【論説】 大前研一氏 「日本経済が直面している根本的な問題は低欲望社会だ。未だかつて世界に例がない、世界が経験したことのない経済だ」★2 [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>5本 ->画像>9枚

1 ：アベンジャーズ ★＠転載は禁止：2014/12/25(木) 13:37:33.28 ID:???0

安倍晋三首相は「景気回復、この道しかない」と主張し続けて総選挙を押し切った。
しかし、アベノミクスには本質的な誤りがあると大前研一氏はいう。日本経済が直面している根本的な問題について、大前氏が解説する。

アベノミクスは、なぜダメなのか？　ひと言で言えば、いま日本経済が直面している根本的な問題を理解していないからである。

とりわけ、アベノミクスを主導してきた安倍首相の経済政策ブレーンで内閣官房参与の浜田宏一・米エール大学名誉教授と
本田悦朗・静岡県立大学教授、“アベノミクスの仕掛け人”とされる自民党の山本幸三衆議院議員らの罪は重い。

浜田氏らは、日銀による異次元金融緩和の後に円安・株高になると、それをアベノミクスの成果として「日本経済の復活に自信を持っていい」と喧伝した。
しかし、金融・財政政策だけでは思うように景気が良くならないとみるや、消費税率引き上げに反対する立場を強調。

さらに浜田氏と本田氏は、わざわざノーベル賞経済学者のポール・クルーグマン米プリンストン大学教授を安倍首相に引き合わせ、再増税延期の必要性を進言させた。

だが、異次元金融緩和で市場をお金でジャブジャブにすれば、円安になるのは道理である。その結果、インフレ傾向にもなる。
しかし、物価上昇に賃金が追いつかない現状では実質所得が下がるから、消費低迷を招いて悪循環に陥った。

浜田氏や本田氏は、現在の消費低迷の引き金を引いたのはアベノミクスなのに、風向きが悪くなってきたら、それを棚に上げてしまった。

その一方で日銀は、なんとか景気を上向かせようと「黒田バズーカ2」を断行したが、これはいわば低血圧を治療したら予想以上に血管が収縮し、
かえって血のめぐりが悪くなったため、慌てて心臓マッサージを始めたようなものである。

だがそれは、本来取り組むべき治療ではない。
日本経済の根本的な問題は「低欲望社会」にある。個人は1600兆円の金融資産、企業は320兆円の内部留保を持っているのに、それを全く使おうとしないのである。

そういう国は、未だかつて世界に例がない。貸出金利が1％を下回っても借りる人がいない。
史上最低の1.56％の35年固定金利でも住宅ローンを申請する人が増えていない。世界が経験したことのない経済だ。

したがって、金融政策や財政出動によって景気を刺激するという20世紀のマクロ経済学の処方箋は、今の日本には通用しなくなっている。
このことをクルーグマン氏や、アメリカの経済学説の“輸入学者”である浜田氏らは全く理解していないのである。
http://www.news-postseven.com/archives/20141225_294042.html


★1　12/25(木) 08:10
　前http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419462619/

2 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 13:38:14.68 ID:C3pwG24Q0

そら見たことか！アベノミクスは大失敗！
日本はもうだめだ！飢える人民凌辱される女性泣き叫ぶ子供たち！
待っているのはこの世の生き地獄！日本人は未来永劫世界の奴隷民族！！！
お前らは死ぬ！一人残らず死ぬ！全員死ぬ泣きわめきながら死ぬ！
日本人に生まれてきたことを後悔しながら死ぬ死ぬ死ね死ぬ死ね死ね死ね！！！

3 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 13:38:30.56 ID:a7Y10dx80

報道ステーションのスポンサーらしいです。
（テレビ番組スポンサー表@wiki）

スカパー!
セブン&アイ
YAMADA(ヤマダ電機)
SUNTORY

4 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 13:38:41.17 ID:JJpZJiluO

生まれてきてごめんなさい

5 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 13:40:02.14 ID:x6INbloa0

『KANO〜1931海の向こうの甲子園〜』2015年1月24日(土)　新宿バルト9ほか全国公開
http://www.taipeinavi.com/special/5054453
《KANO》六分間予告編


映画『KANO』公式サイト
http://kano1931.com/

6 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 13:40:50.06 ID:JrpEfC/20

適当な事いって金もらう職業だからな。まじめに聞く価値はない

7 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 13:41:52.91 ID:t90DzJ+T0

低脂肪牛乳みたいだな

8 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 13:42:11.79 ID:9CFe1OQP0

>>1
「実質」賃金といっているように、対物価比で賃金を捉えるから下がっていることに
なるわけだが、賃金そのものは増えているし、雇用も増加している。
インフレによる実質賃金の低下は、雇用の増大をもたらす。これはワークシェアの
効果と同じであり、若年層の雇用が減少している中で行うのには最も適した
政策の一つである。

9 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 13:42:25.71 ID:9Ke57Dy70

生まれてからずっとデフレ不景気で、無理をしない高望みしないまずまずの生活に努めてきたのが
どんどん成人になっていくんだからどうしようもない

10 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 13:42:44.17 ID:L5Ss1kfr0

大前、元々浜田先生は消費税増税慎重派だっただろ。

11 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 13:42:51.25 ID:byaEd7YF0

珍しくまともな事を言ってる
確かに消費欲が高まるような社会にならないと
本格的に不景気から脱出とはいかないだろうな

12 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 13:43:35.49 ID:zISpU7ne0

いっていることは正しいけど、金融緩和は別に問題ないだろう。

13 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 13:46:19.14 ID:9CFe1OQP0

>>8つづき
いわゆる緩和政策では、政府が国債を発行し公共投資を行うことで民間の需要不足を補うと
ともに、中央銀行が国債を買いオペするので国債金利が低く抑えられるという２つの面がある。
そして結果的に資金供給量が増えるのでお金の価値が低下し物価が上昇する。
物価上昇が継続的に続くとの観測から買えるものは早めに買ったほうが良いという損得勘定が
働き、消費意欲が継続する。

14 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 13:46:28.13 ID:MgIUPA9f0

東日本大震災を経験した今、景気が回復しても消費意識はバブルの頃のようにはならないよな。

15 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 13:46:58.18 ID:bautE6zo0

>個人は1600兆円の金融資産、企業は320兆円の内部留保を持っているのに、それを全く使おうとしないのである。

デフレだから使わねぇんだろうが

16 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 13:48:43.96 ID:y2qMcilS0

税収が減った分、PCに業務を移行して
仕事しないエリートや公務員を減らす

人口と労働力のバランスも演算化する

それができずに、現状保守に向かえば破綻する。間違いなく

17 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 13:48:53.69 ID:wzFRJM4Z0

論点のすり替えと責任転嫁が酷い記事だわ
てか、こいつ経済まるでわかってねえだろ

18 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 13:48:57.81 ID:sfIY/GX40

人は記憶型と思考型に大別できる

今回の大前は合ってるみたいだね
そもそもね

農耕時代 → 過渡期（現代） → 工業時代

なわけよ
次の時代に目をむけないとね

19 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 13:49:19.32 ID:+V9/OuCN0

どこいっても
消費意欲低下させる接客態度、
創造性の欠落した商品、二番煎じ三番煎じ

20 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 13:49:25.11 ID:jrkRT7t40

>>1
低俗なお前嫌遺恥が火病って言っております。大笑いですな。

21 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 13:49:50.42 ID:Ps3xyV7b0

実質賃金が右肩下がりだぞ、どうしろってんだ

22 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 13:49:56.26 ID:9CFe1OQP0

>>13つづき
緩和政策の結果として物価が上昇するケースでは、資金は民間に流れる。一方、消費増税による
物価上昇は資金を公的部門に吸い上げる流れである。これが、同じようにもの値段が上がる結果
につながりながら、緩和政策がアクセルであると言われ、逆に消費増税がブレーキであると言われ
る原因だ。>>1の考察は明らかに逆のことを言っている。完全に間違った考えだ。

23 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 13:51:04.50 ID:c6HaEohh0

原子炉の出力をさげてたのに、冷却水の流量を落とさなかった。
原子炉が停止しそうになり、慌てて制御棒をほとんど引き抜いて、出力を上げた。
しかし、激減した冷却水の流量を落としたままだった。
そして原子炉が暴走して、大爆発した。

アベノミックスとはこんなものですかね。

24 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 13:51:13.06 ID:sfIY/GX40

>>18の続き
あ〜>>1の金融緩和のくだりはNGだ

25 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 13:51:45.94 ID:YIJxlePQ0

>>1
高齢者は金と物はもってるからな

26 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 13:52:14.08 ID:MtuWnmLq0

給料安くて家なんて買えねえ…給料もっとくれ
なんて嘆けば底辺になったお前が悪いだの自己責任と返される時代だからな
諦めるしかないわけよ

27 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 13:52:38.05 ID:HG701hiF0

ああ低欲望社会ってのはなんとなくわかるわ
俺個人でも

高いクルマに乗る欲求無し
高い衣料品で着飾る欲求無し
高い家を買って住む欲求無し
良い女に貢いだ見返りの欲求無し
その辺の金回りに関してはブルジョアに任せたわ　って感じ

28 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 13:53:39.65 ID:qDC5rs8h0

国税地方税年金保険料健康保険料でがっぽり取られるので
消費できません。

29 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 13:53:49.46 ID:8Gwo282M0

物買うたびに税金払え、なんだから使うの躊躇しちゃうのは当たり前。
極端な話、物買うたびに減税するって話なら消費は増える。

税収ありきで考えてるからこんなことになっちゃうんだよ。
消費増やす話と税収は別に考えるべき。

30 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 13:53:59.00 ID:5rBe6eOL0

別に問題ないよね？

31 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 13:55:05.95 ID:YZR2aQ6x0

旧ヨーロッパとアメリカが同じ事をやっていただけるから安心支那

32 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 13:56:07.74 ID:+OXiys0e0

子なしの共稼ぎ世帯で30代半ばだが
結婚してすぐに俺の親と同居で貯金が5千万超えた
退職までに親の遺産と合わせて2億は貯まると思うが
金の使い道が無さ過ぎてやばい

33 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 13:59:18.28 ID:sj3lemOY0

デフレ経済は自由主義経済ではなく社会主義経済にしなければデフレ脱却は
無理だ。自由経済の市場に任せていてはデフレが深まるばかりだ。そこで
デフレ脱却を図るためには人為的に賃金を上げる政策をとらなければならない。
インフレ基調に持っていかなければデフレ脱却は不可能だ。日本では高橋是清が
金融緩和でデフレ脱却に成功している。アベノミクスを成功させるためには需要
を大きくするために賃金の上昇をさせることが絶対に必要な要件だ。デフレ時
の消費増税は絶対にやってはだめなことだ。これはインフレ時にやる経済政策だ。

34 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:02:15.89 ID:0+GoS09R0

一番たくさん年金を受給している富裕老年層が
一番ケチでお金を使わないから、お金が流動性を失っている。

富裕層の年金受給者が受給権を放棄したら勲章と
先端医療の優先診察権利を与える。

富裕層が競って寄付をするように
寄付金ランキングを公表するようにする。

それぐらいやらないと　どうしようもない

35 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:02:18.84 ID:BWoSgl8A0

この国のこの先の事なんて知らんよ
頼むから今まで通りこっちの事も無視してくれよ

36 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:03:44.52 ID:K8o4Upue0

「日本人は金を使おうとしなくなった。なぜか！」

簡単だろ
「次にいつ金が入ってくるかわからなくなった」からだろ
いつイチ文無しに転落するかおっかなくて金使えない

エコノミスト（）はこんなこともわからない池沼なの？
生きてるだけで有害だからさっさと新小岩で肉片になって

37 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:03:54.32 ID:KytnHZpg0

>>29
> 物買うたびに減税するって話
ふるさと納税で特産品の特典付みたいなやつのことだな。

38 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:03:56.93 ID:Nu0g2gWS0

金が入って来る当てがあれば車も買うし、美味しい物も外食するわな。

おっさんみたいに日本人の金回りが悪くなってるんだから、仕方がないわね。
半島人みたいにカードで目いっぱい見えはる民族ではないからな、日本人は。
分をわきまえてるんだわ。

金のないなら金のかからない生活をする日本人の、何処が悪インカの〜〜！

副島先生も言ってたわ、「日本人は目刺しとご飯があれば生きれる！！」ってな。

臥床心胆まで行かなくても「分をわきまえる日本人」でいいわな。

39 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:04:40.80 ID:YcsOv6bp0

金が欲しいのは欲しい物があるのではなく、
将来が不安だから。

40 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:04:55.33 ID:sfIY/GX40

>>24の続き
＞20世紀のマクロ経済学

どんなもんかは知らんが高度成長時代モデルは団塊の世代と共に消える
田舎の爺さんに話を聞くとだな〜
何でも新しいものが良いらしい
何でかな〜と考察すると、何も無かった時代に生まれた世代なんだな。つまりだ。今でも工業時代の創世記に生きてるんよ。これは団塊の世代までが顕著にあらわれる。新人類からは少し制御が掛かってくる

41 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:05:18.46 ID:UjPeaQtM0

昔に比べて家庭向け製品も衣料品も傷みやすくなったから、そのうち嫌でも消費は伸びると思うけどね。

42 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:05:56.94 ID:wtIhfmTg0

貯金あるけど100均や半額弁当買ってる
無駄遣いはできない

43 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:06:35.39 ID:m+uXwI8M0

大前はかつて日本が経験したことのないアホ

44 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:06:41.45 ID:1N/tGZqT0

欲しがりません 超絶に余裕出来るまでは

45 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:07:51.87 ID:qDC5rs8h0

老人になったら大病するからなぁ
相部屋はどうせ満床だから１日１万円する個室に入れられるだろうし
万単位で湯水のごとく出て行くから、なるべくためとかないと

46 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:08:26.43 ID:49VRLNzD0

我慢から低欲望へのシフト
将来不安が大きいしね

47 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:09:30.46 ID:xvwjRLsy0

内部留保って現金で持ってるわけじゃないだろバカかよw

48 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:10:00.30 ID:jI1tvatQ0

金があっても消費しないのは核家族化が原因じゃないの
高齢者世代の息子家族や孫との繋がりが薄くなってる
加えてアノミー社会では地域の人達もよく知らない人ばかりだったりして
経済援助する気も起こらんのだろうし

49 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:10:12.48 ID:K8o4Upue0

>>41
いくら低品質でも服を買う金がなければみんな裸で暮らすことになる
やっぱり収入がない限り消費は伸びない

白痴エコノミスト（）「日本人は服を着なくなった。なぜか！（ｷﾘｯ」

50 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:10:47.93 ID:J4+en03Y0

明るい未来が見えないからローンを組めないってことでしょ。

右肩上がりの経済は死にました。
あとは地球の資源を賭けてのチキンレースです。

51 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:10:54.64 ID:hsf8c6cJ0

草食系男子が増えたっていいながら
世界最大の風俗産業があるわけじゃん

52 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:10:57.38 ID:FAu593QW0

安楽死したい

53 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:10:58.98 ID:mLjo7/400

>>1
こいつもいつも的外れなことばかり言うよな
まそれが芸風なんだろうけどさ

54 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:13:18.46 ID:sfIY/GX40

>>40の続き
エンゲル係数。目安としてなら使える

どこまでも下がるわけではない
下げ止まりでしょ
1つの時代の終わり

55 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:13:22.17 ID:RSjLQKjD0

>13
>物価上昇が継続的に続くとの観測から買えるものは早めに買ったほうが良いという損得勘定が
>働き、消費意欲が継続する。
机上の空論だなｗ
消費するより、資産があるものは、外貨や株式に投資するほうが高い利益を得られるし、
資産がない者は、そもそも実質賃金低下局面で、生活必需品以外の物を買う金がないからだ
現実に消費は増えていない

56 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:13:36.48 ID:frauQKHi0

未来があまりに見えないのが根本的な原因だよね

57 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:14:43.58 ID:+V9/OuCN0

需要のないものばかり供給している

58 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:14:48.30 ID:2BJ/+/hg0

△低欲望社会
○金にも、金を使う時間にも余裕がないから諦めてる

59 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:14:52.20 ID:lSLOUcpV0

諸行無常

60 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:15:53.27 ID:wy77K4b40

本当に金が無くて欲しいものも買えないのが続くと、買わないのが
普通になってて、金が入っても、まあいいかと買う気も失せてる

61 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:15:58.83 ID:qL07pHOx0

大前もバカになったなあ

62 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:17:37.15 ID:zVS7pWTO0

国民総鬱病

63 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:17:50.68 ID:7imYjSSj0

大前が叩いてるならいいことじゃないか？

64 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:17:54.85 ID:YRYhlH3c0

俺も大人買いしなくなったからなあ
世間はなかなか厳しいんじゃね

65 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:18:04.74 ID:+V9/OuCN0

本当に必要なら買っている

66 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:19:51.08 ID:nGEprH4n0

欲しいものを買うんじゃない、必要なものを買う
ガキじゃあるまいし

67 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:20:17.09 ID:w2qzvMGW0

こいつの反対をやればいいんだな

68 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:20:49.04 ID:Tnl22q9J0

住宅や養育費という必需品が高すぎるから仕方ないだろ
欲望があっても金がついてこない

で、そのうち欲望も消えていく

69 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:21:53.06 ID:biBUqnr60

戦争も戦場も知らない軍事評論家臭が

70 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:22:06.59 ID:sfIY/GX40

>>54の続き
さ〜てと
次の時代に生き残るための方策を立てないといかんね
で、とりあえずは貨物新幹線
ちょっと無理やり過ぎたかな

71 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:22:13.98 ID:RSjLQKjD0

我慢してるうちに、我慢が苦じゃなく普通になっった
都市部は高い維持費払わなくてもチャリ公共交通機関でよい
ネットで情報が共有されるから、無駄にマーケティングに踊らされない
モノだって大事に使えば何十年と使える
服だってガツガツ恋愛しなきゃ安くて機能的なもので充分
今まで必要と思ってたものは実は無駄であって、
欲しいと思わされていただけだとみんな気付き始めた

72 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:22:14.26 ID:+V9/OuCN0

百円ショップでも
本当に必要なもの1点しか買わない

73 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:23:40.73 ID:mLjo7/400

>>68
それ、政治屋になる前のマスゾエの十八番の台詞だったな・・・
はげ散らかしてバカになってしまった

74 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:24:11.50 ID:lgwu3Nac0

子供のころから「欲しがるな」「欲望は悪」「贅沢するな」と教育されてきたんだから
今更何言われてもねw

消費を抑えて身の丈にあった生活をしましょう。
何かあっても誰も助けてくれないんだし

75 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:24:16.02 ID:+OXiys0e0

>>45
日本の高齢者が貧乏人でも長生きするのは
皆保険制度と高額医療費控除があるから
本人の年収が600万以下なら4万6千円が上限
親が病気になったときに有難さを実感すると思う

俺たちが年を取って本当に医療を必要とする頃には制度が維持できてない可能性が高いけどｗ

76 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:25:25.15 ID:k62kvbgw0

ジャップは流動性の罠だよね
流動性の罠に陥ってる状態で大規模緩和をやったらどうなるの？っていうのがアベノミクス
アベノミクスをやる前から、大規模緩和しても成長できない場合どうなるの？って言われてたんですよ
そういえばリセッションしましたよね

77 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:25:25.35 ID:wx77eWno0

車も不動産もいらない、本来そんなものは個人に必要ないことを悟ったからねぇ。
そもそも非正規じゃローンの審査通らんだろ。

>>36
政治家も官僚も経済学者もエコノミストも金に困ったことがないから庶民のことは理解できないんだよ。

78 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:25:46.14 ID:J1BSrAQ60

国民がかしこすぎて「足るを知る」生活をされちゃ
本来いらないものに金を使わせる大量消費経済が成り立たないということね

79 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:27:58.83 ID:zVS7pWTO0

近所の1000円床屋が数日先まで予約で一杯だ

80 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:29:55.95 ID:qDC5rs8h0

>>75
まさにその経験をした。
国民健康保険ではベッド代は出ない。
高額医療費は月に数十万円を病院に払って後日役所で請求する仕組みなので
運転資金が必要だった。
まさに貯金が湯水のごとく出て行ったよ。

81 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:30:00.83 ID:MNpUHSyO0

そもそも貯蓄ゼロの家庭がものすごく増えている

82 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:30:10.73 ID:biBUqnr60

だいたいさ、パソコンなんかで便利になった分仕事が増えるんだから成長とか発展とか意味ないんだよ

83 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:30:25.34 ID:NUXg+xC+0

http://ozzy666910.blogspot.jp/
http://tonny6669.blogspot.jp/

84 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:31:13.94 ID:Xn2vLWT+0

仏教でも
「少欲知足」といい
欲望を少なくして満足する大切さを説いている。

強欲資本主義に日本が毒されていた、
バブルの頃の日本が異常だったのだ。

日本本来の姿に戻りつつある。
めでたいことだ。
新しい成熟世界を日本が創っていけばいい。

85 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:31:29.30 ID:VI19/sGTO

食品は別だが
他の物はリサイクルってのがかなり普及してるから
よほど魅力的な物でない限り新品の売上は上がらないんだと思う
勿論リサイクルばかり買ってる人達がほとんどではないだろうけど
1960年代から70年代の高度成長期には、どんどん買ってどんどん消費しろと
使い捨てを推奨してたが、それも好景気に繋がってたと思う

86 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:31:37.24 ID:hvNcnlAq0

本当に買いたい家、子供の教育含む養育費が買えない賄えないからな。
その割に一人暮らし当たり前、大学全入時代の一部上位大学しか意味なし、将来は不安、新卒就職以外は基本堕ちる。下手すりゃホームレスじゃ金使えんわ。

87 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:33:33.11 ID:uK1/NXYH0

日本ほどモノに恵まれた国は見当たらないし。
モノに恵まれてる上に中国産や韓国産とかの安物さらにユニクロやイオンの台頭ときちゃお腹いっぱいだよ。

88 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:33:44.98 ID:c7W8KlyJ0

11月新設住宅着工戸数､前年同月比14.3％減
大不況まったなし、どれも金使えんは

89 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:34:43.51 ID:taCYv0Bm0

1600兆円の金融資産って
いつの間に増えてんだよ

90 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:35:43.89 ID:ozbHQ11h0

そしてその低欲望社会を作ったのが戦後の平和ぼけ教育とブサヨ跋扈の結果ということが否定できますまえ

91 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:35:47.13 ID:jF8CKoIN0

明日は今日より悪くなるかもしれない

92 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:36:14.44 ID:KR7wTHUs0

身を切る覚悟も見せずテメエで好き放題給料調節してりゃ庶民感覚なんざ解らんわなw
消費税0%にして公務員の給与3割OFFしてまかなえば財布のヒモが少しは緩むよ。
馬鹿な政治家には出来ないだろうがね。

93 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:36:20.96 ID:k9ymS0zC0

足るを知る

94 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:36:22.68 ID:PM+Qk7rQ0

アダルトビデオが諸悪の根源。

95 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:36:24.95 ID:hvNcnlAq0

我先にと金使う空気がないと金持ちも豪遊せんだろう。
金持ち特区でも造ればいいよ。そこの消費税１００％で
夢の世界だ！

96 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:36:39.03 ID:lgwu3Nac0

まあ結婚と子供を諦めれば多少は生活に余裕が出来るし、
失業時の備えも貯められるから、そこまで切り詰めた生活をする必要は無いんだけどね。

97 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:38:08.46 ID:k62kvbgw0

ジャップのセルフイメージの高さってなんなんだろうね？

現実のデータを見ればジャップは限界超えて消費しまくってるアホなんだけど
なぜか金を使わなすぎとか思い込んでる
ジャップが金を使わなすぎとか言ってたころの貯蓄率は20％程度
世界平均も20％くらいらしい

例えば中国は貯蓄率50％とかで金を使わない民族だけどさ
ジャップって愚かものだよね

98 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:39:30.26 ID:+V9/OuCN0

低欲望じゃなくて
こっちの欲望満たすものを
提供していない

99 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:40:01.94 ID:mW2I3wiW0

AVと風俗が原因だろ
なんで指摘する学者がいないんだろうな
小学生からポルノを簡単に見れる時代だからもっと少子化が進むぞ
嫁には貞淑で厳しくも優しい女性をも求める男が多いのは変わらないだろうし

100 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:40:23.83 ID:mLjo7/400

>>97
刷り込みの結果

小泉政権〜リーマンショックで日本人の貯蓄率が激減してる
それまでは世界有数の貯蓄率
これがまだ続いていると思い込んでいる

101 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:42:50.31 ID:eoUc2o+R0

欲望が無いのでなく夢が無いのだよ

国民の4割正社員になることはできず、家や新車や家族を持つこともできないことが決まっている

どうせ持てないのだから諦めたほうが楽

102 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:44:20.21 ID:+OXiys0e0

>>80
数十万払うのに必死こくくらい貧乏なのに差額ベッド代が必要な部屋に入るからだろｗｗ

ベッド代がなけりゃ医療費以外の実費で必要なのって
食事代とかおむつ代程度で誰でも医療受けれちゃうからな

103 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:45:20.39 ID:+V9/OuCN0

欲望が多様化している
多様化された欲望一つ一つに対応できる能力が
社会にない

104 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:45:31.76 ID:eyxaUtfz0

だから、消費落ち込むのは子供が減ってるからだって。
一番金がかかるのは子供だからね。
一番食うし、着る物は直ぐぼろぼろだし、教育費かかるし。
子供手当一人5万出せば直ぐに景気は回復するよ。子供も増えるよ。

105 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:46:24.46 ID:WoCVTsGt0

アベノミクスは駄目だ！
だがどうすればいいのか私にもわからない！

2行でまとめられる主張

106 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:50:41.84 ID:srisz04F0

各マスコミは上記の事実を隠そうとしているらしい。

107 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:51:28.02 ID:yH4/XVXw0

足ることを知る。いいことじゃんか。

108 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:51:42.68 ID:+V9/OuCN0

大量生産→多品種少量生産→100％注文生産
もう100％注文生産でないと個々の欲望を満たさない
自宅パソンコンで商品デザイン→工場の生産制御PC→生産品を個別宅配

109 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:52:05.07 ID:UBFmQjdE0

デモも投票もしないで消費もせず
黙って爺婆の奴隷になってるんだ

110 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:52:53.95 ID:rZHpD+uc0

a nation of silent terrorists

111 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:54:40.09 ID:9cmrSe9W0

>1
今まで散々指摘されてること
問題はどうやってそれを実現するかなんだ

112 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:57:00.52 ID:KytnHZpg0

>>102
万床ってことで、入院させてくれないんだわ

113 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:57:28.72 ID:sfIY/GX40

>>70の続き

狩猟時代（消費タイプ）
↓
農耕時代（循環タイプ）
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　←今ここ
工業時代前期（消費タイプ）
↓
工業時代後期（循環タイプ）　←目指すはここ

114 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:58:27.87 ID:f+kDSIZa0

>>1
＞＞史上最低の1.56％の35年固定金利でも住宅ローンを申請する人が増えていない。

材料費と人件費の高騰で建築コストが上がってて値上がり傾向、更に増税に加えて賃金の上昇が見込めないっていう負のスパイラルな状況を無視して住宅事情を語らないで欲しい。
それにもう好条件の物件は出尽くしてるから用地取得が厳しいし、そもそも今住宅を買える資力持ってる人は既に購入してるって。

115 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 14:59:56.79 ID:tI6QfNXB0

>>1
どうしてこんなアホな意見が言えるのか不思議

内容がアホなのと、アホな意見を平気で言える浅慮さに

116 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 15:01:07.89 ID:2B+nOHJg0

>>82
その通り

117 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 15:06:38.06 ID:jFF9OVsH0

値上がりする電気、水道、公共料金にこそ増税しなければ
税収が増えない。奴隷には払わせる、これが大切である、財務省。

公務員人件費維持の為に１０％は絶対に必要。
消費税アップは国家公務員の給料を上げるため、メディアはこの情報を流そうとしない


　
1260円の買い物で１００円の消費税が遊んでいる地方公務員の給与に。

118 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 15:06:47.98 ID:c7W8KlyJ0

黒田東彦日銀総裁「今年の景気は基調的に緩やかな回復を続けた」
嘘で日本人を茹で殺す気か

119 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 15:06:56.71 ID:vNOUbJW60

日本と韓国の1人あたりのGDP比較（ドル）

年 2010 2011 2012 2013 2014
韓 29,824 31,327 32,474 33,791 35,485
日 33,713 34,294 35,500 36,653 37,683

これ、1年ちょっとで抜かれるよ
急速な円安だから、秒読み段階だろう

120 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 15:07:32.95 ID:ezleyKnN0

心から欲しい物ってたしかにないなあ。
ただ「働かない欲」はすごいある。
働かずに日々過ごせたらほんと幸せだろなー。

121 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 15:12:04.09 ID:XiKBoRwk0

なんだ。大前は朝鮮人か。
日本人は仏教的歴史観で少欲知足を先祖から学んでいる。
下らない持論で論破しようとしてるのが滑稽

122 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 15:12:34.86 ID:biBUqnr60

バブルでディスコ（笑）、マイカー、セックス、ブランド、美味しいもの、一回経験すれば
まあこんなものか、で特に目標でもなくなるわな。
技術、勉強、資格、頑張ってきたけど大人は抜作みたいなのばかりが偉そうにしてるし。
何かを手に入れようと必死になるのはアホくさい状態ではある。

123 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 15:12:44.74 ID:AEvtmW/q0

だってさ携帯とかスマホにほしいもの全部あるんだぜｗｗｗ
生活家電だって安く手に入るしｗｗ

浜辺のコテージ、山別荘、大邸宅なんて掃除管理が面倒だしな
鉄道が普及してるし安く海外いけるし

124 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 15:13:24.02 ID:7uRFCM2e0

欲望強すぎなやつは日本人じゃないんですわ

125 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 15:16:14.43 ID:TchHMze60

大前とかは一日中キャッチコピー？フレーズを考えてニヤニヤしてるんだろうな
暇な奴だよ、俺の次にｗ

126 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 15:16:58.35 ID:y+L7VWDO0

日本経済が20年間直面しているのは大前-竹中不況だろ

127 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 15:17:38.44 ID:wrx69iuq0

正規雇用や終身雇用じゃないのにローン組ませてくれる銀行あるかな？

128 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 15:18:16.92 ID:APVx7vyu0

8％になるまでは景気よかったし、全然関係ないな。

129 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 15:18:18.27 ID:5rBe6eOL0

１００均で買おうが消費の効用なんてそんなに変わらんもんな
それで充分だ

130 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 15:19:32.30 ID:Y4ui5ymG0

アホか、デフレでお金を借りるバカはいない。

131 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 15:20:12.23 ID:qePwHNtH0

こいつのタワ言でスレ立てすんなよ

132 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 15:20:16.20 ID:Jgnc9cAy0

マズローの欲求５段階説

１．生理的欲求（Physiological needs）
２．安全の欲求（Safety needs）
３．所属と愛の欲求（Social needs / Love and belonging）
４．承認（尊重）の欲求（Esteem）
５．自己実現の欲求（Self-actualization）


物欲だけが欲望じゃないんだよ(´・ω・｀)

133 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 15:20:45.54 ID:wrx69iuq0

保証人なしの非正規に日本の銀行は決して金を貸さない
不動産は終わってる

134 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 15:20:48.26 ID:/rgaY0TS0

低欲望なわけ無いだろ
現役世代が老人どもの考えたオナニー商売方式に乗ってこないだけだろ
いまの商品はどれもバブル世代の焼き直しばかりだろうが

９０年代や００年代の初めのほうが、まだ新しい物見るべきものがあった

135 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 15:21:29.83 ID:0OQbqB4b0

貧しくなる権利を頂戴したから使えない
諦観通り過ぎて解脱したかもｗ

136 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 15:22:12.23 ID:EuXGvL+g0

将来不安で金溜め込むのも欲深いじゃないか。

137 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 15:24:53.47 ID:wIe/rsu/0

>>1
財務省と麻生、谷垣が悪い



。

138 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 15:25:30.83 ID:biBUqnr60

契約時の保証人なんてのは日本文化らしいし、最近では廃止に向かっているよなあ。
これは良いこと。

139 ：朝鮮漬＠転載は禁止：2014/12/25(木) 15:27:40.55 ID:hvoZBAFN0

壺三ミックス大失敗＼(^o^)／

140 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止＠転載は禁止：2014/12/25(木) 15:28:33.02 ID:m3I7ul/I0

青島幸男に都知事選で負けてから悔しい思いだけで記事を書いているイメージ。

141 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 15:33:54.76 ID:WLjIES3m0

実家暮らしで働いてるとお金が貯まる一方だわ
家にお金入れるっても親が必要なときに貰うかあんたが自分のために使えって言われるし
使いたい物があっても大した金額にならんからなぁ
一人暮らししたくても親が心配だし彼女作ろうにも相手はおらんし…まぁ将来の資金貯めしてるって考えとくか（´・ω・｀）

142 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 15:38:00.60 ID:Pch0W0h10

そもそもインフレになってないのだから大前の指摘は根本的におかしい

143 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 15:38:16.32 ID:I5quaQnz0

単に将来が不安だから遣わないだけじゃね。

144 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 15:38:32.78 ID:C8bLe3dCO

質素倹約は美徳としてきて、今さら何を言っているんだよと。

145 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 15:40:01.87 ID:LMXXiO5J0

いま住宅ローン組まないのは損。
今が底だぞ、今のうちに固定で借りとけ。

146 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 15:41:06.57 ID:9BpqHWWU0

「1600兆円もの金融資産が動かないのは国民の欲望が低いからだ」
「需要も欲望もあるけど、必要な層にお金が流れない社会制度なのです」
「努力が足りない　自己責任だ」

もう対話とか、お互いに理解し合うのは不可能
壊すしかない

147 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 15:42:07.11 ID:i8Q6muKL0

と、貸金業者が言っております

148 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 15:42:56.00 ID:h8XfHFlh0

おーまえ、今日もいつも通りのバカで安心したぞｗ
安倍のお頭はおまえのお頭と同レベルぐらいだ。
どちらも的を外している点は全く同じ。

149 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 15:45:47.62 ID:zLdJfpHh0

滅ぶべくして滅ぶ経済って感じだもんな
妙な錬金術や株や為替の金持ち主体の濡れ手に泡的邪道がまかり通る
こんなもん人間の生活の基盤になんてなり得ないってバカでもわかるよ

150 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 15:47:14.84 ID:ycb9oWLY0

安定雇用が望めなくなればローンを敬遠するのは健全だと思うけどな

151 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 15:47:41.17 ID:GQWVdRnQ0

実際、これといって買いたいものが無い。
たまに、買いたいものを思いつくときもあるが、コレをどう処分するんだ、と考えると
買う気がたちまち失せる。

152 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 15:49:24.94 ID:r7kpJCA20

>>99
オナホもすごいぞ
５年前のブツとは格段の差だ
３千円以上のものは
一回体験してみるべき

153 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 15:51:16.64 ID:9BpqHWWU0

1600兆円の金融資産を持つ国民は消費しないのが問題だ
国民とは1600兆円の金融資産を持つ人々である

この認識が根本的なまちがいなのだが
わざとまちがった振りしてるのか、本気でそう思ってるのかは不明

154 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 15:52:12.07 ID:dA7xQz1fO

パソコンも携帯もない時代が一番幸せだった

155 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 15:52:52.11 ID:biBUqnr60

買いたいものがないね。
実際はテクノロジーはかなり進んでいるけど、もう軍事技術レベルになってしまうから
開放できないんだよね。
壁が透けて見えるカメラとかが出たら買っちゃうだろ？

156 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 15:55:08.41 ID:MfBWEDDQO

金くれれば使うよ
誰か、お金ください

157 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 15:55:17.25 ID:9Dywrq4m0

とりあえず否定する人らしいから

158 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 15:56:04.89 ID:LbPa8Ken0

ふむ。大前はたまに理論的に分析することがある。

人々が金を使わないのは震災を経験したことが多分にある。この国の未来が明るくないこと
また大きな震災がやってくることを本能的に察知しているからだろうな。

159 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 15:56:23.46 ID:0q0SkvWe0

大前とかもう電波芸者みたいなもんだろｗ

160 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 15:56:28.11 ID:axFCHkco0

昔はクリスマスは彼女とシチーホテルでいやらしく過ごすのが当たり前やったんやぞ。

161 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 15:57:00.78 ID:Q8DATtUb0

高給取りの正社員の賃金が上がろうと、ボーナスが増えようと貯蓄が増えるだけだからな
底辺の給料を上げてやれば、みんな使うよ

安部が間違ったのは大企業や公務員の賃金を上げちゃったことだな
その賃上げ分で非正規の賃金を増やしてたら景気が回復したのに

162 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 15:58:15.90 ID:vFcMDqlQ0

実質GDP伸び率(年率換算)
2013年　(安倍政権発足)
1-3月 5.6%
4-6月 3.2%
7-9月 2.4%
10-12月 -1.6%　←ここに注目

2014年
1-3月 6.7%
4-6月 -7.3%
7-9月 -1.9%

何のことない消費税前の駆け込みが有っただけでずっと下降線。
アベノミクスなんてものは最初からこの地球上に存在しません。
安倍政権発足以来のGDPの推移を見れば明らかです。
政権発足以来、２年間GDPは下降線継続中。
経済政策を名乗りながら、日本経済をリセッションに陥れ
GDPマイナスなのに好景気を騙る怪しさ。
こんな嘘に、未だに騙されてる人がいたら病院行った方がいいですよ。
幻覚でも見えているのですか？

163 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 15:59:23.59 ID:axFCHkco0

ばかにしてる人多いけど、
ミクロ経済分析というのは、こんなもんなんだよ。

164 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 15:59:39.98 ID:dA7xQz1fO

>>161
底辺は酒とギャンブルと風俗に使って終わりだよ

165 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:00:14.14 ID:2jfKI1Sg0

あらめずらしく経済の論客(別名：詐欺師)が核心をついたことを言ってる。

日本の不景気の真実は「長年の伝統」に裏付けられた
「清貧の思想」なのよ。
消費・浪費を賛美する思想がまったくないことが、
この国がなかなか「景気のいい国」に戻れない原因。

景気が良かった時だって、浪費してくれたのは
実は日本人じゃなくてアメリカ人。

166 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:01:14.15 ID:LMXXiO5J0

>>164
酒屋とパチ屋と風俗譲が潤いますな

167 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:01:24.91 ID:vZPa0H7T0

毎年必ず昇給するとか、65歳で年金支給開始されるとか
確約されれば金を使う気にもなるだろうけどねえ…

168 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:01:43.50 ID:GScBAUpe0

消費は今、お金をどれだけ持っているかではなく
将来に確実に金が入ってくるかの方が大事。
入ってくるあてがあるなら人間は気楽に消費する。
ギャンブラーみたいに行動できる人間は小数派。

169 ：朝鮮漬＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:01:51.22 ID:hvoZBAFN0

>>164
競馬で　儲けた　おっさんがキャバクらにでも　行ってくれれば　インフレ＼(^o^)／

壺三ミックスは　こんなもんや

170 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:02:13.96 ID:QLkRGKnF0

311の東北大震災で、東電のおかげで節約の心を植え付けられたのに、無駄金を使うわけがない。足るを知るようになった。ある意味理想。

171 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:02:20.77 ID:Q8DATtUb0

>>164
それで金が回るからそれで良いんだよ
飲食店の店主や風俗女も金離れが良いから次へ回る
貯蓄率の高い公務員などの階層のところへ金が行った時点で回転が止まってしまう

172 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:02:32.95 ID:Sl7xUL2r0

だって贅沢したら嫉妬されるし、落ちぶれたら馬鹿にされるじゃん
そりゃあ、風呂敷は初めから畳んでおこうって発想になるよ

アメリカみたいに、借金しまくって贅沢して、
破産したらまた一からやり直せばいいじゃんと気楽に考えられる人種とは、端から違う

173 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:03:43.09 ID:CqU25UpL0

景気回復とやらは公務員に任せればいい。収入が上向くことは二度とないのだから、とにかく庶民は金を使ったら負け。

174 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:04:08.42 ID:zNQNidY90

欲を抑えつけてんだよアホが

175 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:04:15.23 ID:oz7ScbL30

176 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:06:06.19 ID:Gt2IDgiP0

30歳だがバブル弾けたのは世の中の事など何も知らん小学一年くらいだった、それからずっと現在に至るまで不景気不景気言われて生きて来たんだから当たり前だわ

177 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:06:26.09 ID:UMSSVxhM0

もう出てこんでもええわ

178 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:06:43.20 ID:dfmMrLWoO

>>170 そのとおり。当時テレビで公共広告機構？が連日｢無駄なものは買わないようにしよう｣とＣＭをやっていた。そのとおりになってめでたしめでたしじゃん。

179 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:07:44.06 ID:QLktxc5U0

>>1
それを言うなら、低賃金我慢社会orナマポ社会。
大前は格差推奨して、ラクに儲けたいだけの強欲デマ商人。

180 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:07:53.03 ID:mmfZRqbm0

低欲望社会じゃなく、日本の年金制度とか信用していないから、
その時のために、貯めこんでいるだけだろ。

181 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:08:30.16 ID:Jv31bKCb0

巨大資本は、利益追求のために一般大衆の物質的欲求・消費意欲を宣伝であおります。一般大
衆はそれに踊らされ続けます。ストレスが蓄積した上に欲望をあおられた大衆は、欲望を満た
すための金を稼ぐために、大企業にこき使われることになります。ストレスをため、そのストレ
ス解消のために、消費してお金を使う。またお金を稼ぐためにストレスをためるという悪循環。
物質的に幸福を感じるかもしれませんが、労働によるストレスと欲望に翻弄されるという点では、
幸福といえるでしょうか？　これは物質的豊かさという光に対して、精神的貧困という影です。
　157ページ

182 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:08:33.94 ID:2jfKI1Sg0

>>173
個人的に生活防衛に走るのはしょうがないし、
自分もそうしてしまうが、
それが「収入が上向くことは二度とない」の最大原因なんだよ、実は。

アメリカ人気質(借金してでも今を消費で楽しむ)にならないと、
景気ってのは浮揚しない。

日本人がアメリカ人気質になれない欝気質民族である以上、
そもそも「景気がいい悪いとかとは別次元で生きる」道を選択するしかないと思う。

183 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:08:56.84 ID:biBUqnr60

よく考えると消費税ほどバカな税はないな
何がしたいんだって言う

184 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:09:31.53 ID:a0ZmBPYF0

高齢化で異性にモテようと金使う人も減ったろうし
一番金使う結婚などの生活の変化も減少してるし
節約志向の長期化でみんなサトリ開いちまったな

185 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:10:35.51 ID:XTW8IGPU0

欲望を抑止しないと生きていること自体に絶望しか感じない社会だからだろうがwアホか

186 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:11:49.14 ID:rHB55R8kO

>>1
バカか？
ガイジンと成金、公務員の資産だけをいくら積み上げたって、
豚積みになるだけで国内消費に回るわけねーだろボケ

トリクルダウンはどうした？
ビンボー人にカネ回せよ

187 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:12:12.42 ID:JQCZje/s0

来年のクリスマス２０代は香港や台湾みたくスカイツリーを占拠だな。
国民はそれを期待しているぞwwwvvvv

188 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:12:37.32 ID:vrwM9AD20

>>1
欲望はある。しかし金が無い！
ジジババにかかる年金と医療費を若者にマワセ

189 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:12:38.24 ID:024Scm/i0

＞未だかつて世界に例がない。貸出金利が1％を下回っても借りる人がいない

ば〜か。とっくにEUや英国、アメリカが陥っているだろ
どこが世界でだよ

190 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:12:40.73 ID:w8Ik4yd60

高齢化社会だからな。
日本の大人は子供にはカネを使うが自分には使わない。
子供手当てが最後の少子化対策であり、日本浮揚政策だったんだよ。

191 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:12:54.17 ID:juZEXRZy0

いやいや決して低欲望じゃないよ。
金にはむちゃくちゃ執着してるじゃないか。
デフレ環境にいるから余計、金、金と金に執着する。
ハイパーインフレになればみんな金を手放し物に変える。

192 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:13:43.94 ID:mLjo7/400

>>180
>日本の年金制度とか信用していないから、

そういえば数日前に年金安定運用の最低限の根拠となる、出生率1.8っての取り消したしな
年金崩壊は確定

193 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:14:46.36 ID:aVxvBXCU0

>>8
アホの屁理屈

194 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:15:58.91 ID:JQCZje/s0

一年の計はX'masにあり。メリークリスマス！

195 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:16:07.05 ID:Sl7xUL2r0

真面目に、金があっても何を買いたいの？
車？高級車も軽も大して乗り心地変わらないでしょ
家？でかい家買ってもそのスペースをちゃんと使うの？

結局さ、賢者モードになると、贅沢に魅力感じないんだよね
カネを稼ぐのは、人の言いなりになりたくないから、って理由くらいでしょ

196 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:18:43.28 ID:hxj7zAb70

結局政治は悪くないって言いたいだけか

197 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:19:47.31 ID:28/g4xmI0

独身で適当に働いて安いもん食って家でネットでもしてりゃ幸せだって
気づいっちゃったからなあ。
衣食住を提供する側もそういう層が増えたからそれに沿うサービスや
商品を提供してきたし。

んで、ネットから世の中を覗いてみればリア充はキチガイだらけ。
そりゃ欲望なんてなくなりますわ。

198 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:19:49.78 ID:JQCZje/s0

靴下を買いまくっている。

199 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:20:00.19 ID:axFCHkco0

BNFかあいつ昼カップラーメン食ってるんだろう。
そんなに金いらんだろう。
あの資産200億か300億の中に、泣かされた人の金が混じっている。
かれはほんとうに英雄なのだろうか。

200 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:20:21.06 ID:+V9/OuCN0

お金で満たされない欲望がふえている
ＡＫＢ商法はそこにつけこんだ
新型風俗みたいなもの

201 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:22:56.01 ID:kdTj+ysO0

自由に使える給料が少ないんじゃ欲なんてでないよ
労働者の半分は年収120万と絶望的だし

202 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:23:50.15 ID:Tdw9D4Iu0

>>198
何するんだよ　ｗ

203 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:24:54.74 ID:kdTj+ysO0

>>192
年金払えるくらいの給料出してない会社多すぎなのよ

204 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:27:27.69 ID:Zb/jqt8a0

> 日本経済の根本的な問題は「低欲望社会」にある。

ここだけは、正論。

205 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:27:44.33 ID:OKzMpkY60

あんな不景気体験したら、財布の紐も固くなりますわいな。

206 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:30:23.21 ID:JQCZje/s0

>>202 ヒント：クリスマス

207 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:31:05.60 ID:IjCcfQK60

給料も年金もどんどん減ってるのに消費意欲が湧くわけねーだろ

208 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:31:26.21 ID:2CWFcBJP0

ドン．キホーテの文房具売り場に入り浸って、ボールペンやら蛍光ペン、消しゴムなどを
大人買いしている。もう一生使い切れない。

209 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:34:15.14 ID:+5YzmK6X0

若者の性欲の低下は物欲の低下と比例して右下がりだな
カノジョがほしいのと車がほしいのは相関が有る

210 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:34:22.83 ID:JQCZje/s0

靴下革命、起きないかな？

211 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:37:02.82 ID:SlPWjDAq0

昔だったら散在して金を回してくれる層が
みんな非正規だからなｗ

金ある層は低欲望というかケチになってるかもしれんが
それ以外が低欲望になったかと言うと怪しいな〜
欲しいものはあるけど身の程をわきまえてるってだけろ

212 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:37:54.29 ID:JG8YoVRQ0

単純に流動性の罠でしょ
日銀の国債金利を低く保とうとする努力によって、金融緩和の効果が完全に相殺されている

213 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:39:13.61 ID:a0ZmBPYF0

最近アニマルプラネットとかナショジオとかのCMで海外の貧しい子に寄付しようみたいなの増えたな
月額数千円とかの継続型
寄付したほうはいいことしたという満足感が得られ、寄付されたほうもうれしい
それで仲介役は・・ユニセ

214 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:40:03.84 ID:JG8YoVRQ0

>>196
安倍ちゃんは悪くない！　安倍ちゃんは失敗していない、するわけがない！
悪いのは安倍ちゃんの期待通りに消費しない無能な国民だ！
つまり国民が悪いから不景気なんだ！

三行でまとめるとこうだな

215 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:40:25.54 ID:q3+D/Fai0

だって車買ってもどこ行っても渋滞だし
家を見学してもどこも狭い
車4台分ぐらいのスペースで「庭」とか言ってるし
食べ物は偽装だらけだし
服はボッタくり

216 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:40:54.38 ID:W39n4Eo/0

定年が基本60歳なのに、年金支給開始年齢が65歳、いずれは68歳だぞ
今からがっつり貯金しとかなきゃ干上がってしまうじゃん

欲しくても我慢して買わない。あきらめる。そしてしっかり貯金する。
当然の行動だろ

217 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:41:31.27 ID:lgwu3Nac0

明日が今日より悪い日だと分かりきってるのに、
無駄金を使うバカはいないだろ。

218 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:42:48.31 ID:d3QdT9R3O

ジェネラルボイコットするサイレントテロリストが増えている
消費＝ダサい

219 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:45:32.44 ID:28/g4xmI0

>>215
ほんの三、四十年前まではマイカーが夢だったし、
持ち家なんてどんなに狭くても宝くじに当たったらの世界だったし、
庭付き一戸建てなんて一生かけて手に入れられたらかなりの勝ち組だった。
外食や惣菜買ってくるなんて贅沢だった。
洋服もシマムラレベルのを高い金出して買ってた

家はともかく、他は安く手に入れられる価格と収入になったけど大して要らない

220 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:45:35.56 ID:2jfKI1Sg0

>>211
いや、景気が良いとされていた時代だって、
たんまりもらっていた正社員なんて立場の人はそういない。
バブル期に管理職だった人ぐらいだ。

高度成長期もバブル期も、日本人はアメリカに物売って好景気気分を味わってただけで、
「日本で作った物をアメリカに売る」という流れが無くなれば
(現地または低賃金の海外生産化が進行すれば)、
残るは節約に生きがいと喜びを見出してしまう、「消費しない人ししかいない市場」だからなぁ。

221 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:46:07.95 ID:JG8YoVRQ0

>>216
就労年齢が40年として、手取りの20％は貯金しておかないと物理的に死ねるわけだからな
金を使う余裕は一生のどこにもない

222 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:48:47.49 ID:zFI8LzcC0

１億以上の蓄財を犯罪にすればいい
蓄財は窃盗

223 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:50:00.15 ID:28/g4xmI0

>>220
都心部の居酒屋のバイトが時給2500円とかあった。
それでも外人が働いてたが。

ちなみに内装のバイトが徹夜で一回25000〜30000円だった。
物価高っつっても安い食いもんはあったし、月に10日間も働けば
かなりの収入になってたんで、そらフリーターも増えたわけだわなあ。

でもそんなの五年も持たなかったな。

224 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:51:10.98 ID:sTxrTXh20

>>212
市場に出回る金が少ないって事かな
企業の内部留保も多すぎる

うちの親父の大前の本棚投げ捨てたいんだが
頑固に信じていて困った
大前なんか逆予言みたいなものだろうに

225 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:52:05.81 ID:dA7xQz1fO

>>222
協賛党 乙

226 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:54:02.49 ID:mc+DyujE0

>>13
＞物価上昇が継続的に続くとの観測から買えるものは早めに買ったほうが良いという損得勘定が
＞働き、消費意欲が継続する

教科書棒読み
現実を少しは見たらどうだ

金融緩和をして金融機関に渡した70兆円はどこに行ったか？
金利0・1％の当座預金に豚積み
インフレで金の価値が下がるより貸して焦げ付いて無くなる方が怖いとよ

227 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:54:06.32 ID:024Scm/i0

>>224
大前って経済素人に受けるのよ
安直に玄人気分にさせてくれる本だから
ある意味宗教本

228 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:54:23.42 ID:q3+D/Fai0

必要のないものは買わないのがなぜ悪いのか
企業が売っているもののほとんどは必要とされてないということだな
だから広告だの営業だのテレアポだの使って売りつけなければ
やっていけない

229 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:56:05.43 ID:biBUqnr60

だいたい一日三食も食ってたら巨人になってしまうよ。
一日一食の自炊でかなり節約できるし、無駄な添加物は摂らないし、ゴミは出ないし
太らないし、昼休みは他のことに使えるし、良いことしか無い。

230 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:56:22.18 ID:JQCZje/s0

くつした革命
クリスマスにスカイツリーを占拠
→全国の支援者に新品のくつしたを送ってもらいスカイツリーにぶら下げる。
→終了後世界の恵まれないひとたちにくつしたを送る。
→世界のメディアに取り上げられて称賛される。
→こんなにたくさんはいらないというオチ。
→なんか別のものをぶら下げるの繰り返しwwwvvvv

231 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 16:59:39.39 ID:9CSml5d60

大前がいうな

ってか、大前は欲望に満ちてるから周りが異常に無欲に見えるだけだろうが
単に金を必要としている人に金が行き渡ってないだけだよ、このバカヤロー

232 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 17:01:46.80 ID:sTxrTXh20

>>227
そう正に大前宗教の信者な
他にまともな経済学者いるだろうに、雨宮とか
頭叩いたら治るか考え中

233 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 17:01:56.31 ID:nZK9msBU0

いますぐ消費税なくせ
それが一番景気よくする近道だ

234 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 17:02:59.25 ID:Hfy9tcHr0

バブル崩壊の時に欲張っても
良いことが無いって
みんな知っちゃったからね。

235 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 17:05:09.06 ID:Ew+1LXq+0

ほとんどの普通の人間は、低欲望で普通に生きていくことを望む
こんな当たり前のことを、してやったりと公言するのはいかがかと
今の日本に必要なのは、政権批判ではなく、アベノミクスを成功させる案をひねり出す事である
批判は、低俗なメディアであるＴＶがやっているの、我々はＫＹＴＶが滅ぶのを見ていれば良い
優秀な人間が、政権批判して、日本崩壊の一助となる行動をしていることに対し、愁いを覚える

236 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 17:11:00.95 ID:biBUqnr60

バブル崩壊とかリーマンショックて意図的な臭いがするからなｗ

金が借りやすい今だからこそ、カネを借りるのは危険ｗ

237 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 17:17:51.10 ID:l7cz7G1o0

超欲望社会の米国を見たら、反省もしたくなるけどなｗ

地球が何個あっても足りんわな。
中国の次はインドだろ。米は、まだ世界の警察を気取る気概はあったが、次の大国は、さらに低モラルで破滅に向かってゴーゴーだ。

金持ちに必要なのは、分け隔てのない崇高な人類愛。
世界に必要なのは、貧乏と戦う当人や支援者を英雄と褒め称えるモラル。

見下したり、レッテル貼りでは、誰も救われないだろう、大前氏。

238 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 17:19:07.30 ID:OVcmzM4L0

>>1
守銭奴のあくなき欲望のおかげでこの状態なんだが

239 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 17:20:57.98 ID:iq821A9f0

だいぶ遅れたけど日本人もようやく気付いたか。
高いものを買ってもたいして幸福になれないことをね。
先進国の国民は遅かれ早かれこうなるんだよ
今の状態で幸福になる道にシフトすればいいだけ。

240 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 17:22:46.60 ID:UkPPull40

貧乏だもんな

241 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 17:24:09.17 ID:mc+DyujE0

>>238
守銭奴は欲望ではない
金をため込んで使わないのだから偏執の病気だ
意味もなく数字を膨らませるのに熱中するという人外のバケモノだ

正常に物を買うのにだけ金を使えば給料も上がっていくし経済も成長する
経済というのはそういう風になっている
金を増やすために金を使うというキチガイが出てくると壊れ始める

242 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 17:24:43.31 ID:MxCGOa3D0

金が回ってこないのに欲望だけ滅多矢鱈に滾らせていたら、
治安が大変なことになるだろ・・・

243 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 17:26:51.73 ID:W39n4Eo/0

消費税10％の社会がもうすぐ来る。
消費するだけ損だぞ　　日本人みんなでせっせと貯蓄に励もう！

244 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 17:27:45.73 ID:4kwfSVaQO

>>235
マスコミがバブルは悪だと洗脳して大半の日本人がそれを信じた２０年前に日本は終わった

245 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 17:27:54.68 ID:OIKhcSy90

こいつの逆が正解。分かりやすいよなｗ

246 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 17:28:02.79 ID:9brwjh8B0

元々子供の頃から質素な生活をしてたからな
バブルの頃も浮かれた事はなかった
そのまま現在に至ってる

247 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 17:28:36.83 ID:j4uh+uQs0

個人が1600兆円の金融資産を持ってるから吐き出させろ？
4割近くが金融資産ゼロ世帯の国で、まだこんな事言ってるのかｗ
麻生と同類だなｗ

248 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 17:29:43.94 ID:MruW9mC/0

日本の低所得層は　アフリカ東南アジアの低所得層より贅沢なんだって
なんとか綾子さんっていう偉い人が言ってたからね　贅沢は敵だよ

249 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 17:32:16.52 ID:SmwJBBs10

そもそもこいつは日本に住んでないだろ
たまに仕事で日本に来るだけで
日本のことはほっておけよ

250 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 17:32:53.66 ID:I+pXvHEM0

ものが溢れすぎている反動もあるかもしれないし、単に若者は日用品に金が掛かって
大きな買物しにくいんじゃないの

251 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 17:33:22.37 ID:s4aJvB2e0

専門外のことを言っても無駄だチョン公！w

お前の言葉なぞもう誰も聞かないぞ

252 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 17:33:42.83 ID:72UXfY3t0

スマフォ。タブレット全面禁止にして、
通話とメールしかできないガラケーにすればいい。
ネットはネット使用税を設ける。

253 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 17:34:03.30 ID:OVcmzM4L0

>>241
おたくが仰るとおりに守銭奴がゼニかき集める一方で血液循環を止めるから
みなさんお困りなんですが

254 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 17:34:10.01 ID:xBEPzyG2O

昔はオレオレ詐欺を爺さん婆さんが貯めたお金を騙しとる悪い事だとおもってたが
四半世紀すぎても騙されて何千万円も振り込むたわけ者が絶えないのを見て

もしオレオレ詐欺の犯人が盗んだ金を自分に使わず
貧しい人達に寄付してたら

それは義盗だと思うようになったよ

255 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 17:35:52.78 ID:gkdlJRGY0

いつの時代の話だよｗ　検索したら一発ででてきたぞｗ　先進五か国で最低の貯蓄率じゃねーかｗ

256 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 17:36:02.62 ID:j3jOvyILO

末端まで金が行き渡らないのが原因だろ、どう考えても
その結果として節約が始まって、それが低欲望に見えるだけ
このまま放置したら、致命的なレベルで、本気で「低欲望」に変化しかねないけど

257 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 17:36:24.90 ID:wrx69iuq0

若い頃は装飾品を除くと、移動と情報だったな

自転車→バイク→自動車
ラジオ→ラジカセ→テレビ→ビデオ→dvd→PC

258 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 17:36:38.97 ID:QJPSa0ov0

欲望がないと駄目なのかな？
自分のささやかな希望は、
家族みんなで仲良く幸せに暮らすことだよ。

259 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 17:36:41.72 ID:dpZ4Zw9i0

こいつの提言って当たったためしが無い＞無知О前（自分で言ってた）

バブル期に皇居を埋め立てて宅地化しろとも言ってたな。

260 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 17:40:24.00 ID:wrx69iuq0

ＰＣ、スマホで情報は充分すぎるほど手に入る
何故移動するかというと、見聞を広める為だ、これも
ＷＥＢで代替できる

261 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 17:40:28.95 ID:NwpBzpRV0

全然違うわ低欲望の原因は、
今までのデフレとそのそのデフレマインドを煽り続けるマスゴミのせいだろう

262 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 17:43:18.73 ID:RDZGG6Za0

買ったら買ったでブーたれる癖に(・ω・)

263 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 17:44:13.16 ID:2jfKI1Sg0

>>256
ニワトが先が卵が先か、みたいな議論になりそうだが、
日本人に関しては、「根っから節約好きの民族」ってのが先だと思う。
北米で暮らしてりゃ分かるが、彼らは日本でいうところの「下品な成金」を、
真剣に尊敬してうらやましがってる。
「下品な成金」という概念が存在しているということ自体、
消費欲旺盛な人物を「宜しくないこと」として蔑む文化の表出だしな。

264 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 17:44:19.20 ID:r528bvGX0

世界はくつした革命を待っている。

265 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 17:44:54.07 ID:mZzYOq+i0

だって個人1600兆円の金融資産の多くは老人が持ってるんだろ

老人の欲なんてたかがしれてるし、本来金があれば使うはずの若年層はワープア状態
それで低欲望だって言われても、金がないのだから仕方ないだろとしか言えんよ

266 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 17:47:13.84 ID:wrx69iuq0

自動車は繁殖機会を得る為の孔雀の尾羽でもあったんだが
心理学的には潜在的な「母性」への撞着を満たすモノでもある
母子一体の全能感へのノスタルジー

思うに現代人は充分に愛されずに育ってきたのかもしれない

267 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 17:48:22.06 ID:jskApEW20

根本的な問題は「低欲望社会」にある

この部分は同感だなあ。
阪神淡路、東北地震と津波をリアルタイムで見てきたら
物を所有することに対する欲望なんてなくなったよ。
個人的には1995年以降、家財道具や蔵書は処分する一方だ。

268 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 17:49:08.29 ID:Wx5dqEJF0

死んでる金を動かすには、貯め込んでた連中が慌てて使い始めるように
インフレを加速させて貯金を目減りさせるしかないんじゃないの

269 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 17:51:19.43 ID:Sl7xUL2r0

>>268
死んでるカネを動かすには、魅力的な商品サービスで以って、需要を増やすしかないよ
インフレにして物の値段が上がったら、需要は減るもの

270 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 17:51:55.49 ID:Qks6tUNT0

物欲塗れの俺に金をよこせよ
今まで貯金なんてした事ねーぞ
全部使ってやるから金をよこせ

271 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 17:53:46.42 ID:B5wvVlnuO

いつでも自由にクビを切れるようにするんでしょ？
金なんか使うわけねーじゃん

272 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 17:54:40.77 ID:+V0oVHa40

個人的には、中古市場が発達したのが大きいと思う。
家から小物から中古を買ったほうが得だもの。

273 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 17:57:41.63 ID:22kPkz5a0

＞浜田氏や本田氏は、現在の消費低迷の引き金を引いたのはアベノミクスなのに、風向きが悪くなってきたら、それを棚に上げてしまった。

日本語がおかしいことだけはわかった

274 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 17:57:49.95 ID:jskApEW20

親から継いだ家屋もだいぶガタが出始めているが
次の東南海地震来るまでリフォームもする気にもならんしなあ。

なんかわけのわからん終末感は老いのせいかな。

275 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 17:58:17.85 ID:nS/Jrkwe0

欲望を法律で縛るくせに、自分らに都合のいいことだけ無理にでも欲望を持てなんて無理な話だわな

276 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 18:01:07.58 ID:jskApEW20

あと昔とちがって物を処分するのが面倒すぎるな
大型ゴミの日があったころは楽だったし
使えそうな物を探して歩くの面白かったんだけどな。

277 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 18:02:10.34 ID:I+pXvHEM0

新しい物を買い続ける消費経済って、ある意味マラソンだよねぇ
これはやっぱり安定しした収入のある人しか参加できないわけで、社会的には
もうちょっと工夫するべき時代に直面してるんじゃないかな

別に資本主義否定してるわけじゃないよｗ

278 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 18:02:49.85 ID:cHWWci6X0

>>4
えーよっ!

279 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 18:03:58.49 ID:PMJkVtPw0

まぁ借り換えのシュミレーションぐらいはおすすめするの。

280 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 18:05:58.20 ID:gpXBa8i20

.
.
日本人の多くがカネなど物欲を信仰してきたが、
もう、それも終わりに近づいている・・若者や
新しい価値観の人間が増えてきている。不公平な
金額の報酬を受け取るいわゆる「勝ち組」が実は
人生のたそがれで「負け組」と気づくケースが
激増していることも、彼らは直感しているようだ。
死後は更に長い。多くの者は、気づかない。
これは事実だが極めて証明が難解。経験と直覚。
.
.

281 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 18:06:40.32 ID:0Me1upKF0

年寄りから金を巻き上げて、若者に回す政策が必要

日本経済のために

282 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 18:07:03.45 ID:rO2xAY3F0

愚民は考え無しに浪費して上の養分になってないとね
そうじゃない奴は、レッテル貼りで追い詰めていかないとw

283 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 18:07:06.49 ID:hIy+ttBwO

確かに低欲望だわ
買いたい物がない
ボーナスもお袋に小遣いあげただけで残りは貯金

284 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 18:08:17.18 ID:OQDKfSax0

欲しがりません勝つまでは

285 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 18:08:30.14 ID:dj8ndYR00

低欲望って・・・　なんか人類の理想の形な気がするんですが。
地球環境とかそういうの考えると、日本が一番先進的な気がします。

286 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 18:10:59.52 ID:xJPLr/lT0

土光さんもメザシ食っていたからね。

287 ：VJ吉田＠転載は禁止：2014/12/25(木) 18:11:09.15 ID:17SkbH2y0

【速報】最強おっぱい決定戦「P―1グランプリ」開幕！　全部見せます　お色気全開の水着バトル！
あの人気アイドルグループからも続々参戦決定!?

288 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 18:14:22.61 ID:I+pXvHEM0

リメイク・リユース・リサイクルをもっと活気付けるべきなんだよね
古着はある程度市民権を得ているけど、中古家電となると未だに
ダサい、壊れやすいなど言われる

中古だって消費には違いないのだから、堂々と買えばいいんだ

289 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 18:16:34.59 ID:6Sx612F80

成熟時代では、低欲望になるのは運命。

290 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 18:19:29.98 ID:h5Gghc3L0

大前はがめついんだよ

金の亡者が日本にモノ申すな

こう言われるのが嫌ならアメリカで勝負しましょう
どうせ通用しないから日本に寄生している訳でしょお前？

291 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 18:21:07.74 ID:ESNE1+ha0

>>255
アメリカより低いんだもんな
ただ単純に金がなくて使えないだけだ

292 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 18:23:01.39 ID:BdhMMA5Z0

資本主義経済で消費税とかアホかと
ヨーロッパの長期低迷も消費税が原因だって

293 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 18:28:43.47 ID:FCLdE/Ag0

中国や他の先進国もいずれ草食化するさ　　
結局、宗教に向かうんじゃないかな　　

294 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 18:29:13.39 ID:4SwjfovV0

>>274
国民全体が近い意識を持ってるんじゃないかな。
俺も物欲ほとんどないからモノ買わないんだよね

295 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 18:29:26.15 ID:slq/c5DQ0

相続税あたりをいじって
金と不動産が動くようにはしてるな、今度の改正で

296 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 18:29:32.03 ID:0z2ws8nD0

>>9
ほんのちょっと高望みしただけで罵倒されて、自己責任だから死ねと人格否定してる社会だからね

そんなもの普通は高望みと言わない。むしろ、もっと目標は高くしろって言われる水準で。

297 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 18:31:31.47 ID:slq/c5DQ0

自然と内需が拡大してるならいいけど
もう、消費をあおりにあおっているよな状況がいいとは思わんが
子供がブランド品もってるのを馬鹿馬鹿しいと思うように
見栄を刺激するような　テレビばっかだしｗ

298 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 18:32:37.58 ID:xYA6N+Vg0

貧乏でお金自体がほしい時代だから
お金を刷ってインフレにさせる意義はあると思うよ
価値がなくなった日本円ですらほしい人がいて貯めると幸せに感じるのならね

299 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 18:33:59.32 ID:024Scm/i0

＜国会議員が、公務員の給料を下げたがらない理由＝国会議員の給料と連動しているから＞

◎公務員の給与を決めてるのが公務員なんです。その組織を人事院といいます。
◎国会議員の歳費 （国会議員が国庫から支給される一年間の給与） がこの公務員に連動してるのです。
国会議員は公務員の最高金額を超えてはならない。という条文があります。
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n50299

300 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 18:34:50.99 ID:RghrJjGD0

即興講談師のO前さんは、いつも絶好調ですなｗ
スレタイの名前を見るだけで、調子のいい出囃子が聞こえるような気がしてくる

301 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 18:36:07.23 ID:MycPj0SZ0

結局、社会民主主義(社会資本主義)が最強なんだよ。
早く、累進税率を上げて、相続税にも累進税にしろ。

逃げる奴も出てくるだろうが、やっぱり日本がいいって帰ってくるよ。

302 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 18:38:14.17 ID:SDJtjhw00

>>4
許さない
罪を償うために寿命まで生きることを命ず

303 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 18:40:35.42 ID:2jfKI1Sg0

>>302
「真理」だな。

304 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 18:41:37.08 ID:gi9+5IOG0

大抵のモノが行き渡り、贅沢言わなければそこそこ暮らせる社会
外国から見たら、ものすごくいい社会じゃないのか？

305 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 18:41:53.94 ID:4/yFHSnR0

え？
いや、だからそれが流動性の罠だってことでしょ？

てか、こいつ何した人なの？
こいつの経済予測が当たってた例を知らないんだが

306 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 18:42:05.29 ID:kFUxXHws0

節約節約だよ。
みんな圧政とたたかって、努力してるんだよ。

307 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 18:43:50.81 ID:2jfKI1Sg0

>>304
まぁ昔から日本は
「もっとも成功した共産主義国」と言われていたが、
まもなくさらなる完成形を見そうだ。

308 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 18:44:39.41 ID:xYA6N+Vg0

>>301
消費税あるのにさらに所得税を昔に戻すとかなーりきついよ
日本はすでに社会主義なところがあるからね、さらに完璧にしなきゃいけないっていうのは大変

309 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 18:50:18.73 ID:JlbC3Au10

内容：
実質賃金が下がっても下がった賃金で前と同じ長時間労働をさせられるだけ。
手取り15万で一日12時間、老人のウンコを拭いたり居酒屋でパワハラされて
殴られながら死んだ目でビール運び。

法が労働者の健康を守るために機能してくれない。
椅子とりゲームで正社員になれなかった男は結婚もできず派遣を続けて
何も残さず死ぬしかない。
何が低欲望社会だよ。みんな必死に貯金して明日をもしれない生活を耐えしのいでるだけだ。
ここまで経営者のモラル低下がひどいのはイギリスの産業革命以来。

310 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 18:51:07.98 ID:fpyAgHRL0

収入が減って、安定した収入の見通しが悪ければ、借金して買い物なんぞしないだろ？
勘違いも甚だしい。

311 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 18:55:24.90 ID:MycPj0SZ0

>>308
累進税に不公平な部分は何も無い。
節目節目で税率が変わる訳だからな。

多くの給料を貰った奴は、その分大目に税金を払う。
当たり前の事だ。
生活にかかるコストは基本的には同じだから、多く貰う奴は自由に使える金が多くなる。
贅沢税みたいなもんだ。
今の社会の方が不公平だよ。

312 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 18:55:32.54 ID:wEOQaQZo0

非正規４割超えで何を望むんだｗ

313 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 19:00:29.32 ID:ukaWxaLw0

需要というのはイノベーションの波状攻撃でしか喚起しないものだよ
例えばハイレゾ流行らせたいのなら
全ての業界巻き込まないと大衆は動かない

314 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 19:01:53.38 ID:hXec+b4g0

どうでもいいけど、ハイレゾと言えばPC-H98シリーズ

315 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 19:02:41.10 ID:LCEMzNHv0

>>1
というか分配の機能不全じゃねーの？
政府の再配分後に貧困が拡大してるのはおかしい
明らかに制度的欠陥
低欲望社会と言って思考停止する前にやれることはたくさんある

316 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 19:10:27.90 ID:StlbkYSW0

>>312
やっぱここを改善しない限り何やっても無理だわな。

317 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 19:14:44.95 ID:Gn4adRl+0

安月給で消費意欲が湧くと思うか？

318 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 19:16:09.52 ID:xYA6N+Vg0

>>311
安定して大金を稼げる人がいる前提だとそうですけど、現実はそうじゃないですからねｗ
お金は稼げる時だけしか稼げませんから、いい悪いの話じゃなく税金いっぱいとると日本人の生活は大変になると言いたいだけです

319 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 19:19:29.93 ID:Y064S3qT0

>>1
というより、「カネ」に対する欲望がこれ以上ないまでに高まっている状態なんだよ。
誰もが「モノ」ではなく「カネ」を選ぼうとする。

流動性選好ってやつ。

320 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 19:21:54.93 ID:3D1iRddiO

核戦争を煽って財産没収するって言えば死ぬ直前に使おうとするんじゃないかな(適当

321 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 19:24:09.99 ID:MycPj0SZ0

>>318
だから毎年調べてるんじゃないか。
次の年に収入が0なら、所得税は0になる訳だし。
それは理由にならんな。

322 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 19:24:35.45 ID:1cuSi/Cp0

将来が不安だから使わないんだよ。将来が不安じゃないなら使う。要するにベーシックインカムを導入すべき。

323 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 19:26:26.46 ID:iwqpfCoR0

足るを知る

324 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 19:30:56.52 ID:Wx5dqEJF0

>>322
でも老後が心配で貯め込んでも、いざ老後を迎えてみたら結局心配が消えなくて
貯めたカネの大部分を使わずに死ぬんじゃないかなとは思う

325 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 19:33:02.20 ID:3mr7Z7yc0

金持ちの欲望が無いんだろ
日本型金持ちの特徴だろう
こんだけ有れば一生食うには困らないが
さりとて貧乏人にくれてやる金は惜しい
どん百姓型お金持ち
西洋の経済学をいくらこねくりまわしてもその通りに成らない机上の空論。
インテリの負け（笑）

326 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 19:33:50.55 ID:MycPj0SZ0

>>322
全国民にナマポ導入か？ｗ

327 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 19:34:59.49 ID:ew62cHxr0

エロとパチンコに関しては世界屈指の欲を満たせるようになってる
これで低欲望とかよく言うよ

328 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 19:35:20.93 ID:6Ud3Key70

そんなことないだろ
将来不安だから欲しい物を我慢してるだけでしょ

329 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 19:38:41.23 ID:sEABD14BO

税金と放漫財政が欲望を抑えつけてる
公務員を喜ばすだけ、という思いが
金使いたい、という思いを上回る

330 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 19:38:51.66 ID:XZanc/Rb0

徳政令やってええよ

331 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 19:39:33.66 ID:tGX8R92O0

物を増やしたところで幸せには関係ないって気づいたから
断捨離とか象徴的

332 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 19:41:04.24 ID:wVd552R60

そんなに金使わなくてもそこそこ楽しいもんな
おまいらだってタダで２ちゃんしてるし

333 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 19:42:39.63 ID:LHNiomfz0

年収一千万あるけど、嫁と子供たちと一緒にモノポリーやってる時が一番幸せ。

334 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 19:43:18.38 ID:MpJvkzQ90

散々にエコエコ連呼しておきながら今更低欲望と嘆くなよｗ
消費少なくて結構だろうよｗ

335 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 19:45:15.25 ID:2qOSseHT0

個人の資産とかねーよ。いつの時代だよ

336 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 19:46:58.02 ID:QZTt7G0Q0

>>331
断捨離のその空いた分、こころwと物理的スペースの隙間を新しいもの買って埋めて貰うはずだったと思うんだが
みんなそっちは乗らなかったな。

337 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 19:47:00.14 ID:lpHPLmmg0

【要人発言】安倍首相【２０１４年１２月２３日（火）】

http://blog.livedoor.jp/fxspreads/archives/42579250.html

【要人発言】宮沢経産相【２０１４年１２月２３日（火）】

http://blog.livedoor.jp/fxspreads/archives/42579290.html

338 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 19:47:08.34 ID:sEABD14BO

徳政令出たら金使ってやんよ

339 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 19:49:03.17 ID:tGX8R92O0

>>336
そんな思惑があったんだ？ｗ
みんな捨てまくってすっきりして「あ、これくらいの物の数でも充分やっていける」って
そっち方面に行っちゃったと思うよｗ

340 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 19:50:17.25 ID:RX9eTO0T0

大前のくだらん思い付き発言

341 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 19:52:03.02 ID:0B/5cOky0

>>15
だよな。
使ってしまったら入ってこないもん。

342 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 19:53:45.62 ID:1V7NZfJv0

>>334
20年後、お前が苦労するだけだ
ま、死ぬつもりなら構わんが

343 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 19:57:17.40 ID:bzgkVkKs0

大前くらいになると好きなように発言して金になるんだろ　いい身分

344 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 19:58:23.79 ID:/RMgsrUQ0

実は、売れるものを思いつかないだけだろう。
箪笥預金をしているわけではないから、売れるものを作るための資金はどこかから出てくる。
でも、それを作り出す頭が枯渇しているって事だろう。
コンサルタントは高度成長期にはわいわい騒ぐだけで金になったが、必要なときに仕事できないのだねぇ。

345 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 20:00:13.20 ID:LCEMzNHv0

>>325
しこたま蓄財してるジジイが外食するどころかスーパーの半額弁当を食って過ごすくらいだからな
金持ちが金を使わなきゃ経済が回らないっていう基本的な経済観念がまったくないんだよな
ましてやチャリティーという概念なんて頭の片隅にすらない田吾作上がりが日本の富裕層

346 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 20:01:02.69 ID:3kh1x4De0

３０００万貯金ないと使わんわ、老人ホームはいらんといけんし

347 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 20:01:14.15 ID:IjT6pDTW0

思いつきでモノ言うなｗｗ

348 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 20:03:55.00 ID:P8Jihcu80

エラソーなジジィへ

週休２日制で、年間で平均すると１日あたり実働９時間以上
１ヶ月の手取は８万円固定、年間で９６万円

これで、どんな欲望を持てば満足ですか？

349 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 20:05:14.62 ID:G3zsHlAW0

成功したのは自分の手柄
失敗したのは、お前らが悪い

350 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 20:06:05.91 ID:2jfKI1Sg0

>>348
それ生活保護もらえるんじゃないか?
明日役所いって来い

351 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 20:06:10.86 ID:dBxR7THF0

大前そろそろ死ねよ
日本の為に

352 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 20:06:14.01 ID:fUibcyQe0

金がないとずっと言い続けてるんだが、いつになったら耳クソ取れるんだ？

353 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 20:07:11.98 ID:2PnmRBr20

中国朝鮮ロシアアメリカなど周辺国の強欲っぷりに嫌気がさす
手放してばかりの日本にも問題あるけど

354 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 20:08:39.60 ID:Jp/kY+oO0

イタリアとかラテン世界の人間もたいした欲望なさそう
金があれば好みの女にモテるってわけでもないし

355 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 20:11:19.10 ID:TTREpeix0

アメリカみたいにバブルでパー！！っと使ってポンと
破産を社会全体で繰り返すのは、日本では出来無いのかねぇ

356 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 20:12:37.32 ID:QZcH61YP0

団塊が退職金貯め込んで、使わないんだってな

将来不安だから

357 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 20:14:16.31 ID:KRu+3jq+0

いくら貯金しても、老後足りなそうなんだもん。

358 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 20:15:11.86 ID:2jfKI1Sg0

>>355
質素で地道に暮らしてる人が「人格者」として崇め奉られる社会が、
ずっとずっと続いてるからねぇ。
信長とか秀吉とか、最新流行追いで派手好きが統治する世が長ければ、
そういう傾向が伝統になって良かったかもしれん。

というわけで、家康、お前が悪い。

359 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 20:16:49.79 ID:B5GLaSJx0

低欲望社会×
諦念社会　○

360 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 20:17:46.57 ID:KRu+3jq+0

なんか買うと罰金（消費税）取られるんだもん。。

361 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 20:18:15.70 ID:baV0lDG/0

例えてみれば心臓に持病を抱えた人は思いっきり運動しないのと同じだね

362 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 20:18:38.59 ID:NemX+jwaO

無駄は敵頑張って節約して貯金します(^o^)／

363 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 20:18:54.55 ID:WEzyW+EX0

>>1
なんで使おうとしないか言ってみろよ

364 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 20:19:54.55 ID:8SwMv5Gh0

俺もマジで低欲望症だな
働いてる時間以外はネットしてるだけだし
ほんとに必要な物以外買わなくなったし
食事は空腹を満たせるならお菓子でもなんでもよくなってるし

365 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 20:20:56.19 ID:YZIq44Q30

性欲のない若者も増えてる

366 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 20:23:30.74 ID:7I+g4+8I0

個人としては、2人の子供が大学卒業するまでは、パーッとは使えないなぁ。
2人とも一人暮らしになるかもしれないし。

ただ、企業は金持ってるのが損になるようにすれば使うと思うよ。
インフレにするのがベストだと思うけど、投資減税とか、ただ持ってるだけの金に課税とか何か出来んかね

367 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 20:23:35.93 ID:Mz1XyTvO0

「買ったら負け。買いません勝つまでは。」

368 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 20:24:32.91 ID:fEpzoLQU0

>>355
あれって教育程度の低い人間が多いってことで、
国民の幸せを考えると悲惨なことだろ

369 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 20:24:50.65 ID:KRu+3jq+0

食欲が落ちればいいのに(´・ω・｀)

370 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 20:24:53.93 ID:l641rYFA0

いや、モノを買え！もっと買え！必要なくても買え！もっといいモノを買え！
っていう資本主義社会のほうが、どうかしてると思うぞ。
モノは日本には満ち足りてるんだよ。
生活に必要なモノは既に持ってるから、モノを買わない。
当たり前の話。
車だって、どんどん買い替えるなんてのは、異常だよ。

371 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 20:25:56.58 ID:YZR2aQ6x0

>>299
事実上、人事院はなくなりますので

372 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 20:28:36.93 ID:e+Pt+Rz+0

>>364
現代人は、情報の消費＞＞＞モノの消費になってるんだよ。
リアルでの生活が貧弱でも、ネット世界は輝いて見える。
ネットの中の自分はリアルの自分より輝いてるし。

373 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 20:29:49.77 ID:2jfKI1Sg0

>>368
幸せかどうかは個人の主観の問題なので、
将来を憂えて使わないことより、
目の前の消費に幸せを感じる人がアメリカ国民やっているのなら、
別に不幸せではなかろ。
日本人気質の人がアメリカ人やらされてると、周囲から浮いて悲惨だけど。

374 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 20:31:08.20 ID:BPIaqNrD0

ゆとりって言えよ

375 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 20:32:03.34 ID:1HF1wF7h0

俺が若いころは月賦で車買ってオンナひっかけまくったもんだが
最近の若いのは携帯ゲームでピコピコやってるんだってな
そら景気も悪くなるわな

376 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 20:34:28.70 ID:69d3TjWG0

底辺に金撒けば使うだろ。

金持ちが欲しいものがないってだけ。富裕層増税すれば一発で解決する

377 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 20:35:03.06 ID:W39n4Eo/0

>>369
自分も、来年の目標は食欲を落とすことなんだ(´・ω・｀)
なかなか難しいんだよねこれが

378 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 20:37:55.20 ID:Acr3csoH0

金持ちが金使わないから無理やり搾り取るしかないんだよ

379 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 20:39:07.04 ID:CBRFvhIK0

竹中を表立って批判しない大前健一のほうがダメだと思うぞ。

380 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 20:40:30.62 ID:NghYSM0t0

低欲望社会って素晴らしいと思うが。

２０００年以上前に既にブッダが説いていた、
執着からの離脱によって苦しみからの解放を得られる。
ようやく目覚めた日本人、幸福を追求していく社会になってほしい。

381 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 20:43:15.28 ID:e+Pt+Rz+0

諸星大二郎の「夢見る機械」が現実になりつつある。
人々は夢の世界（バーチャル現実＝ネット）に生きる。
リアル世界では身代わりロボットが表面上の社会を維持する。

382 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 20:44:17.59 ID:GQWVdRnQ0

>>356
退職金だけじゃないぜ。年金が枯渇するのは、一方的に団塊が吸い上げて
若者に回さないからだ。

383 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 20:45:22.43 ID:2b15p+la0

そりゃ、衣食住の安定なら刑務所生活で十分だからなｗｗｗ
成果の無い、借金を1,000兆も膨らますだけの公務員様を贅沢させるだけだからなｗｗｗ
バカらしいわ

384 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 20:46:22.60 ID:57LYq8CdO

謝罪と賠償ニダ〜
こうかばつぐんだ！

385 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 20:47:26.52 ID:ZNI4qQUa0

メディアの力で大多数が学習性無力感になっただけだろ
人間を減らしたい奴らが実行してるんだから順調とも言える
しかしその奴らの方もその病が進行しているという事実
だからこれからが面白い
その時は既に始まっている
この状態はマジで誰もが未知だろうｗ

386 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 20:48:04.52 ID:P8Jihcu80

１１００兆円あったら今ごろ世界最強の日本軍だったのに(´・ω・`)

387 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 20:48:12.56 ID:69fnAFmP0

>低欲望社会
欲望が低い訳ではない
超高齢化社会で年寄りは金を使わない、現役は負担増で金を使わない
全てはバブルを謳歌していた80〜90年代の政治家の無策にある

388 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 20:48:59.57 ID:UVVz77dC0

また大前か。
大前みたいな山師ごときがマクロ経済学を攻撃するとか笑止。
しかも、増税反対派だけを叩くとかわかりやすすぎ。こいつも売国奴で財務省の犬。

389 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 20:49:00.90 ID:B5GLaSJx0

消費税を上げといて、モノを買わん国民はけしからんとは、呆れて開いた口がふさがらんわ

390 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 20:54:16.46 ID:OyLvM8GKO

だから年寄りと学生は共産主義だって
広〜い土地に年寄り二人住まいとか無駄の極致だろ。

391 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 20:56:58.89 ID:ZSj8gONe0

低欲望社会。そう言えばそうだ、此れ以上欲しいものは特に無い、
もっと世の中不便に成っても良い位だ、便利に成り過ぎて、駅弁も買えず
旅行して居ても無味乾燥。繕った靴下、ぼろ当て服、逆に戦後が懐かしい
位だ、生きるのに皆必死だった頃を…。欲が有って現在の社会が出来た。

392 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 20:57:47.04 ID:RnKEcZSS0

裕福層とか金持ちって呼び方を止めて「ダム」にする

393 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 21:02:21.12 ID:51QOeKe20

アベノミクスって失敗したの？
まだまだこれからでしょ

コイツっていつも後から「私は予言していた」って話ばかりだよね
その前振りしてるだけじゃないの

394 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 21:13:16.62 ID:zNS4m86D0

大前研一って社会主義思想が強いのは前からだけど危険人物だよな
最近はほんとう中韓のせいか反社会主義者が盛り返して来てる
プロパガンダに煽られてそうだそうだと思い込む左派の芸能人も多い
映画監督から俳優に至るまでおかしい連中が声を上げ始めていて不気味

395 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 21:23:51.51 ID:c6HaEohh0

>>382
年金に寄生している公務員が生活できなくなる。支払いを延期しますので、枯渇しないよ。

396 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 21:25:24.62 ID:sEAJdM5A0

贅沢は敵ですもんねｗ

397 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 21:27:09.80 ID:9r3GB60E0

もうこの失われた20年、感度がズレたセンサーは反応しない

398 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 21:32:00.17 ID:Vw21N/O20

未婚率が上昇してることと関係ありそう
あとみんな仲が悪い
老いも若きも、男も女も、地域も会社も
金使いたいって方向に心は向かない

399 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 21:38:28.96 ID:7Uerkhzf0

安部のミックスの言ってる目的は正しいがやってることがピント外れ
国民の実態の斜め上
1番解らないのが、賃金を上げるのに、何で規制緩和して価格競争煽るのか？だよ
どんどん価格下がって儲からなく成って廃業失業者続出では？
勝ち残った一握りもその低価格でバランスした極貧企業だろ…

400 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 21:45:16.53 ID:VZq8bKJ20

あくまで私見ではあるが、

コンサルの言う事は信用しないようにしている。

401 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 21:46:21.12 ID:EfeDu/GS0

消費しろって声高に言われてもねぇー・・・・・・
金はタンマリ持ってるけど欲しい物が何もない

402 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 21:53:32.64 ID:B5GLaSJx0

傍観者の論理、だな

403 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 21:53:36.70 ID:OnevsoHV0

俺はベーシックインカム導入したらいいんじゃないかと思うんだよな
日本人ってヘタレだからそういう保険的な収入があれば
あとは適当に働いて稼いだ金をぱーっと使うと思うんだ

404 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 21:57:30.13 ID:XnkCb5Gh0

http://asdlkj43.blog.fc2.com/

405 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:01:17.02 ID:dKjjs7zk0

>>391
懐かしいな。俺がまだ子供の頃は駅弁売りのおっちゃんがいて
電車らの窓か駅弁とお茶と冷凍みかんを買ってもらうのが嬉しかった。
最近は便利にはなったけど旅情は無くなったな。夜行列車も絶滅しそうだし。

406 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:01:16.86 ID:xE/5XWXP0

仏陀の教えの通りに生きて何が悪い
あなた地獄に落ちますよ大前さん

407 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:01:36.98 ID:wrx69iuq0

ベーシックインカムは社会保障全カット、というか
ベーシックインカムで保険、年金、全部間に合わせてね、といいう制度

「おこづかい」じゃあねえから

408 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:07:19.14 ID:jXSlAHL60

>>403
そうそうこれだよな
将来が不安で貯蓄に回す
将来不安をなくせば消費も増える

409 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:08:03.89 ID:8fo74vAP0

違う
根底にあるのは『搾取』
だから意欲を無くしている人が増えている。
真面目にやってもバカをみるなら
人はだんだん無気力になっていく。

410 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:14:27.17 ID:9q479x180

>>403
お前みたいな徴兵逃れのカスがへタレとか語らなくていいよ

働け在日ナマポ韓国人

日本から出てけゴミ

411 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:16:22.36 ID:cojCZDGh0

そりゃまー仏教が長いこと鍛え上げたからなー。
大前ひとりじゃどうにも覆せん。

412 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:21:27.48 ID:cojCZDGh0

まーバブル時代は日本人ではないような狂い方したけどな。
いまやそんな連中蔑みの対象だ。

マルチでもやってる奴が言うせりふ。

413 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:22:06.82 ID:v0a4yZoW0

入社してからずっと給料があがんねーんだよ。
購買意欲なんか削がれて当然だわ。

414 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:24:18.30 ID:E1XiSmwk0

移民入れて土地バブルを起こすしかないな。安倍ちゃんならやって
くれるだろ。土地バブルのあぶく銭は使われるよ

415 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:25:04.17 ID:F7A12HxX0

>>1
理解してないとは言うけど、どうすれば解決できるとかの提案はないんだね
評論家ならそれぐらいはしてくれよ
批判だけなら素人の俺でもできるんだから

416 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:26:15.56 ID:wrx69iuq0

笛うるさい

民踊らない

417 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:29:37.28 ID:6E5Y3MDb0

中間層以下の生活にはもはや何の社会的インセンティブも無いという事さ
取り上げられ続けた挙句、死なないだけマシだと思って落ち続けているのだから当たり前
賃金も上がらず、介護も、年金負担も加速し、富は集中し、最早人生のインセンティブが無い
定意欲でないと生きられない、金持ちの中で1人貧乏なのを耐える感じだと思えば分かりやすい。
貧困が抜け出せないものになって来たという事だろ。

418 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:30:09.76 ID:jQ1moK8E0

確かに会社じゃ物を買ってるのはオレぐらい・・
デジカメとか革靴とか好きなんだよなぁｗ
もう十分持ってるんだが

419 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:35:05.16 ID:NJ5IJMxF0

断捨離を趣味にするといいよ
お金使わなくなるから

420 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:56:25.27 ID:YJuF4Way0

３５年前の話だ
テレビゲームを初めて喫茶店で見て欲しくてたまらなかった
そんな熱い思いを抱かせる商品が全く出てこなくなってしまった
３Ｄプリンター？ふーん、て感じ

421 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:57:39.45 ID:GQWVdRnQ0

日本人本来の、人生観に回帰してきただけだろ。

422 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:58:29.94 ID:FxlD3cXu0

ほしいものは金以外ないな

423 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 23:01:57.57 ID:yiP4/FqW0

>>1
それを「デフレマインド」といいます

424 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 23:25:44.75 ID:QZTt7G0Q0

>>377
性欲はチンポコ擦ったら満足するのだから、腹を擦って食欲が満たされればいいのになーと嘆いたギリシャの哲学者がいたな。

425 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 23:34:17.95 ID:XZ8zj1zN0

>>391
若者にアンケートを取ったら「今の生活に概ね満足している」って人が大半だったそうだから。
今はガツガツ頑張らなくても親元に寄生して独身でいれば低所得でもそれなりの生活が出来るからね。
それに便利な世の中になればなるほど人間同士の結びつきはどんどん希薄になる。
人間関係が希薄になればなるほど他人様に対し見栄を張らなくてすむからねｗ

426 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 23:37:36.76 ID:T7DIEuLh0

貧しい時代を生き、すでに体も弱って動かない高齢者が
大金もってるんだから金が動く訳ないだろうが、馬鹿じゃないのか

動ける若い奴は食うのがやっとなんで、無駄金使うかつうの

427 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 23:39:03.77 ID:ABuptUTf0

とりあえず豚積みのお金を市中にまかないと
全国民強制ローンとか

428 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 23:45:15.77 ID:ChgVbmYj0

欲望ギラギラや熱血は避けられる傾向で効率が良くあまり労力要らないのが中心だからな、しょうがないけど、そんな悪い傾向じゃないと思うが
どんなにしても前者はやっぱなくなりはしないし

429 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 23:56:55.36 ID:ABuptUTf0

ローンの年齢制限を禁止してしまえば年寄が金を借りるかな
ついでに借家禁止すればいやでもローンするな
子や孫は相続拒否すれば返さなくていいんだし

430 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 00:00:08.44 ID:UBlFprgu0

>>1
金使えばいいとかいう馬鹿な脳だったか大前さん。

431 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 00:01:09.14 ID:UBlFprgu0

>>426
これだこれこれ。老人いなくなれば経済よくなるよほんと。

432 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 00:03:45.94 ID:JPKzBeIg0

成熟社会になって幸せの方向性が変わってきているのは事実

433 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 00:04:25.63 ID:eYzmOBfV0

金を使わないのはユダヤ人みたいだな

434 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 00:04:52.16 ID:OthyhttT0

欲望関係ねえよ。
なぜバブルが起こったのかわかってないのか。

金の価値が高いからだよ。
インフレしまくって貯蓄の意味が無ければ使うよ。
毎年10%も物価があがってみろ。貯金なんかしなくなるよ。

435 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 00:07:06.66 ID:JPKzBeIg0

>>412
バブル時代も結局富の使い方が判らずに右往左往してただけだわな。

436 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 00:14:59.94 ID:5WI8KByY0

>>432
俺にとっての幸せは
天気のいい日に自転車で図書館に行き本を読みふける
夕方は一汁三菜で良い。

現実は太陽も出ていない朝早くから起きて出勤
やりたくもない仕事して夜に帰る
休日は疲れて夕方まで寝る

もう嫌、日本って最悪の部類に入るわ
老人だけだわ楽なのは
仕事中天下り先、ゴルフ、政治のおなはし
こいつらは寓話の世界の住人か？

437 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 00:39:16.60 ID:SEZqSKLN0

悟りか諦観か、もう殺したり殺されたり
欲望の赴くままに際限なく収奪するのに
日本人はうんざりしてるんだよ
仮に根絶やしにされても100年後の世界からは
評価されるんじゃないか？

438 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 00:41:01.85 ID:Ex0hZFBM0

>>434

インフレならないように消費を抑制するだろうな日本人は．．．
たとえば　数の子が暴騰したときがあったが　かなりの人が数の子なしで」
正月を過ごしたそうしたらそれから少したったら暴落した

自由主義では価格は需要と供給のバランスで決まるのさ
商品の種類が有り余る現在では人口減の日本は消費者の方が圧倒的に強い

止めればいい　別の安い物に変えればいい　そうすると売り手は買ってもらいたいから
下げるより仕方ない　力関係さ

大事なのは簡単に上げればお客さんが離れていくだけ　
少なくともハイパーインフレはないな　デフレに戻る可能性さえ今だにある

439 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 00:41:53.98 ID:+YVZg7Co0

大量消費と人口爆発は、人類が解決を迫られる大問題だ。
日本はその二つを達成してるかに見えるが、
全人類の見地からだと、容易くモノを浪費している生活だろう。
精々、人口は過密なのだから他所の国から人を入れず
この程度の消費水準で社会を回す知恵を働かして格差の少ない平穏な社会を作り出すべきだ。

440 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 00:45:42.37 ID:ZycwnXNh0

ホント、欲しいものが無いわ。。。

441 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 00:48:36.52 ID:XsHG6Off0

ところでこの人はどうしたの？→>>2

442 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 00:49:16.41 ID:/4C1X8TZO

みんな”老後の余剰資金”を買ってるだけやろ
Inflation考慮すれば収入の半分は貯蓄or投資

Hand to Mouseは死にます

443 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 00:53:00.18 ID:Kgt/fGMr0

>>415
代替え案提供して、それを皆が実践できるなら評論家はいらないからな

人間は他人様の考えどおりにホイホイと動く駒じゃねーしな

444 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 00:53:33.62 ID:Xy9PZLrE0

世界人口は今や72億人だからな。
毎年7000万人ずつ増えている。
人口抑制は死活問題。
エロは地球を救う。

445 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 00:53:51.95 ID:XsHG6Off0

老後も年金で死ぬまで安心に暮らせりゃそりゃ貯め込まずに使うだろね
不安のキャンペーンで金を使わない方に使わない方に誘導してるのは一体誰でしょう？

446 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 00:55:30.66 ID:V2tWgP8s0

5年後の仕事の保証もないのに
どうやって金借りるんだよ

経済をまともに回したいなら
非正規雇用社員の報酬は正社員の倍に義務付けしろ
あっという間にみんな正社員になって
消費が爆発するわ

447 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 00:55:39.77 ID:UJiw182R0

＞老後も年金で死ぬまで安心に暮らせりゃそりゃ貯め込まずに使うだろね

そんな社会は実現されたことは一度も無いだろうに、何言ってるんだか。

448 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 00:57:53.17 ID:Kgt/fGMr0

>>446
> 経済をまともに回したいなら
> 非正規雇用社員の報酬は正社員の倍に義務付けしろ
> あっという間にみんな正社員になって消費が爆発するわ

消費爆発する前に企業が人件費アップで潰れまくるだろうな・・・
銀行だって無尽蔵ではないし、融資してくれる金にだって限度はあるだろ

449 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 00:58:12.92 ID:V2tWgP8s0

公務員って特権貴族の話だと思う
有名だよ？

450 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 00:58:14.43 ID:XsHG6Off0

>>447
そこまで極端じゃなくても年金の受取額が今後減る一方なのはもう確定的だぞ？
生活が不安なら使わない方向に社会が動くのは当然でしょっていう話

451 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 00:59:00.74 ID:4NO4T4g10

根本的な問題は欲望丸出しのキチガイ政治家とその取り巻きだろう
借金大王な上に無駄な事に金使うからな
国民は危なくて貯金するしかない

452 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 00:59:12.34 ID:k0pTFGEi0

家計貯蓄率、初のマイナス　貯金崩し所得上回る
消費貯蓄率がマイナスになるのは1955年度以降初めて［日経新聞］
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS25H4V_V21C14A2MM8000/?dg=1

453 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:00:32.93 ID:cHjcv+C0O

鐘を使って欲しけりゃ金が寄越せよ、アホか
「最低限の文化的な生活」を保証する生保より低い給料しか出ないのに
大量消費活動に参加しろとか、どんな縛りプレイだよ、ふざけんな

454 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:00:51.13 ID:UJiw182R0

>>450
そもそも一度も成功したことない「安心できる老後」を持ち出して、それと比較して今を非難するなんてな。
前提がおかしいから突っ込んだまで。

455 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:01:04.34 ID:V2tWgP8s0

日本語読めないのか？
正社員の待遇を1/3にするんだよ
それでも安定さえしていれば、経済は回るのさ

今の非正規は公害
アリにキリギリスの暮らしを強要してるんだぜ？

456 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:01:20.94 ID:Kgt/fGMr0

>>450
年金が下がる一方で平均寿命が上がる一方だからな
だからといって、アフリカの某国のように戦争と疫病で若くしてバンバン死にまくるほうが幸福というわけでもないけど

457 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:03:28.80 ID:Kgt/fGMr0

>>455
> 正社員の待遇を1/3にするんだよ

給料が1/3に目減りしたら、それだけでもう生活防衛に走ると思うけどね

458 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:03:57.05 ID:9Vfx0px90

2chのトップにあった広告だけど住宅ローン今10年固定で1%なんだ
住宅ローン控除があるから10年利子0みたいになる人もいるんだなｗ
http://www2.musashinobank.co.jp/lp/housing/
ネトウヨだったら借りてやれよ

459 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:04:01.40 ID:UJiw182R0

そもそもだ、欲望以前にすでに持ってる物は消費しないだろ。
煽られても、行きたくない旅行にも行かないだろ。
したくもない結婚はしないだろ。

ネットの登場で、煽ってきたけど本当の価値がバレたんだよ。

460 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:07:27.12 ID:Jixgmv1zO

日本の経営者は奴隷社員を育成に熱心だからな
低賃金 サビ残 休日出勤 使い捨て
アメリカも奴隷だけどサビ残 休日出勤なんかねえからな

461 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:08:11.88 ID:V2tWgP8s0

正社員なら大丈夫だよ
嘘だと思うなら、公務員全員、明日から非正規にしてみなよ
消費が消えるから

462 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:08:24.55 ID:XsHG6Off0

うちの会社は定年が65歳まで延長されたし70歳まで嘱託で居座れる
寿命が延びたぶん引退も後ろに伸ばして労働力化してくしか無いだろね
55歳で楽隠居できた時代がうらやましいよ

463 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:08:47.07 ID:1PKeYhN90

アベノミクス自体は間違っていないが、アベノミクスで被害を受けるのは庶民。
デフレが続き完全に国内の空洞化が完了してから一気に円安に触れたら
日本は完全に破綻する。だから作為的に円安にして傷を最小限にするのは正しい。
なぜそこで消費税を上げて個人消費を致命的に低迷させたのかが謎。

464 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:09:09.69 ID:UJiw182R0

>>460
利益出ないとその営業所や事務所ごとなくなるけど、そっちの方がいいの？
日本みたいに、他の営業所に吸収なんてことはないぞ？

465 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:09:10.64 ID:lB8OUa+X0

めっちゃ欲望あるわ

アニメ見たいネットしたい

466 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:09:16.89 ID:Kgt/fGMr0

>>459
持ってるもの以外に新しいものはほしくない
行きたくない旅行には行かない
したくもない結婚もしない

だと、じゃあそういう人にとって”本当に価値あるもの”とはいったい何か？ってことになっちゃうよね
ヘタすると、消費しない奴は”自閉傾向が強い”と変人扱いされかねない

467 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:09:29.44 ID:AupYgL0D0

この人印象でしか物を語れないようになったのか
だから中国に行って失敗するんだ

468 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:10:21.59 ID:/PpNnCu90

ほしいと思うようなもんがないしな
マスコミの売り込みに踊るヤツも減ったし

469 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:10:45.40 ID:Crl8B0bm0

大前が言うなら違うんだろうなｗ

470 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:12:03.87 ID:UJiw182R0

>>466
＞だと、じゃあそういう人にとって”本当に価値あるもの”とはいったい何か？ってことになっちゃうよね

「本当に価値がある物」なんて言うのはどこの会社も作れないので、
欲しがる人増やすのが最良の方法だと思うよ。

よーするにだ、結婚させないとダメ。
結婚すると子供産まれるし家買うし車買わないとならないから、消費増える。

471 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:12:06.58 ID:Kgt/fGMr0

>>461
でも正社員たって、世の中全てが”安定した地位にある大企業”ばかりじゃないんだぞ
むしろ、明日をも知れぬ状況の中小企業のほうがはるかに多いからな
あんた、大企業と公務員だけ見てレス書いてるわけじゃないよね？

472 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:12:49.31 ID:V2tWgP8s0

そのおかげで、若者にまともな仕事がない
老害は引退しろっての
んで、年金受給開始までは必要最低限の生活保護相当収入で固定
一律貧困期間で鍛える
定年の延長とかしてないで、若者に国を渡せ

473 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:13:05.29 ID:tTgbEBpXO

>>463
格差社会にして奴隷にするためでしょ。

474 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:14:18.76 ID:Kgt/fGMr0

>>470
> よーするにだ、結婚させないとダメ。
> 結婚すると子供産まれるし家買うし車買わないとならないから、消費増える。

問題は結婚したくとも、男女共に選ぶ権利を行使してるからなあ・・・
こればかりは個人の問題だからどうにもならんだろ
ちょっと前までは成田離婚なんて言葉が流行ったくらいだから

475 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:14:41.59 ID:Ex0hZFBM0

バブルの時はやった物　ほとんどすべて無駄だったな

日本人も初めての大バブルだったので金のつきあい方すら
何も解っていなかった

今はインターネットで情報過多ぐらい
どのように使うか自ずとわかるよな

金を使ってやれよ　でないと国が成長しない的な変な新興宗教
にはかからないって事だ

476 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:14:52.06 ID:CWKKxjNd0

消費税を-10％にしたらみんな買い物に殺到するよ

477 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:15:10.03 ID:r97htyLy0

新自由主義も保護主義も一対なんだなと最近漠然と思い始めた
高い流動性が弊害になって成長を阻害する事もあるんじゃないかと…
パソ中には悪いけど、「新自由主義徹底するのは労働法が徹底されるのが前提」
みたいなのは搾取の言い訳の伏線にしか見えないんだが

478 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:16:06.27 ID:UJiw182R0

>>474
＞問題は結婚したくとも、男女共に選ぶ権利を行使してるからなあ・・・
＞こればかりは個人の問題だからどうにもならんだろ

そうなんだ。
例えば、女に不細工の脂ぎったブヨブヨしたデブと我慢して結婚しろとも、
男にブスで性格が悪い女と結婚して給料巻き上げられろとも、とても言えない。

479 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:17:39.28 ID:ri5TjXCw0

自分は物欲無いし性欲も無いよ。
見栄張りたがるのは40歳後半とかのジジィだよね。安月給で高級車買ったり。
平凡なサラリーマン、公団に住んでるのにフランスの高級ブランドのネクタイしたり。
持ち物が身の丈を超え過ぎて、似合ってない。その前にフランスすら行った事ねーだろ。
痛々しいジジィ多い。

480 ：消費税増税反対＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:18:22.54 ID:4kStwNXb0

また阿呆の大前か

481 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:18:59.75 ID:Kgt/fGMr0

>>472
高齢者も寿命が延びてしまったからな・・・。
女性はともかく、男性だと退職後地域との繋がりがなく家に引きこもったり万引きに走るなんて事もあるし。
だからといって、テレビでやってる通りにボランティアだの老人会だので身近な友人を作ることもうまく行かないし、
やろうともしないのが多いのよ。男の沽券だのプライドだのが邪魔して。

482 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:19:23.36 ID:AN2bYiiD0

>>1
金が無いんだよボケが

483 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:19:49.56 ID:V2tWgP8s0

おいおい
じゃあ中小零細の非正規とか、どうなるんだよ？
ゴミクズなのか？

既成特権化してる、タチの悪い貴族特権階級コウムインセイシャイン連中を解体してまともな階層に均せって話
組合活動とか、正社員連中は禁止にして
非正規のみの権利にすべきレベルの格差だぜ全くよ

484 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:21:37.33 ID:UJiw182R0

>>481
俺は年とったら、ネトゲやろうと思ってるｗ

ドラクエ世代だからな、俺と同じような爺が出てくるだろうから、将来的には問題ないかもね。

485 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:21:56.13 ID:Kgt/fGMr0

>>479
見栄を張らずに等身大というかありのままの自分でいいというのは好ましい傾向だけど、
それだと夢を見たがる人にとっては生き辛い現状なんだよなあ
夢見たがるのは特に女性に多いんだけど、結婚が少なくなったのはこういうところにもあるかも知れない

486 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:23:18.18 ID:r9OHQf860

毎回思うが
２０年以上前に政治手法や政治論が不要と切り捨てられて人物の記事なんかが
なんでスレット立てられるの？

この人、終わコン中の終わコンだろうに

487 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:23:33.32 ID:Bfs63C/L0

>>1
「クルーグマンは間違ってる」と言ったからといって、クルーグマンや浜田宏一の実績の前では
大前研一の意見なんか相手にされるわけもないんだが。

488 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:24:01.24 ID:AKD6/+Ys0

実際の所欲しい物ってのがそれほどないんだよな

高いもの買っても計画的に陳腐化されるから
わざわざ良い物買っても意味ないし

489 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:24:12.77 ID:k0pTFGEi0

40代より下の世代は年金が月5万円以下になります
貧乏くじは間違いなく２０代以下 今生まれてくる子は未来が暗すぎる

490 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:24:38.38 ID:Kgt/fGMr0

>>483
> おいおい
> じゃあ中小零細の非正規とか、どうなるんだよ？
> ゴミクズなのか？

そういうことなんでしょ。
特に大企業や政治家にとっては。
要するに「お前らの替わりはいくらでもいる」ことなんだよ。
悲しいけどな。

491 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:24:52.32 ID:RPkMmqIx0

>>484
俺は70過ぎまで生きてたらまたMMOやりたいと思ってるわ
あと35年生き延びないとな　はーきっつｗ

492 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:25:13.64 ID:wiiiYldf0

大量消費社会なんていうエコじゃない古臭い生き方に嫌気がさしたんだろ
省エネエコ生活に徹して、きつい労働をせず楽に一人で気ままに生きる
そういう人が増えたのは人類の進歩なのか、退化なのかは分からん

493 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:26:24.48 ID:V2tWgP8s0

結婚が減ったのは
結婚〜世代継承っていう、国家や社会の100年後に貢献する
究極の善行を、阻害し否定して教育しなくなったから
極左教師を筆頭とした滅亡シナリオの教育刷り込みの成果だわ

子供を大切にしない国は衰退する
そういう国にしたい連中に、教育、メディア、行政を握られた時点で負け戦だ
それだけの話

494 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:26:29.90 ID:/cqPZAzz0

大前研一

常に韓国上げ・日本たたきの工作と続ける
在日チョンのコメンテーター

話はありきたりで予想は外れまくりなのに
在日特権で多数のコラムを執筆
　

495 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:27:54.44 ID:UJiw182R0

>>491
俺はもうちょっと早く60超えたらやろうと思ってるｗ
ソニーが作ったヘッドマウントディスプレイで、CGの中に入れる的なゲームとか、
あと俺がゲーム始める25年後までに超レベルまで成長させてほしいｗ

ドラクエ世代、ポケモン世代が年寄になったら、ネット直撃世代だから、
みんなゲームやSNSで連絡とりあうと思うから今より良いとおもうんだよねぇ。

496 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:28:39.32 ID:72kXi5PO0

お前らサイレント・テロリストの圧勝

497 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:29:17.35 ID:UJiw182R0

>>493
そんな難しい話じゃなくて、付き合ったらセックス出来てしまい、
結婚するのが面倒になってしまったのと、気軽にセックスしてる女みてオタクが拒否して趣味に生きるようになったからじゃね？

498 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:31:27.99 ID:Kgt/fGMr0

>>495
それを考えると、今は過渡期なんだろうな
今の60代とか携帯をやっと使えるくらいのも多いというし
今の世代が定年迎える頃には高齢者向けのネットビジネスも発展してるだろうし、
そもそも勤務スタイルだって大幅に変わってるだろう

499 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:31:57.99 ID:V2tWgP8s0

難しくない話だよ？
子供ができない国にする
そうして滅ぼすんだ
簡単な話

日本が嫌いな連中、憎んでる連中がやり続けてる
男女共同参画とか、モロだよ

500 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:32:14.24 ID:X6aqAGTn0

高齢者と低所得者の比率が滅茶苦茶増えたからな
彼らは欲望が低いというより、物理的、社会的制約でそうならざるを得ない

過去の政策が、高齢者と低所得者を増やすような政策だったんだから
当然の帰結

501 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:32:39.61 ID:Dy5t3GPV0

大前まだいたのか
よく仕事あるな

502 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:33:07.76 ID:m68UmVJ30

お金ある人がお金使わないせいでしょ。

お金ない人はお金つかったら、
それこそ、賃貸費も払えず、破たんでしょ。
それともサラ金で金を借りて豪遊しろとかいってるの。
大前とかいう人。

503 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:34:19.23 ID:cHjcv+C0O

>>497
もっと単純
金がないのと、ブス・不細工は人間として認められなくなった
加えて、結婚しなくても困らないくらい、便利になっただけ

504 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:35:13.03 ID:Kgt/fGMr0

>>502
金のあるひとは”まだこれだけある”ではなく、”もうこれだけしかない”という考え方に陥りがちだから
だからこそ、お金がたまるんだろうけどね

505 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:35:20.96 ID:X1PJba9M0

回復なんざしねーよ
官僚の舵取り見てわからねーのかよ。
もう分裂症レベルのアベコベじゃないか。

506 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:35:33.97 ID:UJiw182R0

>>498
過渡期、そうだろうね。
今の50代後半ぐらいは、まだパソコンやネットをそれほど使ってこなかった世代だろうからね。
俺の感覚で言えば48歳ぐらいから、ネット使う世代に移行してきてると思う。
今の48歳が年寄になるころには、老人がバリバリネットを使う時代が来るだろうねｗ
年寄がアマゾンで買物して、ネトゲでオフ会やって、選挙をネットで煽って、SNSで連絡取り合うｗ

コンピュータおばあちゃんの時代だよ、胸あつ。

507 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:35:35.11 ID:w3jhmRp80

ほんとな
どうせ滅びるんだから欲望のままに行動すればいいのにね

508 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:36:14.35 ID:WaEklThE0

大前研一、おまえ馬鹿だろ

509 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:38:13.46 ID:urSBFa8t0

王前は　MITのユダヤの手先なのでうそばかり言うチョン（童話？）だ
借りたくても　銀行が担保不足で借りれないんだよ
1600兆円の資産のうち1000兆円は米国債で消えている
こいつのはユダヤの手先なのでうそばかり言う
原発設計ユダヤの手先

510 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:38:29.10 ID:RU6x3CDB0

結婚してる方がお金溜め込んでる

511 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:39:15.80 ID:DXFf6vwl0

昭和の娯楽はとにかく金かかったなぁ
そこそこ良いパソコンセットで40万円…

512 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:39:17.72 ID:urSBFa8t0

王前はバカではない
ユダヤの工作員

513 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:40:46.19 ID:UJiw182R0

>>511
俺が最初に買ってもらったパソコンは全部で100万した。
比喩じゃなくて、マジで100万。

やったのドラゴンナイト３とかそんなのだけ、今は良い時代になったぁ。

514 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:42:06.06 ID:j+dslyuQ0

自分が浜田、本田に代わって雇ってもらいたいから批判してるとしか見えない
大前だったらもっと悲惨じゃんｗｗ

515 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:43:30.31 ID:WaEklThE0

チャンスがある国では金利が高い
なぜなら借りる人が大勢いるからだ
チャンスがない国では金利が低い
なぜなら借りる人がいないからだ

516 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:43:55.30 ID:urSBFa8t0

日本が直面している最大の問題は
昔であれば100万の価値があったパソコン、昔であれば20万の価値のあった
カーナビに変わるものが作れないことだよ
上記は全部スマホで代替されてしまっている
低欲求とか　MITユダヤの手先は本当に論点がずれている馬鹿だよ

517 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:45:33.53 ID:lB8OUa+X0

>>516
自動車が終わったら日本も終わりだね

518 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:46:46.74 ID:YmcrIcnN0

就活のためにとうそぶいてエロゲやりたかっただけで
デスクトップVAIO 35万をローンで。学生だったのに；

519 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:47:43.37 ID:PqpMJukd0

>>515
日本の場合「借りられる人がいない」「貸し渋られる」ってのが正しいと思うわ。

520 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:47:55.82 ID:Kgt/fGMr0

>>516
ユダヤ敵視とか、もしかして貴方ISISの工作員ですかｗ
それともネオナチ？タリバン？

521 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:48:49.10 ID:UJiw182R0

>>517
実の所次世代自動車では、自動車産業ですら危ないって言うのがあるらしい。

522 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:48:54.81 ID:VTq3GM+y0

通用してないのはクルーグマンじゃなくて新自由主義のアホ学者共だろ･･･

523 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:49:11.72 ID:urSBFa8t0

>>517
その通り　液晶だって半導体だって　日本しか作れないとか
おごり高ぶった結果が　シャープでありルネサス（日立ＮＥＣ）
だよな
電気自動車でバッテリーとインバータさえ作ればアジアメーカでも
出来てしまう可能性がある。技術はパクればいいしリストラされた
日本社員をひっこぬけばいい話だ。

524 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:51:01.69 ID:urSBFa8t0

王前は　マッキン世ーのユダヤの手先だろ

525 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:51:13.90 ID:WaEklThE0

>>519
それは違う
信用のない人には金利を高くして貸せばいいだけの話だからね

526 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:52:04.62 ID:VTq3GM+y0

圧倒的多数である庶民層に金回さなきゃ使われるわけがねーわ
ない袖はふれぬって知らんのか大前のアホは
･･･金持ってるから知らんのかもな

527 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:53:42.52 ID:Kgt/fGMr0

>>523
> 技術はパクればいいしリストラされた日本社員をひっこぬけばいい話だ。

今は他国の方が札束持ってるし、何よりも日本はちょっとでも気に食わない奴だと、すぐハブってしまう傾向があるからな・・・
このままだとノーベル賞獲った中村教授の二の舞になりかねないと思うんだが

528 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:56:27.03 ID:n2QLJdjU0

背が低い人は欲望が強いからな

529 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:57:18.31 ID:Kgt/fGMr0

>>493,499
それはちょっと勘繰りすぎ
単純に男女共に理想が高くなって、それに見合わないのが増えたってだけのことだろ
なにしろ簡単に離婚するわけにも行かないからな
それだけ完璧を求めようとすると、アレコレと条件を付けたくなるのもわかるし

つか、あんた結婚できないヒガミが出てるだろｗ
人のことは言えないがorz

530 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 02:17:34.71 ID:Eza+OMOg0

>>528
はい、5億から10億稼ぎたいと思ってます
素敵な奥さんと家庭を築きたいです

531 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 02:24:07.99 ID:3dJBjS/a0

みんなが銀行預金引きだして消費し出したら銀行はどうなんの？
国債売らなきゃいけないのでは？
現実に
高齢化で預金引き出して介護費用や生活費に充てる年寄増えて来るんだろうけど

532 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 02:36:45.14 ID:Kgt/fGMr0

実際に、銀行は今火の車なん？

533 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 02:59:12.80 ID:iXQfKuvy0

仏教徒の国は低欲望が幸せへの道

534 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 03:04:09.07 ID:V2tWgP8s0

>>529
なんで、国の存亡を、些末事にすり替えようとするの？
僻みだとか、決めつけ推測まで持ち出して

少子化は明らかな日本壊滅策の経過だよ
本気で教育をまともにしないと、国が亡ぶ
売国奴たちの故意で、滅ぶんだ

535 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 03:10:17.67 ID:3dJBjS/a0

質素倹約
質実剛健
欲しがりません勝つまでは!
貯金奨励してた癖に…
じゃ、貯金魚なんていらないな。
年金なんて払う必要ないな。未来の事より今の消費♪
宵越しの金は持つな♪

536 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 03:44:55.19 ID:COo6JckF0

>>258
この欲望かなえるの困難だよな…
長時間労働や単身赴任、休日出勤で常時誰かが不在の家族
家族みんなで仲良く幸せに暮らすことすらできない

537 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 06:33:29.21 ID:pU9K86F20

世界的見ても歴史的に見ても、現代の日本は欲望を肥大化させた社会だ。
バブル期の発狂的に欲望したころと比べて、低欲望社会になったことをことさら問題視するのは、
バブル発狂をもう一度おこしたい、という観点に他ならない。

538 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 06:36:14.75 ID:fk7UbE7L0

>>1
現状を説明してるだけだな！

大前さんでも、どうしていいか分からないって事ですね！

539 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 06:39:04.36 ID:/x/roVQ90

金持ちはじゃんじゃん金使えよ。
車買え 服買え 外食しろ 本買え CD買え ゲーム買え 映画観ろ 国内旅行しろ。

540 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 06:40:31.42 ID:SS9xtU0D0

生活水準の保障が無いから金を使えないのは確かなんだよな
実力主義なんて言葉で騙されて保障を外されたのが今の状態

541 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 06:41:11.73 ID:7BmlaZBW0

冷静に考えろよ。これが問題だって言ってる方がおかしいんだよ。
不必要なものを欲しがらないのは当たり前すぎる話だろ。
何でもかんでも欲しい欲しいって方がよっぽどおかしいわ。

542 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 06:45:34.38 ID:fk7UbE7L0

まあ、それだけ日本は豊かだという事だな！

543 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 06:47:05.11 ID:SS9xtU0D0

>>541
もはやチキンレースだからね
先に開発しなけりゃ特許取れないし売れないものを作るわけにもいかない
消費ありきで成り立ってる以上はそこを変えるなんてことは不可能

544 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 06:47:19.97 ID:aILE5DL60

差別やらを無くしたかったら
約70年前の、日本の非情な邪悪で残虐な所業を
謝罪してから考えろよww
旧日本軍による「慰安婦強制凌辱」とか「うん千万規模の南京大量殺害」とかは
代表の現天皇なりの公開土下座謝罪無しの現状は
同じ日本人として恥ずかしいと思うわ

やっぱ、俺達日本人は醜悪で邪悪だと思うねw
俺達日本人に比べたら、ユダヤやISISなんかは
日本民族と比べたら邪悪でも何でもないわ

その血が俺にも混じってると思ったら
掻きむしって邪悪な血を全部出してやりたいわw

545 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 06:48:12.42 ID:vk9t/EBN0

老人は
「引き際」
「恥」というものを知って欲しい…
間違いなく貴方がたの若い頃より今の方がキツイんですが。

546 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 06:48:58.29 ID:Jr9OsaA90

>根本的な問題は低欲望社会

これはむしろ日本人が「賢く」なっている証拠
消費＝豊かさ、の時代への懐疑

547 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 06:49:44.48 ID:ah1xMw5j0

無い袖は振れない
そんだけだろ

548 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 06:53:51.74 ID:8hXfa+r40

老害はいいよなあ、こんな適当な駄文かくだけで食っていけるんだから

549 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 06:55:16.82 ID:L0Gmh4XY0

まだ生きてたの？大前

550 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 06:59:25.94 ID:2OkrSXJQO

親戚のおじさんおばさんがうれしそうに孫の動画をスマホで見せてくれてライン交換しようと言ってきたから、そっとボクはガラケを出して微笑んだ
そしてクリスマスに電話で年始の集まりには参加しない旨を伝えたんだ
らららー

551 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 06:59:56.35 ID:fozmDycM0

モノは足りてるんだから体験や感動を売る商売にシフトしないと行けないわな
体験ギフトとか流行ってるよね、最近よくもらう

552 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 07:00:55.77 ID:Jr9OsaA90

年よりは金持ってるけど、子供らの家のローン、孫の教育費、
自分らの老後の不安で、無駄遣いする余裕がない
消費できない理由が、金のない若い世代とは別にある

553 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 07:07:05.36 ID:zctNxwnE0

こういう老害がゴチャゴチャと社会を縛るからだろ。

あれもこれも全部駄目。

高校生がレーサーレプリカに乗って公道で膝を擦りまくるような世の中がくれば
企業家も増え消費が一気に伸びるだろ。
アメリカ人は子供がマウンテンバイクで家の屋根から飛び降り、
大人はビルの屋上からダイブする。
この発想やエネルギーがなければ経済は伸びない。

554 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 07:08:44.21 ID:2OkrSXJQO

>>552
社保庁は長生き税と高齢者預貯金税を考えてるからね
名目は変わるだろうけど
安楽死早くできるといいね

555 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 07:09:07.76 ID:kjd+dcyB0

>>552
団塊どもは何千万も、下手すると何億も
銀行に預けっぱなしにしてるけど、棺桶に入れてあの世へ持っていくのかい？
まさに不安洗脳国家の成果です(￣ー￣)

556 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 07:10:02.87 ID:3hRnjCNK0

実際に昔よりもお金を使わなくなったな、周りもそうだけど、昔なんてCDやDVDなんてしょっちゅう出かけるついでに買ってたし
今から考えると全部ゴミに出してしまうような物も”ついで”に買ってた。
今は買う時に「その後」を無意識に考えてしまうようになって要らない物はほぼ買わなくなったな。
実際にそれほどお金使わなくても楽しめるし

557 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 07:10:55.95 ID:nIZ1yCE2O

>>541
それな

558 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 07:12:37.03 ID:VyIYAmzn0

キミら、１００万円あったら何に使う？
使って良い１００万円持ってるのだが、何も使う気になれない。
年末までには２万円くらいは使いそうかな。日用品買うという目的で。
２００万円でも問題なく使えるのだが、それでも何も買う気になれないな。
何かこれは楽しいと言えそうな１００万円消費プランあったら教えて頂戴。

559 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 07:15:27.22 ID:2OkrSXJQO

ビックカメラに行ったら同じような物が溢れかえっていて何がなんだかわからない
ボクは音楽を歩きながら聞きたいだけなのに余計な付属品まで溢れてる

560 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 07:16:03.21 ID:VyIYAmzn0

＞子供らの家のローン、孫の教育費、自分らの老後の不安で、無駄遣いする余裕がない
そっちに金回してるなら、それでちゃんと金使ったことになってるじゃないか。
贈与税に引っかからないように気をつけるべきだが。
それからその課税されない範囲で、次世代にある程度は金や資産を移転させておかなくては
結局相続税で、国に持っていかれるよ。

561 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 07:19:34.02 ID:2OkrSXJQO

>>558
マイハニーは新型Sクラスがほしいらしいがそんなはした金じゃ足りないわ

562 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 07:20:51.54 ID:i603ahiWO

色々規制をとっぱらえば、また状況が変わってくるのに

563 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 07:22:26.91 ID:c0koKgnhO

ホント今の若者は欲も根性も無いよな
目が死んでるわ

564 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 07:23:31.05 ID:XGfTxiXo0

>>561　だからと言って、頭金払って分割でもいいから買おうなんて気もないんだろう。
そのように高額品購入について知識として知ってるが、全く実行する気はない。
そういうのだから消費は伸びないのだと思うよ。最初から全く高級品についての知識がなく
手が出せない人と同じ事だよね。

565 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 07:24:06.61 ID:omW1YxDL0

アニマル社会じゃないだけだろ。

アニマル国家がすぐ隣にあるからって、日本までアニマル国家になる必要はない。

566 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 07:24:11.13 ID:/nVNZxNp0

>>546
おかげで下に金が回っていかず低所得者が増え続けてるのに？

567 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 07:28:36.08 ID:YYWacgnP0

大前研一wに芸名を変えなさい

568 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 07:31:06.61 ID:2OkrSXJQO

>>564
今S乗ってて思うんだけど分割してまで買うもんじゃないよ
下落幅が高い動産は余財で買うもの

569 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 07:32:02.72 ID:5dQdqyj70

相変わらず頓珍漢なことを言ってるな
マクロ経済が分からないんだったら、黙ってたらいいものを

570 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 07:34:47.66 ID:7zR28MmK0

いや欲はあるよ
田舎で家建てて車を持ちたい

でもさ、金がないんだよ
金があればあっただけの生活するぜ？

571 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 07:34:49.19 ID:IqaDvoTP0

>>1
贅沢は敵だ！
欲しがりません勝つまでは

572 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 07:36:14.38 ID:VCQcD6d+O

世界一のｴｺ都市だった 江戸の都を造りあげてたぐらいの日本なんだから 仕方ないじゃん
遺伝みたいなもんだよ

573 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 07:37:25.91 ID:z5a7IAq10

エコが身についているんだよ。ヤンキーより大分民度が高い。足るを知る。

574 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 07:37:30.32 ID:oPNOo0wq0

>>568　そんな美意識に基づく話ではなくて、
経済数値に反映されるかの問題がこのスレなので、
金なくてもローンでもいいから買ってくれる者が居ないと、経済は回っていかないんだよ。
大前提として、大前が経済数値重視以外のコメントを述べる事は殆どないね。仕事でやってるんだから。

575 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 07:41:54.12 ID:Jr9OsaA90

>>566
先進国ヨーロッパは今はどうなのかしら？

576 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 07:42:29.48 ID:X1PJba9M0

>>528
そりゃハゲだろ。

577 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 07:43:58.78 ID:LJ9WW1nq0

>>1
先行きどうなるか判らないのだから、
ボカスカ考えなしにカネを使うわけないでしょうに。

しかもバブル崩壊後からここまでの失われた四半世紀とやらの間に、
貸し剥がし、過払い金問題に発展した暴利の貪りぶりと言った、
カネを貸す側のエゲツなさを嫌と言うほど見せられて来たのに、
大借金してまで何かを手に入れようなどと言う気にはそうそうなれませんわなｗ

578 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 07:48:35.82 ID:fQ2otMue0

不動産デフレというのも大きいと思うね。
資産の主要部分が、不動産で占めてるって人は少なくない。
それについてどんどん減価していってるようなら、怖くて消費に使えないよね。
そこらはまあ当たり前だろう。順調に地価上昇してるところを持ってる人なんて
国内全人口の１％弱だろう。

579 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 07:48:37.38 ID:X1PJba9M0

>>553
最初は空き缶膝に貼って練習するんだぜ。

580 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 07:53:59.78 ID:q6d31xDO0

逆に何が問題なのかわからんわー

581 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 07:56:18.62 ID:gnVNMxXY0

一昔前マスゴミがスローライフがどうのこうの言ってたの忘れたのかな

582 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 08:00:35.38 ID:2wxNCT1x0

家欲しいけど買えない。
結婚したいけど金が無い。

そんだけのことを、何をゴチャゴチャ
ゆってんだ？

583 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 08:01:19.67 ID:g9yqUo130

預金封鎖して消費しないと損
とすればおけ。
所詮、銀行券

584 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 08:02:10.20 ID:+YVZg7Co0

箪笥預金でお金が家の中に眠っている訳でないのだろう。
銀行と企業がお金を生かす付加価値創出の企画ができない。機会を作り出すべき政府と行政が能無し。
利払いを餌に金を集めて貸し出して営業すべき銀行が全うな利子を払える仕事をしてない。
それでは、民衆はいつでも払い戻しが効く預け方しかしない。
銀行もコンサルタントも必要な機会にアホで能無しであることを晒している訳ですな。

585 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 08:06:06.10 ID:1cRBDyxN0

将来への不安が問題なら、いっそのことナマポの充実は？
生活保護で文字通り生活はできる。
度が過ぎると日本中ナマポだらけになるけどｗ

586 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 08:07:03.40 ID:JX8CvEjhO

需要不足が問題だから、金融緩和してるんだろ。

587 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 08:08:34.38 ID:NcGd1OS70

>>586　まともな資金需要もなさそうだもんね。
そこらは大問題だろう。銀行は何もしないのが最上策って環境も大きく間違いだろう。

588 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 08:10:23.47 ID:XpA6AKoZ0

まぁインターネットも原因のひとつだろうな
こんなに安く済んで楽しめる娯楽は無いわ

589 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 08:11:45.95 ID:jyqDtzvh0

ユニクロがLLBeanになったところで、何がどうだって言うのだ

590 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 08:12:39.03 ID:Fkx5G1ng0

クリスマスに隕石墜落!? “緑色の閃光”目撃者殺到、地響きも聞こえたと話題に
　町がクリスマスに浮き足立つなか、25日午前2時頃、関東を中心に各地で謎の“緑色の閃光”
http://img.s-msn.com/tenant/amp/entityid/BBhcRrX.img?h=412&w=624&m=6&q=60&o=f&l=f

591 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 08:13:44.27 ID:yC6vXD950

最近チンコ元気ないから金も使わないなあ

592 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 08:16:04.81 ID:j3v/5b3i0

>>17
口先で生きていけるから、それでも良いだろ　という思考でしょ

593 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 08:19:08.78 ID:DkzqIuxf0

欲望なんて移り気
時には意味不明
握手券欲しがる変なのいたりして
それで巨万の富を稼いだ奴もいる

594 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 08:20:04.11 ID:hdd8xwA80

>>575
ヨーロッパも低欲望社会。
アメリカは、そうでもない。

595 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 08:20:40.06 ID:7dz5V3kQ0

カネっていうのは、遣うもんじゃない。貯めるもんだ。
遣ったら減るだけだが、貯めれば金持ちになれる。
日本人はもっと貯蓄を増やしてかねも率を高めるべきだ。
そうすることで、経済がよくなる。

596 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 08:21:11.63 ID:gNCAOz3d0

>>1
欲望まみれのクソ団塊反日左翼は消えろ

597 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 08:22:03.35 ID:IqaDvoTP0

低欲望なら移民入れて総欲望を増やすしかないということになる

598 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 08:22:07.63 ID:YkABHmm80

>>593　握手券や投票権獲得に百万円以上使う人もいるが、
あれ最初から１００万円以上でなくては、全く参加資格がないとしてしまうと
全然市場にならなかっただろうね。貧乏人のサイフを狙う上手い手法だよ。

599 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 08:22:15.79 ID:6reVxuLD0

> 日本経済の根本的な問題は「低欲望社会」にある。個人は1600兆円の金融資産、企業は320兆円の内部留保を持っているのに、それを全く使おうとしないのである。

意味が解らない
将来が不安だから個人も企業も貯蓄するのだ

将来が不安で人々が貯蓄に励むことのどこが未だ例がないことなのか？

600 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 08:31:34.09 ID:hdd8xwA80

明治以来の欧米に追い付き追い越せせ精神でやってきて、
追い付いた後はゆっくり下っていくのは運命。
ミドリムシを使った石油開発や
メタルハイドレードに投資すべき。

601 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 08:35:57.34 ID:FNCkv50j0

失業したら再雇用されても確実に所得が下がるとの恐怖。
住宅ローンだの教育費だの、家庭を安定的に維持するためのコストが高め。
将来の年金破綻の危険からある程度の供えも必要。

これで庶民が消費をするわけねーじゃん。
こんな社会状況を招いておいて経済回らねぇから消費しろとかマジでアホなのか？

602 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 09:00:54.02 ID:J5Rdr5fF0

昔みたいに物を捨てられる世の中にすればいい。
粗大ごみ有料だし分別面倒だから新しいものが買えない。

603 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 09:05:39.35 ID:IqaDvoTP0

>>602
正解

604 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 09:32:08.55 ID:O8q/KAQ/0

>>538
>>>1
>現状を説明してるだけだな！
>
>大前さんでも、どうしていいか分からないって事ですね！

その通りです。

605 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 09:37:47.54 ID:SPTrZyBA0

アメリカ人みたいにカネもないのに必要ないものカードでバンバン買って
使えなくなったらまた別のカードでバンバン買ってを繰り返し最後には詰んでも
ケロっとしていられるようなメンタリティが普通の日本人にはない

606 ：朝鮮漬＠転載は禁止：2014/12/26(金) 09:43:22.16 ID:8d82+1pl0

日本共産党が　正しいと　まーた　証明されました＼(^o^)／

607 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 09:44:36.44 ID:zIhtSX7N0

>>602
それ大きいよね。
家具とか、買う前に捨てる時のわずらわしさを考えてしまって、
買うのを躊躇してしまうことが多々ある。

んで結局 買ったつもり貯金に廻してるからまあいいんだけどｗ

608 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 09:45:41.52 ID:H5pL3bFt0

>>27
貢ぐのは経済活動に貢献してるぞ。頑張れ！

609 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 09:48:35.70 ID:/s5ZA+OR0

リーマンショック以後、じゃぶじゃぶ欧米はお金を刷っていた
だから円高になった
今日本はそれを是正するために刷ってるんだよ
経済を破たんさせ致命的なダメージを与えたのは民主売国党
これが現実

610 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 09:50:49.90 ID:yUkbJK/10

ボンクラ

人口構成が変化して必要な人が減っている。

611 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 09:54:07.50 ID:QUyA/fwH0

将来の生活に不安がある現状では
消費を控えて貯蓄に回すのはあたりまえ

庶民の収入が増えない中、
真っ先に議員や公務員の給与・ボーナスを上げたりするような
ことをやっているから、国民は国を信用することができないし、
そんな国の将来を信じることもできないのだ

民主主義と言いながら、
やっていることは中国共産党や北朝鮮と同じ

一般国民に対して
将来の生活に不安がない政策を打ち出せない以上
この国はもうダメだね

612 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 10:18:55.45 ID:COo6JckF0

>>607
うちなんか古くなったローチェスト捨てるの面倒だったからと
嫁がダンボールで家具作り始めた。今それ用のテープまであるのな。
結構頑丈。

613 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 10:37:54.19 ID:z9PUEjg+0

終身雇用や年金が崩壊しているのに消費とかw

614 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 10:39:10.58 ID:p0M4epGf0

例えば日本がネパール人みたいに、つつましく低消費社会を望んだらどうなるの？

615 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 10:47:40.44 ID:vzDvQroD0

低欲望というか低賃金、非正規層拡大が大きいって
別に特別でもなんでもない
高齢化社会と若者の低賃金の結果なだけ。年寄りは貯金するもんだろｗ

616 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 10:55:25.94 ID:jmnuQIxT0

アメリカのような、強い者だけの強欲資本主義は、日本には適さない。

日本は、腹八分目の資本主義を目指すべき。

617 ：名無しさん＠転載は禁止：2014/12/26(金) 11:02:01.69 ID:eMGJgITs0

豪邸に住もうが、高級車に乗ろうが、ブランドもの買い漁ろうが、
それで得られる満足なんてたかが知れてる。

次々に別の新しいものができ、得たものは時間と共に古くなる。
死んだあとまで持っていける訳でもない。

たかだか100年足らずの人生の自己満足に消費されるだけ。
物で得られる幸福など長続きしない。

618 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 11:07:42.16 ID:Xjum7c9y0

RPGみたいに金稼いで薬草買って、ある程度金溜まったら胴のつるぎ買って
もっと金稼いだらくさりかたびら買うとか目標があるときは楽しいんだけどな
敵が強すぎてあきらめた勇者達にはもう必要ないもんな

619 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 11:11:27.53 ID:w03EWA2nO

アメリカのディズニーとか凄いな。不景気の日本でアナ雪の映画が興行収入歴代３位。
日本は世界一ＣＤが高い国なのにアナ雪のアルバムは１００万枚も売れてる。
円安で円を稼ぐアメリカ企業は大打撃のはずが冷静だ。不景気の日本で稼いでる。
日本企業は円高ならテレビとか家電や車が国内の工場閉鎖して数千単位でリストラ。
円安なら食品や日用品を凄まじい早さで一斉に企業が値上げ。日本企業は鬼畜。

620 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 11:14:40.84 ID:fpq4Zzz60

日本企業の経営者はただのジジイだからな。
ディズニーとか本物のヤリ手で何をすべきかハッキリしてる。

621 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 11:19:00.70 ID:oVYrACww0

都会に住んでる人が羨ましい。
田舎暮らしだと必ず車が必要で困るｗ

622 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 11:22:29.16 ID:Ibv70bFH0

ゆとり教育みたいなものか

623 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 11:23:48.35 ID:mHnRZnhgO

僅かな文章なのに少なくとも４つも間違ってるんだから駄目だなコイツ。(笑)
穏やかに物価を上げる(インフレ)為に金融緩和している。
デフレだから現金を持ってる方が得なので内部留保しているだけ。
欲望が無いのにゲームに何万円も課金するか
実質賃金低下は団塊の世代大量退職と低賃金若年層の就職増加によるもの。(笑)ホントに馬鹿だ

624 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 11:29:08.11 ID:Ibv70bFH0

官公庁、大企業優遇処置だけだもんな
さらに追い打ちかけるように、いろいろと増税
なんでもかんでも税金でしぼり取り、直撃食らうのは庶民
安倍も糞だけど、負け組庶民のくせに自民に投票する救いようのない馬鹿

625 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 11:40:31.10 ID:Wi/6HDYA0

正社員は終身雇用がなくなってリストラ、解雇の不安、非正規や派遣は低所得、これもいつ首になるかわからん、年金は支給年齢引き伸ばし、


誰が金使うんだよ？貯めとかなきゃ将来生活できんだろ？

626 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 11:49:02.72 ID:7cpuxZX50

＞史上最低の1.56％の35年固定金利でも住宅ローンを申請する人が増えていない。世界が経験したことのない経済だ。

アメリカ人がサブプライムローン借りまくって家建てまくった結果がどうなったよｗ

627 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 12:16:38.38 ID:Wi/6HDYA0

もともと日本人は貯蓄性向が高いところに
東日本大震災、経済失速、労働環境悪化、
年金制度破綻不安、


人間は将来が保証されないと金は使わないで
貯め込む。

628 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 12:20:10.33 ID:fpq4Zzz60

シマリスも冬が来る前に餌を溜めこむ
自然の掟なり〜

629 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 12:23:51.92 ID:uD8j4HXG0

いや、欲望の塊だからしこたま貯め込んでるんだろと

630 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 12:24:51.41 ID:Kv8PTy930

そりゃあ、生まれた時から不景気で、
政治家やマスゴミに、「日本は財政破綻する！」、「年金は破綻する！」って刷り込まれて育った若者が、金なんか使う訳がない。

631 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 12:35:59.90 ID:Kgt/fGMr0

>>534
売国奴って・・・
個人の資質、そして選択の権利の問題を、他人のせいに責任転嫁しようとしてないか？
どんな人にだって結婚相手を選ぶ権利はあるんだよ？
アンタの言ってることは、結婚したくない人にまで、”お国のために”無理やり強制させるということにならんか？

632 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 12:37:10.51 ID:Kgt/fGMr0

>>537
> バブル期の発狂的に欲望したころと比べて、低欲望社会になったことをことさら問題視するのは、
> バブル発狂をもう一度おこしたい、という観点に他ならない。

人間、いったんおいしい思いをするとそれをもう一度味わいたいというのは当然の欲望だからな･･･

633 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 12:37:45.48 ID:J9fzJvW10

>>631
>どんな人にだって結婚相手を選ぶ権利はあるんだよ？

だからと言って、相手も選ぶとは限らないだろw

634 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 12:39:15.29 ID:J9fzJvW10

>>537 >>632
バブルを知らない世代は、そもそももう一度って言う気はねえよw

635 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 12:40:53.71 ID:qX6MHE560

低欲望社会じゃなくて、
消費意欲の高い層の可処分所得が少なくなっていて、
欲しくても買えない状態になってるんじゃないの？
消費税の逆累進性が顕著に示されてごじゃる。

636 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 12:50:50.56 ID:sJDEdT170

>>635
そうだな
金有れば使うぜ〜ってやつに限って貧乏

637 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 12:54:15.15 ID:AOt385NA0

雇用とか老後の生活とか教育とか、バブル当時は、当たり前のように保証されていたものが、
全て不確実または対価を払わないと、手に入れられなくなったからな。
不安解消のためには、せっせと倹約して金を貯めるしかない。
あの当時のように、ノー天気に金使うなんて無理。

638 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 12:54:19.22 ID:pScMZwAt0

お金を使わなくてもじゅうぶん幸せに暮らせるんだよなぁ。
安い食材で弁当作って、家族で近所の公園行ってバドミントンして、図書館寄ってブラブラ読んだり本借りて家でコーヒー入れて飲みながら読んだり。
お金はぜんぜん使ってないけど、この上なく幸せだよ。
幸せはお金じゃない。

639 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 12:58:52.56 ID:Nz9YzUBa0

金がなくて欲望満たせないのがわかってるから諦めてるんだろ。

640 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 13:01:14.37 ID:Nz9YzUBa0

>>638
家族が持てません。
子供と嫁を支えていく収入がない。

641 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 13:14:11.82 ID:hQaKuvGZ0

低賃金は維持されてるから金を供給するだけじゃダメなんだよ。
金を市場に供給するんじゃなくて、低賃金労働者に供給したら景気は良くなる。

642 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 13:14:22.34 ID:S3tMzwCT0

愛国者は何やってんの？
もっと金を使わないと安倍政権が倒れるぞ

643 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 13:19:27.11 ID:TiqsQ4KG0

これだろ

644 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 13:21:36.32 ID:XPN/5FxH0

欲望はすべてネットが吸収している。
交流の場もあり、コミュニティーもあれば
コンテンツも揃ってる。

ネットで大儲けする会社が今後この欲望を吸収してのし上がっていく

645 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 13:21:57.50 ID:nzXyP8HV0

またわけのわかんない事言い出したなこの男
1600兆円の資産は頭割りでみんな均等に持ってるって前提？

646 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 13:22:48.26 ID:Bwmxu2lD0

一見するとまともに見えるけど、実は机上の空論でやったことばかり批判して自分ではなにもできない民主党脳の典型だな

647 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 13:25:01.54 ID:IZ24y4yK0

デフレだからに決まってるだろ。
インフレになればみんなお金使うさ。
その証拠に消費増税前かけこみ需要はかならず発生するだろ？

648 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 13:26:13.59 ID:DYnmt9hi0

断捨離だよ

649 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 13:27:10.65 ID:e97Gx3JO0

物価高低賃金じゃ欲しい物も欲しくなくなる
トップの連中は富を独占しすぎ
結局は己の首を締めるだけ

650 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 13:29:34.34 ID:fFWoDUkt0

これが欲しい、というものは供給せず
これでもいいか、というものばかり供給している

651 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止＠転載は禁止：2014/12/26(金) 13:30:45.53 ID:Cse/gE5L0

確かに世界初の成功した共産主義の国だからなｗｗ
日本人でしか成し得ない事だ。

652 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 13:34:12.20 ID:7SG0VBGV0

足るを知る のが、賢い日本人の本来の国民性。

653 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 13:34:56.70 ID:oRWhnXL00

低欲望ってか少し賢くなったんだよ。数日前のクリスマスも昔はみんなで赤プリ
泊まったり、スキー行ったり、フルコース行ったり、それが当たり前のように
マスコミに踊らされてただけ。

654 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 13:37:04.19 ID:pScMZwAt0

>>640
うちも貧乏だけど結婚も出産もできるよ
できたら安定した収入はあったほうが計画立てやすいけど

655 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 13:39:20.31 ID:HtFlLBrR0

大前は歴史を知らないバカか。「パンとサーカス」で豊かで満ち足りていたはずの
ローマ帝国が滅んだのは「キリスト教」の登場だ。日本もこれと同じ現象が起きてるだけ。

日本はバブル世代という軽佻浮薄な世代と、バブル崩壊後の20年のデフレ不況世代という
極端な格差を社会が生んだので不条理を押し付けられた世代に古代エジプトの洞窟で
暮らしたキリスト教聖人のような精神的風潮が広がっているのだよ。

656 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 13:44:43.89 ID:60wDhMyp0

下手に長生きするようになったし、年金もどうなるか分からないから給料の半分は貯金してるわ。
70歳過ぎて開腹手術するような大病になったら消極的安楽死を選択させろよ。

657 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 13:50:33.17 ID:HtFlLBrR0

まず年金ね。これも繰り返し報道されてるように若年層は損でしかないネズミ講だ。

こういう不公正がまかりとった歪な社会に「強制参加」させられる「不条理」を若年層は
毎日のように味わっているわけだ。根底にこういうものが流れているのだからみな気力を失う。

が、高齢者が票田なのは野党も同じだから誰も是正しようとしない。
アベノミクスによるインフレ政策ぐらいしか解決策はないんだよ。

658 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 14:02:10.10 ID:MBKHGq4N0

欲がないっていうより、諦めてるだけ。

頑張れば報われるはウソ。
頑張っただけ報酬が得られるもウソ。
身の丈にあったところを維持しようと守りに入った。
この国には夢がない。

659 ：ジュネーブ人権委員会員（現職）＠転載は禁止：2014/12/26(金) 14:02:17.30 ID:z5a7IAq10

>>641
そのとおりなんだよ
市場（銀行から民間への貸し出しなど）にカネを供給しても景気は浮揚しない
直接国民にカネを配らないと意味がない
そのカネは非課税として。
１人当たり３０万程度

660 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 14:04:37.48 ID:pU9K86F20

団塊は使いたくナイ、若者は使いたくてもナイものは使えナイ、ってとこだな。

661 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 14:07:10.26 ID:8X9zdIRl0

そりゃあ、せっかくオリンピックが５０年ぶりに来るってのに、予算がああだこうだ言って
縮小縮小しようとするような輩が都知事やってるぐらいだからなあ。
東京オリンピックを縮小させたいのは、特ア勢力だってーの。

662 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 14:08:29.14 ID:fpq4Zzz60

下手に頑張って結果を出すと、危機感を覚えた上司が潰しにかかるからな。
無能は足を引っ張ることしかしない。

663 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 14:10:47.28 ID:uJqQeH/u0

>>659
＞市場（銀行から民間への貸し出しなど）にカネを供給しても景気は浮揚しない

ホントそこなんだよなぁ。
リスクだなんだごちゃごちゃほざいて、借りる意志のある奴に貸さないんだから。

664 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 14:13:45.21 ID:N0yVCaDKO

金が無いのを「欲が無い」というフレーズでごまかすなよ大前研一wwwww

665 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 14:14:56.06 ID:iqSeNxjx0

単に、男のカネが女に流れなくなっただけだろ

666 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 14:17:43.20 ID:1yRZwXzj0

欲しがりません
安倍が死ぬまでは

667 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 14:17:46.58 ID:ZV6dWPZ10

すべて最低賃金を見直さないと根本的な解決にはならないよ

668 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 14:22:48.37 ID:9iEt1LZB0

レスの通りでちょっと前はエコブームでこれまでのような大量生産、大量消費社会を続けていいのか、
みんなも考えるようになったんだと思う
大前氏の言ってることも分かる気はするけどね
仏教的に見れば欲望が強すぎるのも良くないし、ほとんどの悪事は我欲から生まれると思う
ただ前向きで元気に明るく生き抜く力だとかたくましさはいつの時代も必要って気はする

669 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 14:27:18.07 ID:Jr9OsaA90

食材と生活必需品さえあれば、あとは「いらないもの」
病気になると高くつくから、安くても揚げ物や弁当は買わない
病院行くと金かかるから、献血で「血液データ」を定期的にもらう
洋服や靴は買わない。歩くか自転車生活。トイレットペーパーは
公共施設でもらう。冠婚葬祭には出ない。
欲望がないんじゃなくてお金がないのよ

670 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 14:28:29.52 ID:GYr+8ESx0

じゃあおれに１億くれよ

671 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 14:30:32.76 ID:Kgt/fGMr0

>>659,663
問題は国民にいくら金を配ろうと、生活をまもるために消費せずに貯金してしまうことじゃね？
それも銀行ならともかく、タンス預金なんてことならなおさらだろ

672 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 14:31:12.55 ID:I8FFzSoD0

消費税８％で税収８兆円を見込んでいたが
実質ＧＤＰはマイナス４．３％、２２兆円が失われた。

来年以降、デフレ不況が深刻化するよ。もちろん全体の税収も減る。
財務省と安倍は日本の破壊者。

673 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 14:33:36.80 ID:Kgt/fGMr0

>>669
じゃあいくら金があったらいいと思う?

それに上で安定した仕事とか言ってたけど、本人の意にそぐわない業種だったらどうにもならんと思うけどな
それくらい今の人たちは、老若男女誰もが皆、自分の主義主張を強固に持ってるし

674 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 14:37:27.56 ID:hf6J14dY0

>>673
その文章からすると君は｢打つ手なし｣と思ってるってことかな？

675 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 14:38:13.56 ID:Wh6rBw1l0

日常生活に必要な物はある程度行き渡り、将来の不安は増している
低欲望社会というか、欲望抑制社会かな…

676 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 14:39:10.77 ID:WaUeXUOF0

老人はチャレンジなんてしないが、金持ってるのも老人だし人口も老人ばかり
消費なんて起きない

677 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 14:39:47.57 ID:I8FFzSoD0

アベノミクスがどうの言うバカがいるけど、
そもそも『アベノミクスはやってない』ってのを解ってない。

アベノミクスとは政府がお金を増やして（金融緩和）、それを使う（財政出動）こと。
円は増やしてるけど、それを使おうとしないから金利は上がらず悪い円安になるし、景気が悪化する。
国の借金とやらも、円を増やしてチャラにすればいいだけなのに増税しやがる。

678 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 14:40:58.95 ID:/uXpcXft0

欲望は限りなくあるけど金がないんだよ

679 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 14:42:09.56 ID:fpq4Zzz60

戦争、経済ショックは意図的周期的に起こされていることがわかったし
自然災害も人工臭いタイミングで起こる。
テレビは嘘と煽りばかりで信用できん、公共料金と物価は上がるばかり。
そりゃいつでも逃げられる準備をするわ。

680 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 14:42:16.14 ID:Kgt/fGMr0

>>674
正直、何やってもダメかもしれないとは思ってる

昔から日本人はかしこい、脳が発達してるとはよく聞くけど、それが故に経済がいったん豊かになった時点で
自我が目覚めてしまったんだと思うから
そしていったん目覚めた自我を抑えることは難しいからね

681 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 14:42:47.71 ID:XuK3wB110

もともと金利が低いのに、さらに下げてどうやってインフレにするつもりだったんだか、素朴な疑問

682 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 14:43:30.45 ID:Bwmxu2lD0

この人は根本的に変動為替を理解してないから何を言っても無駄

683 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 14:46:38.77 ID:bWrFkybh0

たしかにスイス製高級機械式時計とかイタリア製高級スポーツカーとか、
そういうモノには興味がない人達が世の中の大勢になってきているんだけど、
都内の職場に近い便利な場所にそこそこの住まいが欲しいとか、
自転車が置けるマンションを借りたいとか、猫と暮らせる家が欲しいとか、
そうゆう欲は今でもあると思うよ。
ただ、半分諦めモードな人が多い。

684 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 14:47:00.94 ID:Ef6sQUdG0

欲がないんじゃない金がないだけだろうに
金がないからその中で回してるだけ
金がありゃ欲しいものも出てくるだろうよ

685 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 14:50:33.41 ID:Kgt/fGMr0

だからといって、お札をどんどん刷って、無条件で一人○万円配っても、
皆が必ず、政府の考えてるような消費をするわけではないしな・・・

686 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 14:52:48.54 ID:fFWoDUkt0

お金で買えないものが欲しい

687 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 14:54:14.94 ID:R/WqVGqI0

安倍のせい

688 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 14:54:25.51 ID:4T2TmDTf0

テレビ冷蔵庫洗濯機エアコンパソコン一通り揃ってますし

689 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 14:56:04.75 ID:6f2pq8c10

低欲望じゃなくて単なる低収入だと思うんだけど。

690 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 14:58:52.13 ID:0BvimcjY0

将来が不安なのに浮かれて
ありガネを使いまくるわけねえだろボケェ！

691 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 14:58:54.10 ID:qrFiv1bn0

過不足なくほどほどに生活出来てるしなぁ。
海外とか出掛けるのおっくうだしなぁ。
食べるのもあり合わせの材料を鍋にぶち込んで食べるので満足だしなぁ。

692 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 14:59:29.79 ID:qLw2X+pN0

むしろ、物欲で満足する様な低次元に終わらせる社会じゃダメだろ？？

693 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 15:01:03.30 ID:0BvimcjY0

嫁と子供が揃ってこそ
消費基地が完成するのだ！

694 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 15:02:04.41 ID:+9AZ6idE0

将来の社会保障が不安だから使えないんだよ。
低欲望とかじゃない。

695 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 15:02:14.29 ID:vYYmRC8d0

こいつにしてはまともな事言ってる部分もあるな
不安なのはわかるけどそればかり言ってるとそっちの方向にしか進めないぞ

696 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 15:02:54.46 ID:xXDkHVF20

「みんなもう飛び込みましたよ」のコピペじゃないが
みんなと言っても実はごく一部の浮かれてる人間だけだと
わかってしまった今はもうね

697 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 15:05:25.37 ID:U07FXnLH0

情緒を知らんゲスの団塊世代が日本経済の癌なんやで
次世代孫世代に借金しまくってやりたいほうだいした結果なんやで
首が回らんようなって、今度はことの原因を次世代にせいにしようとしとるんやで

698 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 15:05:35.96 ID:zQIfO75Q0

年数％資産税をすればいいです。
量的緩和はヘッジすれば逃れやすいので、資産的に応能負担してもらいにくいし、実需促進効果が弱いし、バブルに繋がりやすいです。
純資産税はインフレ耐性に依らず中立的に課税できるので、資産的に応能負担してもらいやすいし、実需促進効果が強いし、バブル抑制効果があります。

699 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 15:11:13.33 ID:oy3CU2kT0

貯蓄を蓄えているのは高齢の富裕層
金を使うことよりも増やすことにしか興味が無い
一方金を使うことに興味も持つ若年層は非正規雇用のワーキングプア
使いたくても使う金が無い
アベノミクスのトリクルダウンとは金のないやつから金を巻き上げて富裕層にばらまくってことだから
当然消費は更に冷え込むのは当り前

700 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 15:12:17.80 ID:ASVh1CPk0

そもそも世界中でケインズ政策でやっていけないと

エコロジカル政策に切り替えたのでは？

第三世界には地球を汚す権利はあるが、日本のような国は許されてない

701 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 15:13:19.07 ID:jMJDQz710

日米欧ともどこも低成長だろ
この人の売り方だよな、日本だけって言い方

702 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 15:14:45.52 ID:zPnAZg0e0

>>1
働けば働くほど生活が豊かになる→人は頑張って働く

働けば働くほど生活が苦しくなる→人は働かない

今は下の状態。誰が好き好んで奴隷やるんだよ、馬鹿が。

703 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 15:18:26.63 ID:Kgt/fGMr0

>>695
世の中、完全に安定してるところなんてどこにもないしな
何やってもダメなんだろうけど、それなら腹をくくって前に進むしかないのも事実なんだよなあ

>>690とか>>693,694とかはたとえ預金が10億円あって家庭が築けてても、「これだけあってもやっぱり不安だから」と
貯蓄に走りそうな気がする。結局心配性なんだろう。

704 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 15:18:46.10 ID:V3+5sCaN0

低欲望じゃないだろ
思考停止しないとやってられないだけ

705 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 15:21:56.12 ID:oy3CU2kT0

>>701
GDPがマイナスになってるの日本だけだから
日本個別の理由があるはずだと考えるのは当たり前

706 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 15:28:30.02 ID:+fl+lFtr0

意味もなく金を貯めて貯金通帳見ながらﾆﾔﾆﾔしながら俺情強とか思ってるアホは
自分の貯金が目減りしてく意味がわからないんだよ

707 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 15:38:24.31 ID:HMF5OLaG0

>>698　それをいきなり突然やるのでなけりゃあ、海外に資産移されて終わりだろうよ。

708 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 15:42:08.91 ID:pU9K86F20

働けば働くほど生活が苦しくなる→人は働かない →　徹底的に、どん詰まる　だぜ

709 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 16:05:49.53 ID:q05NAsx80

金を借りないとか書いてあるけど日本みたいにフルリコース当たり前で
ノンリコースの海外みたいに借りるはずないだろ

710 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 16:07:54.40 ID:QL0EccHZ0

>>1
この作文のどこがニュースですか？＞アベンジャーズ ★

711 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 16:12:10.96 ID:LvyNXPMs0

お、おまえが言うなｗｗｗｗｗ

712 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 16:26:16.06 ID:iqSeNxjx0

若者に金がないとか言ってる人も多いけど
金があったとして、何に使うのよ？

713 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 16:26:24.97 ID:N5rBfI0u0

>>1
>それを全く使おうとしないのである。
当たり前。
莫大な国債発行残高を抱えているのに、国は財政を立て直す努力を怠って（この間も国家公務員の給与水準を元に戻したよな）、民間にばかり無理をさせようとする。
政府に自らの襟を正す気がないため、どんどん発行残高は増える事になる。
こうなると、いざという時に時に頼りになるのは、行政ではなくて「カネ」。

714 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 16:27:38.27 ID:MkFX0yGf0

車が売れないぐらいで、低欲望とか言うなよw
スマフォはバンバン売れているだろ。

ただ、なんしろ日本製が売れないってことだね。

715 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 16:30:41.92 ID:oXwxKoE40

どれだけ低金利だろうがいつ切られるとも分からない非正規がローンなど組めるかｗ

716 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 16:50:06.59 ID:ux10ScQO0

洗濯物を自分で勝手に集めて勝手に洗濯し勝手にたたんで
勝手にタンスにしまってくれる洗濯機なら欲しい

そうじゃないなら邪魔なだけ
コインランドリーで十分

717 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 16:53:12.20 ID:jMJDQz710

>>705
欧州もマイナスですよ
金利までマイナス金利

718 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 17:04:10.74 ID:QW0483Aj0

使ってやるから金よこせよ。

719 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 17:14:05.60 ID:Kgt/fGMr0

>>712
> 若者に金がないとか言ってる人も多いけど、金があったとして、何に使うのよ？

問題はそこだよね
建設的な使い方するんならいくらあってもいいだろうけど、
大抵は遊ぶ金に使ってハイおしまいだからなあ

720 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 17:28:33.13 ID:xpQW4mg90

>>704
＞低欲望じゃないだろ、思考停止しないとやってられないだけ
　理解が浅い、物欲から離れ、悟り、涅槃の境地に達したのだ

721 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 17:30:26.97 ID:Ef6sQUdG0

>>719
建設的ってのがよくわからん

722 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 17:32:06.97 ID:DMuLZYPy0

20年位前から言われているだろ？
衣食足りて欲しい物が無い。

723 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 17:34:27.43 ID:DB3BR4MD0

>>1
貴様ごときがよく気がつけたなｗ
ﾊﾊｯﾜﾛｽ

724 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 17:35:18.35 ID:PvjuZ4aqO

ネットとインスタントラーメンだけでいい奴らが多いからな

725 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 17:37:51.45 ID:hf6J14dY0

まず、｢結婚して子供が欲しい・生まれてきた子供の教育を・老後は自分達のたくわえと年金で｣
だろうからな。
それが現実的で無いのはやっぱり社会と経済のあり方に問題があるんだろう。
現何時から逃げて別のところに金使うかといえば、そうでもないという。

726 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 17:42:58.12 ID:rBxSXpaXO

消費させたいなら、雇用を安定させないと将来が不安で買い控える。

727 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 18:26:41.65 ID:WkLDPRpH0

団塊って世の中全てが自分と同じ考えだと思い込んでる節がある

728 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 19:01:43.10 ID:HQWuy3qE0

モノが行き渡ってるんだから
脱エントロピーの生活を模索するのは当然だろう、
あいつら舐めてんのか？

729 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 19:25:42.12 ID:Kgt/fGMr0

>>721
たとえば、起業したりとか、自己研鑽のために使うとか、そういったものについてなんだけど

730 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 19:27:56.59 ID:TVqFRi1g0

そうかなー
でも車の購入頻度や購入価格
携帯電話、ネット通信と、昭和より使ってる部分も多い気もするけど…昔はカローラ今はプリウス、値段全然違うんだよねえ…

ぶっちゃけ新技術アイテムが市場に出回らない、開発されないから購入意欲が無くなってるんじゃないかな？

731 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 19:28:59.54 ID:Kgt/fGMr0

>>724
自分が子供の頃から好きなもの以外に興味が持てない人が多くなってるんだろうな

>>726
雇用安定とはいうけど、個人の意にそぐわない仕事に無理やり就かされても、
はたしてそれで本当に安定したとは言えないと思うんだよね
まあこれ以上は個人の問題だからなあ

732 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 19:31:35.04 ID:Kgt/fGMr0

>>730
高齢者側と若者側で消費に関する認識が違ってるんだろうな
わかりやすく言えば、高齢者側が”自分達が消費してもらいたいものに若者が食いつかない”ってことだけど
今は自動車なんか、少し働けば中古車とかいくらでも選べるしな

733 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 19:35:46.16 ID:8X9zdIRl0

>>667
リタイアした年寄りが金を使わないのが一番の問題だよ。
普通に相続税１００％にすればいい。

734 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 19:38:40.67 ID:XW4A3kZI0

リタイアした年寄りが金使わないわけないだろ、年金支給年齢遅く、少ないんだし。
退職金貰った60歳代がピークで（3000万以上）、死ぬまでにその三分の二くらい使い切るんだから。
家土地除くと、大抵数百万だろ子孫に残るの。

735 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 19:38:44.18 ID:YAQvwXT70

女子校の授業参観を有料で一般開放すれば、老人がわんさか来て金を使うよ。

736 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 20:00:00.01 ID:PVKIAhQ30

いらないものばかりリコメンドされる身にもなってください...

737 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 20:23:01.91 ID:tYihi2qR0

＞日本経済の根本的な問題は「低欲望社会」にある。
＞個人は1600兆円の金融資産、企業は320兆円の内部留保を持っているのに、それを全く使おうとしないのである。

●個人は1600兆円の金融資産
およそ、その８割を死に損ないのジジイババアが独占→タンス貯金→一部はオレオレ詐欺の原資へ
●企業は320兆円の内部留保
各種優遇税制が乱立状態、さらに法人税減税
トヨタは去年まで６年間、法人税は１円たりと払っていないとうっかり現社長がゲロ

738 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 21:31:34.18 ID:VK9ookml0

>>8
11月は名目も下がったよカス

739 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 21:32:50.69 ID:2UONwwoX0

まだこのキチガイ左翼生きてるのかｗ>>1

740 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 21:41:14.18 ID:M5xt0z1W0

>>1
馬鹿だろこいつｗｗｗｗｗｗｗｗ
福沢諭吉の自伝を読めよ大前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「金が無いなら、出来るまで待つ」

741 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/27(土) 00:01:49.65 ID:GITLgo6r0

最低賃金が安すぎる
真面目に働いても一日中ぼーっとしてる生活保護の人間と大差ない所得じゃ
そりゃ働く意欲もなくなるわ

742 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/27(土) 00:09:53.88 ID:26/L7dVZ0

>>741
そもそもそんな柄じゃないのに、独立して起業するのが多いからなあ
そういう奴はいくら必死になって働いたとしても、社員に安い賃金しか与えることできないし

>>680にも書いたけど、ムダに自我が肥大化した結果なんだけどね

743 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/27(土) 03:39:34.09 ID:cU4pQlV40

庶民の低欲が問題なんじゃない
一部の政治家や金持ちが強欲過ぎるのが問題

労働者が欲しい物を買う金を
一部の富裕層が吸い上げ続けているから
消費が伸びず経済が好転しないのよ

744 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/27(土) 05:17:39.60 ID:jpmajvde0

ｔ

745 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/27(土) 08:29:21.68 ID:sCRA1b9R0

人間の欲望は二つだけ
食欲と性欲
食欲は塩にぎりで十分だな
性欲はネットで十分だな

746 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/27(土) 08:31:45.57 ID:Ktshc7KH0

おまえら冷静に考えろ
家、自動車、食べ物
日本は全てが揃ってる
全てが揃っていて何の経済成長が見込めるんだ？

747 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/27(土) 08:33:38.25 ID:ZnzyTINy0

デフレ増税が根本原因なのが大前さんともあろう人が気がつかないのか
まだデフレ環境じゃ欲望もくそもないだろう

748 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/27(土) 08:37:45.06 ID:Dk1QsCO60

欲はあるだろ、先立つものが無いだけ。

子供できた後に買うマイホームが引退後土地値だけで倍以上の
金にできる未来は描けなくなった、立地次第じゃ買い手すら現れない。
年金も怪しい、退職金も思うような額になりそうにない

各自自分の事で手一杯で余裕無いから老後破産したら自己責任で
社会も親族も見捨てるから理性で欲を制して備えなきゃ詰む

749 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/27(土) 09:16:21.14 ID:DnLN5+0h0

そうかしら。
金回りよくなりゃ、またもジュリ扇で半裸踊りだぜ。w

750 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/27(土) 10:16:45.52 ID:26/L7dVZ0

>>743
> 庶民の低欲が問題なんじゃない
> 一部の政治家や金持ちが強欲過ぎるのが問題

それだって結局は自我･･･エゴとも言い換えてもいいが・・・の問題じゃね?
衣食住事足りれば、次に欲が向かうのは自分の内面だから

751 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/27(土) 10:18:11.81 ID:26/L7dVZ0

>>749
人間ってどこか刹那的な快楽もとめたがるからなあ
特に芸術やスポーツに秀でていないのは

752 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/27(土) 13:36:59.25 ID:QxAM9RKr0

黒田　悩み抜いて男気の決断　メジャー21億円より４億でもカープ愛
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/12/27/kiji/K20141227009530200.html


本当、日本人は低欲望だな

753 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/27(土) 15:54:46.91 ID:YJkCe/nW0

>>733
寝言は寝て言え。
・・・老「若」男女から、金を「稼いで」老後に備えて蓄えようという気概を奪う事になるぞ。
そうなると、GDPはますます減少するし、北欧並みの高福祉社会を実現しないと日本では暮らせなくなるが、これはもはや実現不可能。
したがって、生前贈与が盛んになるか、箪笥貯金・貸金庫利用が増えるか、国籍を「捨てて」海外移住する者が増えるか。

754 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/27(土) 17:14:59.01 ID:26/L7dVZ0

>>753
> 北欧並みの高福祉社会を実現しないと日本では暮らせなくなるが、これはもはや実現不可能。

いったん政府が「高福祉社会を実現するために増税します！異論は認めない！！」と宣言するというのは？
実現不可能と諦める前にないがなんでも実現させるのよ


やっぱり無理か

755 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/27(土) 19:03:08.33 ID:ckSWZRV/0

>>729
金を増やすためにしか使わないなら何の為の金だって話になるなw

756 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/27(土) 20:05:26.41 ID:bo47aSPb0

人間40歳代になれば国民年金も共済年金も厚生年金も何歳から幾ら貰えるか
分かる。賢者でなくてもリタイア後の余裕ある生活を計算できる人間であれ
ば趣味の分野であっても無駄遣いはしない。分に応じた生活を保つのみ。

757 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/27(土) 21:28:56.59 ID:fchky1AY0

ばーか人口問題だ

758 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/27(土) 21:42:40.71 ID:Y1sVRfw+0

この世には不完全な物しか存在しない。そして物はあの世へ持って行けない。
完全な物を求めても、それは絶対に存在しないから地獄に堕ちるだけ。
これは日本人が正しい。他の民族がバカなだけ。

759 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/27(土) 22:33:25.52 ID:26/L7dVZ0

>>755
それでも六本木のクラブで高給シャンパン空けて、女はべらせてハイお終い、よりは有意義なんじゃね？

760 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/27(土) 22:40:22.30 ID:FJ6YhpPX0

日本経済が直面している根本的な問題は在日朝鮮人

761 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/27(土) 23:46:29.98 ID:5N2Hf1ST0

>>1
高度経済成長期やバブル期みたいに、その次代の頂点にあるものがこの世の春を謳歌してんなら
それに憧れたり目指したりするだろうが
バブル崩壊以降、その頂点が貧乏臭い辛気くさい
緊縮、切り捨て、我慢、忍耐みたいになってんだから
張り切って目指す先がないわな
金持ちが金持ちらしくしてねぇと
下のもんがそうなりたいと思わねぇのさ

762 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/27(土) 23:51:32.91 ID:5N2Hf1ST0

金持ちがいい車乗っていい女はべらせて、高層マンションで外界眺めて
豪遊してみせるから
羨ましいって思えて、ああなりたいって思えるんだろ
金持ちがスーパーのチラシ見て買い物して、軽に乗ってパートで働いてくれるかみさん探してたら
そうなりたいと思わねぇだろ？
貧乏人の日常と、金持ちの日常はかけ離れてるほうがいいんだよ

763 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/27(土) 23:57:50.03 ID:26/L7dVZ0

>>761,762
> 金持ちが金持ちらしくしてねぇと

今の頂点の金持ちって、たいていが底辺からの成り上がりだからどこか貧乏臭さが抜けきれないしな
今はある意味、かつてのような財閥、華族を復活させるべき時期に来てるのかもね

764 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 00:07:43.47 ID:LU467kgJ0

高齢化がすすんでいるから生活必需品以外買わないお年寄りばかりになって低欲望化して当たり前。

765 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 00:22:06.91 ID:n3UxXBNe0

日本人は”身の丈”が好きだから
チャレンジしなくて安全だけど飛躍がない

766 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 00:29:17.50 ID:kqrgyQL00

そもそも欲しいものが何もない

767 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 00:30:30.91 ID:LwK2oZoq0

>>717
アメリカのどこが低成長なんだよ
ヨーロッパも成長してるし

768 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 00:36:47.76 ID:bQwChhVM0

この人、ブロック注射で「治った、すごい」とか感激してた人だっけ？

769 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 01:56:19.37 ID:pBw4Aa7e0

こんな欲望を追い求めた結果である大人を見てる子供はなおさらだなw

770 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 02:00:20.68 ID:eAArLNjR0

働きたくないでござるという欲望はあるんだが。

771 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 02:11:49.48 ID:cukm2wa80

まあ今のように、家から遠く離れた場所で、どこのウマの骨とも知れない赤の他人と一緒に働くなんていうのは、
よほど自分が興味のある業種でもないかぎり、たとえ高給でもやりたくないわ。
今の日本に求められてるのは、幅広い職場の選択だよ。
たとえば家でネット回線通じてひとりで仕事できるとか、そういう選択肢があってもいいはず
特に普通の企業に。

772 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 02:19:37.65 ID:fCCszOzy0

腐るほど金溜め込んでる老人に、欲望がないだけ。
年金廃止して若者と貧者に金を回す経済をつくれば、消費するだろ。

773 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 02:31:44.04 ID:MsPHEOOTO

正直、テレビを観なくなって物欲がなくなったw
あれはまさしく消費させる為の洗脳ツールだわ。

774 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 02:33:26.26 ID:Ow3CqrKp0

性嫌悪障害者が我が物顔で健常者気取りする変な国だし

775 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 02:34:18.72 ID:Ez4K7y4K0

>>日本は全てが揃ってる
全てが揃っていて何の経済成長が見込めるんだ？

従順な美少女が不足しています。ここ、ビジネスチャンス！
動けばブレークスルー。

776 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 02:39:40.95 ID:W8G0x4rEO

肉が高くて買えません。
低い欲求だが。

777 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 02:40:59.92 ID:PwgA4KaF0

低欲望って、いいことだろ。
みんなそこそこ中所得生活でいいじゃねえか。
消費をあおる連中の方がろくでなしだお。

778 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 02:41:46.24 ID:Z+aHpAmu0

徳州会の徳田は猪瀬に大金を払い、DHC社長は渡辺喜美に八億使ってましたが。

779 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 02:43:19.01 ID:n5SJH4iM0

この売国バカは低欲求とか
そんなわけがないだろうが　みんな防衛のために
仕方なく欲望を抑えているんだよ
ユダヤに魂をうりさばいた日本人かどうか疑わしい
原子力の
似非技術者がなにほざいとるんだ

780 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 02:56:15.11 ID:WfZXkcW90

日本人は米国や韓国と違って、収入と支出に応じて節制するひとの
方が多いのでは

リーマンショックを日本で再現しようする虚言、妄言、詐話、
オレオレ詐欺とさえ思えてしまう

個人投資は例えば大きな資本に裏打ちされた「安売りの暴力」の
前に、無残に砕け散り、債権者によって二度と立ち上がれないま
でにむしり尽くされる

781 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 03:02:20.70 ID:pBw4Aa7e0

>>780
米国の場合はちょっと違う、彼らは破産したら担保取られて終わり。
だから資産査定も資産売却も有効に行われてないまま
債務を空に消したかのごとく振舞う、けどよくよく考えれば、、毎回徳政令出してるようなもので
そうして出来上がったのがデトロイトの廃墟だと見るべき
そうして積み上がったのが膨大な借金、それが米国債
だから日本とは逆で景気の回復は早く見えるが
実は破産者を社会から追い出しホームレスにしただけ

782 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 03:03:22.26 ID:QQI6pMTf0

>>1
欲望は腐るほどアルが、規制が厳しすぎる

783 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 03:03:22.34 ID:BR8gXzNe0

いや、米のような特殊な国を例外とすれば先進国はこんなもんでしょ。
無駄なことはしないし無駄なものも買わない。
趣味志向が細分化し、既存の企業が対応しきれない。
対応し切れても商売が成り立つほどのニーズがあるかというと・・・

784 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 03:03:56.18 ID:KTOdh2wX0

女の方が男より消費欲が強いのでもっと女が金を持つ社会にしなければならない
つまり売春の合法化が理にかなっているだろう
合理主義の国のドイツで売春が合法なのもうなずける

785 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 03:04:26.57 ID:l8og0Y6Y0

都市部の団塊世代がそろそろ車の運転がやばくなってくるから
車の国内需要がマジでヤバいわな

786 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 03:05:06.70 ID:8Xm6/l7i0

>>1
本当な
異次元緩和や雇用拡大・賃金上昇金とんでもなく金じゃぶじゃぶなのに
物を買おうとしないっていう

これもう税金で取り上げて強制的に公共事業で使うしかねーんじゃねーかな…

787 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 03:08:36.86 ID:l8og0Y6Y0

>>763
いや金持ちは金持ちらしく生活してるよ
３億円以上の豪邸に住んで、高級車乗り回してる
全然憧れないんだよ
だって直ぐそばはスラムだし、道路も狭いし

788 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 03:08:49.28 ID:r69hBD7C0

でもお前らAmazonでたくさん物を買うんだろ。
Amazonが儲かってるだけじゃねえか。

789 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 03:11:57.96 ID:k9MmLBve0

>>1
低欲望社会、大変結構。

戦後レジームにおけるポストモダン資本主義では、「（他人に）憧れられる事に憧れる」、
つまり、「（他人に）欲望されることに欲望する」、受身的な女性心理（上位）の構造をもち、
消費は女が引っ張った。

現在はネットによってその化けの皮が剥がされた。「実」を伴わなければ、総叩き。
ロジックが支配するいい時代じゃないか。

790 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 03:12:36.61 ID:WYSJwmeY0

未成年に親の同意を得ずにセックスして結婚する権利を与える。
女子高生が持ちかけた売春に応じたものは
妊娠させ15歳まで子供を育てる義務をおう。
これでオッケー

791 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 03:13:19.68 ID:pBw4Aa7e0

>>787
だって破産したら終わりなんて、、、毎回徳政令出してるようなものだぞw
日本の銀行は担保に取った資産でも売却なり有効に資産償却するけど
米国は毎回毎回徳政令を発動してるんだぞ。
だから財政赤字が物凄いんだよ。
そして、税収のことは一切報じられないようにしてあるわけで・・

792 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 03:15:39.47 ID:WYSJwmeY0

売春、麻薬
欲望を刺激する手段があるのに
それを犯罪扱いするから経済が萎縮する。

793 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 03:16:30.71 ID:pBw4Aa7e0

>>787
そして、その担保として償却しきれなかった資産がいっぱいあるのが
デトロイトｗ
どうしょもなくなくなって銀行がほったらかしにするとああなる
けど、移民入れて新しい債務カモを仕入れているわけ
あれ、国家じゃないよ

794 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 03:17:28.96 ID:KTOdh2wX0

アメリカなんかでは車と不動産が景気引っ張って重要な経済指標にもなってるじゃん
日本ってこれらが買った瞬間価値がダダ下がり
だからみんな買わない
この辺何とかした方が良いと思う

795 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 03:21:15.70 ID:pBw4Aa7e0

>>794
それは関係ないよ、だって日本は必要に応じて買うだけだし。
アメリカの道路走ってごらん、ポンコツから高級車まで
大体経済指数なんて植民地銀行の特色だよ
資産を持たせないようにイギリスに仕込まれてるんだよ。

796 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 03:26:24.40 ID:pBw4Aa7e0

欧州での価値の根本とされてる物は金。
なぜなら建物やら建築物は何百年とあるのが普通な場所では
現代みたいに頻繁に建替えたりしない。
それに建物には税金がかかるし、永遠には価値を維持できない
そこで好まれたのが永遠に輝く物とされて担保されてある。

797 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 03:30:14.19 ID:2sRvq6+90

個人レベルでは結婚が新たな需要を生むんだけどな

798 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 03:51:43.88 ID:eDB1JKa/0

大前のたわごとに煽られる奴がまだいるんだな

799 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 03:56:43.79 ID:UxzlyVvI0

長文読むのだるいが
そりよ金まわり良くなったらバラマキ
金なくなったら増税してバラマキ
ハラキリ津波ショウユなんかより
不可解なバラマキこそメジャーな英単語に
なる資格ある、怪奇だろうが…世界にあるかボケ
まあ…政治やの虚栄心でかたずくはなし。
三流国家なんだよ日本わ

800 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 04:00:54.05 ID:pBw4Aa7e0

>>799
認めなよ、毎回毎回徳政令かましてるから財政赤字なんだろ
米国は、その目的が金を各国から強奪することにあるなら
結局はイギリスの金融植民地じゃないか

801 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 04:02:02.04 ID:udyqbDir0

大前ってww
こいつの言うことで当たったもの無いだろうに。偉そうに言うんじゃねーよ。

802 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 04:02:49.05 ID:pBw4Aa7e0

金融植民地であるからこそのペトロダラーで
金融植民地であるからこその経済指数というただ消費と戦争に
明け暮れるだけの国家
だろ？
それが米国の自由じゃないかw

803 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 04:06:03.60 ID:Ws4HbsJG0

>>1
低賃金の派遣が増え過ぎて消費に回せないだけだろ

804 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 04:06:57.77 ID:we8pt3rn0

別にアベノミクスって日本のための政策だけど日本人のための政策じゃねえし

805 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 04:08:12.77 ID:Jr0fNJ2R0

低欲望つーかね
金が無いんだよ、特に若者、そして未来も無い
努力したって報われない社会、失われた10年でそうなってしまったんだ
そして消費者がそうなら企業だってそうなる、不景気なんだからね
なるべくしてなって、それを急になんて変えられない
一発があるならオレオレでジジババから毟った方が早い
そんな殺伐とした社会なんだよ、1年2年で変えられるもんじゃない

806 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 04:15:36.05 ID:Q+2fwiU/0

もう物欲なんかPC周辺機器くらい
だってもうTVもコンポもウォークマンもPCとスマホで済むし
飲み会もネット使って宅飲みすれば遠隔地の友人ともちょくちょくできるし
買うのは車とかあるけどそれも周りは軽ばかりだから見栄はる必要もないし
服もユニクロでてきとーに買ってればいいし周りもそんなんだし
ってなるとあまり買うものが無い

807 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 04:28:36.72 ID:qVXsdmvN0

低欲望社会なんて新語を造らんでも、要するに、消費税を上げたら消費が低迷した、と言うだけのことだろ

808 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 04:37:40.13 ID:IepbwOLa0

パチンコ換金禁止ですべて解決

809 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 04:45:47.38 ID:hGqRcYlu0

>個人は1600兆円の金融資産、企業は320兆円の内部留保を持っているのに、それを全く使おうとしないのである。

だから安倍がやろうとしてるのは現預金や債券で持ってる人が大損するような政策。
どんどん通貨供給量を増やして円の価値を毀損させて円安にする
ある時点で企業も個人もお金で持ってたら大損することに気づいて不動産や株式に換えようと
必死になるよ

810 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 05:00:10.45 ID:KTOdh2wX0

>>806
スマホはかなり影響あるな
人によってはPCすらいらなくなってしまった

811 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 06:32:53.11 ID:gDOt70df0

本当の価値は
才能と健康だから
金で買えないんだよ

812 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 07:03:05.32 ID:A8LQQ2Vi0

>>1
カネを使え使えと煽ってるけど、使っちゃって老後の蓄えとかも無くなったら誰が責任とるんだ？
結局自己責任だろｗ
だったら、個々人が自分の人生のために自己責任で消費を抑えている現状を批判すべきではないなｗ

813 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 09:56:25.55 ID:4LNq67/c0

アベノミクス批判してる人たちの中では小泉政権とか小渕政権とか無かったことになってんのかな

814 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 10:19:46.38 ID:LU467kgJ0

>>780
リーマンショックの熟成発酵爆発までの過程を見るとアメリカ人がめちゃくちゃバカにしかみえない。
こんな商売が通用するんだと驚いた。

815 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 10:21:46.74 ID:75aFzZcm0

そんな甘っちょろい話ではなく1000万人ぐらい消す気でいるんやよ

816 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 10:30:31.10 ID:M5plyQNa0

昭和中・後期経済成長のピークを過ぎ、惰性で続いてた伸びはバブル
崩壊で鈍り、ここ最近では民主党政権による売国政策で低迷したから、
ちょっとやそっとで景気回復は難しいと感じる。

歴代の自民党政権が先送りや棚上げで積み上げた、負の遺産である
国の借金もふくらむ金利を払うのが精一杯だし。

今の自民党はきちんと責任とって、後代に負担をかけない政策を
考えてください。他の野党の無能・売国ぷり見てると選択肢がないので。

817 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 10:35:57.23 ID:cukm2wa80

>>795,800
今度はイギリスのせいにしてるのか
韓国と中国、ユダヤ人に続いてかよ
お前らホント外に敵作るの好きだよねw
そういう他罰的な性格って、一番カルト宗教とかに付け狙われ易いんだけどな

818 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 10:37:50.91 ID:cukm2wa80

>>810
あれもこれもスマホ一台で済むようにしたら、他に何も必要なくなって消費が低迷したでござるwww

819 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 11:01:38.80 ID:yovaB2+V0

　
買えないなら買わなきゃいいじゃない
返せないなら借りなきゃいいじゃない

820 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 11:39:33.74 ID:GiMrPAs30

若者はカネがねえんだよ！アホか！

カネがあったら、もっといい住居や車などの耐久消費財、
または余暇や趣味などにどんどんカネを使うわ！

この大前とかいう奴は、わざとこういうこと言ってんのか？マジもんの馬鹿マヌケなのか？

821 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 11:41:03.14 ID:P0CWNk4Y0

見通しが立たないから金を借りられない
金を借りたいほど欲しいものがない
欲しい物を買う金が無い

822 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 11:42:11.35 ID:Oag4BwJM0

ほう　・・・　確かに・・・　知的欲望は低下したようだな。　脳みそへの投資を忘れたかのようだ。　金が無いのが一因なのは言うまでもない。

823 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 11:47:54.57 ID:P0CWNk4Y0

昭和生まれはまだ妄想できるが
平成生まれはどん底のまま何の希望もないだろうな
この国は果たして先進国なんだろうかって思ってるはず

824 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 12:09:19.49 ID:cukm2wa80

>>823
政財界、官僚の判断ミスに加えて、共産圏の崩壊による経済のグローバル化という悪条件が重なったからね

平成生まれの若者の中には、「今こそ日本は経済封鎖、鎖国をすべき」と考えてる人が少なからずいるかもしれない
世界が縮まれば、それだけコントロールしやすくなるからね

825 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 12:22:45.65 ID:1sqZUmP20

そこそこの金はある。それなりに欲しいものもある。
しかし部屋は狭いし、分別とか色々厳しくなっていらなくなった時の処分も面倒。
住宅事情はそこそこの金では解決できない。
じゃあ買わなくてもいいか、となってしまう。

826 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 12:28:15.07 ID:mi9y1xDz0

部屋を整理整頓して１回スッキリしてしまうと部屋がごちゃごちゃするのが嫌で
買い物する時もまずそこを考えるようになってから買う物減ってしまったな
そういう人も小数だろうけどいるだろうな

827 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 13:51:03.22 ID:mu4+2+YS0

>>825
それ何て俺
あとは価格.comの最安値かそれに近い値段で買わないと情弱扱いされる風潮もかな。
Amazonが最安値ってのも多いから、小売がAmazonに食われたのもあると思う。

828 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 11:09:37.09 ID:B9oTv7fi0

欲望はあるけどとてつもない金が必要だから諦めてるんじゃね。

２０代の半分が非正規じゃ、住宅ローンも無理。
外車も買えなくしたのは老害どもだろ。

829 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 11:12:16.96 ID:C/d75Mxm0

賃貸住宅建設に低利融資した方がいいだろ

830 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 11:12:41.86 ID:FX9LMh0p0

経済規模が縮んでるからだろ？
つまりは少子化だから企業も銀行も庶民も明るい未来が見えずお金を溜め込もうとする

831 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 11:15:17.58 ID:uDJCHPAq0

お年寄りが数量的にメインになってるからだろ
昔も今も、高欲望なお年寄りなんてのは、一部のドラマの悪役だけだと思う

832 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 11:17:20.11 ID:xioe7y+R0

未だに消費者マインドとか言うとは、ボケが始まったとしか言いようがないな。

833 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 11:18:11.04 ID:4ARUJ7D/O

拝金主義の歪みを目の当たりにさせといたツケ

今までの日本人は、世界一満足を知らない民族だった
だから今あるものに満足しない、誰よりも楽したいから新しい商品やサービスや文化を生み出して来たけど
疲れたんだね、もういいや、となったのだ

別にいいじゃない

西欧の財布になってるのが疲れたんだよ

834 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 11:18:38.65 ID:s7g/t0vb0

割り引きデイに買う気満々で店行っても結局何も欲しくならない

835 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 11:24:51.17 ID:W9nkdALs0

「日本マンセー」てのが何かちょっと弊害になってるかもね

前の世代は色々見たり食ったり経験しつくして「日本がいい」って言ってるんだけど
まだ体験してない若い連中もなんとなく今の生活で他にいい物がある事考えもしなくなってるよね

なんか、全体的に好奇心とか想像力が失われてきてるよね

836 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 11:28:42.44 ID:jAs5j3zN0

金があっても使わないのは若者じゃなくてジジババな
今に始まったことではない

837 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 11:30:49.78 ID:jay5665G0

>>830
生活が豊かになって娯楽が豊富になったからな
それだったら縛りだらけの結婚生活よりは遊び放題な独身生活を選ぶだろう
事実、娯楽のほとんどない地方とか途上国とかでは、あまりのつまらなさに性生活が豊富になって子供バンバン生んでるし

838 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 11:32:12.70 ID:jay5665G0

>>835
今はいろいろと体験する以前に、ネットで疑似体験できるようになってるからな

839 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 11:38:56.29 ID:nk03czIh0

タリーズ松田も自分の周りの富裕層も消費増やしてないって言うしな。

現役世代はガチでカネが無い、老人はカネはあっても将来が不安だから貯めこむ、
富裕層はアベノミクスなんてインチキってわかってるから浪費しない。

まあ詰んでるよな。

840 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 16:25:34.40 ID:lIY+ejP30

まあ、こうやって温かい毛布を肩から掛けて
一日中２ｃｈとTVゲーム三昧やってりゃ、金使ってるのは電気代だけだし
結構な充実感はあるし、金は貯まっていくしなあｗ

コスパ的に優れた生活

841 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 17:03:05.13 ID:vIPq6jTN0

大前氏は阿呆だろw
ある程度以上の保証がある正社員雇用が減って、それ以上に派遣社員雇用が増えた。
派遣社員は、給与が低い※うえ、いつ首になるかわからん。
こういう状態で、おいそれと金を使えるかよ。
家電レベルのローンすら組めないぞ。

※本来は、不安定な雇用状態を是正するため、正社員より給与（手取り）を高くしてやる必要があるが、欧米に比べて日本ではry

842 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 17:25:51.73 ID:jay5665G0

企業側も派遣を使って人件費を減らさざるを得ないほど追い詰められてるからなあ
それくらい人件費が厄介だろ

確かに人は財産かも知れんけど、同時に大きな足かせにもなるんだよな

843 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 17:29:32.83 ID:j2ykwHcl0

豪邸に住もうが、高級車に乗ろうが、ブランドもの買い漁ろうが、
それで得られる満足なんてたかが知れてる。

次々に別の新しいものができ、得たものは時間と共に古くなる。
死んだあとまで持っていける訳でもない。

たかだか100年足らずの人生の自己満足に消費されるだけ。
物で得られる幸福など長続きしない。

844 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 17:33:40.97 ID:JfQFIQRi0

国会議員と公務員だけ無駄遣いすればいいじゃない
うちらは別に去年の服とか中古の軽自動車で満足だから

845 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 17:39:42.27 ID:4nuY4UNO0

低欲望というか年寄りが増えて需要が旺盛なはずの若者が減れば欲望の総量は減る。少ない若者は貧しいしね

846 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 20:22:52.75 ID:kJsC1+6x0

通信費取られすぎなんだよ
ネットもケータイも昔はなかったろ
毎月ちまちま取られてるのもバカにならないよ
昔はみんなその額でCD買ったり洋服買ったり本買ったりしてたろ

847 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 21:20:01.22 ID:cPvXYBCt0

>>846
昔は通信費が高かったから無闇に使わなかったってのもあるな。
公衆電話で東京から大阪にかけるだけで凄まじい勢いで10円玉が減ってったし、
国際電話は目の玉が飛び出るような金額だった。

848 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 22:40:28.40 ID:Jy0tTaUj0

大前はバカか？
欲望がないから使わないんじゃない。
小泉竹中の売国政策、民主党時代の見守り円高みてーな
経済愚策連発で、将来が不安で使えねーんだよ。

849 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 23:32:32.83 ID:kJsC1+6x0

>>847
それでも固定電話はかけなきゃそもそも金がかからないけど
ケータイは基本料金だけで強制的に数千円だからな

850 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 23:32:41.15 ID:jay5665G0

>>846
だったら、ネットも携帯もさほど使わなければいいって話になっちゃうよな
普段は電源切っておいて、使うときだけ電源入れるとか

851 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 23:47:18.68 ID:kJsC1+6x0

>>850
電源切ったってケータイの基本料金はかかるしネットの料金も変わらない
国が国民に消費させたかったらまず通信料金の大幅値下げを促さないと

852 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 23:51:39.31 ID:jay5665G0

>>851
今度は通信業界で大リストラ始まるな
あそこもなんやかんやで人件費かさむ仕事内容だし

mmpnca
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