脱炭素に向けて、燃やしても二酸化炭素が出ないアンモニアを発電に活用しようという動きが加速しています。
日本の発電事業者、JERAなどはUAE＝アラブ首長国連邦の企業と連携してアンモニアを製造、輸入し、国内の火力発電の燃料として使っていくことになりました。
これは経済産業省が仲介に入り、日本の資源開発会社INPEX、それに火力発電事業者JERAなどがUAEのアブダビ国営石油会社と連携するものです。
8日、梶山経済産業大臣と国営石油会社のトップがオンラインで会談し、アンモニア供給の連携を確認しました。
具体的には、INPEXがUAEの国営石油会社と協力して天然ガスを原料に現地でアンモニアを製造します。
そのアンモニアを日本に輸入し、国内最大の火力発電事業者JERAが燃料として使用することを目指します。
アンモニアは燃やしても二酸化炭素が出ないことから脱炭素に向けた新たな火力発電の燃料として期待が高まっています。
国内のアンモニアの生産だけでは賄えないことから天然ガスが豊富なUAEで生産段階から日本企業が関わり、安定的な発電の燃料として利用を広げていく考えです。
なぜアンモニアに注目？
日本でアンモニアを発電に活用しようという動きが広がる背景には、火力発電、とりわけ二酸化炭素の排出量が多い石炭火力への国際的な批判が高まっていることがあります。
脱炭素の機運が高まる中、日本でも太陽光など再生可能エネルギーの導入が進んでいますが、技術的な難しさやコストの高さなど課題もあります。
日本の発電量に占める石炭火力の割合は依然として3割余りあり、電力会社などでは稼働している石炭火力発電所を活用しながら、二酸化炭素の排出をできるだけ抑えるためにアンモニアを燃料として使用したいというねらいがあります。
さらに、アンモニア発電の技術が確立できれば、石炭火力発電への依存度が高い、アジア各国に展開できる可能性もあります。
一方で課題となるのは、供給の確保です。
火力発電の燃料に使う場合、大量のアンモニアが必要となるため、国内の生産では賄いきれず、原料となる天然ガスの産出国と協力関係を結ぶなどして、安定的に調達できる供給網を構築することが必要となります。
2021年7月8日 19時24分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210708/k10013127641000.html みんなのオシッコで発電できるなら、トイレを発電所にしよう。
天然ガスからアンモニア作って燃やすなら天然ガスでコージェネしたほうが早いんでは？
天然ガスから文字通り脱炭素をするUAEでCO2を排出するってのはどうなんだよ
嘘ばっかりまかり通るCO2詐欺の一種だろ
太陽光や風力を妄信してる連中って
何か燃やしてるってだけで反対しそうだがなw
家飲みとストロングゼロで肝臓病増えてるだろうから、アンモニア生産余裕だろ
エネルギー効率悪くなるからコスト上がりそうだな
国内で循環できるエネルギーできないもんかねぇ
というか、ハーバーボッシュ法はむちゃくちゃエネルギー使うよな。これはどんなエネルギー源で作るつもりだ？
サウジアラビアで石油燃やしてアンモニア作って、日本でアンモニア燃やしてカーボンフリーとか言うなよ？？
>>21
だよなw
完全回収してアンモニア再合成するのか？ 韓国が糞尿まみれになりながら、どうニダと勝ち誇っていそうな事業だけど、別材料で作るのかな？
記事にも有るが「アンモニア」って「天然ガス」が「原料」なんでそ。
それで「脱炭素」になるのん？？？
汚水から発電すんの？
まあ廃棄物がクリーンエネルギーになれば永久機関やね
アンモニアは100年前に、ドイツの化学者「ハーバー」「ボッシュ」のハーバーボッシュ法で
大気中から合成できるんだよね。高校の化学でも教えている今も使われる化学合成法。
ドイツはそれで生成したアンモニアをオストワルト法で硝酸に変えて火薬を作っていた。
アンモニア合成法は窒素肥料を作れるので現代の農業にも不可欠なんだよね。
アホ山繁晴に乗せられたメタンハイドレートはどうしたよ下痢自民
税金返せ
>>16
可燃ゴミ焼却の発電機をトリプルコンバインドにして高効率化するか、熱海の谷を埋め立てするより熱海とかの温泉町で地熱発電かな。
後はバイオコークスとミドリムシを何とかするか 天然ガスを燃やして作るときのCO2はどうなるの？
もうなんかわけわかんなくなってねえ？
おしっこ発電
おしっこなら大量にアンモニアあんじゃん
>>28
だな、それを日立造船や東芝のトリプルコンバインドとかでエネルギー効率上げつつ小型化して電力消費地に近い場所でゴミ焼却と電力生産できれば良い。送電ロスが大きいと結局無駄だし。
一番ダメなのが山の立木や間伐材や枝打ちででた木材使った木質バイオマス発電だな。あれが一番ダメだ。古い空き家の廃材燃やして発電して山林から木材切り出して木材で一軒家建て直す方が良い ![【技術】“アンモニアで火力発電” 脱炭素へ日本 事業者がUAE企業と連携 [haru★]->画像>3枚](https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/shared/img/7bak9-2oivz4nm.png)
このロードマップいくわけだ
アンモニアは、火力発電所が排出する煤（スス）に含まれる、大気汚染物質「窒素酸化物（NOx）」の対策にも利用されています。NOxにアンモニアを結びつけることで化学反応を起こし、窒素（N2）と水（H2O）に還元する「還元剤」として利用するのです 二酸化炭素でない火ってヤバくね？
火事になったら永遠に燃焼し続けるやん
N2 + 3H2 -> 2NH3
4NH3 + 3O2 -> 2N2 + 6H2O
工業用や肥料用にアンモニアを作るのにけっこうなエネルギーを使うんじゃなかったっけ
それを燃やしてまたエネルギーを作るのよくわからん
水素もアンモニアからだとコスパいいとか言ってたけど
>>28
マジそれ。可燃ごみにガソリンでも噴射して24時間火力発電すればいいだけ
一番軽い環境負荷
重油や石炭じゃ重い >>23
これは欺瞞だよ
アンモニアを作るのに全CO2の1%を排出するとか言われてんのに 一番いいのは原発だけどな
タダ同然で40年も発電し続ける
原発反対派は真バカの域
>>1
国内の火力発電て殆ど石油と天然ガスだろうと思ってたけど
まだ石炭が30%もあるんだね
三池炭鉱や夕張炭鉱ってもう掘ってないんでしょ？
外国から買ってるのかな？ 変わりにNOxが出るんだろう？CO2より有害じゃないか
>>54
外国から買ってる。年間1000万トン以上も
産業用高炉に石炭は欠かせない。無論発電にも使う >>55
適正に燃やせばクリアできる見込みがあるんだろきっと
車のエンジンと違って、定速定負荷運転なら難易度は低そうだ
しかし記事から要旨が今一つ分らんのだが、天然ガスをアンモニアにする時に、炭素の排出とか、エネルギーロスとか、どうなってんのよ
アンモニアを燃やした時にＣ０２出ないつっても、アンモニアの漏出事故なんか起こしたら簡単に人が死ぬわけだがそっちのリスクはいいのかよ >>34
もうかなり前だけど
北大で牛糞由来のメタンからベンゼン合成する触媒作ってたよね
あれ、何気に有望だと思うわ >>53
設置、メンテ、ゴミの安全な処理で、すさまじい費用が掛かるので、それをコミにすると、おとなしく石油買って燃やしても大差なくね？ っていう現実
まあ国会議員と東電は、それらのランニングコストを徹底した手抜きと安全無視によって解決し、浮いた金は議員と東電でウマウマ
放射能汚染のダメージは下等日本人にぶっかけて放置、という神采配を考え出したので、これからも原発で日本の国力をボッカンボッカン破壊しながら発電していきます アンモニアを生成するのに石油を使うってオチじゃなかったっけか
>>53
40年後取り壊しも土地活用もできんぜ
核廃棄物の処理も維持もいくらかかるんだよ？ >>1
天然ガス：CH4
アンモニア：NH3
Ｃはどこ行くんだよ！ 元素変換でもするきか？
なにがカーボンニュートラルだ、インチキめ！！ >>58
天然ガスは CH4 アンモニアはNH3
変換する過程で必ずCO2は1つ発生する。
メタンを燃やした方が効率高いというバカなアイデア >>59
頑張って節約しても、外国がその分ガンガン浪費するので、いつか本当に枯渇した時のための代替エネルギーの種はまいておくべき
しかしこの話は単純に、現地でＣＯ２を放出してアンモニアにしてから日本に持ってくれば、ＣＯ２制限のルールの抜け道になるよね？うはｗｗ夢がひろがｒ みたいな話に見える 次世代火力発電はこういう理解でＯＫ？
・石炭 退場
・天然ガス 維持
・アンモンミア 入場
・水素 入場
おしっこからアンモニアを抽出する仕事です
アットホームで元気な仲間が君を待っています
>>3
「うあえ」で検索してみた。
最近の検索は進化してるんですね。 >>67
いやいや、車じゃなくて発電用でしょ、これ
IHIとか発電用タービンをNEDOプロとかでやってたやん
いきなり完璧はないけど、全く手筋の悪いって事もなさそうな話聞くよ
トヨタもそうだけど、割と真面目に水素社会の前段階試しに行ってる様に見えるけどね
個人的には水素社会とかバカジャネーノ？
アンモニアならなんとかなるかもね
でも天然ガスから作ってアホの子か？ってスタンスだけど
水素社会なる物が来ても良いようにすてっぷ踏んでるのなら敬意を持って応援したいジャンルだね >>53
競艇で「2-3」が勝った。
「2-3」を買った人はこういうよ。
「みんな「2-3」を買えば儲かったのに」って。
でも日本は「4-6」を買ってたんだよ。
博打は良くないよ。 >>67
あれって排ガスを処理する白金触媒が高価だから
大衆車には載せられなかったのが原因。
高級車は問題なかった。 アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）のドバイ首長国の太陽光発電イメージ、ワロス
![【技術】“アンモニアで火力発電” 脱炭素へ日本 事業者がUAE企業と連携 [haru★]->画像>3枚](https://cdn.mainichi.jp/vol1/2020/11/19/20201119se100m020043000q/9.jpg)
そのうち牛のゲップだけでなくお前らが屁こくのも禁止されそうだな
とにかく、アラブ人を儲けさせたい、アラブ人の犬、アホJAP
>>27
記事の原料がどこまでの事を指すか知らんけど、アンモニアの原料は空気だよ。空気と水。
これは化学的な話で大前提な。
ちなみに天然ガスの主成分はメタン。炭素や水素がほとんどで、窒素は入ってないだろ。地域差はあるのかも知れんけど。
アンモニアの原料が天然ガスって、かなり語弊があるよな。というか悪意を感じる書き方だよ。誘導していると勘繰ってしまうなぁ。 >>82
石油の安定供給の為の政治的采配は必要だろ。 アンモニア熱したり燃やしたりしたらガス発生しないの？
アンモニアが流出して、魚や鳥が大量死する未来が見える
>>86
水と窒素酸化物が出るな。
ググったら、NO x対策は実用レベルらしい。
じゃあ後はどうやってアンモニアを作るかって事だな。記事読む限りだと現地で天然ガス(メタン)を燃やしたエネルギーでアンモニアを作るようにしか読めん。
グローバルで考えたら全く問題解決になってないんじゃないかなぁと憂慮。 >>62
放射能汚染のダメージなんてものを鵜呑みにしてる時点でもう少し勉強したほうがいい >>69
この問題は変換で出てくるCO2より製造過程での膨大なエネルギーで使われるCO2のことじゃないの？ なんか火星の氷に含まれてる話みたいな…
アンモニアに熱加えると臭いがキツいからガラス扉閉めて実験したべ
カギになるのが
ギ酸だっけか
トヨタはちゃんと押さえてるな
昔エネオスにアンモニアを使った海水発電設備があったな
アンモニアは腐食性ガスなので事故の時人的被害が大きくなると思うが？
二酸化炭素削減にならんだろ
排出場所が変わるだけどころか世界的にはむしろ増えるんじゃないか？
排出権買うより筋が悪そう
>>92
放射能汚染のダメージは政治力で揉み消しになると解ったな。
小児甲状腺ガンもワクチンの死者も、為政者がコントロール出来る事が解った。
しかし今のところ人類にメルトダウンした原子炉をさわる技術は無いのは事実。
放射能が怖いからだよ。 >>86
アンモニアは NH3
これを綺麗に酸化できたら
2NH3 → N2 + 3H2O
水と窒素になるが、実際は全部綺麗に式通りにはいかない
車の排ガスでお馴染みのNOxが必ず出てくる
NOxを触媒通してN2に戻すのは既存の技術で実は貴方の愛車の中で日々働いてる
ディーゼル車はプラチナ
ガソリン車はパラジウムを主材料としてる
2015年、欧州のディーゼル車排ガス不正発覚の後、プラチナ価格が大暴落
今も金価格の6割程度を彷徨ってるのは、ディーゼル車の触媒が行き先無くした後遺症
アンモニア製造方法は把握してないが
天然ガスを触媒反応で分解して水素を取り出す反応がいくつもある
既に指摘がある通り二酸化炭素出まくり
カーボンニュートラルとか無縁の話
それは置いといて、
ゲットした水素は超危険
容器も運搬も効率悪すぎ
空気中の窒素と水素を高温高圧で反応させればアンモニアが出来る
水素よりずっと取り扱いが楽になる
将来、天然ガスじゃなく砂漠のソーラー発電所海水で水素作りましょう！
その日を目指して、アンモニア製造と販路確保しません？なんて話組み立てて持って行ってるかもね～ >>92
何が問題なのか具体的に指摘もソース付きの訂正もせずに、ただ相手にもっと勉強しろとか言うのって簡単だよね >>93
記事ではどっちにも触れていない
最終的にどんだけエネルギーロスがあるのか、ｃｏ２の排出量は同じではないのか、という問題 >>85
日本は地熱発電の資源世界３位なのにねえ
経産省はあきらかにアラブ人の飼い犬ばかり >>103
ハーバーボッシュ以外には無いよって書いてあるね。 >>105
ざくっと眺めたところでは
排出されるCO2を捕捉できるってことらしい
そんなことなら従来のリフォーマーだろうと排ガス処理だけの問題のような気もするが >>107
結局よ、普通に燃やすのと同じだけのＣＯ２が現地で放出される上に、アンモニアに作り替える過程で電気と熱エネルギーを消費して化学プラント動かしてるよな
だったら天然ガスそのまま持ってきて燃やす方がロスエネルギー少ないじゃん・・・ ハーバーボッシュ法による化学肥料の合成が実現しなければ
戦後急増した世界人口は支えられなかっただろう、
と言われるほど重要な発明だったんだよな
JAPは、石油ガス石炭輸入に毎年１０兆円以上をアラブ人に支払ってるが、
さらにアンモニアや褐炭でも兆円をアラブ人に貢ぐつもりなんだろうな
マテリアルとしてCO2回収したとして
それを製品利用したらどこかで排出されるよな
緑化のエサとかにするなら分からんでもないけど
チッソはまあそれでいいとして、農作物のもう一つのアキレス腱であるリン酸が、じつはほとんどを中国に依存してるとかなんとか
こいつを我々の生活環からゴミとして海に捨てずに回収できるメカニズムも急務だと思う
>>115
結局よ、林業をガチで国家の重要な産業機軸にして、それで建築物の大半を作り、木炭車を走らせ、地中に埋めてＣＯ２回収するのが一番何もかも同時に解決できると思う 環境ビジネスでもボロ儲けするアラブ人
アラブ人をなんとかして儲けさせようと涙ぐましい努力するJAP売国奴
中国のEVやその他製品がJAPの製品に置き換わってるから、無理して脱炭素化してCO2削減しなくていいぞ
JAPは工場を閉鎖すればいいだけ
>>113
それは因果が逆だろ。
材料が無きゃ製品は出来ない。
ハーバーボッシュ法が実用化されたから人口が増えた。 JAPは、石油ガス石炭輸入に毎年１０兆円以上をアラブ人に支払ってるが、
そのカネで海底の資源開発したり、新技術の研究開発すればよかったのにねえ
しかし、
経産省がアラブ人の手先だし、どうしようもないわな
>>114
資源サブスクだよ。
日本にとって安定供給はとても重要。 >>126
石油ガス石炭輸入に毎年１０兆円以上輸入して
燃やして
終わり
太陽光発電やら地熱発電やら風力発電やらは設備が残るがな
インドネシアなんかは地熱発電しまくってるし
ばーかあほが >>118
そうそう、生ゴミや下水処理汚泥を焼却しているからなぁ。何とかせんとな。 糞便からガス作るとか
尿素から発電するとか
30年前から言われ続けてるのに
いっこうに実用化されない件
地球の反対側からアンモニアを輸入するアホJAP
タンカーの使う原油や輸送費など、都合が悪い問題はとにかく無視ｗ
日本は超高齢化社会で、医療費や年金でも無駄なカネを使ってるし財政危機になり
このようなエセ環境ビジネスは破綻して終わり
いいね
産油国も巻き込んでると万が一の原油輸入にも柔軟に対応してくれるだろ
>>131
まあ、そこは弱点だな
中国人？
南シナ海ぶんどって
台湾海峡封鎖してしまえば
大音響ボロクソ原潜でも、充分日本を封鎖出来るよw
64天安門事件の戦車覚えてる？
チャイナ様が戦車
俺たちが、あの学生
それぐらい力に差をつけられるよ
やっチャイナ 天然ガスからアンモニア作る段階で二酸化炭素出るだろw
しかしこれだと海外でＣＯ２が発生するんだが、いいのか？
何かすげえ無意味なことをやってる気分になる
電池をつくるリチウムもなく、半導体もなく、原油を産油国からバカみたいに買い続けるアホJAP
>>1
アンモニア発電て朝鮮人でも燃やすんだろうか？ 大豆育てる→バイオテクノロジープラントで、なんか怪しい菌と一緒に樽に詰めておくとぼこぼこアンモニアが湧いてくる→隣にあるアンモニア火力発電所に流し込む
みたいなのがいいと思うの。もう日本にこんなものを作る気力も科学力もないと思うけど・・・
JAPは、中国さまと排出権取引してクレジットを購入したほうが早いし安上がりだぞ
中国は環境ビジネスが急速に進んでるし、EVシフトもしてるからな
>>120
植物プランクトンから順にバランスとりつつ
水産資源に還元するのが
日本的には一番お得だと思う >>140
全くバカだな。半導体技術は今でも日本が世界一だよ。
事業化に対して政府が後ろ向きな事ばかりやって
中韓台に技術を無償提供してきたし今もしている。 >>141
中国に環境技術など皆無だ。キミ中国人か？ アンモニア作るのにエネルギーが必要な訳で、
それを全部砂漠に敷き詰めた太陽光パネルで
発電した電力で賄うならいいがね。
産油国の石油使ったら意味無いぞｗ
>>148
将来的にごみとかバイオマス由来のガス使えるような技術開発に繋がるんなら
無くも無いとは思うけどね
開発してから政治的に潰されるか奪われるまでが定石だから
その先まで読んで先手を打ってくれりゃいいけど
先手どころじゃねーからなこの国の行政 少し前にハーバーボッシュ法よりいい感じにアンモニア合成出来るようになった
つう記事見たんだけどそれで賄えるようになるのかね
>>12
そもそものCO2排出権とかが詐欺だから無問題 >>142
温暖化とCO2はまさに詐欺だって思ってたけど、大気負担をコスト化市場化した方がキレイな空は実現するとは思うよ。
悪くは無い。
燃料は市場化してるのに空気はタダっておかしいじゃん？？ >>148
>>80の画像でソーラーチムが見える。あれは有望なのよ。太陽熱ね。
ソーラーチムで400℃まで作れば、アンモニアも作れるな。 ID:RqGeS2Z/0 みたいなバカが湧いて辟易してんのにさらに ID:cNM63RpS0 まで湧いてきた・・・・
天然ガスをアンモニアにする段階で二酸化炭素は出るからな
天然ガスを日本に運ぶのとアンモニアを日本に運ぶのではどちらがコストかからないか？
天然ガス保管とアンモニア保管ならどちらが楽か？
天然ガスのままよりアンモニアにした方がメリット大きいって判断じゃない？
でも、アンモニアは猛毒なのが気になる
>>71
天然ガスのガスタービンがアンモニアガスタービンと水素ガスタービンに改修される どうせ、国からの助成金とか開発費用を中抜きしたいだけでしょ
物は何だっていいんだよ、地球に優しいやってる感だせれば
>>142
そんなことは無い。
10年先には意味が無いが、100年先には意味がある。
※他の人への解説
CO2の排出を今すぐゼロにしても、今後10～20年の地球温暖化
（気候変動）は防げない。
しかし、100年後の さらなる温暖化は防げる（と思う）。 >>160
アイスコアの解析でCO2上昇よりも気温上昇が常に先行してるのは何故か合理的に説明してる
学説があれば教えて欲しい これさ
二酸化炭素を日本で発生させないための騙りだろ
と言うわけで今回もインチキSDGsが暴かれて150レス程度でスレッド終了だな。
しかしテキトーだなぁ。環境問題なんてこんなもんだな。
水素も木質チップもアンモニアも輸入
確かにこれならタンカーを運用できるような大企業以外は参入できないかもだが
エネルギーの海外依存も減らないしコストも下げられないしで
せっかく再エネ転換してもお先真っ暗なわけだが orz
太陽光のように中小企業どころか個人にまで売り手に回られたら
大企業が困るのは分らんでもないが
日本は本っ当に変われない国なんだよな
>>60
メタン部分酸化系のC1化学は研究レベル
メタン分解の活性化エネルギーがバカでかくて安定な中間体できにくいからハードモードですよ 熱量が少ないから、コンバインドサイクル発電には向いてないんだろ
一長一短だよね
>>165
大企業や上級国民は、
中小企業や個人や地方が自立されるのが嫌なんでしょう。
自分たちの既得権益を失うので。
日本は既得権益構造が温存されるので、沈みます。 窒素酸化物が出るそうですね。
窒素酸化物が地下水に貯まると、飲めなくなります。空気も悪くなります。
アンモニアは劇物毒物、日本人には到底扱いきれないよ
>>9
世界の多くの国では最安になっている再生可能エネルギーをメインにして、
(火力は出力調整しやすいので)残りをそのような高効率な火力にしたほうがマシでしょぅね。 爆発事故がこわいけど、まあそこは色々と手を打つんだろうな
アンモニアは安く作れるからいいだろ
ただ窒素酸化物とか漏れた時の被害とか大変だよ
あと爆発するし
>>34
ちなみに関東平野の地下にはたくさんメタンガスがあるそうですが、
採掘してもコストが合わない、地盤沈下するので取らないそうです。
千葉県のある地域では地表にメタンガスが噴出して、その地域の住民たちはそれを使ってましたね。 >>48
水素を自動車のエネルギーに使うのと同じですね。
オーストラリアの褐炭で水素作って、それを専用の船で輸入し、FCVに使うまでいろんな行程があり電気も使うので。
だったら、初めから世界では最安になって来ている環境負荷の低い再生可能エネルギーで電気作って、
環境負荷が低いEVに充電したほうが良いでしょう。 公共トイレの配管だけ下水から切り離して一か所に集め
ウンコとオシッコをそれぞれ分離
ウンコ→バイオガス
オシッコ→アンモニア
のシステム作れないものか
>>53
政府が負担している原発の費用を
東電などの電力会社の費用にしたら、
電気代がバカ高く過ぎて国民や企業はみんな死にますよ。
そもそも原発をやっていない沖縄以外の電力会社はみんな経営破綻しますが。 天然ガスを原料にしてアンモニアを製造した時に二酸化炭素は発生しないの？
太陽光発電で水素作って
水素からメタン作って
メタン燃やして出る二酸化炭素から炭素と酸素を作って
また水素と合わせてメタン作って
これ繰り返せば太陽光発電出来てる限りco2排出せずに燃料作り続けられるんじゃね
>>77
原発が国民の生活や生命と国土をかけたギャンブルです。
そのギャンブルに負けたのが、2011年の東電・福島第一原発の事故です。 >>197
その前に太陽光パネルでそこまで電力が出来ないだろｗ
九州で余ったパネル電力で水素を作るのはいいだろうけど。 >>95
トヨタはやがてテスラに抜かれて、
2040年には販売台数世界第2位から9位に没落し、
世界の市場で存在感が消えてます。
トヨタは世界的なEVシフトに乗ろうとしないからです。
トヨタは自滅する道を歩いてます。 >>106
ちなみに日本全国には、
『原発10基分』の地熱発電のポテンシャルがあるそうです。
しかし、地震を誘発するという意見もありますね。 >>114
思考停止なのでしょう。ずっとそのスキームで数十年間やって来たので。
それを変えると既得権益構造も変えることになるので、お互いの立場が無くなるからそれを守るためでしょう。
これは日本人によく起こることですね。
そして、『日本は失われていきます』。 わたし５５歳の女子だけど おしっこ提供すれば良い？
パンティの匂い嗅ぎながら一人でするのもアンモニアに夜の自家発電と言えなくもない
>>122
行くまでのコストがかかり過ぎるから、移住したほうが早いでしょう。
イーロン・マスクが人類を火星に移住させるためにRocket開発してますから、
木星にもそのうち行けるかも？
ちなみに木星は、月を除いて夜空で一番明るい星です。
「妙に明るい星があるなぁ」と思ったら、それが木星です。 >>123
中国へ投資してその上がりで食っていく道もありましたね。
今もあるかな？ >>126
中東諸国と仲良くするのは良いのですが、それは安定でしょうか？依存でしょうか？ >>133
移民の受け入れが必要でしょうね。
「人口が増えると、経済規模が大きくなり経済成長する」ので。 >>135
中国と適当に仲良くやっていくしかないですね。
日本は中国と戦争する流れですが。 >>75
水素社会がバカなのに、水素から莫大なエネルギー使って作るアンモニアがOK
文系ってなんでバカなんだろう >>138
「半導体は、産業の米」と1980年代に言われてましたが、
今は死語ですね。 >>78
そうか、高級な火力発電なんだね？
文系ってなんでバカなんだろう 戦争になったらって北京にミサイルうちこみゃいいだろ
そのうち売小便というビジネスが出来るな
ニートも生かせるし一石二鳥
>>210
理系でも文系でも良いが
お前は水素が扱う上で如何に厄介な物性か？
全く知らずに書いとるのは
手に取るようにわかる
アンモニアも面倒だが、比べ物ならん
水素よりアンモニアがエネルギー効率悪いかどうか？は
輸送のエネルギーコストまで含めてみないとな >>148
サウジアラビアが大規模な太陽光発電をしてましたね。
それにソフトバンクの孫正義さんが投資しているそうです。
あの人は世界中の儲かりそうな成長しそうなところに必ず投資してますね。 人間だけじゃなく畜産からも糞尿はでるしな
農地からも刈ったワラやそんなもんから出るだろうし
腐敗が出来る多湿の国の方が合ってる気が
>>157
太陽光で水素を作るなら、太陽光から直接EVのバッテリーに充電したほうが早いです。
環境負荷も小さいし。 >>147
お前が文系
CH4からNH3つくると、CH4を燃やすときよりも必ず多くのCO2が出る >>159
経済産業省のやることですからね。
連中がやったことで上手く行った試しが無いですから。
日本の経済産業破壊省ですね。 >>194
テスラとワーゲンが首位とかそんな紫ババアみたいな予言を信じるバカｗｗ >>160
2100年には、世界の気温が4℃以上上がるそうですからね。
パリ協定もSDGsも甘いそうです。 >>222
ソーラーバッテリーという飾りをつけて、エンジンで日本一周するバラエティがあったね。 >>164
アマゾンが毎年日本の国土半分ぐらい消えているそうなので、
環境問題はあるでしょう。 胡散臭い話な気がするんだよなぁ
アンモニアの製造・精製コストが上乗せされるのに利益が出るのか？
アンモニア燃やして、水と窒素になると謳っているようだけど、
どんなに頑張っても100％完全燃焼は無理。
ノックス対策のコストも馬鹿にならない。
>>231
車とかの触媒は、燃料燃焼のどさくさで空気中の窒素を酸化しちゃった分の微量対処用だから
ノックスが主成分のガスとかには太刀打ちできないからねぇ >>192
2018年だったと思いますが、九州の5月のある日の電力消費量の80%でした。
だから、九州は太陽光や風力など再生可能エネルギーをメインにして、
出力調整しやすい効率の良い火力をバックアップで行けると思いますが。
費用がバカ高い原発は当然辞めます。
四国も同様にやれるでしょう。 アンモニア製造過程で採取したCO２は油田にぶち込めばいい
>>157
サウジアラビアでも、ＮＥＯＭ（ネオム）と呼ばれる新都市計画で、世界最大規模となる総額50億ドルのグリーン水素・アンモニア製造施設を建設する。
グリーン水素は製造コストがかさむ点が課題だが、国際再生可能エネルギー機関（ＩＲＥＮＡ）の調査によれば、２０３０年ごろには従来の化石燃料由来の水素と、同等の水準にまで低下する見通しだ。 >>192
『九州電力が送電線の既得権益を持っているから』、
コストがどうなろうが自分とこで作った電力を最優先して使い、
(他社などの)太陽光発電など排除しているんですよ。
これが『九州電力など電力会社を中心とした既得権益構造』なんですよね。
これ言うことなどで既得権益構造が温存されているので、
世界の多くの国では再生可能エネルギーが『最安』になって来ているのに、
日本だけが例えば石炭火力よりも高額なんですね。
だから、『日本全国の送電線を電力会社から取り上げて国有化』して、
電力を各地方同士が融通し合えるように国が全国の送電線を整備して、
発電会社や小売会社が『安価な料金』で送電線に繋げられるようにしたら、
再生可能エネルギーの価格も世界標準並に最安になっていくでしょう。
今まで既得権益に胡座をかいていた九州電力や東電は、潰れるかもしれませんが。 >>229
充電はソーラー以外でもやってたと思うがエンジンは無いだろ
エンジン音がしてたらネット炎上してる >>226
EVシフトは来ると思うので。
日本は自動車メーカーも国家全体も
その世界的な流れに乗り遅れますね。
今のままでは。
イーロン・マスクとテスラは強敵ですよ。
日本の自動車メーカーや日本人は彼らを舐め過ぎです。 アンモニアあるなら肥料に使った方が良いだろ
どのみち、どこの国でもアンモニアは肥料に使うんだから
脱炭素のポーズの為だけにアンモニア買うって、情けない話だよな
産油国のサウジアラビア、ＵＡＥでも、グリーン水素・アンモニア製造なのに、頭大丈夫ですか？
>>32
何事もコストの問題なんだよな
再生可能エネルギーの類いはみんなそれ
コスト度外視してユーザーに不便な思いさせても無視、というのが再生可能エネルギー推進派 ＣＯ２削減目標はコストと時間だな、実用化されてない技術は時間がなくて間に合わず頼りにならない
>>243
世界的に風力は火力や原発より安価になって来て、
風力より太陽光は安くなって来て、これからさらに価格が下落していくという予想が出てます。
だから、世界的には、
「太陽光→風力→火力→原発」と安価な順に電力を使うようになって来てます。 >>244
ぶっちゃけ、技術者の大半も二酸化炭素が気候変動の主要因だなんて信じてないだろ？
いざとなったら、(現状でも研究費を注ぎ込めば出来ると思うが)二酸化炭素が原因でないという論証をして
盤面ごとひっくり返してしまった方が良い気がする。 >>239
欧州では高級車はPHV、安物大衆車はEV
にしようとしている
なんだかんだいっても現状のEVではユーザーが相当不便を強いられるのが見え見えだから
近くへ買い物に行くくらいの用途なのがEV
ちょっと遠出するならEVでは心配すぎるのでPHVにする
業務用の大型車は今までどおりディーゼル >>246
トランプ復活しかないな、バイデンで一気にこうなってしまった >>245
補助金もいっぱい投入して価格低下につとめてます、勿論税金からねw 誰にも望まれない存在であるワイが
ついにお国の為に働く時が来たかっ
ブボボ (`；ω；´)ﾓﾜｯ
アンモニアは簡単に液化できるので中東から液化天然ガスを輸入するよりはメリットがあるかもしれない
二酸化炭素の発生という面では改善できるのか疑問だけどな
>>1
>一方で課題となるのは、供給の確保です。
泥縄そのものですなあ。
供給源の確保から始めるなら、いっそのこと水素による発電を指向した方がいいんじゃないの？ これは、アンモニアなら既存の石炭火力発電所で燃やせる、ということですか？
そのためにわざわざ天然ガスをアンモニアに変換すると、
>>253
水素だって天然ガスから作るし液化も輸送も高コスト
結局水素にするまえに天然ガスを液化して輸入することになる
ならアンモニアの方が低コストで輸送や貯蔵ができる 同じ出力の発電で
石炭発電より
天然ガス発電->アンモニア生成->アンモニア発電
のほうがCO2排出量少なければエコだねって話でしょ？
>>256
アンモニアは天然ガスと空気から生成できるけど、その際に発電できるわけじゃないよ >>255
アンモニアはあからさまに毒物だからなあ くさそう
あと尿素触媒？のディーゼル車の後ろに原チャでつくと地獄な
臭っ、利権の臭いしかしねー
ってか、ここまで露骨にやると、地球温暖化が全部詐欺だって馬鹿でもわかるよな
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>>211
死語じゃないよ。
それはいまだに、将来においても現役です。 うんこ製造機と馬鹿にされる人はいなくなるんですね
これからはアンモニア製造機の時代や
>アンモニアは燃やしても二酸化炭素が出ないことから
すげーよな
アラブで作って日本に輸入か？
日本でアンモニア作れないのか？
あれ？
アンモニアて温暖化ガス出すような
どうにか出さないように算段があるのかな
それとも上級絡みか
日本で作るとなると、アンモニアも水素もＣＣＳがネックになるわな。ＣＯ２捨てる場所に苦労するのが日本
千葉の天然ガス掘って、天然ガスを掘った分だけ二酸化炭素埋めればいいよ
二酸化炭素が出ない燃やして発電ってことで言い出したんだろうが
効率的にペイするものならずっと昔からアイディアぐらいは耳にしてるだろう
それにけっこう危険な毒物じゃないのか
アンモニアは燃やしてもCO2は出ないが
窒素酸化物は山ほど出る
これで発電するなんて狂気の沙汰
温暖化のウソを認めて火力に戻すのが1番なのにな
まさに狂った世界
椰子ガラ発電もアンモニア発電も、もともと電気代が高過ぎて環境マネービジネスにひっかかった国でしか商売にならないよ。
>>281
ほんそれ
100年後の子孫たちにバカにされる俺たち 水素にしてもアンモニアにしても世界で三菱しかやってないだろ
これは技術力が高いからじゃなくて競争から逃げて税金チューチューしてんだよ
宇宙太陽光発電とかいうトンデモも同じで
新型H3ロケットがしょぼ過ぎて商用の特に静止衛星の打ち上げ需要が絶望的だからだろう
>>284
一生懸命水素やってきたのに、21世紀に灯油が覇権するなんて予想も出来んかったわ。
日本のロケット工学や知識は、やはり日本のロケット業界からの発信なので、日本人の誰が一体水素を疑っていたであろうか。 >>288
お値段と能力のバランスがショボいな。
LE7はSSMEに比べると結局ショボかったし、LE9頑張ってるけど、時代は灯油になってしまった。
正直ショボいよ。 酸性雨京方がまた出るようになるのね…
で、アンモニアが廃れ…
また忘れた頃にアンモニアって環境に良いんだぜ！
以下繰り返し
普通に天然ガスで高効率発電目指した方が良い定期。SDGsって欺瞞だよね。
>>291
だよね～
まあ、許容するとしたら
大赤字にならん程度に細々と色々手をつけておくのは悪くないと思う
環境とか脱炭素とかじゃなく
安全保障の観点からだけど
上で書かれてるロケット燃料の件も
日本はショボい予算でめっちゃ頑張ってるけど
バラエティ揃えられる国に、なかなかかなわん展開多いですもん まあそれでもＭＣＨよりも有望だと思うけどね、燃料としてアンモニア利用.。
UAEの化学プラントで石油から作るんだから結局石油依存
天然ガスの加工品になるなら単価は上がるわけだな
付加価値つけれるってことでUAE側も乗ったのだろうか
世界は核融合で切磋琢磨してるのにアンモニアって
たしかにDXやらカーボンニュートラルやらぜんぶ出遅れて一発逆転狙いたい気持ちは分かるよ？
変な外人にそそのかされてないことを祈る
車に小便用のトイレを付けて小便をアンモニアに変えてエンジン動かせよ
昔は小便から硝石火薬を造ってたんだからよく燃えるわな
日本が大金を投じてCO2対策技術を完成したら、どうせ欧米は掌を返して石炭OKにするんだろうな。
珍次郎がアンモニアをネタにして何か大喜利を考え始めたようです…
頭のわるいアメリカ左翼を逆に世界中でハメ込もうってことなのかね。
どこまでつきあうのかね。
狂ったことをやってる頭のわるいアメリカ左翼を大損させるにはどうすればいいか。
ほっとけばかってに大損するんだろうけどね。
でもそれじゃ浪費するだけでみんなが大損。
バカなことをやってるアメリカ左翼を大損させて、みんなが儲かる方法は。
>>21
ベンツのディーゼルエンジンとか尿素でNOX還元してるけどさ、実際のところ
アレ、尿素が熱分解して出来るアンモニアが還元してんだよ
アンモニアだと扱いが面倒だから尿素使うんだけども >>301
核融合は日本でもJT60SAやってるし、ITERにも参加してるけど何か？
そもそも商用炉なんて早くて今世紀後半だし、当然だがクルマにも飛行機にも
載らん大きさだがな
アンモニアは航空機燃料としては水素よりは実用的だと思うぞ 新技術はいいけどいちいち脱炭素だの言い出すと途端にうさん臭くなる。
![【技術】“アンモニアで火力発電” 脱炭素へ日本 事業者がUAE企業と連携 [haru★]->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/lGo8nj5.jpg)
