプって関税は輸出者が払うと思ってんのかなー?
>>209 カジノでインチキするとボコボコにされるのは当然 >>705 だから中国の値引き分が トランプの懐へ渡ってるんだろ? だから中国は不利もなにも負けを金で解決したんだよ >>708 それ「動員」もあるし。 悲観的なこと書いてると、当局から指導きたりするし。 個人メールですら監視管理される状態になってるんだから。 テレビやパーソナルコンピューターに100%かけられた日本ですしたかだかこのくらいで泣きいれるとかないよね 志那は空中分解するまで頑張ってな
>>711 実際には中国の企業が払ってるみたいなんだが?www その上に関税で儲かった分は還元すると言ってるんだが? 日本の報道じゃなぜかそこカットしてるけどな? >>708 日本語で対外宣伝を書いている内容が、画一的なマニュアル宣伝なのは、君も同意だろ? 弱者が均一になって叫んでも、そんなものは軍事力の前には無価値なんだよ 先月とは逆のことを言っているが、これが『分水嶺を超えた』という事の意味 >>708 中国人に言論の自由なんか無いから。普通の中国人に政治的コメント 求めても分からないとしか答えないのが現実。 >>716 関税をいつか還元てことは (しないだろうけど) 中国製品をアメリカは買うということで 「中国製品が売れなくなる」という話がおかしくなるから 報道しないんだよ >>716 そこに触れると消費税の還元問題で報復されるから 経団連が黙ってないよっ >>708 まんまと中国の情報統制に乗っかってるけど、そもそもトランプの追加関税の話 とか中国国内では報道されてないし。報道したら弱腰と習近平が叩かれるからな。 「6月のG20が山場」:木村太郎 @プライムニュース >>684 中国で作ってるものは東南アジアでも作れる 百均でも見てみると分かるが近年ベトナム製とかタイ製とかも増えてきた 貿易赤字減らしたいなら元よりドル通貨を安くした方が速いんじゃないの?
>>719 関税が誤解される理由は、対米輸出の季節要因だよ 中国の輸出は、消費者向けの雑貨が多く、その大半はクリスマス特需に向けたものだよ 12月のセールで小売店の棚に並べるには、 その商品を10月までに倉庫で仕分けて運ぶ必要があり、 そのためには9月には西海岸で通関している必要があり、 つまり、遅くとも8月には中国の港を出ている必要がある 商品を出港させて、実際に売れて問屋が代金を回収するのに、半年かかるので、 その間の資金繰りはアメリカの銀行が商品を担保に貸し出す こういう仕組みでクリスマス商戦は実施されているんだ だから次回の関税が『実施』されるのは8月ぐらいになり、 公聴会などのイベントが目白押しだから、一か月ぐらいは長引かせられるし、 商品の積み込みも、急げば八月にも終えられるでしょう あれ? 今年のクリスマス商品、関税が適用されていないぞ????? >>9 トランプは職業政治家じゃないから度胸があるよな >>684 安物ばっか買ってんだな 俺はメイドインジャパンが多い 他は安物の服だとマレーシアやインドネシア ちなリーバイスも東南アジア製な >>727 ソ連崩壊時にも、ソ連専門家たちは『ソ連は盤石だ』と叫び続けましたよ アメリカ政府の中枢を担っていた、パウエルが自伝で詳しく説明していますよ(人が悪いw) 論点は、中共が知財保護と市場開放を出来るだけの統制力を発揮出来るかってところだから その統制力があるなら、南沙も沖縄も反日デモも起きてないんだよ だから今後も山場なんて存在しない
>>728 ていうか、むしろ日本に対しての投げ売りがあるかも知れない そっちの方が心配だな >>729 ソ連は、いわゆる「平和裏に」、崩壊してくれたよね。 中国もそのような路線でイケるのかな? ソ連崩壊時と大きく異なるのは、 既に中国が、情報にも経済にも開かれているってことだよね。 >>731 中国がアメリカの協力者を総動員して、関税実施のための公聴会で時間稼ぎに徹すれば、 そして今ある在庫を大急ぎでアメリカに輸出してしまえば、 今年のクリスマス商戦への商品は、関税が上がる前の価格で輸出できるはずだよ 関税には時間差がある だから、そう悲観的に考える必要は無いぞ カレンダーを味方につけよう! >>732 いや、ソ連崩壊時に、ソ連を専門とする学者も政治家も、 ごっそり層をなして、ソ連崩壊の現実を認めなかっただろ? 敵が消滅するときに、合理的に判断できる専門家など居ないし、 理解できても現実を受け入れることはできない 大学の教授にはソ連を学ぶ学生が集まらなくなるし 軍人には予算が下りなくなるし 政治家も敵がいなけれれば世論を集めることができない 冷戦の恐ろしいところは 講和出来ないところだよなぁ
お・ま・ゆ・う >>735 そう思います 小型船も皆殺しにするような、積極的な海上封鎖戦略が実施されるのは、次の中国戦争が最初でしょう (NATO軍の図上演習にある、港湾の予防的破壊です) 最初の一週間を除き、中国との激しい戦闘は無いでしょう 中国政府は内陸に逃げ、しかし西側は追いません そして包囲された中国で飢餓が猛威を振るい、人口の過半が餓死します 講和できない冷戦というのは、現代の兵器によって凶悪な戦争に変貌しますよ >>1 中国国内でも、習近平独裁に不満を持つ分子がいるから、ここでアメリカに屈したら今まで抑圧してた勢力から失敗を責められて、追い込まれるのが目に見えてるから余計に強気になるんだとな。 中国はトランプさえいなくなれば…と思ってる。 日本の安倍憎しの連中と思考パターンは同じ。 >>734 ソ連崩壊は、あってもなくても、それぞれにシナリオがあっただろう。 今回の中国叩きにおいては、中国の覇権国家を狙う動きを完全に封じたいという 米国側のシナリオで進んでいるんじゃないのかな。 東西冷戦時代よりも、段違いに情報量も接点も米中間で多いだろうからね。 だから米が中国相手に、どのように決着させ、妥協点として着地させたいか。 そこらはかなり強力なシナリオで進んでるのではないのかな。 関税をかけまくる米国に中国反発を強める 「我々は恐れない 圧力には最後まで付き合う」 VIDEO >>739 そうですね、政治は難しい 経済予測って、だいたい『線形関数』だけれど、 軍事の予測って、基本的に『非線形』だよね だから、国家を道具として使いこなすには、両方のセンスが必要になる 次の世界秩序を語り倒すようなやつが、日本に大勢いるといいね 「我々は恐れない 圧力には最後まで付き合う」 こういうコメントからして、国家主権の全能性と永続性を信じ切っているわけで、 きっと『いいひと』たちが文面を作っているよ まぁ、最悪の戦争って『いいひと』の集団が起こすんだよね;
>>713 トランプの懐? 関税が25%になっても販売価格に影響出ないように、中国が増税分を予め売値から引いて売ってるだけでは? 値引きによって中国企業の利益が減り、関税増収分は国へ回るんだろ? 違うの? >>708 先週、トランプに批判的な書き込みができないようになってるという記事を見た記憶があるが・・・ >>745 中国の宣伝員は国内で書いて、サーバ間通信でアメリカから表に出るそうな それで、5chの一部を、アメリカ国内から閲覧できないようにしたそうな なんでアメリカ? と思うけど、合理的な理由はあるっぽい 中国の情報統制の密度は、凄くなってるようだね。 もっとマシな領域に、その技術使えばよいのにね。
>>744 そう中国側は業者の利益をアメリカに渡した この時点で中国はアメリカに折れて話は完結した ここから先の進展はもうないってこと >>747 急に中国を宣伝する書き込みが減ったでしょ? サーバ間通信で書き込んでいると、ネタが割れてしまえば、規制するのも簡単なんだね (5chの運営さん、御苦労さまです) なんでサーバ間通信ってバレるかというと、書き込む中国人の 日本語の習熟度にバラツキが大きすぎるからです(あまり根拠になってないかw) >>749 多かったねえ 簡体字で書き込んでくるやつとか居て鬱陶しかったな >>749 サーバー間とかサーバー内とか関係ない話だろ ホームズでも「こいつはドイツ人が書いた英語だわい」というネタがあっただろ >>724 100禁じゃないが、靴はカンボジア製を買った 革靴にしては安いと思った 中国側の対抗措置はいくらでも代替えが利(き)くものしかなくてワロスw 一方 米側のは中国に効(き)きまくるものばかりwww >>736 習さんはこんなに自己批判して弱腰と言われないのかな? >>752 最近の生産国は中国一辺倒じゃ無くなってるな アパレルはベトナム製が目立つ 手元にあったチープカシオはタイ製だった >>700 自国の産業を守る為に自国の企業優先の政策をするのは自国の政治家の当たり前じゃないですかね? それを納得してアメリカは中国に進出したわけだし トランプが中国製品だけに関税をかけるのは不公平じゃないんですか? >>753 関係ないけど 昔アメリカが日本に制裁して海産物が禁輸になった記憶ある 「真珠も海産物なんだ」と思った >>756 君はこのスレでレスするレベルの学力は無いんちゃうかな?w 無理にレスせずにエロサイトでオッパイとか見てる方が似合うよ 中国は世界中でプロパガンダに力入れているけど、現実は変えられない。 世界中で孤立していること中国は気づいていないな
習近平は中国国内の裸の王様だったけど、世界の裸の王様になったな(笑) アジアでも実は嫌われてるの本気で気づいてないのかな?
>>756 覇権国がルールを決めるからな 無常ではある >>762 そもそもチャンコロが今まで通り知的財産の強盗を続けるって 居直っているんだから、選択の余地はない 潰すしかないんだよ ヨーロッパも口には出さないけど、本音では 今回の件に関しては、トランプ頑張れ、だよ。 知的所有権など踏みにじって平気な土人は つぶすしかない、これが世界的な合意 これをやれるのはトランプしかいないのが現状 売電のような支那畜から金をもらってる 売国のクズには無理
>>758 返す答えがなかって負けを認めたってことですね ぶっちゃけ日本の衰退って思いの外世界へ悪影響が半端ないって事だよな。 実際日本が衰退してる間に中国がキチガイ国家のまま経済力を身に付けてしまったからさ 結果的に国際秩序を乱す厄介者となってしまってるやんか。 日本の衰退がって日頃からほざいてる有識者の中に果たしてそこまで頭が回ってる者っているのだろうか。
>>767 世界第3位の経済大国というポジションにもっと自信と自覚を持つべきではあるな 衰退衰退嘆くのはいかんね 米フォード、中国で「リンカーン」生産開始へ 関税リスク回避
>>756 今回はとりあえず欧州車への輸入関税は最大半年は適用延期したけども なんだかんだで欧州車にも日本車にも20%の関税を掛けそうな気はする 中国への25%の関税も中国との交渉は上手く行っているとトランプが散々言った末に 5月に入って急に掛け始めたわけだし >>749 サーバ間通信?なんのことかと思えば、proxyの事ね。 >>767 世界で2番目に資産がある国を衰退とは言わないよ アメリカに分があると思ったら上海も上げてるやん だったら最初から関税MAXにしとけよ
>>767 馬鹿が衰退衰退と喚くが対外資産は増え続けているよ。 ずっと世界一の対外資産国。 シナで生産することのメリットがない 高い人件費・技術強奪・利益の国外持ち出し禁止・シナ共産党の恣意的な俺様ルール・官製スト・合弁強要・賄賂強要 外資の脱出はトランプ関税前から既に大きな潮流だった 不動産バブルもはじけ、利益源泉を失ったシナにはもはや何も残っていない あるのは莫大な借金・大量の失業者・廃墟インフラ・汚染された国土・14億人の泥人形 シナにはまったく未来がない
中国は1億人ぐらいいる共産党員のための政治をしてるわけで 市場の自由化だなんだはこいつらが困る これらに関してはキンペーも党幹部も実質的な(意思)決定の権力はないんじゃないの アメリカ(のブレーン)が最終的には中国共産党が崩壊するまでやる というのはこういう意味あいだろう
これマイクロソフトとアドビも入るの?マジレスキボンヌ
これはシンゾーにトランプから電話がかかってくる流れだな
経済規模がちがくて最初から中国の負け確 特に中国はアメリカに食料を依存してるからな 毎日生きるための食料は、絶対に不可欠だが 毎日生きるためではないものは、不可欠ではない この点で中国には勝機がなく、自爆するしかないのだ
>>778 馬鹿ww お前の着ている衣類や家庭にある雑貨の 何割が中国製か調べろアホwww >>777 その多くは海外に工場が出ているんだぞ?? 馬鹿は気楽でいいなwwwwwww 中国とGDPを比較して「日本はもうダメ」と言ってる??(ヤシ)出てこい! VIDEO >>768 日本だけの現象でもない。 先進国全体が停滞期から衰退期に歴史的に突入しているだろ。 金融関係ではもう自明の話だぞ。 中国と比較するとそれが際立つんだけどなw 過剰な福祉なんかに入れ込んだ先進国の自滅だけどなww 焦点:FRBの明るい景気認識の裏にある「不都合な真実」 https://jp.reuters.com/article/frb-positive-spin-idJPKCN1R30GA 一体どういうことかと言えば、FRBが「ニューノーマル(新標準)」 を完全に受け入れている証拠なのだ。新しい世界では、物価上昇力が ずっと弱いままで恒久的に経済成長が鈍化し、金利も低水準にとどまり続けるので、 FRBは次の景気悪化局面が到来した際に、伝統的な手段で金融緩和を実施する余地はほとんどない。 >>772 もともとピックアップトラックには25パーセントもの 高関税をかなり前からかけているから関税下げるのかと 思ったよ、俺はwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>724 馬鹿だなww 東南アジアの人口と比べてみろww 東南アジアなんて華僑が経済まわしているんだぞww >>705 まだテレビや新聞なんか信じている馬鹿いるんだwwwwwww 中国の自動車市場規模は3000万台、米国は1800万台これは 人口や成長率から来ているものでもうどうにもならない。 一過性の政策や政権が何回奇跡を起こしてもかわららない。 スマホだと5億台と2億台。人口からして3億人しかいない米国より 14億人もいる中国がまだまだ延びるのも自明。 一過性の政権や政策がどうこうできる問題じゃない。 歴史学ではな、何十年も前から中国と言う国は単なる国ではなくて 文明圏としてとらえるべき地域ではないかと言われていたもんだ。 それが経済市場規模で起きているわけだからそもそも米国と中国を比較する こと自体失当とも言える。事実、欧州がEUを形成している理由は米国 以上に中国市場を意識してのこと。 これに加えて事実上中国の経済圏と言える東南アジアや極東が10億人 近く居る。トータルで世界の1/3の人口だよ。 もうどうあがいても変らない歴史の趨勢と言うしか無い。 中国のマーケットとしての大きさはその通りではあるが 歴史的に振り返ってもてそれを安定的に維持、統治できていたかは怪しい 一次大戦の頃はGDPも日本の数倍はあったみたいだがいざ闘うと分解してしまった 世界を蹂躙したモンゴル帝国は中国とも違うからな 勿論甘く見てはいけないが歴史て繰り返すだろ
日本の対中国輸出も激減!中国から撤退 中国の人件費が上がってきてるのも原因だけど 中国にはまだ人件費の低い田舎に工場を移転して生産という手が残されていたのに トランプの関税で撤収や東南アジアに移転 東南アジアなんて中国資本の会社ばかりだから移転しても中国を儲けさせる事に変わりがない莫大ななコストがかかって損をしたのは日本やアメリカ
未だに中国製品を大量に販売してるニトリ 中国人向けに北海道で別荘大量販売するニトリ経営
米国はいざとなったら戦争持ちかければいいだけだもんな
【国際】中国がロシア紙に異例の圧力 経済記事削除を要求し、脅しも 03/08 【モスクワ】ロシアの有力紙「独立新聞」は5日、中国の経済成長の鈍化を報じた同紙の記事について、在ロシア中国大使館から削除要求や“脅し”などの圧力があったと伝えた。 同紙によると、こうした圧力は初。経済停滞への中国の焦りを反映したとみられる。同紙は「要求は命令口調で、中国はロシアよりも上位だと主張していた。 両国政府は蜜月ぶりをアピールするが、この要求が本当の両国関係を表している」と嘆息した。 問題となったのは、中国政府が発表した統計に基づいて中国経済の停滞の可能性などを報じた記事。この記事をめぐり最近、中国大使館の職員が同紙編集部を訪れ、同紙サイトから記事の削除を要求したという。 また、執筆した記者に対しても、同大使館幹部から「削除しないと、お前をブラックリストに入れ中国に入国できないようにする」「中国の昨年の経済成長率は6%超だが、ロシアはどうだ? 広東省の国内総生産(GDP)だけでロシアのGDPより上だ」などとの電子メールが送られた。 同紙は、「ロシアの法律は報道機関への圧力を禁じているが、中国側は自身には適用されないと思っているようだ」と指摘した。
中国が経済戦争という言葉を使い始めたのは覚悟の表れだな。 トランプみたいにツィッターでわめかなくても中国はやる時はやるという凄みをみせた
日本の年金もあやしいが 中国も養老基金が2035年に枯渇するらしいで これから高齢化を迎える社会で まあ庶民の不満は無視すればいいだけど そういう社会(体制)がいつまでもつかって話 だから元はハードカレンシーになれない ここがそもそもの根本
>>790 自分で中国でライバル企業育ててしまって何やってんだよとは思うけどな。 >>800 中国産を排除して国産だけにするとカラーボックスが3000円以上になりますがよろしいですか? 中国への関税でアメリカ国内のiPhoneが高くなったなぁ! そうだ!日本のiPhoneの価格を値上げしよう!
すでに中国の人件費高騰してるので工場海外移転が始まってるんじゃないの
日本は中国の実像を報道しないし、アメリカの勢力についても誇張して報道するから 日本人の予想は大体当たらない 中国崩壊論とかやってたの日本だけだからw 正確な情報が入ってこない点では中国どころか北朝鮮人に近い日本人の予想は ジャンプの漫画を読んで未来予想してるのに近い
>>801 その辺はもうベトナム産か今後はミャンマー産でしょ。 というかダイキンそのものの話をしたんだけど。 何もなかった中国に巨大なエアコンメーカーを技術援助などしてライバルにまで育ててしまったからね。 >>804 工作員が必死だなあ。 中国の崩壊は確実なのに。 バカでかい中国市場で商売したいと欲こいた企業がドツボにハマる仕組み 田舎共産主義との通商はいいことなし
>>779 >これらに関してはキンペーも党幹部も実質的な(意思)決定の権力はないんじゃないの シナチクには外交問題は存在しない すべては内政問題 これ、支那についての常識でしょ 外交は内政の延長線上にしかない。 国内で揉めているのが外交にそのまま出てきているだけ 反政府派から弱腰とか突き上げられて、にっちもさっちも いかなくなってるだけだよ ここまで成長できたので今後は内向き政策で 10数億が歩調を合わせて平等に成長する共産主義を実現してね
>>777 その純資産を国内に投資せずに中国に工場作って、中国のGDPを嵩上げして 日本のGDPを削ぎ落としてるんですよw 自動車関税の延期はホントか?為替荒れたから早く正式に肯定か否定してほしい
個人としては誰もが大損だな・・・・。 ただ、古くからある中華支配主義の世界になるよりはよいと思う。 中国は調子に乗りすぎたんだよ。 間違いなく工場が中国から出てゆき空洞化するんだろうな。 平成の日本が味わたような景気後退と失業が中国で発生するんだろうね。
>>811 だって中国でいくら稼いでも資本移動できないから内部留保か再投資にしか使えない。 連結で内部留保増えたとホルホルしても現実的には意味ないですもんね。 戦争だったら、アメリカは負けられない戦いだから譲歩できないね
中国は世界経済に入り込みつつ独自のルールでやってきた。 中国にある企業は機密事項を開示しなさいが顕著だが 世界中で通用しない「中国に都合の良いルール」を世界中に押し付けようとしてる。 それにキレたアメリカが関税を上げて制裁を加えてる。中国も一歩も引かず報復すると宣言。 この解釈で合ってる?
>>811 >>814 こども銀行の券をもらっても嬉しくないからね >>817 >世界中で通用しない「中国に都合の良いルール」 支那に進出した海外企業の知的財産は盗み放題という 支那畜生ルール > 関税引き上げによる中国企業への打撃を防ぐため、適用除外の申請も受け付ける。 へたれてる
iPhoneなんて中国で「作らせた」だけだし、「納品」であって「輸入」の枠に入るのかなと思うけど 「逆輸入」という観点では「中国からの輸入品」扱いなのね
みんな商品の裏見てメイドインチャイナって書いてあるとウンザリするもんなw やっと解放されそうで爽快だわ
>中国崩壊論とかやってたの日本だけだからw 中国の外貨準備高のトレンドがマイナスになったのは2014年 24年までに崩壊する これが理屈づいた崩壊論だろう 心して待て 因みに日本はバブル崩壊があったが その数値からすると中国はとっくに崩壊してる だから崩壊論がうそつきだというのはまだはやい
崩壊論の誤算は 民主主義国家を基準にしたこと ところが中国は自国民を戦車でひき殺す さらにキンペイの任期もなくなったんで 確かにあと20年ぐらい続いてもおかしくない でもそれは幾多の人民が抹殺された上での話
妄想やべーな ひきこもってないで中国旅行してこい 日本よりハイテクだから
>>784 つまり中国のように年収50万の工場労働者と資産一億の金持ちが理想の国家なのか? 本当に馬鹿は気楽で良いな。 >>811 未だGDP信仰の馬鹿がいるよ。 GDP増やしたいなら一部の人間だけに集中的に資本投下すれば数字は上がるぞ。 大部分は貧困化するけどな。 とにかく先進諸国はみんな工場をアジアに移せよ 中国を儲けさせすぎただろよ、他の国を潤わせて、 その金で市場ももっと拡大させた方がいい。
>>828 日本より独裁国家で自由が無いと言う事も分かるぞ 中国弱腰すぎ。 敗者確定だな。 25パーセントとは言わずに50パーセントくらいかけろよ。 倍返しくらいやれよ。 中国も情けない国になったな。 世界の笑いものだわ。
中国は米からの大豆輸入を、あっさり南米に切替えられたんだろ? サプライチェーンの切り替えなんてあっさり出来そうだよね
>>1 中国は予定の行動>>822 継続協議に期待するのは無理 協議には寅習の密約が必要だが、削除された部分は「核心的利益」になる これ以上の核心的利益は「領土」だけ 台湾、朝鮮、日本を占領し、南シナ海を領海(列島線)とし フィリピン・インドシナ半島を属国化する。 これで西太平洋を支配して(とりあえず)完成。 一帯一路で、ユーラシア大陸を制覇。 ここまで行けば「インデアヴェルト」までもう一息。 >>838 それなのにネトウヨはアメリカ盲信してるからな 保護主義が台頭したら日本が真っ先に衰退するのに >>843 つまりアメリカが保護主義に走らないように中国を攻撃して中国の富をアメリカに上げるのが正解と言いたいの? >>827 ソ連という前例はある ソ連崩壊当時と違うのは中国と相互依存が深まってる国が多い点 長引けば中国が先に終わるだろ プライドばかり高くて頭が悪い 習近平が土下座(すべて飲む)すれば終わりなのに
>>843 日本が真っ先に落ちぶれるというのは自虐が過ぎる ここまで軍事占領されていてアメリカから脱却するのは困難 手順は大事だな >>845 だからこそ今叩き潰して置いたほうがよい 大きくなりすぎて潰せない、とかよりもな 韓国とか良い機会だろうよ、輸出一辺倒の経済から変換する意味においても 途中で逝ってるかも試練が、日本的には尚良しだ支那w >>12 利益を得ているのは多く輸出してる方。 輸入してる方は他に代替があれば依存 とは言わない。実際は中国企業が値引き で対応してるようで 中国が日本に対してレアアース輸出禁止にした結果日本は他の代替技術を開発、他の輸入先を見つけて中国だけが痛みを受けたことを知らないのかな?
>>850 常に(真の)弱い方が痛みを受ける それは当たり前の原理 >>828 >ひきこもってないで中国旅行してこい >日本よりハイテクだから おまえアホだな 見かけしか見ないンだから シナチクと一緒 たてつくのが早すぎたな 習近平や中国共産党員はさっさと有り金差し出して 土下座しておいた方が良いんじゃね?
日経 ●●●●●●●〇●←予定(現在●) 令和ショック?
>>855 アメリカは革新技術の輸出を禁止する法案も作ってるからね。日本で報道してるのなんて氷山の一角。今回のアメリカは本気だから。 よっぽど日本が中国から撤退するのが怖いんだな。でも、アメリカの言う通りだし、チベット、ウイグルを見て中国に肩入れする奴は相当アホしかいない。
>>857 親中派は馬鹿しかいないからな。 アベガーと同じでアメリカ憎しの発想しか無い。 結果、アメリカより遥かに酷い中国に親近感を覚えているアホ。 製造業なんかどうせ先進国ではダメだよww 日本の商品だって中国製ばかりだろw 米国製なんか増えるわけねーっつーのww 米国が強いのは農業や金融だろ。保護主義では 困るだけだろwwこいつは選挙以外はなにも考えてねーなww
>>827 つまり崩壊論者は「アラブの春」とか言うお花畑を 盲信していた単なる馬鹿という事だなwwwwwwwwwwww 因みに古代アテネが安定していたのはペリクレス独裁時代の 32年間。 >>857 ああ馬鹿な人権論者がここにも一人www 今度は「チベットの春」とか「ウイグルの春」とか言う マヌケなお花畑でも展開するのかよwwwwwwwwwwwwwwwww >>861 親中の典型は公明党だろ。 カルトジャンキーの自民党が批判できる立場には無いけどなw 創価学会なんて新興宗教が21世紀の日本の政治を 左右するとは予想もしなかったよwwwwwwwwwwwwww イスラム国のこと笑えねーよなwww >>860 安定させる為に此れから文化大革命だけどな。 一億人の中国人が殺されても社会が安定するから気にするな。 どうせ中国人の命なんて安いんだから。 >>849 今の中国の脅威な点は輸出が多い製造業よりむしろ 内需の膨大さだけどな。 世界の自動車の3割は中国国内で売れているんだぞ。 米国なんて1.7割だよ。 経済の世界ではもう勝負はついている感じだけどなww 先進国にアドバンテージがある製造業でもこれなんだから、 どう考えても勝ち目ねーんだわw 米国が何したいか少しもわかんねーなww 要するに大きなカスラックになりたいわけかな?? そんなの大した市場規模じゃないと思うけどねww >>867 無理だろ。世界最大の国の代わりなんかねーよw >>828 おまえは中国に5年ぐらい住んで中国人の性質を見てくるべきだな さらっと旅行するぐらいであいつらの根性は理解できないぞ >>714 日本国内にも中国人向けネットカフェ (ネットバー 網 口巴)があるが、 そこで日本人が利用中に パソコンで 天安門 とか検索してたら、すぐに店員が自分の席の後ろへやってくるよ 中国版ネットカフェの管理システムやセキュリティシステムで、全部検閲してる オレが中国語しゃべれないもんだから、「え?キミ中国語わからないの?」といきなり日本語で 聞いてきたwww > つーかアメリカがホントに反中なのだとしたらなんか理由があるんだろうが > 何やらかしたんだ? 人民解放軍の中で穏やかで有名な将校楊毅少将が、2007年5月、 米軍キーティング司令官へ「太平洋をハワイの西側で二分割しよう。」と提案した。 (2008年3月11日の連邦議会上院公聴会証言) リンク先の写真のおじさん楊毅少将が「助けてと叫ぶと、ロシア様が我々を救う。」とまじめな顔で語る。 https://news.qq.com/a/20121026/001015.htm 海軍は同じ庭の池の鯉とブラックバスと似た生態で隠密移動潜伏ができる忍者集団であり 海の戦域を二分割するような住み分けが、技術的な事情でできない。ここが陸軍との違い。 海域二分割しようは、翻訳すると「アメリカよ、必ずお前らの貿易船を撃沈する。」だ。 あとで米軍関係者は単なる馬鹿だと楊毅少将を鼻で笑った。 生意気な振る舞いが許されるのは沿岸部までで、外洋に出てプライドを保とうとすると頃される。 穏やかな楊毅少将の問題発言の5年後、習近平(中国共産党のボス)が ケリー国務長官(2013年4月)、オバマ大統領、トランプ大統領へ繰り返し全く同じ内容3回、 「太平洋は十分広い。米中両国を受け入れるのに十分だ。(太平洋を二分割しよう。)」 http://j.people.com.cn/94474/8206558.html 将校個人私見ではなく中国共産党の総代表の立場で提案した。 事実上の海運貿易の宣戦布告だ。 習近平個人は軍人じゃないので、自分の発言が婉曲な宣戦布告と理解してるかどうか不明。 大人数の大学生を戦車でひき殺し「黙れ、内政干渉だ。」と言うケ小平よりも 「太平洋を二分しよう。」と南沙諸島で海軍空軍の軍事基地を作った習近平のほうが恐ろしい。 その後、米国の安全保障関係の会議の人選メンバーから、 キッシンジャーやブレジンスキーのような懐の深い親中派が全員追い出された。 軍事と危機管理の意思決定をする会議では、キッシンジャーと類似した親中派はもうひとりもいない。 中国の鉄鋼過剰生産設備問題で 2番手の李克強首相が自国の生産設備を破壊することを主張し、 1番手の習近平国家主席が一帯一路と軍拡で製鉄生産能力を温存しようと争い、 習近平が勝って製鉄工場を守って軍拡に進んでる。 軍艦を作る工業力は米国より中国が上。 軽空母程度なら、米国から航空機を射出する装置の設計図さえ盗めば、 ほかの船を造る能力を割り当てて毎月作れる。 あとは新品の軍艦がたまりにたまって、文明の衝突になる。 > 5Gの特許中国独占と中国に追い越されるの見えてるから > 覇権主義のタカ派が動いてるだけやろ 海運のロジスティクスは情報通信と同じくらい重要なのよ。 Uボートで貿易船、石油タンカーを簡単な労力で一隻残らずすべて沈没させられる。 情報通信は話し合いの段階だけど、海運業界では、話し合いの時期は終わりガン飛ばしで緊張状態だ。 > 多分、アメリカが将来的に不利になるってのは、 > 中国が今のまま成長を続けた場合の10年後とかだと思う。 > > 今、中国がアメリカ市場を失うと、供給過多になって、 > 工場の設備費や従業員の賃金が払えなくなるので、 > キャッシュが回らなくなる。 > > 供給過小より供給過多のほうが経済の継続性には重大な影響があるから、 > 普通の人が考える通り、中国の方が苦しいと思う。 2番手の李克強首相の自国の製鉄生産能力を破壊する主張が支持されるのか、 習近平国家主席の製鉄業界を守る製造業界の政治的な主張が勝つのか、 政治闘争が再燃すれば、平和になるかもね。 ウイグルの内臓取り収容所もやばい。ウイグルの空港にはなぜか内臓様が搭乗する専用回廊がある。 今の中国共産党幹部は青年のように内臓が丈夫で髪に栄養が行き渡って白髪が少ないのか不思議。 【中国臓器移植】英おとり捜査、肝臓は二時間で届いた BBC-vtdTV ★5 http://2chb.net/r/newsplus/1539733109/ 【中国】「100万人収容」 ウイグルで何が起きているのか 土地資源は必要 ウイグル族不要 外国家族と連絡だけで収容所送り★3 http://2chb.net/r/newsplus/1545239765/ 古代中国王朝が繰り返し滅亡した3パターン 1、山河の土地勘のある異教徒、または、少数民族が蜂起したとき。 2、中国の精鋭部隊が大河を船で移動するとき、または、大部隊が大船団で渡洋するとき勝手に船が沈む。 3、明確な理由はないが、戦争になると朝鮮人が関わる中国王朝の陣営が必ず負ける。 中国のエリートは朝鮮が「ひ弱だが猛毒を持つ生物」だから警戒しろと根拠無く迷信のように教育を受けてるが、 過去にとらわれない有能な合理主義者が朝鮮を味方にして、中国の歴代王朝は滅亡してゆく。 有能な合理主義者であればあるほど、朝鮮へ積極的に近づいて、非業の死を遂げる予定調和。 「負けに不思議の負けなし 」と言うが、朝鮮人が関わると「不思議の負け」ばかり。 >>864 要するに人名は地球より重いとか言う お花畑言いたいのか? >>817 他国企業の機密事項の開示って 必要だと思うのよ。例えば、 ソニータイマー(ソニーさん例に出してすいません) みたいに10年経ったら必ず故障するみたいな 企業にとって都合がよく、消費者にとって不利な 機密事項が本当にあったとしたら やはり裁判所なり国なりで開示させる ことは必要だとは思いますね。 何事も、ものはいいようというべきか。 トランプ、マジで凄いな 他の奴らおっかなくてできないことをやっとる
>>774 Proxyではなくて、アメリカのPCを中国国内から遠隔操作で直接いじってる可能性もある ネトゲの話になるが、中国のバイトが日本などのネトゲでBOTで稼ぐ時に、その当該国の中に 拠点を設置しPCを大量に設置する。そのPCを中国から遠隔操作してBOT動かす。 これで、その国内のゲームを中国からの遠隔操作で「遅延無く」動かすことができる 中国の米国製品購買層なんて高給取りの富裕エリート層だろうから、関税で価格が倍になっても中国産なんて買わないだろうなw
>>877 そんな問題は世界のスマホ市場の1/3が中国国内で 動いていることに比べれば屁みたいな問題だぞww 要するに中国の強味はやはり数なんで米国では とても太刀打ちでき無い。 3億と14億じゃ鼻から勝負にならないwwwww 日本だって米国が3億人だから圧倒されるんで、同じ1.2臆だったら それほどじゃない。 つまり戦争でも経済でもなんでも喧嘩は最後は数なんだよ。 なんかイラン情勢が緊迫してるようだが このせいでトランプが中国に対して腰がひけるんじゃあるまいな?
>>811 外資産は国内で使えないんだよバカチンク >>881 トランプは全方位腰が引けてるよ どうせ武力行使はしないと見透かされてる >>1 CPUやハイテク部品などは中国独自で開発設計製造するのかな? ファーウェイに米国製電子部品の輸出を禁止 5Gからのファーウェイ締め出し、それに呼応する菅官房長官の声明 中国潰しは始まったばかり
>>788 そうでもない インドネシアとかマレーシアはムスリムが 経済の中心にいるし 何よりインドが大きい 華僑で金持ちって、シンガポールでマネロンしてるヤクザ紛いの連中ばかりで 現実の華僑の殆どは、東南アジアのチャイニーズ系の小売店のオッさんオバさんみたいなのだよ >>887 馬鹿だなインドの製造業の割合なんか 中国の半分だよwww 【ワシントン=鳳山太成】米商務省は15日、中国の通信機器最大手、華為技術(ファーウェイ)に対する米国製ハイテク部品などの事実上の禁輸措置を発表した。 米国製の電子部品に依存してきた同社の経営への打撃は避けられない。 トランプ大統領は15日、同社を念頭に安全保障上の脅威がある外国企業から米企業が通信機器を調達するのを禁じる大統領令にも署名した。 同社への相次ぐ制裁措置で、米中対立が一段と激化するのは必至だ。
>>889 そのインドネシア経済の8割は華僑が 回しているって言われてんだよww >>874 いいえ、世界経済の為に中国人を殺すべきだろ。 御花畑じゃ無いお前なら賛成してくれるだろ? >>894 なら勝手に14億人殺して来いよ馬鹿wwww >>890 此れから中国から移転して増やすから問題無い。 まあ米国にはクアルコムがあるから5Gについては シナの入り込む余地は無いわ。 完全なる参入障壁だな。 アキラメロンw
共産党一党独裁をやめない限り制裁は止まらない 中国が独自のブロック経済を敷くならともかく 北朝鮮とか韓国、奴隷になるのを容認するアフリカ諸国ぐらいだろうけど
>>896 俺がやらなくても習近平がやる気満々だから何もしない。 高見の見物でOK。 >>897 お前の妄想でインドにその技術が身に付けばなww 妄想ならなんでもアリだもんなwww >>893 華僑は現中国政府に肯定的っていうわけでもなく、 そしてそちらに金を流してるわけではないよ。 どちらかと言うと、華僑の形成過程においては、歴代の中国王朝に付き合ってられないので 他国での自由な経済活動を求めて、それが中華勢力として形作られたのである。 >>893 華僑の財産を没収すれば全てが丸く収まる。 簡単な解決じゃん。 >>902 馬鹿、華僑こそ対中貿易で儲けている 張本人だよw 中国が強いのは民主化せず共産党員が富を独占して 安い賃金で働かせてるからじゃないのか いわば国内に植民地を持っているようなもの これをアメリカが経済的にも政治的にも叩けば崩壊するしかないだろ
>>901 中国人に出来るんだからインド人にも出来る。 出来ない理由無いだろ。 >>905 無理だな、東南アジアの政治家なんて華僑に カネ貰っているやつらばかりだよww タイのタクシンなんて華僑じゃねーかよww >>868 中国経済の特徴は極端に内需が少ない事な。 >>739 中国の軍区毎に独立国に分裂させて、 特に華南の上海やシンセンなど、沿岸部の発展した地域を 西側に取り込むってシナリオですかね? チャイナも公式に経済「戦争」に言い換えたし いよいよ始まったなwもう双方引けないww
>>909 じゃあ中国は独裁でも問題ないなwwwwwwww >>893 ならなんで華僑系の政権にならないんだろねー? 親シナ路線で躓いたジョコが マハティールに叱責されてムスリム路線を強化してるし >>910 別に金なるなら華僑の命なんてゴミ同然。 現に数十年単位で東南アジアでは華僑の大量殺戮が起きているだろ。 >>914 先進国のルールで貿易をしたくないなら ルールを受け入れてくれる国と貿易をすれば良い それなら問題無い >>914 問題無いんじゃね? 文化大革命だけど。 >>911 へー内需400兆円が極端に少ないんだ??? >>906 それ取引先相手として、便宜的に今付き合ってるというのに過ぎない。 それくらい華僑は、大陸の王朝を信じていない。もちろんその王朝には現在の中国共産党も含む。 だからこそ華僑として、外へ打って出たのだ。 そして華僑側が儲からないようでは、現在の中国政府とその経済体制とは付き合わないであろう。 つまり、現在の共産党中国は、外的存在の華僑によって、「搾取」されているということになる。 そんな単純な商売上の計算が、中華華僑にできてないとでも、思ってるの? そんなに「商売」勘定が分からない人って、華僑にすら全く相手にされないと思うけどね。 >>915 馬鹿だなww華僑なんて3億人のインドネシア人の うち1000万人もいねーよww >>901 シリコンバレーの黄金期を支えたのは インド人エンジニアだよ そいつらが祖国に帰ってバンバン企業して とっくの昔に財を成してるのに何呑気な事言ってんの? 中米合戦はいいけど日本にとばっちりこなきゃいいけど
中国人留学生の悲鳴が心地いい 今まで夢を見れたんだから十分だろ 習近平も終わりだな
今の中国は真珠湾攻撃の時の日本と同じだな 緒戦は中国が勝利した 中国は全土の企業にアメリカ製品を買うなと命令出来るからな。お国柄だよ だからアメリカの対中赤字はむしろ拡大した これでトランプの失策としてアメリカ国内で叩かれて、貿易戦争の矛を納めるだろうというのが中国の目論見だった しかし、アメリカは違った 全面戦争の決意を固めたのだ 真珠湾攻撃のあとのアメリカのように
>>916 そんなもの何回も起きても影響なんか減らない。 ユダヤ人みたいなのだなw あいつらは現地に居つくから強いんだよ。 投資するだけとか駐在員数年で消えるとか 言う誰かさんたちと違うんだろwww >>919 そのうち外国に開放しているのは、どれくらい? 文句が有るならトランプの要求を丸呑みして国内市場を全開放してから言えば? >>919 内需を回すためにはアメリカからの輸入品が不可欠なんだけど >>917 ほう独裁国家とは貿易しないルールでも あるのか、そこのお花畑糞馬鹿? >>921 インドネシアの華僑に幻想持ちすぎ もともと華僑排除運動が起きたぐらいだから 今も社会的地位は低い >>926 だから今回も中国人殺せば全て解決。 そして、また華僑が増えたら殺して財産を奪う。 この繰り返し。 皆んなが良い思いする。 何が不満なの? 中国批判してる奴が脳内ソースや感情論で語ってる奴らばかりでやばいな
>>927 つまり内需が極端に少ないと言うマヌケな 発言は誤りと認めるわけだな?? 米国議会がやらせてるのになんでトランプが全部やってるように報道するんだろうか
>>919 日本の内需が300兆円だよ 中国のGDPは日本の2.5倍のはずだろ 400兆円とか少なくねーか? >>933 お漏らししながら泣き喚くの見苦しいからやめてねクソチンク >>932 そんなもの何回もやっても今の影響力が あるんだよ、妄想馬鹿wwwwww >>931 お前が華僑の経済力知らないだけだぞww 経営者なんかみんな華僑だぞw 華僑の資本が弱いのはバングデッシュから西だな。 >>939 だから今後も何回も繰り返せば良いだろ。 >>941 東南アジアでは華人かすごいといっても、東南アジア自体がたいしたことない >>941 それより、そろそろ次の制裁は何が良いかを話し合おう。 中国人排斥とか強制収容所とか。 >>945 そう馬鹿に言ってくれww 中国の代わりに成るとかほざいているぶぁかにww >>947 中国自体がたいしたことない だから東南アジアにとって代わる >>946 ああ極端に内需が少ないとかほざいていたアホかww 中国なんてカリフォルニア州と戦争をしても負けるレベル
>>948 1200兆円GDPが大したこと無いんだwwwwwwww 東南アジアのGDP全部あわせても1/3も無いだろww 馬鹿の妄想は自由でいいなwwwwwwwwwwwwwww >>875 キチガイアスペ 病院行け 行かないなら死ね >>954 近いうちに30パーセント以下に縮小するからな。 制裁関税発動 中国経済に大きな打撃| 米中貿易戦争 VIDEO >>949 だからどうしたんだよ?? 中国のスマホ販売台数は5億台、米国は2億台。 人口からして勝負なんか既についているよ。 14億人と3億人なんだから今後も中国のほうが確実に伸びていく んだよ。 この流れはもう変えようがない。歴史の運命みたいなもんだ。 恨むのなら先進国の人口の少なさ、中国の多さを恨むしかない。 >>957 3割ねww 360兆円の市場規模を大したこと無いとか言うアホは 世界にはいねーなww 経済オンチが無理すんなよwwww >>958 伸びてないけど? 制裁関税発動 中国経済に大きな打撃| 米中貿易戦争 VIDEO >>858 >結果、アメリカより遥かに酷い中国に親近感を覚えているアホ。 シナチクの核はキレイな核 北チョンの核はキレイな核 >>959 嫌ならその1200兆円市場をアメリカに上げれば良いだけじゃん。 簡単な事だろ? 何か問題でも有るか? >>958 中国がなんで経済力延びてきたのか理由が分かってんのか 人数が多いからとかちょっとおもしろすぎるぞ 貧乏国家でずっとつづいてたというのに >>962 なら、さらなる制裁が必要だな。 何が良いと思う? 例えばな、自動車市場は中国だけで世界の3割だ。 そし多いときは2桁で伸びる。 人口も新規需要も経済成長も頭打ちの先進国とは大きく違うんだよ。 先進国なんか買い替え需要しかねーから大して伸びない、低成長ナww 中国は景気が低迷しても5-6パー伸びるんだよ。 2016年の好景気の米国の成長率1.6パーセント、景気が鈍化したと 言われている中国は5.7パーセント。 もう話にならないほど勝負がついている。 つまりな、最低の中国の成長率にも最大の先進国の成長率が 追いつかない。 その上人口からくる経済規模が違う。 中国だけで全先進国の倍の人口だよ。 議論するのも馬鹿馬鹿しいくらい勝負がついているww わらっちゃうくらいだよww
>>964 ベトナム戦争に勝ってから改革開放路線で経済改革して きたからだよ。 >>966 自由に妄想してろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>13 問題は「良質なジーンズをアメリカが作れるのか?」じゃねw >>968 中国人「中国は人口が多いから発展する。」 →「インドの方が人口増える。」 中国人「ムキー!人口で経済が決まるわけじゃ無いー!」 >>954 中国のGDPは粉飾 人民元はハードカレンシーにもなってない >>972 だからインドの製造業なんて貧弱なのww 自動車なんか中国の1割くらいしか売れてない。 中間所得層が伸びてないから。 インドが今の中国並みの経済規模になってる頃には日本はメキシコ以下になってるだろ
>>954 世界の決済シェア 米ドル40%、ユーロ34%、日本円3.5% 人民元2%未満 >>973 心配スンナよ外貨は400兆円もある。世界最大だよww >>974 中国も10年前に、そう言われていたな。 で?その後、どうなった? 体のいいプロレスごっこってことは無いよな? 仲良く関税上げあってるが
>>977 大変だな、全労働人口6億人とすると1.6パーセントかなw >>978 外貨準備高は借金でもカウントされる 中国は外国金融機関からドルを借金してると言われている >>980 ほー中国の製造業が10年前どうかしたんか?? >>978 AIIBの2018年度の融資実績は35億ドルもない 日本が作ったアジア開発銀行は358億ドル >>983 借金しちゃいけないルールでもあるのか?? >>986 借金した外貨準備高なら外貨準備高としては偽物 >>985 4兆円だの4000億がどうしたんだ?? ハーウェイの重役が言ってたろ うちのスマホの中身は日本製だと 中国なんか中身なしのスカスカだよ
>>984 こう言われてたろ。 「だから中国の製造業なんて貧弱なのww 自動車なんかアメリカの1割くらいしか売れてない。 中間所得層が伸びてないから。」 100キンでな300円の人気のスピーカー試聴してるんだが、 これがなかなか音がいい、俺のバックロードホンを凌がないけどなw 中国製wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
iPhoneは輸入物と捉えるんだな 納入扱いだと思ってた
>>994 ファーウェイ特許すごい数持ってるはずだが通信機器だけすごくて端末の技術力は低いのか >>53 買ってくれる国民が居なきゃ無理 タイ米で学んだだろうに lud20220914104453ca
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